【サッカー】＜広島・中央公園に建設予定のサッカースタジアム＞基金創設へ「ふるさと納税」など活用へ
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広島市の松井市長は、中央公園に建設予定のサッカースタジアムについて、企業や個人からの寄付の受け皿として基金を設置し、今年度は１億３０００万円程度とする見通しを明らかにしました。
【広島市・松井市長】
「サッカースタジアムの建設については、県や広島商工会議所などと協力して広く県民、市民の意見を伺いながら、基本計画を策定するとともに、建設のための基金を設置し、個人や企業から寄付金を積み立てていきます」
基金の設置は、市議会の６月定例会に提案する補正予算案の説明の中で松井市長が明らかにしたもので、サッカースタジアム建設推進費およそ１億８９００万円の中に盛り込まれています。
このうち、個人からの寄付は「ふるさと納税」も活用しおよそ５年をかけて１億円を見込み、毎年２０００万円程度を集めたいとしています。
また、企業からの寄付としては昨年度、「エディオン」などからすでに１億１０００万円が広島市に寄せられています。
6/4(火) 12:15配信 テレビ新広島
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190604-00000003-tssv-l34 サッカースタジアムの怖いところは
プロが使ってもずっと赤字を出して市民が支え続けないと行けないところ。
スタジアム建設費の負担だけで終わらない >>6
カープの場合、年５億とか払ってるでしょ。
サンフレッチェの場合、それは無理だよ。
だから広島市が建てるなら、建設も運営維持もほぼ税金でやる覚悟を決めるべき。
その覚悟が市や有権者にあるかどうか。 >>6
広島市が建てただろ。
カープは使用料出してるだけじゃね？ >>12
でも実際>>10じゃん。
あとは広島市と有権者の覚悟次第だよ。 まあ広島には要らないよ
広島は野球と共に心中すればいい カープの観戦チケット返礼にすれば集まるんじゃないの 焼き豚最後の拠り所だった広島が陥落してしまったからな(´・ω・`) あんだけ近いとさすがに一度は足を向けてみようかという気にはなる やきう最後の砦、広島が陥落したので糸井キヨシとカープ教信者大発狂 やきうで3連覇しても都会からの反応薄いからね
やきうは先が無いってみんな薄々気づいてる >>24
間違えた
税金に頼りっぱなしのサンフレッチェ広島 >>25
サンフレッチェ広島は反応すらなかったけどね・・・ 現在赤字のサンフレッチェ
そして市民の税金を貪り赤字が右肩上がり
まさに寄生虫 樽募金すらろくに集められなかったカープがなんだって？ そらー通達頼みでマツダからお金入れられてるだけのカープだもの >>3
完成したらネーミングライツで毎年数億払うから待ってろ。 京都は一年以上寄付募ってこんなに集めたんだぞ
https://twitter.com/kyoto_sposei/status/1125696793692393472
【寄附状況】2019年4月30日現在の個人寄附金の状況です。6月1日からふるさと納税制度の運用が変わるため、現行の特典は
5月31日受付分までです。詳しくは、寄附金の募集ページをご覧ください。
・件数 ５７９件
・金額 約２，８０５万円
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>15
> 広島でさえスタ作るのに東京・・・神奈川・・・
裏で蔓延る野球マネー野球メディア野球族が阻止してるから未来永劫無理だろうな。 >>36
ずっと前からガンバからやってんのにパクりとは？ やっと、あんな馬賊が出没するような所から解放されるんだな 同じ建設系で税金使うなら老朽化した建物、道路、電気ガス水道関係で使えよって地元民なら思うだろうな >>15
神奈川は練習場作っちゃうよ！使用料毎年1億７千万円の２０年縛りだよ！ >>11
維持管理費 2.30億円/年
用地費充当分 2.54億円/年 (51.55億円/54.75億円)
建設費負担分 1.73億円/年(35.66億円)
以上がカープ負担分 広島市民はサンフレッチェが優先利用するサッカースタジアム建設に賛成だからな サンフレがたる募金のマネして募金を募ったけど２５万円しか貯まらなかったというｗ
４０万人の署名も重複可というインチキｗ 全国のサカ豚の力を持ちよれば
即建設費全額でも集まるだろ
なんだよ1億３０００万というのは >>8
野球場だって黒字はレア
陸上競技場にいたっては黒字はゼロ
なぜサッカースタジアムだけ叩く？ >>49
野球は自前のスタジアムをもってやりだして黒字に転換した >>53
プロ野球が開催される地方球場は黒字になったの？
まさか税金つぎ込んで維持しているの？ >>49
サッカーはプロがほぼ占有した上で赤字を出し続けた上に
スタジアム基準がーと次々と新施設を要望し続けるキングボンビーだからな >この毒親は
親からすれば、早く仕事を見つけて、家にお金を入れてほしい、という思いはあるだろう。
しかし、求人は出ていても、実際にはﾛｸな仕事がないので、是が非でも就職しょうとすると、
派遣の仕事だとか、心や体を壊すような仕事になってしまう。
派遣法もさることながら、'90年代の最初あたりで
例の技能実習だとかの法改定もあったから、
就職しやすい仕事の労働条件がものすごく落ちてるんだよ。
非正規労働というのは、派遣切りがあるから、休職期間ができてしまう。
また、心や体を壊して働けなくなる人も多い。
ｽｷﾙにしても、自費で磨くことになってはいるが、そうするとその間は休職者となるし、
そもそも、ｷﾞﾘｷﾞﾘまで搾取されている中では、そういう費用を独力で工面できる人も少なくなる。
そうしたことから、職歴が穴だらけになり、40歳を越えると、就職が無くなるわけなんだよ。
これには、定年退職者の雇い直しと、外国人労働者の受け入れ枠の拡大の影響もあるだろう。
だから、働きたくても働けない人が出てくるのは、やむを得ないことなんだよ。
実際に、福岡市で人口が急増しているのは、統計を見ればわかるが、
外国人人口の急増によるものなんだよ。
本気で、休職者や、無理心中を減らしたいのであれば、入管法や,労働法を元に戻すべきだよ。
ﾌﾞﾗｯｸ企業の身勝手な都合,で、法律まで変えてしまった人たちには、その責任があると思うよ。 >>55
日本ハムは球場つくるから
土地よこせ
新駅よこせ
道路よこせ
数百億円たかっている >>58
向こうから声をかけてきたからな
自他共栄の関係なんだからたかるとは違うんだな >>54
別にプロだけが使うわけじゃないからな
サッカーと違って占有ということないし >>59
数百億円たかるなんて正気か？
野球場のために数百億円たかるなんて聞いたことないぞ。 基金かよｗ
赤字とはいえ広島クラスでもスムーズにはいかないもんなんやな >>60
サッカーはプロだけが使っているの？
埼玉スタジアムはサッカーだけ？ プロだけが使っているサッカースタジアムなんかあるの？ プロや代表戦以外で高校サッカーの地方予選で使わせても
高校サッカーは高校野球ほどの動員を期待できない
他のサッカー大会は言わずもがな 広島市は建てるってスタンスだったんだから
サンフレ側がアホな事を言わんくなったらそりゃ建つよね
なんでこんなアホみたいな事やってたんだろうね >>67
みなと公園優位なんて言わなきゃよかったな サンフレッチェごと島根か山口に売ってやれ
鳥取岡山お前らはダメだ >>67
もともと中央公園が有力だったんだが、市営住宅の住人が反対してそこに建てられなかった。
条件の悪い港の公園に立てる話になりかけたが、サンフレッチェ側が強硬に反対したのと、運送会社が渋滞問題で大反対したので、振り出しに。
結局、中央公園以外にないと市が腹をくくった。いまここ >>64
Jリーグの試合優先ですよ
あと芝生の保護という理由でろくに使わせない >>61
たかってたのは札幌な
これからずっと広島市にたかるサンフレがなんだって？ >>70
宇品案をポシャらせたのは跡地でどうこうやりたかったからじゃ・・・まあ黒歴史にしたい過去だろうけどさ
てか最初から宇品と中央公園なら中央公園のがいいっすって話なら数年早く決着着いてたでしょ >>71
広島市民球場も真冬以外ほとんど芝の養生のために市民に使わせないよな。 サッカー好きは中高年ってイメージある
特にJリーグ 出島とか、みなと公園のホモハッテン場なんとかしてくれん？ホモ集団が焚火したり地元でウンザリしてる人多いよ >>74
広島のジジババなめんじゃねーぞ。人権にうるさい広島はたいへんなんだよ。
市営住宅にはたくさんの無職在日が住んでる。 >>73
日本ハムは北広島市に数百億円たかるんだろ >>79
いや黒歴史でもしっかりと直視しないと
それに市が建ててくれるならサンフレ側が地元住民と対話するとかいくらでもやりようあったでしょ
そんで宇品がどうこう言ってた時期にそんな素振りあったの？ないでしょ？ >>80
北広島が誘致したんだが
別に札幌でもよかったんだよ >>74
アホかサンフレが発信し続けて粘ったからようやく建つんだろ
流れに任せてたら延々と話し合いで終わっとるわ >>82
在日朝鮮人はパチンコのカネで強力な運動ができてたんだろう。パチンコが儲からなくなって、力も減ってきたんじゃないかと
おれの想像だが >>84-85
中央公園案をサンフレが積極的に押してた時期ってこの騒動の中でどんぐらいの期間だっけ？
まあ直視したくない過去のは判るけど >>88
おれも詳しくは知らないが、広島に住んでると、中央公園は中心部に近く交通の便もいいのにずっと空地でもったいなかった。
なんの施設も作ることができなかったのは、いろんな計画を市営住宅の住民が反対してきたからだと思う。
サンフレだけの問題じゃなかった >>86
人工芝の改修費用出させるわ
失明訴訟で札幌市に訴訟を押し付けようとするわ最悪だな >>89
いや複雑な事情があるのは判るけど
それを解決するためにサンフレは何をやってたの？
宇品は嫌だとネガキャンを張って跡地跡地と駄々を捏ねた挙句に
役人様、今のトコはもう無理だから中央公園の近隣住民を説得して下さい。と頼み込んだ訳じゃないでしょ？ サッカーはシーズンでも週に一度だろ
このままじゃ 赤字必至。
一部でもドームにしてバスケ、バレー、ハンド
を開催したりオーロラとかプラネタリウムにするといい 焼き豚共の願い虚しく全国的な専スタの流れが一向に止まらない 地下にカーリング場とか作れないかな？
常設カーリング場があってもいい >>88
落とし所が中央公園じゃ
言葉にしないとアホには分からんのか >>91
もちろんサンフレの対応にも問題はあっただろう。べつに擁護する気はない。
だが宇品を選んだのは市の決定的な失策だ。交通の便が悪い上に、渋滞問題は解決するめどは立たない。
広島市民の普通の感覚でみたら中央公園が最適だ。
サンフレ以外でも中央公園が利用されずノッパラとして放置されてたのは、は市営住宅住民の反対のせいだ。 強くても人気でない
不毛の地なんだからやめればいいのに >>96
ま、公共事業をやりたい役所と宇品案を跡地欲しさにネガキャンで潰したサンフレの妥協点だわな
最初に宇品で妥協しておけば吹田より先に完成してたんじゃねえの
跡地跡地とあんだけ暴れまわっても公共事業の為ならと相手してくれる役所に感謝だな
>>97
対応に問題って具体的にどこらへんの？
そもそも金を出す市にとって一番都合のいい宇品が出てきたのは当たり前の話だし
そこから市と住民を説得してなんとか中央公園に持ってこれましたなら美談だったよね
てかこの期に及んで市営住宅住民云々と批判とか普通出来ねえよ
役人がなんとか説得して今があるってのに 広島の皆さんちゃんと税金払って下さいよ
byサカ豚 (ニヤリ >>99
おれが一番よかったとおもうのは、ノッパラで放置された中央公園が利用できたことだ。
一部の人達の理不尽な要求で使えなかった空地が利用できるようになったこと
サンフレがここをどう活用できるかは見ていく必要がある >>1
>このうち、個人からの寄付は「ふるさと納税」も活用しおよそ５年をかけて１億円を見込み、
個人からの寄付は、シンボル的な意味合いで、もともと額は期待していないだろう。
ガンバの吹田スタジアムの時も、個人寄付は割合としては少なくて、メインはパナソニックなどの企業からの寄付とtotoの助成金。
>また、企業からの寄付としては昨年度、「エディオン」などからすでに１億１０００万円が広島市に寄せられています。
これがどれだけ増えるか。 >>101
だからサンフレの対応で問題あったのってどこらへんなの？
でも言われた通り住民への批判がソフトにしたのは評価するよ >>103
あんたしつこいなw まあ最初に市民球場跡地を要求したことかな。
でも、一番バカな判断だと思ったのは市が山の中にビッグアーチを建てたことかな。
バブルのころの構想で公共施設を拡散させてつくったこと。飛行場もそうだ。
使いにくいったらありゃしない >>105
もっとバカなのはそのビッグアーチに自ら移転した挙句
赤字膨らませて減資で税金溶かしたサンフレだわなｗ >>106
ほかに移転先があればね。ないよ。旧サッカースタジアムは老朽化がひどすぎる >>107
だから数年ビッグアーチを使ってその間にスタ建てれば良かったんだって >>108
ふーん。そんなうまくいったかね？あんたが社長やればいいよw >>105
計画時の地価とか固まった広さがいるって要件を考えたら仕方がないんじゃね
まあ植樹祭感覚で国体をやってた時代が一番狂っていたけど >>109
どのみち減資で税金溶かして社長が引責辞任したようなクラブじゃ無理だわなｗ >>110
お役所は「あの時点の判断は適切でした」で責任取らないからいいよなw >>112
そしてそのお役所に寄生しないと生きていけないJクラブって構図だしな >>113
サンフレを切るという判断ができない市の問題だな。人気がなければつぶれるという覚悟がない >>114
サンフレじゃカープのように『共存共栄』出来そうにないからな 何でようやくスタジアム建設計画が決まった程度で勝ち宣言してんの。
完全試合されてた所をヒット打った程度勝った勝ったって騒いでる感じじゃん。
せめて年間動員数をカープ超えてから勝ち宣言すればいいのに。 >>112
そりゃあ俺が責任を取る！でやらかしたのが夕張だし
たかが総合運動公園を作る場所代で市債を山のように積み上げられても困ってたと思うが・・・
それに総合運動公園のアクセスなんざ学校のバスでいける場所ならそれで事足りるし １６０億円想定されてるけど
ガンバとパナソニックみたいにほぼ集まるとかはまあないだろうな
あれもパナソニックの関連企業へにこやかに出してね()
お願いしたんだけどさ >>118
あーそれは無理だわｗ
広島県観光地・集客施設動員数
厳島神社約427万人(2016年)
広島カープ約223万人(2018年)
原爆ドーム約173万人(2010年)
球場跡地イベント約68万人（2016年）
広島市安佐動物公園 約52万人(2015年)
ウサギ島(大久野島)約36万人(2017年)
サンフレッチェ広島約24万人(2018年) >>115
サッカーの人気が広島で盛り上がらないのは仕方ない気がする。ほとんどの子供がカープのファンだからな。生まれた時からカープファンだw
だがサッカーやラグビーは面白いと思う。スタジアムをつくるのは賛成だ >>119
運動公園とスタジアムはべつものなんだがな。スタジアムはたくさんの客が金を払って集まる場所だ >>124
そこは関係ない。
プロとして稼いでいることができているかどうかが重要。 >>125
>スタジアムはたくさんの客が金を払って集まる場所
とりあえずタダ券まみれを脱却だ！
スタ欲しさに出した
サンフレッチェさんの公式資料より
４割以上タダ券。
また、「タダ券を入場収入に入れてるので、実際の客単価はかなり低い」とセルフ暴露
Jリーグの健全運営ってなんなの(笑)
サンフレに言いたい放題喧嘩売られてブチキレた広島市さんが暴露してしまった事
スタジアム使用料はクラブの経営に影響を及ぼさないよう設定している
https://i.imgur.com/dvhuFmr.jpg
https://i.imgur.com/3REPNCR.jpg >>125
それこそ国体スタジアムが先かJリーグが先かの不毛な話が始まるし
口を出すなら金を出せとどやされるだけだよ・・・ 商業施設併設できないんでしょ
公のスポーツ関連の施設も100ｍ先にあるし
建てて大丈夫なのかい 税金と寄付金がないと生き残れないプロスポーツ(笑)
ナ。マポリーグに変えろよ
税金乞。食が >>127
ちょっと誤解されてるかもしれんが、おれはサンフレが人気なくて稼げないなら広島にホームを置く必要はないと思う。
じゃあスタジアムをどうするのかって話になるが、Jリーグの試合を誘致したり、アマチュアのラグビーやサッカーで使ったり、
コンサートに使うのでいいと思う。サンフレ優先に考える必要はなし。
そのためには設計段階から考慮しなければならないが >>132
騒音問題を解決しやすくかつ箱のサイズをデカく出来るという宇品案はそのまんまそれなのよね・・・ なんでこんなに時間がかかったかというと、金と場所の二つの問題がある。
跡地に固執したせいで時間がかかったのは言うまでもないけど、
サンフレ(というかエディオン)が金をケチったのも大きい。
長い間、サンフレは建設費はもちろん、維持費も1億/年以上は出さない、というスタンスを取っていた(このあたりは検討協議会の議事録を読むとわかる)。
サンフレが断固反対していたのにみなと公園案が最有力案だったのはそのため。
サンフレが金を工面できないなら、スタを多目的化するしかないが、跡地や中央公園では限界があるため。
で、サンフレは長い間、「金は出さないが、サンフレの都合の良いところ(跡地)にスタを建てろ」と言い張っていて、
その後、ようやく、サンフレ独自案というもので、サンフレが全部責任を持つから跡地につくれ、といいだした。
しかし、市からすれば、使い道のある跡地にスタを作る道理はなく、結果として、中央公園に、サンフレが責任を持って資金を出す、という話になったのだろうと思う。
とはいえ、おそらく建設費についてはめどが立ってきたように思うが、問題は維持費の方で、
ズムスタと同じパターンなら市が維持費に金を出すことはないと思われる。
建てたは良いけど、赤字まみれになりそうなもので、どうなることやら、というとこか。 >>133
中央公園も騒音問題は解決できるよ。問題になるのは中央公園側の一部の棟だけだから、そこに防音工事をすればいい
みなと公園の渋滞問題は解決する手段がまったくたたない >>135
いやそれ追加で金が掛かってるけど・・・
渋滞問題だって現状BAでライブできてる事を考えると主催側の意欲次第でしょ
大きなイベントをやるのは大体土日だし >>136
それって地下の池の工事代とかも含まれてるんじゃないの？ >>137
利便性がいい場所にたてれば騒音問題はさけてとおれない。中央公園は市営住宅ぐらいしかないから解決は比較的やりやすい。
イベントをする場合、交通問題は根幹にかかわる問題。宇品にいけばわかるが、解決方法は考えつかない >>138
別だとかいいたいの？
新聞に書いてある通り190億です。 >>140
だって球場とは全く関係ない設備じゃない >>141
野球場を建てるなら必要施設でしょ。
複合機能や複合化というのは
よくある。 >>139
毎日イベントをやるような施設ならそりゃあ利便性の為に多少の投資はするだろうけど
そういう施設であると想定されていればこんな問題になってなかったと思うよ
結局その投資に値しないと思われたからBAの立地とか宇品案って話になる
上に書いた通り嫌ならその分の金を出せと言われるのがオチ、そんで実際そうなった >>142
どこの野球場にも地下に貯水池があるなら必要だろうね >>143
宇品にたてるようなバカげた判断で半世紀以上にみんなが苦労するんだよ。
飛行場をあんな山奥にたてたのと同じミスはさけるべき >>142
野球場を建設するために地下の貯水池が必要とか思ってるのか？
アホやなｗ >>10
広島市民だがその通り
サッカーなんて1mmも興味ないし他への転用も難しい
マジで税金の無駄
エディオン久保のゴリ押しだろ？
二度とエディオンで買わん >>145
月２回程度の使用頻度でｗ山奥と港を一緒にするとはｗ
なら土地代から全部負担して建てろよｗ >>139
そんな街中に出てこなくても今のエディオンスタジアムを改修しろや >>146
何を言っても190億かかった事実は変わらないし
新聞にそう書かれてるからね。
ここで吠えても無駄かと。 >>148
宇品に建てたら利用率が激減するし、渋滞問題で運送会社への被害は深刻だ。
宇品はありえないんだよ。宇品にたてるぐらいなら建てる必要はない。あと３０年ぐらい議論したほうがまし >>150
アホに教えてやるがアホの言う通り190憶かかっててもカープの利用料でペイできるわな
サンフレと一緒にしたらダメｗ >>151
月２でウォーターフロントの立地ですら客を埋められないならやめれ >>153
サンフレの試合以外使わない前提なの？なら建てなくていいよw ＢＡが交通アクセスが糞だから建設しようと議論が本格的に始まったのに宇品なんてあり得んかった
広電か建設業者から市長サイドに多額の献金の約束でもあったのかと疑うレベル >>154
サンフレがメインじゃないのかｗそれ以外でサンフレ以上に埋められるならサンフレいらんわｗ >>157
サンフレ専用にするならもっと金を払うべきだろw そんな義理はない。スタジアムの営業努力は当然する たぶん文化財が出てくるぞ
お金以外にも問題が山積み >>155
運動公園の付随物であったBAをどうにかしようというお題目で公共事業をやりたいだけなんだから
じゃあどこにするとなった時に一番低コストでかつサイズを取れる宇品になるのは合理的だろ
それじゃうちが困るって事なら話し合うか金を出すかするしかないし
どっちも断ると言った結果こんな長期戦になった訳で >>159
別に急がなくていいんじゃね？でてきたらしっかり調査すればいい。とくに問題はない >>10
5億払って半分が借金の返済で残りがスタジアム改修費とかで使って
広島市にはあまり残らないんだよな >>152
190億かかったという事実を受け入れただけでも進歩だな。 >>163
野球とは関係ないけどなｗ
ちなみにコレがアホが言うところの『野球場を建てるなら必要施設』
https://www.travel.co.jp/guide/article/27290/
もうねｗ まあ、基金がいくら集まるかな。
マツダスタジアムの時よりもっと必要だからなぁ。
幾ら集まるんだろうな。 山の中スタジアムで充分だろｗｗｗ
どうせ１万くらいしかはいんねーし サッカーファンはふるさと納税してくれるだろうよw
カープに頼んでマツダスタジアムに樽置かせてもらった方が集まりそうだが >>165
しかもカープに比べて圧倒的に人気ないという >>164
すまん、それ貼られてもどっち側の意見で何が言いたいのかもわからない。 気持ち悪いんだよ！ 広島野球主義人民共和国
国の主な産業 野球
野球思想教育
強制野球観戦
野球の批判した者は炭鉱送り 銃殺 >>170
レスたどっても
誰もその施設が「野球場を建てるなら必要」とは言ってないんだけど。
それは社会的に必要な施設であって、今スタジアムの話題になってる「（商業的な）複合施設」じゃないからね。
誰らそのアホって呼ばれる人がどの立場（賛成派か反対派か）の人かわからないんだけど。
まさかその施設が商業施設と思ってるわけじゃないよね？ >>173
コイツがそのアホ
142 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2019/06/04(火) 23:44:44.24 ID:r1ub4I/K0 [3/4]
>>141
野球場を建てるなら必要施設でしょ。
複合機能や複合化というのは
よくある。
貯水池が野球場を建てるなら必要施設でしょって言ってる 税金ガー
芝の養生と月二試合で稼働率ガー
カープのグッズ売上げガー
カープは使用料返済ガー
マリノスとDeNAの売上げの差ガー >>175
残念ながら全否定されたからな
糸井おじいちゃんだけが吠えてるけど >>44
何年前じゃったっけ？
てか、ホリエモンの時とかズムスタ建設の時とかの樽ほどの騒ぎになっとらんけん、サンフレ樽募金てどこでやっとったん？って思ったわ。
数十万円くらいじゃったんよね… まあ娯楽の無い街にサッカースタジアムが出来るのは良いことかもしれない
100万都市の割には若者が暇潰しするには本通りをウロウロするかイオンモール位しか無いんだろう
そらみんな関東か関西に行って地元には高卒に毛の生えたのしか残らない 通勤経路だから人が増えると正直ウザい
まぁサッカーでどれくらい人が来るんか知らんが
サッカーファンの民度ってどんなもんなん
知り合いでサッカーしてた奴らってオラ付いてるイメージなんだが
元々よろしくない治安が更に悪化しそうで嫌だわ サンフレッチェはカープみたいに５億円を寄付できるように成長できるのかな？ >>182
5億やるから4億使って野球場を整備しろ。
という話が焼きブー国ヒロシマでは
カープ様が原爆ドーム保存の為に5億寄付！
になるから凄い話だぜ。 >>181
月二回、土日なんで、それに関しては大丈夫でしょ
>>182
無理。
浦和ですらあれだからね。Jリーグできて３０年くらい経っての、あれ。 完成予想図見たけどゴール裏に観客席がほとんどないショボいスタジアムで笑うたわ。 >>181
サッカーファン自体は野球ファン以上にゴミ >>183
既に建設費も償還できてて、使用料だけで黒字なんですよ？
ぜいりーぐはまともにスタジオの使用料さえ払っているところはないですが >>86
移転なんてするわきゃないと調子こいてたかりまくってまんまと最大口のハムに逃げられちゃった
札幌ドームは嵐も来なくなるし残ったのは疫病神のコンサドーレだけw >>138
地下の池は国のガソリン税金使ってるんだったか。
こんな野球場でサッカーのこと税リーグ呼ばわりしてるアンチ共はギャグでブーメラン芸をやってるとしか思えんw >>44
重複してるソース出さないとアンチさんは行政から訴えられんじゃない？ >>48
たる募金の中身何千万単位で企業寄付なの知らんのか……
まぁ、スタジアムアンチは地元民じゃないから知らないんだなぁ。
物知らずだから恥知らずで的外れなこと言えるんですね。 >>53
アンチさん、NPB本拠地でない万単位収容の巨大アマ野球場には知らんぷりw >>71
つまりキミが言いたいことは、
「野球が一番やりやすいNPBシーズン中に市民球場から市民を排斥するカープを許すな！」
ってことだな？ >>62
なお豪雨災害後にもかかわらず市民の八割以上はスタジアム賛成の模様w >>74
みなと公園案を黒歴史にしたいのは東京資本からガチ説教くらった広島県知事だぞww >>82
自力で旧市民球場に身の丈コンパクトスタジアム造るって案をわざわざ潰した広島市の責任で、
広島市の都合で中央公園に三万人巨大スタジアムを造ることが決まったんだよなぁ…… >>92
コンサートやるだろうな。
手始めに夏フェスを計画中だとよ。
それ以外だとサッカー以外の複合機能で稼ぐことになる。
その複合機能を具体的に何にするか決める計画策定のための予算がニュースになってるこれ。 >>96
アホだから周回遅れなデマ吹聴が出来るんだろ >>118
見えない敵と戦ってるのかな？
事件起こす前に病院行ったら？ >>120
その半分以上は国が出してくれるしヘーキヘーキ >>137
アンチさんライブのために山奥ビッグアーチで大規模交通規制やってるの知らないのかバカだなぁ >>130
体育館と球技場は別ものなんだから関係ないだろw
あたま大丈夫ですか？ >>133
なお万単位の人を運ぶ手段が無い模様w
まさかフェリーで運ぶとか言い出す気ですかぁ >>134
長文デマ流しで恥さらしwww
中央公園(旧市民球場跡地や今回決まった広場含む)なら国税補助金で建設費の半額もらえることが内定したからだぞwww >>148
だから国有地に借地地料払うことで決着したんですよぉww >>149
スタジアム改修費で新スタジアム丸々一つできるんですけで、アンチさんどんだけ税金の無駄遣いしたがるんだw 広島県警が紛失させた8,000万円も寄付で穴埋めｗ >>165
広島商工会議所「マツダスタジアムと同じスキームでやるぞ！」
を実現させたら……
広島市23億円
広島市11.5億円
商工会議所16.5億円
これに新スタジアムの現行計画
国90億円
エディオン30億円
サンフレッチェ30億円(使用料)
マツダ 不明だが商工会議所とは別口で
既に余裕で集まってるけど、これに樽募金を加えます。 >>167
たぶん置かせてもらえるよ。
カープがマツダスタジアムで新スタジアム建設署名活動を許可したの知らんの？ >>212
企業が～って言ってるけどスポンサーと自治体以外は0円じゃん。 >>208
＞中央公園(旧市民球場跡地や今回決まった広場含む)なら国税補助金で建設費の半額もらえることが内定したからだぞwww
それサカ豚が勝手に言ってるだけだけど
市のスタジアム計画の資料に、その半額90億とやらの補助金について一切記載されてないのはなぜ？ 日本ハムは北広島市を潰す気かよ。
今回のボールパーク建設にあたり、北広島市が担う有形無形の負担は甚大だ。
アクセス道路の新設や既存周辺道路の拡幅、上下水道の敷設、新駅の駅前広場の整備といったインフラ整備のほか、
スタジアム建設エリアの樹木を伐採し、工事車両が走行できる程度の粗造成も市の負担で行う。
全体で37ヘクタールあるボールパークの敷地のうち、北広島市の所有地は全体の3分の2強程度にすぎなかった。
残りの3分の1弱にあたる10.2ヘクタールは民有地だったので、これをすべて市が買い取ることが市のミッションだ。
この10.2ヘクタールのうち、現時点で既に買収が完了しているのは3.3ヘクタールだけで、残る6.9ヘクタールの取得は来年度だという。
北広島市の2017年度の歳入は243億円であるのに対し、歳出は239億円。実質単年度収支はかろうじて黒字だが、
歳入には毎年ほぼコンスタントに26～27億円程度の市債発行収入が含まれている一方で、
市債償還支出もコンスタントに22億円前後発生している。必要な費用の総額は現時点の1年分の予算額に匹敵する。
今年3月末時点の市債残高は261億円あり、一連の費用を満額市債で賄えば、市債残高は1.5～1.8倍に膨れ上がる。 日本ハムスポンサーは北広島市に寄付しないの？
野球は税金にたかるつもり満々なの？ >>212
＞サンフレッチェ30億円(使用料)
1年１億で30年？
維持費どーすんの
カープは1年5億以上で償却してるけど >>216
今から広島市が責任もって公式樽募金を始めるぞ！というのがこのニュースなのさえ分かってないのかぁ >>217
アンチさんの脳内では
「サカ豚(カープ大好き中国新聞)」なんだなww >>220
広島市の試算ではそれでも黒字らしいから問題ない。
広島市のホームページ見てきんさい。 >>215
それマツダスタジアムと同じなんですけど何か？ >>219
スレタイ読めないハムハムキティちゃん登場ｗ >>224
え？
基金設立前に樽募金が1億以上たまってたマツダスタジアムと同じって。
数も数えられない人なの？ やきうは大幅の黒字で日本経済に大きく貢献しているのに
サッカーはその黒字を食いつぶす寄生虫なんだね >>231
ここ広島のスレだよハムハムキティちゃんｗ >>230
広島市中心部にサッカースタジアムが建設されるから悔しそうだな >>234
広島市中心部にサッカースタジアムが建設されるから悔しそうだな >>226
はぁ、この際的外れなこについては見逃してあげよう。
それで、悪いけどそこまで自信満々に仰るならソース出してくれる？
たぶんデマだから出せないだろうけど。 >>226
>>>基金設立前に樽募金が1億以上たまってた
これマジ？
「樽募金の1億円超えは某企業寄付で達成しました！」って当時地元メディアです大々的に報道されてたんだけど、
それ基金設立後だったはずだよ？
マジならソース出せるよね？ >>228
「実際の企業基金は0円じゃん」って突っ込みに、「スキームが同じ」って日本語通じてないのかな？
あと、スキームが同じで実際の金がないって益々サンフレのスタジアムはダメって話しじゃん。 >>239
まず>>236>>238の質問に答えてソース出してよ。 >>1
＞また、企業からの寄付としては昨年度、「エディオン」などからすでに１億１０００万円が広島市に寄せられています。
これってエディオンが毎年１億寄付する流れか
元の計画のエディオン30億から切り崩してるだけじゃね
１億×30年で寄付するつもりか >>240
資金計画作成前にすでに1億以上たまってるけど…？ >>241
エディオンはもともと30億寄付するという計画なんだから
エディオン以外から集まらないと意味ないわな >>231
でも札幌市って日本ハムに出ていかれたら困っちゃうらしいよ 公債と基金を同じ扱いにして>>242の方が文字読めない人でした、って酷いオチで草 >>245
それは単純に知らない。誰がやったの。
マツダのオーナーとか？ >>244
資金計画って具体的に何？
例えばマツダスタジアムの県市の建設費負担割合は着工半年前まで揉めまくったわけだけど、
「キミが言うマツダスタジアムの資金計画完成の年月日」って具体的にいつ？ >>248
マツダスタジアムは県と市が基金設立して公債発行してんだけど？ >>252
で、それ何年何月何日？
あとキミが勝手に定義づけてる資金計画って具体的にどんなもんで何年何月何日に確定したんですかねぇ？ 新しいサッカースタジアムとマツダスタジアムを比較しても
広島市中心部にサッカースタジアムは建設されるから >>251
それ、計画、決まらないくてグズグズしたって益々資金計画より前に樽募金集まってるってことじゃん
大体>>242に書いてるじゃん。
樽募金は事業計画前にあつまってるよね。
幾らなんでもID:ur6x7sPR0より酷い日本語が読めない人だね。 >>255
サッカースタジアムは資金計画の前に1億円以上の寄付が集まっているが >>255
いや、一先ずその辺りは確定させないと、
「キミ個人の主観だけの定義付け次第ではいくらでも都合よく前後できるからキミの反論は全部的外れで無意味だよね」って話になるのでは？ >>255の曖昧な定義付けだと>>256の様な一見無茶苦茶な主張も正当化されてしまう。
それくらい>>255の反論は的外れというか、日本語として論理が崩壊してる。 樽募金は最終的に1億2千万円か。
最終的に.....
2004年11月、官民で組織する「新球場建設促進会議」が設置された。
これと並行して、中国新聞、中国放送などの地元マスメディアは「たる募金」と題して建設資金捻出のための
市民募金運動を実施し、最終的に約1億2000万円の募金を集めた。 >>184
試合少ないんやね
なら安心か
>>186
まぁ人手が増えたらある程度はしゃあないか >>256
サンフレの親会社が出したのがほとんどってオチか？ >>259
現在地(今の旧市民球場跡地)から離れること自体に抵抗感持ってた人も少なくなかったからしゃーない。
その点、山奥のビッグアーチから中区基町へ移転することは賛成が圧倒的多数派だから、もう少し個人寄付は増えるだろうな。
当時のマツダスタジアムと違ってスタジアムのネームプレート文化も浸透してるし、
ふるさと納税制度も確立してるし。 >>256
もともと30億出す予定のエディオンが出してるだけじゃん。 >>264
「など」から、って言ってるとこを見ると、
寧ろ計画策定前で基金さえ始めてない未成熟な段階でエディオン以外からも出した企業が居るのかよ……と驚かされた。 >>265
むしろ「エディオンなど」の書きっぷりから
他の所からは殆どねーんだな、と読みとったけど >>266
ここで確定している事実は、
基金どころか建設計画さえ未策定の段階で、筆頭株主以外で実際にカネ出した企業が存在するってことだけどな。
額が公表されてない以上、キミが言ってるのはキミ個人の主観の願望でしかない。 >>230
ウチがホリエモン騒動や新球場の時に入れた樽にはもっと入っとったもんじゃったが…
これは酷い。
てかどこなんだろ？おいてある場所。
本通りとかにおいとかんと人通らんよね 行政にJリーグの実態を暴露されてしまったのがな
サッカースタジアム検討における作業部会案とサンフレッチェ広島案の比較 参考資料（広島市作成）
http://www.city.hiroshima.lg.jp/www/contents/1463618696348/simple/sankoushiryou.pdf
・芝の養生期間もプロの占用期間とみなされる可能性もある。
・芝の育成や回復のため養生期間を設ける必要があることから，サッカー以外にピッチを利用できる日数は限られる。
・2015年Ｊ１の18チーム中16チームは自治体がスタジアムを建設し，建設に係る借入金は自治体が返済している。
・スタジアム使用料は，借入金の多寡にかかわらず，各球団の経営に影響がないように設定している。（入場料収入の５～10%程度） パナソニックみたいに子会社や仕事の取引先に
寄付お願いします(だせやゴルァ)みたいな事は出来んしなあ >>272
広島市民球場は芝の養生のために試合がない日でも市民は自由に使えないからな。 >>277
採算性だけじゃなく公共性も上回ってるのが実情だよ
ズムスタの市民利用回数は、税リーグの試合数よりも、そして税リーグスタジアムの市民利用回数よりも多い スポーツライター広尾晃
「韓国U-18のトロフィー踏みつけ、韓国だからといってなんでも叩いて良いというわけではない」
http://baseballstats2011.jp/archives/55398016.html >>278
広島市民球場は試合がない日でも
芝の養生のために市民が自由に使えない。
なんで？ >>280
素晴らしいなこれ
ここまで採算性と公共性を成り立たせてるって最高だわ
あっぱれ >>272
血税でJリーガー養ってるようなもんだなｗ >>283
日本ハムは北広島市に数百億円たかるんだろ。 >>280
別に勝ち負けとか関係ないけどな。
ただただ国税から半額補助もらって都心部に新しいスタジアムが建てられるだけの話。 野球は試合が多いってだけで
・償却能力がある
・経済効果がある
の2つがサッカーのそれより遥かに良いからね
市長もこんなこと言っちゃうし
【Jリーグ/サカスタ】松井市長「サッカーは試合数や観客数が少ない。カープは年200万人の観客動員があり7億円ベースで返済している」★７(c)2ch.net
https://hayabusa3.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1452961676/ >>286
ほんとこれ
サカ豚理論だとカープも税金たかってることになるなｗ
償却って言葉そもそも知らなそう カープに恵んでもらったらどうだろう？土下座でもしろよプライド捨てろ
株式会社広島東洋カープ
代表取締役 松田 元
第63期 決算公告
当期純利益：9億3,000万円
利益剰余金：82億6,200万円
http://livedoor.blogimg.jp/mods104-kanpo/imgs/0/9/09ed4de0-s.png >>286
日本ハムは北広島市に数百億円たかるんだろ >>290
クッソ儲かってるな・・・
Jリーグじゃ全クラブ束になっても勝てん そもそも樽募金って、ふるさと納税も利用できない、文字通りの市民募金だろう。
これで一億集まったのが異常なんだよ。普通は20万くらいしか集まらないよ。 >>291
ハムは建設費自前500億出すけどな
エディオンは建設費とインフラ整備も維持費もひっくるめて30億だっけ？ >>294
日本ハムは球場つくるから
土地よこせ
新駅よこせ
道路よこせ
数百億円たかっている >>283
しかも弱いし、ヘラヘラしてるし。
何の得にもならんよ >>290
税リーグの中の人からすれば、この数字がどれだけ凄いかよくわかると思うわ
カープが貧乏なら税リーグクラブなんてもう・・・ 日ハムで話題そらすやついるけどあっちは自治体から来て下さいと三顧の礼だからなあ 日ハムはあの税リーグ養いながらこんだけカネ儲けてるって凄いよな
株式会社北海道日本ハムファイターズ
代表取締役 竹田 憲宗
第16期 決算公告
当期純利益：7億4000万円
利益剰余金：85億1300万円
http://livedoor.blogimg.jp/mods104-kanpo/imgs/4/4/44e8044c-s.png ◇ご注意ください◇
「街が賑わう」「若者が集まる」などという甘い言葉や、「他都市に差をつけられてしまう」などという脅し文句など
巧みなセールストークで高額なスタジアムを売り付けようとする案件が全国で多発しています。
長野や北九州の実例でも分かる通り、これは特殊詐欺です。
実績が皆無なので経済波及効果などの試算には信ぴょう性がありません。
自治体の皆様、経営者の皆様、口車に乗らないようご注意下さい。
◆ご注意ください◆
・屋根や座席などに厳しい規約がある為、非常に高額になります。
・スタジアム規約が改正される度に条件に適合させなければなりません。
・Jリーグのホームゲーム開催は2週間に一回で、月に1～3回程度しかありません。連休であっても1回しか開催出来ません。
・Jリーグサポーターの58.2%が40歳以上、77.9%が30歳以上です。
・日本代表に召集されるような有名選手はほとんど海外クラブにいます。国内にはJ1の上位数チームにしかいません。
・下部リーグに降格するリスクがあります。
・屋根とスタンドが日照と通風の妨げになる為、芝を通年常緑に維持するには多額の費用がかかります。
・芝の養生を理由にアマチュア利用やコンサート等の他目的利用が大きく制限されます。
・場内広告がリーグや代表のオフィシャルスポンサーに制限される為、施設の収入に繋がりません。 >>301
＞場内広告がリーグや代表のオフィシャルスポンサーに制限される為、施設の収入に繋がりません
これおかしな話だよなぁ
なんで税リーグ側の売上になってんの？野球じゃありえない >>301
ここに貼っても自治体関係者は見ないぞw
おじいちゃんはアホだな >>277
社会人やら地域のチームやらしょっちゅうしよるよズムスタ。
ネーミングライツでマツダズームズームスタジアムってついてるけど、ちゃんと「広島市民球場」とも明記されてるよ、球場入口に。
芝養生は昔の寮があった場所でしてるって聞いた >>303
そもそも既に自治体がこんな激似の資料作ってるんですが
サッカースタジアム検討における作業部会案とサンフレッチェ広島案の比較 参考資料（広島市作成）
http://www.city.hiroshima.lg.jp/www/contents/1463618696348/simple/sankoushiryou.pdf
・芝の養生期間もプロの占用期間とみなされる可能性もある。
・芝の育成や回復のため養生期間を設ける必要があることから，サッカー以外にピッチを利用できる日数は限られる。
・2015年Ｊ１の18チーム中16チームは自治体がスタジアムを建設し，建設に係る借入金は自治体が返済している。
・スタジアム使用料は，借入金の多寡にかかわらず，各球団の経営に影響がないように設定している。（入場料収入の５～10%程度） >>184
>浦和ですらあれだからね。Jリーグできて３０年くらい経っての、あれ。
３０年近くやってきてDAZNの大型契約を取るようになって、それでもなお、一番成功しているであろう浦和でもスタジアム利用料は大して払えないわけだ。
自治体に寄生する以外のビジネスモデルは生まれない。 >>302
Jリーグの場合、一番目立つ場所はリーグスポンサー。
各クラブのスポンサーはまずテレビ画面では写らない場所。
ピッチ(テレビ画面)に向かって掲示してあるのがリーグスポンサー。
観客席側に向けて掲示してあるのがクラブスポンサー。 >>307
それはまぁいいとして、なんでそのスタジアム広告をリーグやクラブが持って行ってるか、だよな
しかも「スタジアム使用料は，借入金の多寡にかかわらず，各球団の経営に影響がないように設定している」って、話にならん 県外から広島に行った印象だと中央公園も宇品も大して変わら印象だな 中央公園の整備費用190億の半額が交付金として国から出るうえに
サッカー場なら50億出すよと地元財界
これに乗らない首長がいたら
アホの極み >>281
「市民球場は芝の養生をしてはならない」
こんな主張するのはキチガイだけだぞ >>302
これデマじゃないならソース出してよ。
少なくともサンフレと市はスタジアム広告看板も使用料に組み込んでる。 >>310
ただし月2回ほどしかまともに稼働しない赤字垂れ流すゴミ箱が街に出来ることになる >>312
https://toyokeizai.net/articles/-/200614
＞収益
1.広告料収入?：?ユニフォームやスタジアム内の広告
ちなみにうちの地元のベガルタ仙台の場合
ネーミングライツの半分が何故かクラブの売上になってる >>314
糞だな
いや、別にクラブが売り上げて、その売上を使用料などとして負担するなら
回り回って結局はスタジアムの収益になるからそれでいいんだけど
Jリーグの場合、まずは年俸などに全振りして、それで余った端金を行政に払うだけだしなぁ 毎回言われてると思うんだけどクラブが毎年いくら負担してるかを公表しろよ
週1の観客動員が新スタ効果で増えました～！とかクッソどうでもいいからｗ >>313
190億の公共事業が実質55億で出来るんだから
今後135億赤字垂れ流しでもトントン
これが自治体クオリティ いい場所だね
広島駅の南口からまっすぐ東へ行けば野球場、まっすぐ西へ行けばサッカー場
わかりやすくて良い。元気な人なら、広島駅から歩いてスタジアムへ行くのが基本になるかな >>317
別にサンフレが黒字にすればいいのいよｗ
だ～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～れも文句言わないから 跡地vs宇品の時は
広島が全国のやき豚vsさか豚の代理戦争の地と化していたが
中央公園となるともう話は別だからね
税金ｶﾞｰとか維持費ｶﾞｰといった話じゃない
自治体がアンタッチャブルだった中央公園の再整備に動き出した
それに多くの市民は賛同している
商業施設が建てられない土地だから要望もあったサッカー場を建てる
交付金も出る
寄付金も集まりやすい
それだけの話 原爆ドームとサッカーとスタジアムをリンクさせて世界に平和発信がどうこと寝ぼけたたわごとは捨てて
広島城とサッカーとスタジアムをリンクさせた地に足をつけた現実的な展開 >>321
自治体が中央公園に動き出したのは
跡地に固執してるキチガイの久保やサカブタを諦めさせるためじゃね？？
アパート住民がもし反対したら、市長もテキトーに流すでしょ
跡地に固執して市長選で子飼いの禿で喧嘩売ってきたエディオンに義理立てする必要ないし >>325
あれだけ大反対してたのにｗｗ
アパート住民が賛成してるソースは？ >>318
立地条件が良くても北九州や鳥栖みたいに赤字クラブができるのがjリーグ >>326
説得済みだからサッカースタジアム建設が進んでも反対運動していないだろ。 まぁ、近隣樹民の反対で
児童相談所や保育園の建設計画が頓挫する世の中だしねぇ
一筋縄ではいかないのアホのサカ豚でも理解できる話
出来上がってサカブタがホントに来るのかもみたいけど(笑) 寄付金扱いにしたら寄付した人や法人の
所得税・法人税・住民税の減税になるしねぇ
吹田スタジアムもそう
サカブタなら脱税行為って発狂するレベル >>333
だから説明会やってないでしょ
まだどんなもの作るかもきまってないのに(笑) >>335
説明会なんか知らないよ。
まだ反対運動しているソースはあるの？ こうやって乞食クラブと乞食サポが自治体を食い荒らしていくんだなｗ >>336
反対から賛成に心変わりしてるソースを早うｗｗｗ
ようするに4～5年も同じとこグルグル回ってるだけなのに
アホのサカブタが勘違いして喜んでるだけ
近隣に一番人が住んでる難しい場所で追いやられて
実現に遠のいてるのに気づかないアホのサカブタ >>339
あれだけ反対していたのに
すっかり反対さしなくなった。
サッカースタジアム建設が進んでも反対運動のニュースなし。 >>340
ここに最終候補地決めるって説明会やったから
その時に反対してたやんｗｗｗ
あれから説明会やったん？？
まだどんなもの作るかもきまってないのに説明会出来るわけないやん
反対から賛成に心変わりしてるソースを早うｗｗｗ 金融庁「年金足りません 自分でなんとかしてください」
若者「サッカースタジアムを建ててくれ」
こんなんありえんからな >>341
お前はなにもしらないんだな。
住民が反対していると騙されていればよいぞ。
みなと公園優位に騙された馬鹿がいたな。 >>343
ヘディングからくる妄想の類じゃね？
みなと公園なんて完成しても使わない
ってキチガイの久保が放言してできるわけないやんｗｗｗ
アホのサカブタでも知ってるでしょ
で、反対から賛成に心変わりしてるソースを早うｗｗｗ 寄付で全額集まったら建設しろ
もちろん毎年の運営費と管理費込みな >>344
アンチはまた騙されているのか。
みなと公園優位に騙されただけでなく
住民が反対運動していると騙されているのか。 >>340
すっかり反対さしなくなった。
すっかり反対さしなくなった。
すっかり反対さしなくなった。
みんな！キチガイジのピンチだ！！！！
みんなの声をキチガイジに送ってくれ！！！！
おーキチガイジ～ガイジ～ガイジ～キチガイジ～ﾎﾟｲﾎﾟｲﾎﾟｲﾎﾟｲﾎﾟｲ♪
おーキチガイジ～ガイジ～ガイジ～キチガイジ～ﾎﾟｲﾎﾟｲﾎﾟｲﾎﾟｲﾎﾟｲ♪
おーキチガイジ～ガイジ～ガイジ～キチガイジ～ﾎﾟｲﾎﾟｲﾎﾟｲﾎﾟｲﾎﾟｲ♪
キ～チガイジ～！ﾄﾞﾄﾞﾝｶﾞﾄﾞﾝﾄﾞﾝ
キ～チガイジ～！ﾄﾞﾄﾞﾝｶﾞﾄﾞﾝﾄﾞﾝ
キ～チガイジ～！ﾄﾞﾄﾞﾝｶﾞﾄﾞﾝﾄﾞﾝ >>289
20年前に言ってたの？
今衰退がめちゃ出てるし、プロ野球にも影響出てくるよ。 >>346
みなと公園は自治体希望で
で、スタクレッチェが使わないって言ってる以上、みなと公園に建設の目はなくなった
で、スタクレッチェが欲しがってる跡地は近隣と自治体はイベント広場で利害が一致
あとはスタクレッチェをどうするかだけど、
跡地諦めさせるために以前廃案になった中央公園差し出した次第
まぁ、スタクレッチェもこれで建設できなくても
住民の反対でと言うことでスタクレッチェのメンツ立つんじゃね？？ >>344
賛成に心変わりはしてないみたいだが
「反対の立場を取りつつ
何らかの見返りを要求していく戦いになる」的な乞食丸出し発言ならあったよ >>348
サカブタが自慢してる厨房のサッカー部員比率が高い首都圏だけど
税リーグクラブは伸びてないつーか、じり貧だしねぇ
それを地方や関西の税リーグクラブで補ってるんだろうけど、そういう糞田舎は少子高齢化で衰退していくからねぇ
税リーグに明るい展望が見えてこない
ＦＣ東京動員推移 平成19年にサッカー部活人口が野球を逆転
年度 試合数 総動員 平均
2006年 17 460,721 27,101→2018年 17 449,338 26,432
浦和レッズ動員数推移（過去12年） 平成20年にサッカー部活人口が野球を逆転
年度 試合数 総動員 平均
2006年 17 774,749 45,573→2018年 17 603,534 35,502
マリノス 平成18年にサッカー部活人口が野球を逆転
年度 試合数 総来場 平均
2006年 17 402,270 23,663→2018年 17 370,401 21,788
フロンターレ 平成18年にサッカー部活人口が野球を逆転
年度 試合数 総来場 平均
2006年 17 243,780 14,340→2018年 17 394,709 23,218
柏レイソル
年度 試合数 総動員 平均 平成22年にサッカー部活人口が野球を逆転
2005年 17 212,368 12,492→2018年 17 193,833 11,402
DeNA 平成18年に野球部活人口がサッカーに逆転される
年度 平均 試合数 総動員
2006年 15,158 73 1,106,511→2018年 28,166 72 2,027,922
ヤクルト
年度 平均 試合数 総動員
2006年 18,019 73 1,315,389→2018年 27,152 71 1,927,822
西武ライオンズ
2006年 17,597 73 1,196,574→2018年 24,833 71 1,763,174
ロッテ
2005年 19,618 68 1,334,014→2018年 23,127 72 1,665,133 >>350
高層アパートの連中が賛成なんて聞いたことないけどねぇ
その見返り次第ってどんな要求なんかねぇ
なんかの記事に出てたの？ >>351
高校も激減が始まったことについては無視？ >>353
高校の激減は知らんけど
税リーグにもプロ野球にもその影響ないやん
税リーグなんて首都圏厨房のサッカー率高いのに
税リーグの動員じり貧だし
2018年度厨房部活員数
都道府県 サッカー 野球(野球/ｻｯｶｰ)
全国 196,343 166,800(85%)
東京 22,367 15,425(70%)
神奈川 18,074 12,614(70%)
埼玉 16,698 11,506(69%)
千葉 11,018 7,280(66%) >>352
反対派の代表として
基町こども会会長？みたいなおっさんがテレビのインタビューで答えてたよ サカ豚唯一の自慢、厨房サッカー部員数も
ここ数年は野球以上に減らしてるからねぇ
あれだけ増えても首都圏の税リーグはじり貧
頼みの綱のド田舎は人口減る一方
税リーグに明るい展望が見えてこない
もう衰退不可避 基町は限界集落だからな...高層が方は出来た頃は屋上に庭園があったりショッピングセンターもあったりで高校生の時は同級生が5人程住んでて良く放課後に遊びに行ってたけど...今じゃそいつらも家族共々とっくに飛び出してる。
今や原爆スラム民から中国系住民へ移行してる。 >>355
ソースがないからようわからんけど
そのオッサンが高層アパート住民の総意なんかねぇ？
どうせならこういうの出してよ
基町地区住民の総意としては、一度たりとも中央公園サッカースタジアム案に賛成とはなっていない…
１）中央公園をスタジアム建設候補地とすることには断固反対
２）基町地区の活性化策はスタジアムとは別問題、活性化策とスタジアム、そんな条件闘争はしない
３）スタジアムを建設することに反対するものではない、旧広島市民球場跡地にスタジアムを建設すればいい、
http://hirospo.com/pickup/52173.html
広島中央公園へのサッカースタジアム建設候補地撤回申し入れ書及び質問書
http://www.city.hiroshima.lg.jp/www/contents/1489107956406/simple/mousiiresyo-situmonsyo.pdf >>335
もう何度も説明会やってるの知らんのか？ >>357
まーたサカブタが広島市民を根拠もなくdisってるねぇ
高齢化は顕著だけど
在日外国人の割合は17%程度なのに >>361
ソース出してよ。
今あの界隈ベトナム人も入ってきてなかなか面白いぞ。 >>358
データ古すぎて草
子供部屋おじちゃん暇なんだろうからもう一回広島市のホームページ見直して来なよ 樽募金にしろや。
サッカーを好きな奴だけが負担するべき。
サッカーを好きでもない人達が払った金を使うのは筋違い。 >>363
サカブタ、これを覆すソース出したらええだけでっせ >>364
二年前の次は六年前ってギャグで言ってんのかよwww
やっぱりスタジアムアンチって余所者ばっかりなんだなぁ >>366
地元民ならローカルニュースで事実上白旗あがってるの知ってるからなぁ。
ここでスタジアム反対したら節税のために10年以上前からの当初予定通りに小学校無くなってコミュニティ完全崩壊一直線だもんなぁ >>367
だからそれを覆すソース出したらええやん
サカブタのいう在日中国人は何%いるの？
ソース付きでだしてみ >>368
もう難癖レベルになってるからな
堂々とツイッターで暴れればいいのに芸スポでしか駄々こねられない 基町小学校は日本語を習得するために残っているようなもの。 広島のクラブ会員あサポの奴らが20万円ぐらい出せば３～５億ぐらい貯まるだろう
残りはスポンサーが出せばいい
わざわざ市税や納税でやることは無い >>368
ま－たサカブタは平気で嘘を言う
ローカルニュースになるくらいならネットで拾えるでしょ >>374
もう流れは止めれない時期に来たからな。
反対派も折れざるをえんだろ。 >>369
いやそんなに言うなら役所や小学校に電話でも情報公開制度でも何でもやれば良いと思うよ？
ここ五年の加速度やばい。
増えてるのインバウンドだけじゃないから・・・ 完成したらサンフレッチェはJ2に定着する
用済みになるから >>377
ローカルnewsになってくらいならネットで拾えるって言われただろｗｗｗ
サカブタいうアパート住民が賛成ソースまったく出てないし 税リーグの黒字なんて無意味
サッカースタジアム検討における作業部会案とサンフレッチェ広島案の比較 参考資料（広島市作成）
http://www.city.hiroshima.lg.jp/www/contents/1463618696348/simple/sankoushiryou.pdf
・芝の養生期間もプロの占用期間とみなされる可能性もある。
・芝の育成や回復のため養生期間を設ける必要があることから，サッカー以外にピッチを利用できる日数は限られる。
・2015年Ｊ１の18チーム中16チームは自治体がスタジアムを建設し，建設に係る借入金は自治体が返済している。
・スタジアム使用料は，借入金の多寡にかかわらず，各球団の経営に影響がないように設定している。（入場料収入の５～10%程度） 背景は>>321の通りでしょ。
Jリーグがプロの興行として儲けられないこと、そんなのに税金から金を出すのか、というのはその通りだが、そういう経済的な視点とは全く違うところで利害が一致した。
基町アパートの住民とも、ある程度の補償なりなんなりの交換条件で合意できることは、今の所水面下で見込みが立っているんだろう。
広島の中央公園という特殊事情が、経済的視点よりも強かった。
もちろん、今後基町アパートの住民との話し合いがこじれる可能性は無くはない（築地豊洲移転が異常な扇動者たちによってこじれまくったように）が、現段階ではそういう強烈な反対運動は起きてない。 基町地区の人口については，平成28年９月末現在4,256人で，65歳以上の割合が46.0％，75歳以上の割合が24.4％です。
基町小学校区での外国人市民の人口は，2016年，平成28年６月末時点の学区別・年齢別人口集計表によると，学区内総人口4,246人のうち844人であり，割合で申しますと19.9％となっております。 >>380
ネット依存のヨソモノ子供部屋おじさんに何を言っても無駄かもしれんけど、
リンク切れするから無理よ。
>>374なら広島ホームテレビで報道されたやつだから、アーカイブ掘ってみたらぁ？
子供部屋で暇してるんでしょ？ >>374がサカブタ唯一のよりどころかぁ(笑)
市長がアパート住民に音の問題とか混雑の問題、
もろもろ配慮したいって明言してたしアパート住民もそれ待ちじゃね？？
サカ豚はアホやからもうアパート住民が諦めたとか賛成してるとか
ヘディング満開で妄想してるけど 基町住民はサッカースタジアム前提で広島市と意見交換
広島市と住民がサッカースタジアム建設予定地の基町地区の活性化について意見交換する協議会の初会合が開かれ、今年１２月をめどに新しい計画を策定することを確認しました。
２７日夜、基町地区で開かれた会合には住民の代表や広島市の幹部など１０人が出席し、６年前に作成された「活性化計画」をより実効性のあるものに修正することを申し合わせました。
計画では高齢化が進む地区で、幅広い世代の居住促進や子育て環境の充実などが重点的に作成されていましたが、施策数が多いうえ、実施の役割分担も明確ではありませんでした。
会合では、計画の実施率がほぼ半数に留まっていることが報告されたほか、住民からは環境変化に対応した施策を求める声が上がりました。
【基町地区社会福祉協議会・徳弘親利会長】
「新しい活性化計画は地域の課題に対応するように基町地区の住民の意見が十分に反映されて実効性の高いものになると期待しています」 ローカルニュース出されたらアンチさんガチの黙りで大草原wwwww >>383
ヘディング脳だとこれが根拠らしい
高層アパート住民の総意だと
ヘディング脳のサカブタらしい脳内変換ｗｗｗｗｗｗ >>386
基町住民は反対運動はやめちゃったね。
スタジアム前提の意見交換。 >>387
強硬に反対しているという空気はもはや感じられんね
まあ行政ってやつはなかなか動かないものだけど
一度動き出したら止まらないのもまた行政だからね 前は反対署名もって市役所に行ったのに
今は反対運動やめちゃったね >>387
今月下旬に可決されるスタジアム建設計画と同時平行で年内には具体化されるんだな！
凄く楽しみ！！ 結局建てて欲しくない焼豚が醜く足掻いてるだけだったな どれだけ企業と個人募金が集まるか楽しみ。
カープの時と違ってスポンサー企業が沢山あるから集まるだろうな。
豚どものは泣き顔が楽しみ…。
でも、何で未だにエディオン以外は声上げてないんだろう。 企業(エディオン)
個人(久保会長)
こんなとこか。 >>387
https://news.line.me/image_link/oa-tsstv/2ea941b08eac
サカスタ建設で変わる基町地区 １２月メドに「活性化計画」策定へ
2019年5月28日 12:10テレビ新広島
広島市と住民がサッカースタジアム建設予定地の基町地区の活性化について意見交換する協議会の初会合が開かれ、今年１２月をめどに新しい計画を策定することを確認しました。
【基町地区社会福祉協議会・徳弘親利会長】
「新しい活性化計画は地域の課題に対応するように基町地区の住民の意見が十分に反映されて実効性の高いものになると期待しています」 サカブタ御用達ネットマスコミ(笑)
2018年12月14日
中央公園案 住民ら反対 広島サッカー場説明文書全戸配布、の報道に基町住民、「中国新聞は何を今さら…」
https://hirospo.com/pickup/52173.html アンチの最後の頼みの綱はゴシップワンボールか。
何だか流石に可哀想になってきたな。 サカブタマスゴミがんばれ(笑)
広島サッカースタジアム、基本方針まとまる
一方で、中央公園基町地区の住民はスタジアム建設について生活環境悪化の懸念の声がある
基本方針は防音壁や特殊なスピ＾カーなど採用することを盛り込んだ
https://www.chugoku-np.co.jp/local/news/article.php?comment_id=538846&;comment_sub_id=0&category_id=256 自治体は税金、マスゴミはゴリ押し
絶賛ステマ中の税リーグｗｗｗｗ
仙台の球団・クラブの出資企業
楽天イーグルス 楽天100%出資
ベガルタ仙台 宮城県 仙台市 日本ハウス 東北電力 仙台CATV 河北新報社、等々
神奈川県にある税リーグクラブとプロ野球球団
ﾌﾛﾝﾀｰﾚ 富士通 フロンターレ持株会 神奈川新聞社 川崎市 テレビ神奈川 他多数
DeNA DeNA(97%)
名古屋の球団・クラブの出資企業
ｸﾞﾗﾝﾊﾟｽ トヨタ 中日新聞 中部電力 ＵＦＪ銀行 東海旅客鉄道 東邦ガス 名鉄 他多数
ﾄﾞﾗｺﾞﾝｽﾞ 中日新聞（100%）
関西の球団・クラブの出資企業
セレッソ大阪 日本ハム ヤンマー 大阪市 朝日放送 エフエム大阪 FM802 大阪放送社 関西テレ テレビ大阪 MBS 讀賣テレビ
ヴィッセル神戸 楽天１００％
ガンバ大阪 パナソニック株式会社(70％) 関西電力株式会社(10％) 大阪ガス株式会社(10％) 西日本旅客鉄道株式会社(10％)
阪神タイガース 阪神電気鉄道１００％
ｵﾘｯｸｽﾌﾞｧｯﾌｧﾛｰｽﾞ オリックス１００％ﾞ
広島の球団・クラブの出資企業
ｻﾝﾌﾚｯﾁｪ エディオン 中国新聞 マツダ 広島県 広島市 博報堂 電通 テレビ新広島 広島ホームテレビ 広島テレビ放送 中国放送 広島ＦＭ放送 他多数
カープ 松田元 松田弘 松田勢津子 マツダ 球団持株会 カルビオ
九州の球団・クラブの出資会社
アビスパ システムソフト コカコーラ 福岡市 西日本新聞社 セコム
ホークス ソフトバンク１００％
反対なら広島市内で反対署名でも集めりゃいいのに、
それすらせずネットでネチネチ粘着してる焼き豚の行動力の無さよ 一度はキチガイの久保やサカブタが喧嘩売ってdisりまくった松井市長の頑張りに期待するしかないでしょ
サカブタは「もっと頑張らんかい」って気はするが
湯崎知事「実現にはまだ多くのハードルがあるが、チームにできることは勝つこと、
サポーターにできることは今のスタジアムに足を運ぶことだ。
↓
スタクレッチェ広島
年度 試合数 総動員 平均 順位
2012年 17 301,249 17,721 優勝
2013年 17 275,556 16,209 優勝
2014年 17 254,951 14,997 ８位
2015年 17 278,499 16,382 優勝
2016年 17 262,888 15,464 4位
2017年 17 238,720 14,042 15位
2018年 17 243,874 14,346 ２位
2019年 7 97,966 13,995 >>405
だから広島市中心部にサッカースタジアムは建設される
観客数を監視しても建設される 北九州の時と違ってズムスタのカープ戦という恰好の比較対象があるから
中央公園にスタジアムができたらサンフレッチェの試合の度に煽られるだろうな
サンフレサポいわくズムスタ一体は僻地らしいからな
そんな僻地のズムスタに観客動員でまさか負けることなんてないよね >>407
「新幹線駅から離れてるからビジターサポや広島以外の人が来にくい、場所が悪い」
って言う準備してるよ。 駅前にスタジアムがあるサガン鳥栖
満員になることがない説 アンチさんついに建設自体は止められないと理解したらしいな。 サガン鳥栖は、サイゲームスがスポンサーから撤退して、これから存続できるんだろうか サッカーオタしか喜ばないスタジアム建設より紙屋町八丁堀周辺を再開発しようよ
他の都市と比べて中心部が昭和臭がして古臭いよ
周辺部に微妙なショッピングモールをボコボコ建てないでさ >>412
サッカーオタしか喜ばない(豪雨災害後にも拘わらず市民の八割がスタジアム建設賛成) >>413
ヲタ以外にも来てほしいよなあ
広島県観光地・集客施設動員数
厳島神社約427万人(2016年)
広島カープ約223万人(2018年)
原爆ドーム約173万人(2010年)
球場跡地イベント約68万人（2016年）
広島市安佐動物公園 約52万人(2015年)
ウサギ島(大久野島)約36万人(2017年)
サンフレッチェ広島約24万人(2018年) >>414
広島市中心部にサッカースタジアムは建設される
観客数を監視しても広島市中心部に建設される >>415
建設されても不人気ガラガラじゃ意味ない
サッカーがウサギさん以下じゃ笑い話にもならない
広島県観光地・集客施設動員数
厳島神社約427万人(2016年)
広島カープ約223万人(2018年)
原爆ドーム約173万人(2010年)
球場跡地イベント約68万人（2016年）
広島市安佐動物公園 約52万人(2015年)
ウサギ島(大久野島)約36万人(2017年)
サンフレッチェ広島約24万人(2018年) >>416
広島市中心部にサッカースタジアムは建設される
観客数を監視しても広島市中心部に建設される
アンチの意見は無視され続ける。 どうやっても月に５万で手一杯のクソみたいなサッカースタジアム作ったとこで
月間40万のカープにかなうわけねーからぬ >>418
広島市中心部にサッカースタジアムは建設される
観客数を監視しても広島市中心部に建設される
アンチの意見は無視され続ける。 焼き豚がどんなに顔真っ赤にしたところで建設はもう決まったことだ >>405
高層アパート住民なんとか説得できたとしても
サカブタにやる気があるかどうか >>417
アンチってウサギさんのことか？
広島県観光地・集客施設動員数
厳島神社約427万人(2016年)
広島カープ約223万人(2018年)
原爆ドーム約173万人(2010年)
球場跡地イベント約68万人（2016年）
広島市安佐動物公園 約52万人(2015年)
ウサギ島(大久野島)約36万人(2017年)
サンフレッチェ広島約24万人(2018年) 駅前にできればアウェイ客の増加も見込めるし経済効果があるからな
公園にサカスタ作るだけで効果あるなら安いもんだ >>418
その通りなんだがせめて年間３５万は集客しないとダメなんじゃないかな
街中専スタですら客が来ない不人気サンフレッチェ！
ってレッテルが貼られちゃう >>423
その程度の経済効果はカープで間に合ってるんですよね・・・・・ 間に合ってると思われてないから建造するんだぞ 衰退一途の野球よりそらサッカーに活路見出すだろ >>427
カープの集客の10％がビジター客と仮定してもサンフレの年間動員とほぼ同じな件
衰退してカープが今の半分になってもサンフレの４倍動員するしさ 衰退してるのは・・・・・・・
年度 試合数 総動員 平均 順位
2012年 17 301,249 17,721 優勝
2013年 17 275,556 16,209 優勝
2014年 17 254,951 14,997 ８位
2015年 17 278,499 16,382 優勝
2016年 17 262,888 15,464 4位
2017年 17 238,720 14,042 15位
2018年 17 243,874 14,346 ２位
2019年 7 97,966 13,995
これ何の数字かわかるかな？ 税リーグって基本、休日の昼間が基本だしねぇ
アクセス良くなったからってそんなにサカ豚が増えるとは思えないけど
今回はキャパもけっこう減るだろうし コレ見たら
平日ナイターの埼玉県に来るカープファン＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞土日ホームのサンフレ
って思っちゃう
https://pbs.twimg.com/media/D8VK7hWVsAAOKbz.jpg この時点で儲からないと預言できるのに作ってどうすんだろな サンフレッチェは結果出してるからいいだろう
それに焦ったNPBが万年最下位のゴミをヤオで祭り上げてて笑う
カープにすがってるようじゃ野球は終りだよ ｸﾗﾌﾞはソコソコ成績だしてるけど
サカ豚のやる気のなさが気になるけどねぇ この程度で勝ち宣言って。
何か某隣国の国技がサッカーなのが最近納得出来るようになった。 >>435
優勝争いでも降格争いでもほぼ同じじゃね・・・・・・
2017年 17 238,720 14,042 15位
2018年 17 243,874 14,346 ２位 >>434
そうだね。
優勝してるのに年々集客力が下がってるって実績があるからね。
頑張らないといけないね。 アンチは金かかっても市内中心部にサッカースタジアムを建設させたくなかったみたい。
アンチは悔しくてたまらないみたい。
111 名前：U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ db48-qn6i [119.30.250.132])[sage] 投稿日：2018/06/24(日) 07:04:49.61 ID:HVXmKlSv0
改修は新築と同程度の金がかかる
じゃあそれでいいんじゃないの。今の場所でリフォームでやろうよ
新築と同じ金かかってもいいよ。一等地をとられるよりはな
292 U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ ab60-Y/6i [58.98.200.19]) sage 2018/11/06(火) 21:44:56.70 ID:QX/cDCcs0
なんで一等地をサッカーごときに捕られないといけないんだ >>440
ほらほらこんなこと言われてるぞ
436 名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2019/06/06(木) 07:48:51.82 ID:9MmTHcAl0
焼き豚の発狂回数=IDチェンジの回数 広島市中心部にサッカースタジアムは建設される
観客数を監視しても広島市中心部に建設される
アンチの意見はずっと無視され続けている。 >>442
ほらほらこんなこと言われてるぞ
436 名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2019/06/06(木) 07:48:51.82 ID:9MmTHcAl0
焼き豚の発狂回数=IDチェンジの回数 >>433
>>436
>>440
>>442
この10分間の出来事
436 名無しさん＠恐縮です sage 2019/06/06(木) 07:48:51.82 ID:9MmTHcAl0
焼き豚の発狂回数=IDチェンジの回数
だって アンチは金かかっても市内中心部にサッカースタジアムを建設させたくなかったみたい。
だからアンチは悔しくてたまらないみたい。
111 名前：U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ db48-qn6i [119.30.250.132])[sage] 投稿日：2018/06/24(日) 07:04:49.61 ID:HVXmKlSv0
改修は新築と同程度の金がかかる
じゃあそれでいいんじゃないの。今の場所でリフォームでやろうよ
新築と同じ金かかってもいいよ。一等地をとられるよりはな
292 U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ ab60-Y/6i [58.98.200.19]) sage 2018/11/06(火) 21:44:56.70 ID:QX/cDCcs0
なんで一等地をサッカーごときに捕られないといけないんだ >>425
地方都市広島にはカープ＋αが必要だからね。 どんだけ醜くあがいてもさ、
焼豚以外はそう思ってないのが現実だわな。
住民の反対派ですらも止めれないと実感してるし。 >>445
どうぞｗ
436 名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2019/06/06(木) 07:48:51.82 ID:9MmTHcAl0
焼き豚の発狂回数=IDチェンジの回数 >>424
そんなん地元民じゃないキミにはどうでも良いことでしょ >>446
サンフレは所詮カープのプラスアルファ
真理だね！ 広島市がサッカースタジアムで黒字と試算している現実から目を背ける>>432 >>449
地元民のサカブタのやる気のなさが気になる >>450
そらそうよ。
両者は重なってるからな。 地元民「所詮サンフレッチェはカープのプラスアルファなんだよ！！！！」
・・・・・・全広島県民が泣いた・・・・・・・ >>452
御愁傷様
悔しいからって通り魔事件起こさないでね！
新スタジアム楽しみだわ！！ >>453
重なってるならもうちょっと見に行くサカ豚の増えてないと
サカブタの妄想じゃね？？ 広島市中心部にサッカースタジアム
アンチはそんなに悔しいの？ >>453
重なっているはずが所詮プラスアルファなのか？ >>455
現実味ないと
成績の割に見に行くサカブタ増えてないしねぇ カープ専用スタジアムと違ってコンサートも開催予定だから、
スポーツに興味が無い人にも広島に来てもらえる。
そこからカープやサンフレッチェはじめ広島という都市やスポーツにも興味をもってもらえれば良い。 >>458
またIDチェンジしてるｗ
436 名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2019/06/06(木) 07:48:51.82 ID:9MmTHcAl0
焼き豚の発狂回数=IDチェンジの回数 >>461
カープ専用スタなんて広島に存在しないけど？
どこの次元の地元民？ >>457
陸連(現役選手)はビッグアーチ好きらしいから、
そちらでどんどん使っていただければ良いと思います。 >>461
税リーグのサカ豚専用スタジアムで
コンサート実績なんてないでしょ
ヘディング脳からくるサカブタの妄想じゃね？ >>466
広島市中心部にサッカースタジアムが建設される
そんなに悔しいの？ >>464
NPBシーズン中にアマが閉め出されるマツダスタジアムのこと知らないのは、子供部屋オジサンのキミだけだ。 >>467
ないで(笑)
具体的にどこのｽﾀｼﾞｱﾑ？
ソース付きで >>466
キミが知らんだけで実績あるし、
無知なキミがギャーギャー喚いても最新鋭設備で新スタジアム夏フェスは計画されてるのが事実 >>469
マツダスタはカープ専用ではありませんよ
無知を晒すのはやめなさい自称地元民の人ｗ >>472
ないで(笑)
ヘディング脳からくる痴呆症のサカブタの妄想じゃね？
具体的にどこのｽﾀｼﾞｱﾑ？
ソース付きで >>472
無知な人ｗ
461 名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2019/06/06(木) 08:06:41.23 ID:jan6eyno0 [6/9]
カープ専用スタジアムと違ってコンサートも開催予定だから、
スポーツに興味が無い人にも広島に来てもらえる。 >>473
大学野球やってる神宮みたいなら開かれた市民球場と言えるんだが、
マツダスタジアムの実態は高校球児さえ閉め出しの地元民なら常識なんですけどね。
旧市民球場とマツダスタジアムの利用数見れば一目瞭然
まぁ、あそこ名ばかり市民球場であってマツダスタジアムなんよね、良くも悪くも。 >>476
シーズン中に市民は使えない市民球場だぞ。 >>302
これが本当にひどい。
プロ野球が年一回来るくらいの地方球場でも広告収入が1600万円とかあるのに
税リーグの豪華スタジアムはゼロ！ >>478
国外事例ならもっと多いから楽しみだよな。
ハイブリッド芝等最新鋭の芝生を使ってこれまで日本に無かった全く新しいスタジアム！
そんな新しい夢の器が地元広島に建てられると思うとワクワクする！！ >>478
コレ、さかぶた専用スタジアムちゃうやん
これ使ってる税リーグクラブのメインｽﾀｽﾀｼﾞｱﾑはみずほだし
やり直しｗｗｗｗｗｗ >>479
高校野球広島県大会の決勝がマツダスタジアムなんだけど >>356
小学校の部員数は再逆転した
スポーツ少年団
https://www.japan-sports.or.jp/club/tabid301.html
平成30年
軟式野球 121,033人
サッカー 113,148人
平成29年
軟式野球 122,517人
サッカー 120,058人
平成28年
軟式野球 121,464人
サッカー 127,377人
平成27年
軟式野球 124,646人
サッカー 136,577人 >>482
あれはサカ豚専用スタジアムちゃうでｗｗｗｗｗｗ
ヘディング脳からくる痴呆症のサカブタの妄想じゃね？
具体的にどこのｽﾀｼﾞｱﾑ？
ソース付きで >>401
自治体の出資金多いな税リーグ
マスコミも多いな税リーグ >>488
なんで開会式と決勝だけで、予選で使わせないの？ 今ここで「焼き豚～」って煽ってる奴は、サッカーも広島のことも何もしらないただの嵐だろ。 アメリカで野球は完全にオワコンだから、
広島のサッカーに足場を築く立場は正しい。 >>492
シーズン中はアマが締め出されるんじゃなかったの？ >>492
使用料がもっと安くて地元近い三次やらしまなみやら使ってるから
地方高野連も無制限に金はないからな >>489
ＩＤコロコロのサカ豚ちゃん
あれはサカ豚専用スタジアムちゃうでｗｗｗｗｗｗ
ヘディング脳からくる痴呆症のサカブタの妄想じゃね？
具体的にどこのｽﾀｼﾞｱﾑ？
ソース付きで
早く答えてねｗ >>496
広島市民球場はシーズン中は市民の申し込んでも使わせてもらえないの？ 老人に寿命が来たらやきうんこりあ（笑）もろとも壊滅する事くらい
さすがの廣島カッペもわかってるんだな（笑） >>484
旧市民球場は決勝以外でもやってたの地元民じゃないから知らないんだなぁ >>487
そりゃあマツダスタジアムと違って毎年の夏フェスを軸にコンサート開催も計画してるから、
新スタジアムはサッカー専用ではないですね！ >>497
三次や備後尾道が近いって悪質なジョークだなw
やっぱ地元民じゃないから恥ずかしげも無く恥さらし的外れ発言が出きるんですねぇ >>492
旧市民球場は準決勝以上は当然、それ以外の○回戦でも高校野球やってたのにな・・・ >>507
マツダスタジアムが締め出してる訳じゃないんですが >>509
そうだな。
建物が閉め出してるわけじゃなくてカープが追い出してるんだもんなぁ >>507
総天然芝は高校野球向きじゃないからね
客席もブラバン応援に向いてない形状
そういう意味では市内にアマチュア向けの野球場がコカスタしかないのは不便だよね
サッカーはコカスタ、エディスタ 、第一球技場と沢山あってまだ作ろうとしてる >>511
あぁ、地元民じゃないから、
コカスタやビッグアーチが陸上競技場であることや第一球技場がアメフト等サッカー以外の利用されてることも知らずに、
まぁた恥ずかしげも無く的外れな反論になっていこと言ってる・・・
そろそろアンチさんが可哀想になってきたなぁ( ノД`)… >>511
広島市民球場で高校野球決勝やっているのはなぜ？ >>511
>>>>総天然芝は高校野球向きじゃないからね
まず最初のここから意味がわからない。
プロも使う最高の舞台に高校生を立たせること自体に意味があるはずなのに、
カープが高校生はじめアマチュアを追い出してるんだよなぁ >>513
陸上競技場でサッカーやってるのはなぜ？ >>510
カープが追い出してるのに開会式と決勝戦で使えるぞ
おかしいな >>516
旧市民球場は準決勝だけでなく二回戦三回戦レベルでも使えたはずなのに、
なんで今の市民球場は二試合だけでそれ以外のアマチュア追い出してるの？ まぁ、マツダスタジアムと違って開かれた新スタジアムが都心部に出来るというのは楽しみだな。 >>516
新サッカースタジアムは高校サッカーの開会式と決勝さえやればアマチュアに使わせていることになるわけね。 >>517
高校野球向きじゃないのともうひとつ、コストがかかるんだよね
だから旧市民球場クラスの野球場が市内に必要だと思う
つうかなんで野球場の話ばかりしてるの？ >>518
野球が使ってる。
その他の競技団体と違って日本国全体を統括する組織が無いままで色んな野球団体が乱立して別個がtotoマネー要求してくるから、
野球が一番非効率でジャブジャブtotoマネー垂れ流してる。
なおtoto開帳に一番反対していたのは野球団体
どの口でtotoマネー要求してるんだろって感じ。
一人の野球ファンとして恥ずかしくなるから、もうtotoの話は止めてくれ。 >>521
向き不向きとか関係なくない？
球児達が「憧れの市民球場でやりたい！」って言ってるんだからやらせてあげるのが公共施設としてのありかたなのでは？
>>520
まぁ、アンチの中の理屈ではそういうことになりますねw 焼き豚の意見は誰も採用していないという現実だよなｗｗ 広島市はただでさえ市民に対するサービスがクソ過ぎなんだから
これ以上スポーツ振興に余計なカネを使わないでくれ >>523
totoは文科省のスポーツ振興くじだから野球が使ってても何の問題もない
そして反対していたNPBはtoto助成金を受けていない
吹田や北九州のスタジアム建設には助成金出てるがな >>504
周辺の住民に考慮してコンサートはできないそうだよ。 >>525
1日に何試合もできる仕様になってないものはしょうがない
コストがかかるんだからしょうがない
全く使わせてないわけでもない
まあそれくらい言うんだから新スタジアムは高校サッカーにちゃんと開放しろよな
つうか今朝の新聞読んでないんかな
興味がない人も含めいかに賛同を広げられるかが鍵だと言われてるのに
野球ファン敵視するようなヤツは逆にスタジアム推進の邪魔だろな >>530
市民はサッカースタジアムに賛成しているがな >>525
マツダスタジアム、プロが試合ないときは（金だせば）草野球で使えるんだけど…
高校野球のは単に広島の高野連が金だしたくないからなんだが… 税リーグの黒字なんて無意味
サッカースタジアム検討における作業部会案とサンフレッチェ広島案の比較 参考資料（広島市作成）
http://www.city.hiroshima.lg.jp/www/contents/1463618696348/simple/sankoushiryou.pdf
・芝の養生期間もプロの占用期間とみなされる可能性もある。
・芝の育成や回復のため養生期間を設ける必要があることから，サッカー以外にピッチを利用できる日数は限られる。
・2015年Ｊ１の18チーム中16チームは自治体がスタジアムを建設し，建設に係る借入金は自治体が返済している。
・スタジアム使用料は，借入金の多寡にかかわらず，各球団の経営に影響がないように設定している。（入場料収入の５～10%程度） 広島市の資料を切り取って歪曲したコピペ貼っても意味がないってことなのにな >>530
広島のサッカー好きの大多数は同じようにカープのファンだよな。
何で排他思想になるんだろ。
そこから広島もサンフレもわかってない奴がくちばし挟むなよなぁ。 >>534
まさに間接的に税金でJリーガー養ってる構造だな https://www.chugoku-np.co.jp/local/news/article.php?comment_id=540341&;comment_sub_id=0&category_id=256
中央公園は都市公園法の制限で商業施設などの設置は不可。
周辺住民への配慮からコンサートの開催は困難。
いきなり詰んだような気が。 >>539
その記事で偉そうに能書き垂れてる教授が埼玉スタジアムで赤字を垂れ流してる浦和レッズの元社長っていうのがシュール。 エディオンの久保は三十数億出資するはずじゃなかったの？？？ >>542
Mazda Zoom-Zoom スタジアム広島（マツダスタジアム）公式サイト
http://www.mazdastadium.jp/index.html
ご利用案内。
公表も周知もしてる。 サンフレは新スタジアムの指定管理者になるのだろうか？
商業利用もコンサートも不可って作る前から赤字になるのは目に見えてるだろうし。 >>541
それも建てる前に一括じゃなくて景気の動向を見ながら段階的にって話らしい。
まあそんな事だろうと思ったけど。 まあ高校野球はしまなみ球場でやったほうがいいよ。
あれは甲子園で勝つための甲子園クローンだから。 >>545
Jリーグクラブの場合プロ野球チームと違って
本拠地スタジアムの指定管理者になると
管理料等の名目で自治体から金を貰えるから
指定管理者になった場合サンフレッチェは損しないよ
どうしてこんな慣行の差異があるのかは謎 税リーグｽﾀｼﾞｱﾑは稼働率悪いし
サカブタはお金落とさないし
逆に言えばｽﾀｼﾞｱﾑの管理者になっても金銭的なメリットはない >>544
年間25日間しか貸さないの？
しかも24日間は真冬ってどうなっているの？
普通は野球は冬にやらないよ。
シーズン中は市民は使えないね。 >>537
広島には「サンフレわかってない人」いっぱいいるんだけどwww
それこそ広島わかってないだろ
今朝の記事よく読めよ
寄付集めは容易ではないと言う声が大勢だってよ >>555
オフシーズンだからだろ。
物理的にできないのとは違うが？ >>551
24日しか貸さないんじゃなくて
いま空いて貸し出せるのが24日
サカチョンらしい捏造だけど >>556
広島市民球場はオフシーズンの24日しか市民にかさないの？ >>557
アホなんだろ。
アンカツマジックとかツヨシイーネとかああいうアホ連中のウソ吐きツイートをすっかり信じ込んでいるんだよwww >>558
24日しか貸さないんじゃなくて
いま空いて貸し出せるのが24日
サカチョンらしい捏造だけど >>557
アンチは嘘ばかりだな。
全日抽選終了なんだが。 >>561
抽選終わっただけやんｗｗ
さすがアホのサカ豚ちゃん カープの公式戦もそうだけど
高校野球や社会人野球などはもう日程決まってるから一般人の貸し出しなんて限定されるだろうに
税リーグスタジアムなんて高校サッカーやＪＦＬでさえほとんど使えないでしょ >>1
人気二位の競技にすらまともなスタジアムがほとんどない日本
一方、4大リーグと比べて貶したり欧州リーグと比べて卑下したりせずサッカー人気を盛り上げ、サッカー専用スタジアムを作りまくるアメリカ 建設費に血税これだけ突っ込みます、
維持運営には血税が毎年これだけ必要ですって説明がないと議論にならんな。
大規模施設は建設途中になぜか事業費が膨らむ例があるって聞くけどね。
血税を専用スタに投下しても広島都市圏の豪雨禍対策は大丈夫なのか? >>564
それよく言うけど全く逆。
アメリカは最初からスタジアム建ててくれる都市を選んでチーム作ってるんだよ。 >>564
でもっと言うとMLSには昇降格制度がないのも大きい。
せっかく税金で1封買梶[グ基準の覧ｧ派なサッカーャXタジアム建てｂﾜした、でもチ＝[ムは2部に落ちましたでは意味がないだろw >>568
まああの国は何でもビジネスで考えるからね。 >>503
>>505
広島県は備後に100万の人口があるんだが？
如水館も備後だぞ。 >>549
指定管理者は利益が出たら自治体に利益還元しないといけないんだよ ＭＬＳは人工芝ＯＫだしねぇ
日程さえ空いていればいくらでも試合組めるし
ゴール裏が広ければアメフトの試合もできる
税リーグも人工芝ＯＫなら多少は改善されそう
税リーグだけじゃ採算的にも有効利用的にも厳しい
現状は地方の田舎都市か郊外でしか建設できなさそう >>522
税リーグのスタジアムではアマチュアに年間46日も使わせないよなあ
天然芝で70日制限があるからな
芝育成のため立ち入り禁止 >>562
全日程が25日でもう貸し出せない日だな
560 名無しさん＠恐縮です sage 2019/06/06(木) 11:13:11.40 ID:NFSVyg2R0
>>558
24日しか貸さないんじゃなくて
いま空いて貸し出せるのが24日
サカチョンらしい捏造だけど >>578
市民には真夏一日と真冬24日しか使わせない広島市民球場 来週は試合がないけど広島市民球場は使わせてくれないの？ 上の方で書いてる人たちがいるが、今回のスタジアムの件は、Jリーグが稼げるかどうかは二の次だ。
あのアパート群の隣で自治体も手をつけられなかった中央公園という土地を、サッカースタジアムという名目でなんとかしようというのが今度のこと。
天然芝のJリーグスタジアムが稼げるかどうかと言われれば、そりゃ稼げないよ。
プロ興行としては成績は良くないから、税金にたかるしかない。 >>579,580
カープが占有する期間はとても長いが、その分高額の使用料払っているわけでな。 やっぱりサカ豚は馬鹿ばっかりなんだな。
>>579なことにを言い出さないために始めっから、実績をリンクしてたんだけど。
あの利用日は高野連や企業、自治体の利用の予定が入ってない一般募集の利用日だ。 税リーグサカ豚専用吹田スタジアム
1月 税リーグ４試合
アマ使用０試合
女子サッカー1試合(皇后杯)
2月 税リーグ1試合
アマ使用０試合
3月 税リーグ５試合
アマ使用０
4月 税リーグ４試合
アマ使用０試合
5月 税リーグ4試合
アマ使用０試合
6月 税リーグ５試合
アマ使用０
7月 税リーグ４試合
アマ使用０試合
8月 税リーグ2試合
アマ使用０試合
http://suitacityfootballstadium.jp/schedule/index/year/2019/month/08/ 後、マツダスタジアムの運営者はブライダル関係も手がけてて、球場結婚式の記念写真とか練習日の空き時間にマウンドで取れたりするようになってる。 >>579
それは去年のやつだよ。今年のは指定管理事務所に電話すれば教えてくれる。
H29年度の利用実績
https://i.imgur.com/XDmHnDZ.jpg >>583
市民球場なのに市民は真夏1日と真冬24日しか使えないの？ >>584
吹田はそれでいいよ。
あそこはパナソニックを中心としたスポンサー企業群がメインで金出してるし、指定管理者はガンバ大阪だ。
金銭的なケツ持ちはパナソニックがやる。 >>587
やっぱりサカ豚は馬鹿ばっかりなんだな。
>>587なことにを言い出さないために始めっから、実績をリンクがあるんだけどな。
字が読めなくなるんだね。 一般利用がどうとかどうでもいいだろ。
マツダスタジアムはカープがきっちり払ってるし、新スタジアムも同等をサンフレッチェが払えば良い >>412
再開発の予定はもう、たってるよ。
サンモールとかも取り壊される
ヤマダ電機のあたりも。 >>589
市民には真夏1日と真冬24日しか解放していないからね。 >>588
税リーグのサカ豚専用ｽﾀｼﾞｱﾑなんてこんなもん
吹田は１年通して記載したので >>589
許してやれ
もう単発でコピペするしか出来なくなってる
592:名無しさん＠恐縮です 2019/06/06(木) 12:32:15.92 ID:YTXeOo8/0
>>589
市民には真夏1日と真冬24日しか解放していないからね。 >>594
市民が申し込みできるのは
真夏1日と真冬24日だからね >>592
なんだコピペレスしか返せない無能嵐君か。
こんな無能をサカ豚呼ばわりして、サカ豚に悪かったね。 まあいつもの手だよ
同じことを書き込んで永久ループに持ち込む
アクセス君は無視するに限る >>595
うんサカ豚に悪かったと思ってる。
実際のところ、市も県もサンフレも今後の維持費は問題と思ってて、今日も意見交換会やっているんだな。 「単発」と言われると、一旦はIDコロコロを止めるのが通常運転。 広島市民球場は市民が申し込みできるのは真夏1日と真冬24日だからね 最近チームが指定管理者になって一体運営するっての流行ってるけど
野球は
収益上げる→改修・修繕費払う→自治体に使用料払う→利益
なのに
Jリーグだと
改修・修繕費が自治体持ちはもちろん使用料どころか指定管理料とかで
逆に自治体から金もらってるのめちゃくちゃ笑う
どんだけたかるんだよw 広島市民のサンフレへの無関心さはある意味凄いよね
今在籍してる選手の名前を一人も言えない市民も多いんじゃないの そう言えば国が都市公園の利用を推進してるから商業施設も作れるみたいな話はどこ行ったんだろう？ >>596
そりゃ、しゃーないでしょ
アマ使用が46日
プロ野球使用が76日
イベント使用が44日
計166日使ってるんだし
一方、税リーグスタジアムは>>584で年間数日？？ >>534
>>535
広島市が同じページで新スタジアム黒字試算をpdfで出してるのにアンチさんは読めないらしいw >>545
いつの間にか不可であるとデマ流し酷いwww >>545
コンサート不可ってどこに書いてあるのかな？
デマじゃないならソース出せるよね？ >>570
いや、普通にリンク先の広島市のpdf読みんさいよww
キミのデマ確定ソースだからwww >>607
スタクレッチェの丼勘定案がなんで広島市の案にすり替わってるねん(笑) >>609
>>539の中国新聞の記事から。
大本営の記事だから多分概ね自治体としてはその考えなんだろう。 >>571
なお広島県の人口分布の中心は安芸郡府中町
とりあえず備後に配慮して三原に造った大失敗空港を見てみい >>570
ネーミングライツしてるスタジアムは施設広告だらけだよ
さいたまスタジアムは良くも悪くも特殊 >>611
悔しかったら広島市のホームページ見てみんさいw
作業部会(広島市、広島県、広島商工会議所の合議体)が作った資料なんですけどぉwww >>616
アホのサカブタが自慢してるＰＤＦにスタクレッチェ案って明記されてるやんｗｗｗｗｗｗ
それも今は亡き市民球場跡地の案だし >>619
すいません。
>>617のリンクのどこに「サンフレッチェ案」ってどこに書いてありますか？ >>617
維持管理費を使用料やネーミングライツで払う話だけど
これってイニシャルコストだしねぇ
建設費の償還は？ >>612
貴方の国では「困難」を「不可」と読むんですか？
でも役所と広島市義県議とイベント屋は夏フェスに動き出してますよ？
グリーンアリーナのスケジュール過密解消しろってスポーツ団体とイベント屋双方から圧力かかりまくってるから、
新スタジアムでイベント開いてグリーンアリーナの体育館機能を取り戻す計画 >>620
え？？？
570 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2019/06/06(木) 11:56:55.08 ID:CyQpc+zS0 [7/11]
>>501
デマ？
さいたまスタジアムでさえこの広告だぞ。
税リーグのスタジアム広告なんて、自治体くらいしか出してないやろ
http://yns.main.jp/wp-content/uploads/2015/11/saitama_stud_2002.jpg
610 名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2019/06/06(木) 12:57:42.28 ID:WNrLDcRB0 [10/15]
>>570
いや、普通にリンク先の広島市のpdf読みんさいよww
キミのデマ確定ソースだからwww
http://www.city.hiroshima.lg.jp/www/contents/1463618696348/simple/sankoushiryou.pdf >>621
まともな回答を求めるなら、
まずデマ流したのを認めて謝罪するのが人としての道理なのでは？
それと、償還についても全部書いてあるから、質問する前にちゃんと資料読まないと頭悪く見えますよ？
>>624
跡地だと屋根・照明・音響・座席全部自前で用意する必要があるから、
イベントごとに使い分けすることになると思うよ。
小規模イベントが跡地
中規模や屋根必須な学会等はグリーンアリーナ
短時間に万単位集めるイベントなら新スタジアム 大規模なイベントは跡地じゃ無理
あそこはトイレその他必要な施設がまるで無いから >>619
>>アホのサカブタが自慢してるＰＤＦにスタクレッチェ案って明記されてるやんｗｗｗｗｗｗ
え？
この掲示板のどのpdfに「サンフレッチェ案」って書いてあるんですか？ >>628
それは今から整備するでしょ
多分スタジアムより早い >>628
だからトイレその他を整備してイベント広場にする予定なんだろ。 >>629
このおじいちゃん都合の悪いものは全部無かったことにするのが芸風なんだよね >>628
その辺りは今から多少は増強するだろうけど、
それでも五千人規模イベントが限界だろうね。
今から造るらしい屋根もそこまで大きくないみたいですし。 >>634
野外フェスなんか元々屋根ない所でバンバンやりまくってるけど？
あとトイレも仮設だし。 >>635
まず旧市民球場時代以上にオープンエアーだから大規模野外フェス自体が難しいのでは？
旧市民球場時代にフェスやったけど、更地にした後で万単位の野外フェスやったことありましたっけ？ >>628
サッカー場や球技場はイベント広場的使用は困難だぞ
イベント広場としても使えるから公共性があるので
赤字でもいいとか言語道断 >>637
いやいや跡地にサカスタ作れって言ってた連中は周辺に住民いないからスタジアムライブ余裕で開けるって言ってたけど？ >>638
イベントの種類にもよるんだろうけど、
欧州はじめ諸外国ではスタジアムコンサートは一般的ですよ？
日本と違って芝生が違うから。
今年から日本でも欧州基準のハイブリッド芝が解禁になったから、
広島が日本の球技場のあり方を変えていく先駆者になりますね！
政令指定都市初の都心部多目的スタジアム！ワクワクする！！ >>641
サカ豚はこれまで散々嘘ついてきたから
実例やソースを出さないと誰も信用しないよ 通達やら動員やらで散々嘘ついてきた焼き豚の話しはやめて差し上げろ >>639
スタジアムなら、屋根あるし、防音壁あるし、万単位座席あるし、照明あるし、国際基準のトイレも多数あるけど、
跡地ってテントみたいな小さな屋根しか作らないんでしょ？
あなたが何万人規模のイベントを想定してるのか知らないけど、
跡地イベント広場の屋根って万単位の人覆えるの？
例えば三万人イベント開くとして、洋式トイレ150台、小便器240台常設できる？ >>645
うん、だから万単位じゃないですよね？
俺が言ってるのは万単位で人を集めるグリーンアリーナ2DAYSコンサートの写しかえだから、
そういう小規模イベントを例に出されても困るんですけど(^^;
ところで、そういう八千人規模のコンサートって過去何回やってるんですか？
当然数えきれないくらいやってるんでしょうけど僕は勉強不足でして >>644
3万人イベントなんて元々グリーンアリーナのキャパ超えてるからグリーンアリーナのスケジュール解消なんかならんじゃん。 >>645
8000人って体育館レベルの動員ですがな
そのレベルなら跡地で良いよ >>645
しかもこのイベント(というか今やってる跡地イベント全部)は暫定利用の特例で国に借地料払わずにやってるんだよなぁ。
暫定利用が終了して屋根や本格的なトイレたくさん作ったら借地料取り立てられるんだけど、
それでもイベント屋は広島に来てくれるのかな？
市がイベント屋や旅行代理店に話聞いたら「自治体からの補助が出ないと困難でしょうね」って言われてたけど…… >>649
それ言うなら中央公園も国有地だから条件は同じだけど？ >>649
サカスタも一緒だろ。
スタジアムの使用料取らないのか？ >>650
そうだよ。
だからトイレ、屋根、照明、防音壁、万単位の座席が常設してあるスタジアムの方が“万単位大規模イベント”をやるならば有利になるって話。
広場で万単位イベントやると借地料＋トイレ、照明、防音対策、場合によっては座席やテーブルを自前で用意しないといけなくなるから支出が増える。 >>649
税リーグスタジアムより野ざらしの荒地の方が人集まるしねぇ
広島県観光地・集客施設動員数
厳島神社************約427万人(2016年)
広島カープ**********約223万人(2018年)
原爆ドーム**********約173万人(2010年)
球場跡地イベント*****約68万人（2016年）
広島市安佐動物公園**約52万人(2015年)
ウサギ島(大久野島)***約36万人(2017年)
ゴミ
スタクレッチェ広島******約24万人(2018年) >>650
中央公園の借地料はサンフレッチェが負担するだろ
久保会長が跡地案でも言及してるしな
――資金調達はどういう構成になりますか。
まずエディオンと私個人が30億円提供します。
この他にTOTOの助成金が35億円、地元財界の寄付で20億円、個人のカンパで10億円、
残る45億円はマツダスタジアムのスキームと同様に、市に市債で調達していただければ、
その分の償還原資は負担します。
45億円でしたら、30年償還なら1年あたり1.9億円で済みます。
完成したスタジアムの所有権はマツダスタジアムと同様に市とし、
市債償還原資1.9億円、1.7億円の維持管理費、それに底地を所有する国に支払う地代8000万円の合計4.4億円を、
使用料として市に支払う。これなら税金投入の必要はありません。 >>652
税リーグスタジアムより安上がりだし
税リーグスタジアムよりたくさん人集まるでしょ
近隣の商売人も税リーグスタジアムだと町の賑わいが損なわれるっていう意見だし >>654
中央公園はアパートがすぐ隣にあるけど、跡地なら近隣に住民いないからコンサートで使いやすいと言うのが跡地派の言い分だったのだが？ >>651
「スタジアム使用料」と「万単位の座席、トイレ、照明、音響、防音対策、雨天時の準備費用」
を天秤にかけるってこと。
五千人以下なら跡地でもいけるだろうけど、それ以上、特にセットストックやサンマリみたいな万単位イベントや るなら新スタジアムの使用料払った方が安上がり
特に真夏なら屋根や救護室が活躍するだろう。 >>657
座席費用削ったらスタジアム使用料より安すくなりそうですか？
ところで、旧市民球場跡地での万単位野外フェス開催実績ってあるんですか？
今なら借地料払わずに済む分だけ安く気軽に開催できるはずなんですが…… >>658
サカ豚専用スタジアムでコンサートなんかできんでしょ
陸ｽﾀでさえいろいろ問題でてくるのに
重い舞台装置、サカ豚専用スタジアムのどこに置くんだよ
実例有ったら言ってみ >>660
そんなん分からんだろ。
どっちもまだ作ってもない施設の使用料なんて >>660
税リーグのサカ豚専用スタジアムでコンサートなんかできんでしょ
陸ｽﾀでさえいろいろ問題でてくるのに
重い舞台装置、サカ豚専用スタジアムのどこに置くんだよ
実例有ったら言ってみ 総天然芝で屋外型の箱でも
コンサートに貸し出す需要があるなら
それこそ近隣にあるズムスタを使えばいい 税リーグの黒字なんて無意味
サッカースタジアム検討における作業部会案とサンフレッチェ広島案の比較 参考資料（広島市作成）
http://www.city.hiroshima.lg.jp/www/contents/1463618696348/simple/sankoushiryou.pdf
・芝の養生期間もプロの占用期間とみなされる可能性もある。
・芝の育成や回復のため養生期間を設ける必要があることから，サッカー以外にピッチを利用できる日数は限られる。
・2015年Ｊ１の18チーム中16チームは自治体がスタジアムを建設し，建設に係る借入金は自治体が返済している。
・スタジアム使用料は，借入金の多寡にかかわらず，各球団の経営に影響がないように設定している。（入場料収入の５～10%程度） >>660
それを言うならまだ建ててもないサカスタのコンサートの実績なんかゼロしゃね？ そもそも向かいにそこそこの値段でもっと使い勝手の良いコンサートホールあるのに制約の多い雨天中止になるサッカースタジアムでコンサートって需要あるの？
年1、2回あればいいほうじゃね？
コンサートの年間使用料の上がりなんて殆ど意味ないだろ。 >>667
災害復旧で増税しますなら許されるけど、
サッカースタジアム作るから増税しますは無理 カープファンは覚悟しとけ
マツダスタジアムの収益をサカスタの赤字穴埋めに使うために
改修やら何やら後回しにされるから
両方自治体の持ち物だと充分ある話だから >>671
ズムスタの施設管理や保守修繕はカーブが自腹切ってやってるから大丈夫じゃね？
問題ズムスタと中央公園サッカー場以外の公営施設
サッカー場の維持費捻出とかいって施設利用料値上げとかあるで >>668
野外コンサートは雨天中止になんてならんよ >>661
例えばここにあるフランスアメリカや韓国のスタジアムは陸上トラックが無いばすですけど？
https://www.pref.kyoto.jp/sisan/documents/bunkakai2-4.pdf
その他にもオランダやドイツでコンサート利用が盛んらしいから、今月可決される予算で視察に行くそうです。
乞う御期待 >>668
グリーンアリーナのスケジュールが詰まってて、イベント屋とスポーツ団体が煽って県議会で議員と役人が喧嘩してる。
何度も抽選していくつものミュージシャンにお断りしてるのが現状
って地元民なら常識なんですがねぇ。 すぐ近くに集合住宅があるのにコンサートで使わせるとかねーわ
それともあの一帯の全員を立ち退きさせるつもりか？
そもそも国有地だから
上物を商用利用で貸すと面倒なんじゃなかったか？ >>674
とにかくスタジアムで収益あげることを探ってる見たいだな
市民からアンケート募るらしいし >>677
サッカー場よりも先にコンサートホールかアリーナ建てるべきじゃね？
サッカーはエディオンスタジアムでもできるんだし >>678
国に借地料払えば良い、カープの旧市民球場利用がそうだった。
って地元民なら常識なんですけどねぇ。
余所者は口はさみたいなら少しは勉強してから書き込もうね…… >>680
そういうのは将来お金がたまったら旧市民球場跡地に造るのでは？
サッカースタジアムみたいに四十万以上署名集めてみたら？ >>677
アリーナツアーはアリーナでやるから代わりに野外ライブなんて話にはならんわ。 >>677
お前何年前の話してんの？
何か所々おかしいと思ってたけど、基本20年間前の発想してんだな。 >>682
どうしてそこまでサッカー場に拘るんだ？
公共性ならコンサートホールやアリーナの方が圧倒的に上
サッカー場じゃサッカー好きとサッカー業界しか得しない >>678
味スタとか近所に住宅あるけど普通にコンサートしてるぞ
住宅側をステージにしてスピーカーの向きを限定するだけだ >>674
日本と海外じゃ気候もちゃうしねぇ
高温多湿の日本じゃ芝の管理は難しい
それでも納得しないなら税リーグサカ豚専用スタジアムでコンサート実績出せばいい話 >>685
①山奥で現地集合現地解散してる一万五千人前後を都心部に流し込めるから。
②広島で三万以上の座席のアリーナ作っても年２０回イベント開けそうにないからサッカーメインでオマケとしてコンサートやろう
こんな計画なんだろ。>>617 >>687
神戸や茨城ですくすく育ってるものが広島で使えないのか、ふーん。
アンチさん小学校からやり直したら？ >>686
味スタはサカ豚専用スタジアムちゅうしねぇ
もともと陸ｽﾀとして設計されてトラックのスペースも確保されてるし
で、その部分は人工芝敷いてるみたいやけど >>689
その神戸や茨城はサカ豚専用スタジアムで
コンサート実績あるん？？ 根本的に今まで無いものを作るのは有りだと思うよ
サッカースタジアムを作るのは当然だと思うよ
それに今使用してるスタジアムはいくらなんでも遠すぎでしょ 陸ｽﾀのピッチの同様の広さをもち、トラック部分が人工芝の味スタでさえ
コンサート開催でサカ豚関係者激怒してるしねぇ
陸ｽﾀより日照・風通し・湿気など条件がキツイ
税リーグのサカ豚専用スタジアムでコンサートなんて無理でしょ
「新国立」収支計画 コンサート 芝に負担
https://www.tokyo-np.co.jp/article/culture/culture_news/CK2014041302000201.html
またしても勃発した味スタの芝問題。
J1のスタジアムとしてこれで良いの？
https://number.bunshun.jp/articles/-/272643 それにしても広島人の野球好きは宗教レベルだが広島人のサッカー嫌いも大したもんだな
Jリーグ元年からあるオリジナルチームで強いのにここまで鼻摘み者されるなんて他の都市じゃ考えられん >>695
別に嫌われちゃいないよ。
その競技のプロが金を稼げるか、プロに税金投入がどこまで許されるか、ということと、好き嫌いは全く別の問題だ。 >>695
対立煽りしてる部外者が言ってるだけで、広島市民に全然嫌われてないよサンフレ。
まあ、興味もたれてないのは事実だけど。 >>695
そりゃここに至るまでの態度が悪すぎたわ。
さぞ一等地にサカスタ作ってもらって当然みたいな。 >>700
そう言うのが観客動員にも影響してるんじゃない？ >>699
広島市中心部にサッカースタジアムが建設するのに広島市民は賛成だったからな。 >>698
カープは愛されてる
サンフレッチェは嫌われてない
リアルにこの違い >>696
>>698
>>699
採算取れるかどうかは重要だし経済的で保守的な広島らしい考え方だわ
ただカープに対する愛情の１割でもサンフレッチェに注げば全て上手く進むと外から見れば思うんだけどねw 課題や問題点を指摘されても解決策を考えようとせず
行政ガー野球ガーと責任転嫁ばかりだもんな >>701
お前文句しか言ってないじゃん
サッカーに関わらなくていいから野球だけ見とけ >>704
カープに対する愛情の3割ぐらいは注いでるぞ広島市民。
それこそスタジアムを街中の一等地に作るじゃん。 ってこの通り
一等地にスタジアム作るのに全然足りないって言い出す所がカープほど愛されない所だろ。 >>704
>ただカープに対する愛情の１割でもサンフレッチェに注げば全て上手く進むと外から見れば思うんだけどねw
これがねぇ。
たとえば浦和レッズはサポの愛情はすごいもんだと思うけど、それでもスタジアムに関しては自治体に寄生するしかないわけ。
愛情より金なのよ。
ガンバはパナソニックが金を出してくれたから吹田スタジアムを作れた。
ヴィッセルは楽天が金を出してくれたからスター選手を連れてくることができた。
メインスポンサーがこけたフリューゲルスはクラブが消滅した。 >>704
愛情って要求されると途端に醒めてしまうのよ。
君はそのあたりをわかっちゃないなｗ カープ＝地元愛って考え方も今は100％正しいわけじゃないんだよね
神宮やハマスタ昨日一昨日の西武ドーム
あれ全部広島縁故者による地元愛のファンかというとそうではないわけだし ふるさと納税で他の地域の人からお金をもらうんじゃなくて
地元民から寄付を募ればいいんじゃね ウチはもっと愛される価値があるのに～
何よあっちばかりチヤホヤして～
みたいなサポのツイートよく見るわww >>713
単純な地元寄付だと集まらない可能性が高いから、どうにかして税金で補填できるような仕組みをつくってる >>712
殆ど上京した広島の土民だよ
一部はメディアに煽られた馬鹿 >>682
広島のスタジアム署名の歴史
2011年1月 署名活動開始
(目標は2012年12月までに20万署名)
2012年8月 12,434件の署名を提出
2012年9月ネット署名開始←←←←←←
2013年1月369,638件の署名を提出
2年間20万目標で1年半かけて１万署名だったのに
ネット署名にして4カ月で35万署名て
これってどうなの？ >>716
そうなんだ
もし彼らが地元愛で駆けつけてるなら
FC東京戦や川崎、湘南浦和戦の半分はサンフレッチェファンで埋まってるのかな >>716
そういった連中はサンフレッチェに全くといっていいレベルで興味がない
メディアに踊らされたのにいたっては間違いなくゼロ >>718
ない全くない絶対ない
根本的に興味がない
Jクラブの現実 >ウチはもっと愛される価値があるのに～
これ根源的に間違ってる
愛される価値ではなく愛する価値があるかどうかだ >>719 >>720
ただそれすらも一部の跡地派界隈の連中曰く「市民がサンフレに興味を持つようにしない自治体が悪い」ってなってしまうからな。 メディアに踊らされたっていう人おおいけど
2009年の時点でこれだぜ
https://youtu.be/gRuNgLxMfwQ?list=WL&;t=347
カープ女子って言われ始めたのが2013年の後半だからね ついでにこれが2009年の西武ドーム
https://youtu.be/edQ_AyPiExY?t=96
どうやってメディアの盈虚を受けたのか教えてほしいわ >>677
元グリーンアリーナの中の人だけど適当な事言うの止めてください…
昭和の事は知らないけど平成になってからそんな話はないですよ >>615
まぁいわき市はその街そのものがな…
とりあえず先ずはリーグで結果出さんと。 デマ流すなら実名でツイッターやってくれよ糸井おじいちゃん
いつも同じコピペでつまんないよ >>727
アンカツおじいちゃんや今宵のBBCおじいちゃんのデマは？ 糸井おじいちゃんいつになったら国税庁に電話かけられるんだろう デマを正当化したいがために他人の情報を嘘呼ばわりだからなあ
新橋でまだ働いてる設定かな？ 国税庁に確認せんでも
禿エスタ年俸は親会社の楽天の販管費で計上してるって日経新聞にも掲載されてたしねぇ >>197
いや、使用料をちゃんと払うなら別に専用でもかまわんよ。不可能だろうけど >>729
アンカツマジックおじいちゃんこそ数年前広島専スタスレで「糸井が画像盗用した。警察に通報してやる」って発狂していたけどいつになったら通報するのかなwww >>730
あれだろ。
ツイッターの垢消して逃亡した自称港湾関係者の事かww >>732
公共施設をプロが優先利用する。
広島市で当然のように行われている。 すぐに正体バラすのな
糸井おじいちゃんはアホだからすぐわかる 広島市では2大プロが公共施設を優先利用することになる。 税リーグ親会社の赤字補填は損金扱いに出来ないとか
一部しか出来ないとかヘディング脳丸出しで妄想してるのは
アホのサカ豚くらいでしょうね(笑) >>738
広島市中心部にサッカースタジアムが建設されるけどな
広島市民の大部分は支持しているし みなと公園優位に騙されただけでなく
いまだに基町住民が反対運動していると騙されている馬鹿がいる。 サンフレッチェはまずユニフォームを赤にしたほうがいいね
赤は広島県民のナショナルカラーだからね
そしてサンフレッチェのチェからCをチームのロゴとして使うといいと思う >>740
跡地にスタジアム建設しろって言ってた馬鹿どもの事ですねwww
旧市民球場跡地計画チェッカーとか雄三とかw >>713
広島は土地柄低所得層が多過ぎて無理だよ >>744
個人からの寄付は、総工費の多くを賄うような額は期待してないでしょ。億に届けば十分だろう。
平均１万円くらい寄付する個人が数万人出てくれば、それで数億になる。
金出す個人がそんだけいるとなれば、高い関心を持っている人は潜在的に多いと判断できる。
メインは企業からの寄付で、それへの呼び水が個人からの寄付。 >>743
基町住民があえまだに反対していると騙された馬鹿なアンチがいるだろ。
326 名無しさん＠恐縮です 2019/06/05(水) 16:17:18.12 ID:EiR1udCc0
>>325
あれだけ大反対してたのにｗｗ
アパート住民が賛成してるソースは？ >>746
そんなに簡単に集まるかね？
https://www.kyoto-np.co.jp/economy/article/20181027000042
２０２０年春の開業予定のスタジアム総事業費は１６７億円。府はうち２０億円を個人・企業寄付で賄う方針で今年３月から個人寄付を募り始めたが、１８日時点で１５６人（計６７３万円）という。
https://www.chugoku-np.co.jp/local/news/article.php?comment_id=540650&;comment_sub_id=0&category_id=256
しかし、市や県、商議所には「サッカーのファン層は、野球に比べると薄い。寄付集めは容易ではない」との見方が大勢だ。 寄付が欲しいのは建設主体の広島市
資金計画に責任があるのは広島市
足りない分は広島市が責任をもって集めるだけ >>748
まぁお手並み拝見。
まさか億にも届かないなんてことは… >>749
ですよね～
賑わいを生むのはサッカーファンじゃなくて複合機能の利用者だし
収益を生むのはサッカーじゃなくて野外ライブ等のイベントだもんね～ そもそも「まちなかスタジアム」自体前例がないものだから
あまり過去の実績や前例がないことで多目的利用構想を否定するのは建設的じゃないよ
既存の専スタや陸スタでイベントをしようと思うから色々と問題が出るのは当たり前で
それ前提でこれから専スタを作ろうっていう話なのだから
世界中の多目的スタジアムを参考にいいものを作って
いい前例になって欲しい
マツダスタジアムだって当初はドームじゃないことに非難轟々だったけど
今やボールパークの理想形といわれているからね >>751
広島市中心部のサッカースタジアムに責任をもつのは広島市
寄付に必死になっているのは広島市だからな >>753
じゃあ金が集まらなかったら、責任もって計画中止出来るな >>754
またアンチが騙されているわ
行政はアンチの意見なんか聞いちゃいないだろ 平成の樽募金は市が必死にならなくても民間が勝手に集めてくれたけどな
令和の樽募金は市が必死にならないと集まらないの？ >>752
屋根のない多目的スタジアムって？
サッカー系の多目的スタジアムとしては、ミクスタのヨガ教室や忍者教室が有名だね >>758
広島市民は広島市中心部のサッカースタジアム建設に賛成だから >>758
現実の所、サッカーの方が文科省の補助金が下りやすいのよ >>762
寄付は樽募金だけではないならな。
募金を募る前で1億円か >>761
totoの金ゲットするために官僚さんたち必死 >>761
文部科学省が特定のスポーツを優遇するのは不公平 >>766
いやならお前が反対運動おこせばよいぞ。 >>724
メディアがどうの言ってるのはスタジアムにまったく行かない連中なんだろ
パリーグファンだがカープ女子とか言われる以前に交流戦でも広島戦がやたら客入ってんなという印象はあった
普段そんな埋まらない球場だから余計に印象に残る >>759
そのイベントは既存の専スタで無理くりやるイベントでしょ
例えばスーパーボウルのハーフタイムショーのような仮設ステージを
芝が傷まない程度に最初から設置しやすい構造で作るとかさ
技術的資金的に可能かどうかは分からないけどね
ロール状のハイブリッド芝の一部を剥がしてステージを作るとか出来んかなぁ 世界ランク90位以下のトリニダードトバゴに勝てないような種目を優遇するとか頭がおかしい >>766
とはいっても、文科省の補助金が下りやすいように
子供の育成やコーチの指導まで含めて制度をきちんと整備してるのって
サッカーぐらいしかないんだよね
この辺、サッカーは国や自治体から補助金をせしめる制度作りが
他のスポーツより何枚も上手 人気がある癖に補助金がないとプロが運営できない矛盾 人気種目を更に人気にするよう仕向けるのは税金の役目じゃねーぞ >>768
以前福岡ドームで広島と交流戦をやった時もカープファンのおかげで満員になって
ホークスファンが血の涙を流してたからな
カープファンからすればマツダスタジアムではチケットが取れなくて
比較的近い福岡でカープの試合を見ることが出来るという理由で満員に まあ金払わないのに建ててくれる建設会社はないから、みんなが募金してくれるといいなぁ >>775
アンチはまた騙されているのか
懲りないな セカイ二位のサンフレッチェが税金と寄付金に頼るのか
おかしな話しだなぁ 本当に必要なの？広島県人だけどサンフレ空気いや空気は必要なものだから
サンフレただの無色透明だけど。。。 >>747
基町住民があえまだに
基町住民があえまだに
基町住民があえまだに
みんな！キチガイジのピンチだ！！！！
みんなの声をキチガイジに送ってくれ！！！！
おーキチガイジ～ガイジ～ガイジ～キチガイジ～ﾎﾟｲﾎﾟｲﾎﾟｲﾎﾟｲﾎﾟｲ♪
おーキチガイジ～ガイジ～ガイジ～キチガイジ～ﾎﾟｲﾎﾟｲﾎﾟｲﾎﾟｲﾎﾟｲ♪
おーキチガイジ～ガイジ～ガイジ～キチガイジ～ﾎﾟｲﾎﾟｲﾎﾟｲﾎﾟｲﾎﾟｲ♪
キ～チガイジ～！ﾄﾞﾄﾞﾝｶﾞﾄﾞﾝﾄﾞﾝ
キ～チガイジ～！ﾄﾞﾄﾞﾝｶﾞﾄﾞﾝﾄﾞﾝ
キ～チガイジ～！ﾄﾞﾄﾞﾝｶﾞﾄﾞﾝﾄﾞﾝ 多額の税金がつぎ込まれる以上
親会社のエディオンが協力するのは当たり前だと思うけど親会社の「協力金」って寄付に分類して良いものなのか？
何か騙されてる気がするのは俺だけなんだろか？ 月2回とはいえ、騒音が発生するのだが、基町住民をどうやって説得するの？
それ相応の慰謝料的なものが必要だけど、相手はカタギではないぞ >>10
結局、借金返済は結局サポーターが負担するしかないんじゃないかな。
チケット単価を1000円ほど値上げ、平均観客動員を２万人仮定すると
1000円×2万人×20試合＝4億円
これを借金返済にあてれば、100億円を25年で返済することになる。増客分はクラブ取り分。
観客の方も、これまでの渋滞や行列のイライラが無くなることや、専スタになって観やすくなる事
屋根が付いて雨に濡れずに済むこと、近くて行きやすくなることの付加価値として1000円以上でも受け入れるだろう。 屋根とかいらないだろ？
あんなんカープポンチョ着とけばいい >>784
要るけど。
まぁ野球はちょっとした雨でも中止になるから理解出来んか。 屋根がデカイと芝の養生に苦労するしねぇ
税リーグのサカ豚専用スタジアムがド田舎や郊外にしかできないのはそういった理由もあるでしょ アンチは何度騙されば気がすむの？
騙されまくっていて笑えるんだが 資金計画は自治体が責任をもつ。
文句があるなら広島市にいってください。 >>789
もちろん納得できなければ、市長や市議をリコールする カープの聖地だった跡地を奪い取ると宣言するも自治体と近隣から拒否され
早い段階で候補地から除外された中央公園に追いやられたサカブタがええ感じで発狂してるねぇ(笑) >>790
ということは納得しているからリコールしていないの？ 広島市が主体となり広島市中心部にサッカースタジアムを建設し運営するて決定した。
アンチは納得しているからリコールしないの？ >>794
拒否され追いやられたサカ豚がまた激怒(笑) >>795
広島市が事業主体となったサッカースタジアムは
広島市中心部に追いやられたって？ サッカースタジアムは広島市中心部の中央公園に追いやられたのか。
自治体が金工面して追いやられた中央公園に建設するのか。 まだサカスタアンチが発狂してるのかよ
税金ろくに払ってないのにここでの声だけは大きいな どうせ流行らんＪリーグのスタジアムなんかいらんだろ >>796
サンフレに事業主体になる能力がないからしゃーない
次は減資で破綻回避出来ないしな >>799
広島市が事業主体で資金計画を含めて建設と運営に責任をもつけど
納得しているの？ >>802
アンチは広島市が広島市中心部のサッカースタジアム建設から運営まで
全責任をもつ事業だけど納得しているわけね。 >>804
いままでの比較案は納得していたわけね。 基町住民は説得済みだから心配するな。
781 名無しさん＠恐縮です sage 2019/06/07(金) 00:20:05.47 ID:JYkFTzRI0
月2回とはいえ、騒音が発生するのだが、基町住民をどうやって説得するの？
それ相応の慰謝料的なものが必要だけど、相手はカタギではないぞ >>805
サンフレに事業主体になる能力がないのがそんなに悔しいのか？
実際はエディオンにチカラがないんだけどな
それと減資で破綻回避して税金溶かしたのも事実だしな >>810
多分キチガイジアクセスっていう有名な荒らし >>810
ほらこれ
813 名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2019/06/07(金) 08:04:21.88 ID:+JwMUaEm0
>>810
まさか比較案見ていないの？
答えずに質問で返すのがキチガイジアクセスの特徴 >>816
比較案に納得しているからリコールしないわけね。 >>814
それ意味ないんだわ
カープのように償還計画すら立てられないくらいサンフレッチェはショボイ アンチは自治体が責任をもって広島市中心部のサッカースタジアムを
建設し運営するのに納得しているわけね。 アンチは自治体が責任をもって広島市中心部のサッカースタジアムを
建設し運営するのに納得しているわけね。
匿名掲示板で何がしたいの？
広島市中心部のサッカースタジアムに納得しているんだろ。 アンチは自治体が責任をもって広島市中心部のサッカースタジアムを
建設し運営するのに納得しているわけね。
匿名掲示板で何がしたいの？
広島市中心部のサッカースタジアムに納得しているんだろ。 勝ちパターン来たアアア
税金じゃぶじゃぶ使えるから赤字でも問題ないってことで
もう勝つパターンしか見えない >>821
>>822
これもキチガイジアクセスの特徴
違うIDで同じコピペ >匿名掲示板で何がしたいの？
って匿名掲示板に書き込むキチガイジアクセス >>823
日本ハムは数百億円の税金にたかって
北広島市が破綻しても構わないようだな。 アンチは自治体が責任をもって広島市中心部のサッカースタジアムを
建設し運営するのに納得しているわけね。 旗色が悪くなると個人攻撃に走るおじいちゃんは税金払いなさい 広島市中心部のサッカースタジアム
資金は広島市に責任がある。
これはアンチも納得しているわけね。 あの一等地にある市営団地を潰して
高層マンション建ててくれ なんかここしか候補地がなかったかのように一気に決まったけど
他の候補地はちゃんと議論されたのか？ >>829
サッカー関係者が無責任なのは知ってる
責任転嫁もいつものこと
けどハンパなモノが出来て恥をかくのはドコかなw >>780
施設に対してなら寄付で通るでしょう
出資した割合がエディオンの持分にならないなら
>>830
スタジアムがどうとか以前にアレは何とかしたいよな
それこそ勿体無いわ >>832
自治体が事業主体になりたくて仕方がないから従っただけでは。 専用スタには多額の公的資金(税金)が投入される。
広島市が作成したり市議会に提出したりする文書資料が最重要で、
それだけに市民代表の議員センセイの責任は重大ということ。 自治体が事業主体になりたくて仕方がないから
こんなこといっていたわけね。
公共施設から得られる収入は，市または県のものになる。
したがって，収益を借入金の返済に充てることはできない。 資金計画は交付金と寄付頼みの皮算用
運用計画もサッカー以外の複合機能やイベント利用が頼り
その複合機能も含めたスタジアムのイメージも、全く白紙でこれからアイデア募集という段階
しかし市民や企業の関心も低く、寄付やアイデアを集めるのは容易ではないという見方が大勢
住民の不安も解消されてない
これだけの課題を直視せず、悪態つくだけのサポーター達
他力本願で何もしないサッカー関係者
今のままで上手くいくわけない カープが払う年間使用料は約４億だよな
中央公園スタジアムの建設費（予定）はマツダのほぼ倍
サンフレッチェはいくら払う予定なの？ >>838
お前は黙ってみていればよいだけじゃね。 >>831
もうずっと跡地か宇品で争ってたの知らんのか？ >>842
中央公園は新しく候補地になったんだろ
だったら他と比較しないと >>838
サポーターは街の看板背負って戦ってるんだよ！
命懸けてるんだよ！ >>843
中央公園は最初から候補に入ってた、で一時期外されたけど復活しただけ。
お前はもう少し調べてから書けよ。 うさぎ公園の方が人が呼べるよ
今からウサギ公園に方針転換だよ >>845
外れたってことはマイナス面があるんだろ
それぞれにプラスとマイナスがあるんだからそれを比較しないのかと言っている >>838
広島の中央公園の場合、儲かるかどうかとは別の要因がでかい。
あの土地は事実上のアンタッチャブルだったんだが、サッカースタジアムという、なんとなくきれいそうなものをシンボルにすることで手を付ける、国から補助金もでる、ということ。
儲かるかどうかと聞かれれば、そりゃ儲かりません。
税金垂れ流しじゃないかと聞かれれば、ガチの垂れ流しです。
Jリーグって寄生虫じゃんと言われれば、まごうことなき寄生虫です。
広島は政令指定都市の大きな都市なんで町おこしという視点はあまりないのだが、
田舎だと、Jリーグクラブは死屍累々のゆるキャラやご当地アイドルみたいなもんで、アイディアのない公務員が町おこしのために税金突っ込んで墓標スタジアムを建てて～という感じ。
それでもJ3レベルでこじんまりやってれば被害もほとんどないのだが、せっかくつくるならJ2、J1を目指せるような～となると、もうね。 まだSTU専用劇場でも建てた方がまともな運用しそう アンチは匿名掲示板より市役所に行ったほうがよいぞ。
決めたのは自治体なんだから。 税金で新スタ建つんだしジェネオンが年間3000万円程度で
命名権買ってくれるし良いことづくめ 集客が見込める週末はサッカーの試合と競合して、サッカー機能との共用部分は使用できず、その他の部分もサッカー客による混雑と騒音を考慮しなきゃいけず
サッカーだけでは補いきれない建設費と維持費と借地料の不足分を肩代わりをしなきゃいけない
法的にショッピングセンターやアミューズメントパークのような商業施設は作れない
それで一年を通して賑わいと収益を生める複合施設
さあみんなで考えよう！ 考えるならあげよう
そして素晴らしいスタジアムが出来上がる >>853
その手続きを踏んでないからおかしいと言っている 広島市に文句言え
味方と思ったらハシゴを外されて無念だろうけど 計画が円滑に進むと思いたいが
サカ豚がその思いに応えられるかも心配やねぇ
↓
湯崎知事「実現にはまだ多くのハードルがあるが、チームにできることは勝つこと、
サポーターにできることは今のスタジアムに足を運ぶことだ。」
サンフレッチェ広島
年度 試合数 総動員 平均 順位
2012年 17 301,249 17,721 優勝
2013年 17 275,556 16,209 優勝
2014年 17 254,951 14,997 8位
2015年 17 278,499 16,382 優勝
2016年 17 262,888 15,464 4位
2017年 17 238,720 14,042 15位
2018年 17 243,874 14,346 ２位
2019年 7 97,966 13,995 >>855
決定の経緯が不透明で情報公開してないね >>852
アンケート用のwebサイトが出来る見たいだから、誰か凄い案を考えて投稿しれくれるかもしれんね >>852
スタジアム単体では、何をどう考えても、儲けを出す手段は無いよ。今一番客が入っているのはレッズだが、あそこでもスタジアムだけではどうにもならんでしょ。
サッカーのビジネスモデルとして、収益を出せるのは広告料と放映権料。
この２つで、スタジアムが出す赤字を埋めてあまりある収益を上げるしかない。 市長とすれば何としても跡地にイベント広場として死守したかったろうしねぇ
住民の反対が予想され早い時期に廃案になった中央公園を最終候補地にできてホッとしてるんじゃね？？
あとはテキトーに流すでしょ 広島の中央公園が国有地だからと言う理由で商業施設併設不可なら代々木公園も無理だろう。 >>860
複合施設を楽しみにしてた市民だっているだろうしちゃんと説明しなきゃわかんないよ スタジアム単体なのか商業施設併設なのか市長はどう考えてるのか言えないの？ こんな難題ふっかけられて市長もいい迷惑だよな
これで新しいスタジアムが膨大な赤字生む施設になったら責められるのは建設決定した当時の市長になる
そんときは「なぜもっと上手くやらなかったのか」とかサンフレッチェサポが先頭に立って叩くんだろうし >>866
それを今から決める為に視察とかアンケートとかに予算付けてるんだべ？ アンケートで建設に賛成してる層は
サッカースタジアムの赤字体質や
建設費及び維持費の相場を知らずに賛成してるイメージある
新国立競技場みたいに建設費や赤字体質が大々的に報道されたら
そういう層は挙って掌を返すよ
黙って建てた場合は建設後に赤字報道が出て
>>857のいう通りにその時点での首長を叩く
なんとなくで賛成票を入れてる層はそんなもの >>868
場所を先に決めるとそれに合わせるから制約があるでしょ
敷地に入らないものはダメなんだからある程度考えがあるはず どうもここにきて情報公開の姿勢がおかしいように思えるんだけど >>870
それは卵が先か鶏が先かの話し。逆に建物が決まってればそれが収まる為の用地選定に制約が掛かるでしょ？
考えと言うか方向性は既に出してるじゃん。
今後はコンペに向けての本格的な指標を示す為の予算を確保してる訳で... ここで何のかんのと難癖をつけてる人は広島県以外在住だと思う。
広島の野球ファンなら殆どが普通にサンフレに肩入れをしている。
自分の周りにもカープとサンフレ、両方応援している人は結構多い。 >>837
サンフレッチェの黒歴史「サンフレ独自案」だなｗ
キチガイジアクセスですらおかしい！と言ってるのにこんなの公表するなんて
サンフレッチェの経営陣はキチガイジアクセス以下か？ >>860
適当に流すつうてももし、アパート住民の反対にあってすぐ引いちゃうと
またキチガイの久保やサカブタやアンカツが
「跡地でなんとかしろ」
って騒ぎ立て泥沼化しそうな気が >>876
吹田はガンバが自前で金集めて自前で管理しているスタジアムなんで、ガンバが好きに使えばいい。 人工芝にして稼働率あげればコンサート会場にも使えるし全て解決 吹田は建設費は自前だけど
市民スタジアムつーことで市に譲渡して
寄付金損金扱いにしてるしねぇ 寄付金の損金扱いもそうだけどtotoも使ってるしねぇ
いくら維持管理費ガンバ負担つうてもガンバ専用はねぇ
市民やアマや学生も使わせてやれよって感じもするけど
まぁ、他の税リーグスタジアムより100倍マシではあるが 文句があるなら広島市にいえばよい。
広島以外だからいえないだろ。 京都に出来る新スタの様子見てからでいいよ
京都は北九州の惨状見てビビってるみたいだし このスレって
街中にスタジアムが出来ても所詮年間30万人にもいかない山奥の動物園に負けてる弱小イベントのJリーグサッカーが自治体のお情けもらってイキがってる惨めな姿見れて楽しいね。 >>886
グランパスはスタジアムは豊田市にあるのに平均25000人以上集客出来てる バクスター監督時代は広島でも盛り上がってスポーツニュースでもカープと半々ぐらいで取り上げてたんだけどね >>886
お笑いスタジアムになるかと思ったら、
今季チームも好調動員も悪く無いで結構面白い芽が出て来てるらしいな。京都 アンチは残念だったな。
広島市中心部にサッカースタジアムが建設されるから。
111 名前：U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ db48-qn6i [119.30.250.132])[sage] 投稿日：2018/06/24(日) 07:04:49.61 ID:HVXmKlSv0
改修は新築と同程度の金がかかる
じゃあそれでいいんじゃないの。今の場所でリフォームでやろうよ
新築と同じ金かかってもいいよ。一等地をとられるよりはな
292 U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ ab60-Y/6i [58.98.200.19]) sage 2018/11/06(火) 21:44:56.70 ID:QX/cDCcs0
なんで一等地をサッカーごときに捕られないといけないんだよ 北九州もこの前熊本とのダービーでかなりの客が入ってたなあ
専スタ化大成功だわ 北九州の専スタは予想を超えるクッソ赤字で役所頭抱えてるんだろ(笑) 金は広島市が責任をもつ
アンチが気にすることはないぞ。 >>897
記事によると北九州のスタジアム年間5500万の赤字
そして市はクラブへの補助金を6000万から5000万へ減額 >>900
広島市中心部にサッカースタジアムが建設されるから悔しいの？ アンチは残念だったな。
広島市中心部にサッカースタジアムが建設されるから。
111 名前：U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ db48-qn6i [119.30.250.132])[sage] 投稿日：2018/06/24(日) 07:04:49.61 ID:HVXmKlSv0
改修は新築と同程度の金がかかる
じゃあそれでいいんじゃないの。今の場所でリフォームでやろうよ
新築と同じ金かかってもいいよ。一等地をとられるよりはな
292 U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ ab60-Y/6i [58.98.200.19]) sage 2018/11/06(火) 21:44:56.70 ID:QX/cDCcs0
なんで一等地をサッカーごときに捕られないといけないんだよ >>900
まあ、こうならないように広島市も今から一生懸命考える見たいだから、期待しておこう >>903
赤字を笑えないくらいいっぱいあるよね
なくせばその分浮く >>903
クソみたいなサッカー場で管理費かからないならいいんじゃね
更地の土のグランドに長椅子があるだけ、グランド整備は使っ人がやる >>904
お前は馬鹿だなー
781 名無しさん＠恐縮です sage 2019/06/07(金) 00:20:05.47 ID:JYkFTzRI0
月2回とはいえ、騒音が発生するのだが、基町住民をどうやって説得するの？
それ相応の慰謝料的なものが必要だけど、相手はカタギではないぞ >>907
バカだから
つきにがー
しばふがー
ぜいきんがー
しか言えないんだよ >>910
騒音が出るんだから、それ相応の保証は必要だろうが スタは赤字で税金補填
更にクラブにまで補助金
そんな税金まみれのクラブなんてスタごと潰してまえよ >>900
建設費の償還無関係で赤字だしねぇ
これが税リーグスタジアム >>917
馬鹿だなー
いま住民は反対運動していないけど。
878 名無しさん＠恐縮です 2019/06/07(金) 16:35:34.90 ID:XkAJWOOf0
>>860
適当に流すつうてももし、アパート住民の反対にあってすぐ引いちゃうと
またキチガイの久保やサカブタやアンカツが
「跡地でなんとかしろ」
って騒ぎ立て泥沼化しそうな気が >>919
反対してるのかしてないのか知らんけど
建設費の償還無関係で赤字だしねぇ
これが税リーグスタジアム >>919
糸井キヨシのあほじゃん
保土ヶ谷の田舎もんがまだうんこ投げてるのな >>917
恐ろしいことに
安川TOTOの上場企業がバックについていても
企業による赤字の補填は行われない
赤字は税金を使ってで穴埋め
そしてクラブはしれっと黒字だったりする 保土ヶ谷のアホは坂井輝久じゃなかったっけ？？
後藤久典（55) サッカーファンで浦和レッズサポ、2ch大好きで野球に対して「◯◯◯◯◯◯」連呼
坂井輝久(50代)：保土ヶ谷在住、横浜超有名キ◯テ◯イサカヲタ 坂井豚と呼ばれサカ豚の名前の由来
小田嶋隆(60)： 視スレを見るのが日課と公言 野球sage記事を多々執筆 浦和サポ >>923
サッカースタジアム建設に反対運動していない
反対していないんだが 広島市は今からヨーロッパに視察にいったり、市民からアンケートをとったりして、赤字にならないように模索中 >>927
お前は馬鹿だなー
アンチはまた騙されているのか
781 名無しさん＠恐縮です sage 2019/06/07(金) 00:20:05.47 ID:JYkFTzRI0
月2回とはいえ、騒音が発生するのだが、基町住民をどうやって説得するの？
それ相応の慰謝料的なものが必要だけど、相手はカタギではないぞ >>926
反対運動するにもどんなｽﾀｼﾞｱﾑ出来るのかわからん段階で反対のしようがないんじゃね？
音の問題とか混雑とか近隣の住民配慮した設計にするって言ってるし
計画書持って説明会するんだろうけどそれ以降の話でしょ >>929
いつの記事だよ。
またアンチは騙されているのか
みなと公園優位に騙されているのに懲りないな >>931
基町住民はもう反対運動していない
慰謝料？払ってないよ サカ豚でさえサッカー場が赤字になるのを認めてて草
居直って赤字を正当化し始めてるのはもっと草 >>933
まだ騙されているのか
もう基町住民は反対していない
お前は馬鹿だなー
アンチはまた騙されているのか
781 名無しさん＠恐縮です sage 2019/06/07(金) 00:20:05.47 ID:JYkFTzRI0
月2回とはいえ、騒音が発生するのだが、基町住民をどうやって説得するの？
それ相応の慰謝料的なものが必要だけど、相手はカタギではないぞ >>936
慰謝料なんか払ってないよ
もう反対していないしな
アンチはまた騙されているのか >>934
反対運動するにもどんなｽﾀｼﾞｱﾑ出来るのかわからん段階で反対のしようがないんじゃね？
音の問題とか混雑とか近隣の住民配慮した設計にするって言ってるし
計画書持って説明会するんだろうけどそれ以降の話でしょ >>940
中央公園が復活させるっていう説明会の時は反対してたやん
それが住民抜きの３者会談で最終候補地って決まった時もそれ以降も住民説明会やってないでしょ >>943
いまは反対運動していないけど。
サッカースタジアム建設を容認しているって。 >>942
前の反対の意思表示もアパート住民に対する説明会のときだけでっせ(笑) サッカー場は迷惑施設だっていい加減理解しろよwww
生活の役に立たない点まで考えたらゴミ焼却場以下なんだよ
サッカー場の近隣に好き好んで住みたいと思う奴はいないよ
客の柄が悪すぎる
同じように客の柄が悪いギャンブル場と違って
サッカー場は儲からず自治体は持ち出し増えるから
サッカー場はギャンブル場以下 >>945
前の反対の意思表示もアパート住民に対する説明会のときだけでっせ(笑) >>944
お前が聞いているか
なんか関係ないけど。
まさか事実でもお前が聞いてないと
事実でなくなるの？ いまだに基町住民が反対している？
アンチはまた騙されているのか >>950
事実ならソースを出せよ？
事実ならあるよな？ >>953
いまだに反対している？
事実ならソースを出せよ？
事実ならあるよな？ >>952
だから前の反対の意思表示もアパート住民に対する説明会のときだけって言ってるやん
サカ豚って痴ほう症なん？？ >>955
お前が言ってるのは反対"運動"だよ、バカなの？ >>955
アンチは古い記事に騙されているのか
みなと公園優位に騙されたときもソースと叫んでいた馬鹿がいたな 基町住民はサッカースタジアム前提で広島市と意見交換
広島市と住民がサッカースタジアム建設予定地の基町地区の活性化について意見交換する協議会の初会合が開かれ、今年１２月をめどに新しい計画を策定することを確認しました。
２７日夜、基町地区で開かれた会合には住民の代表や広島市の幹部など１０人が出席し、６年前に作成された「活性化計画」をより実効性のあるものに修正することを申し合わせました。
計画では高齢化が進む地区で、幅広い世代の居住促進や子育て環境の充実などが重点的に作成されていましたが、施策数が多いうえ、実施の役割分担も明確ではありませんでした。
会合では、計画の実施率がほぼ半数に留まっていることが報告されたほか、住民からは環境変化に対応した施策を求める声が上がりました。
【基町地区社会福祉協議会・徳弘親利会長】
「新しい活性化計画は地域の課題に対応するように基町地区の住民の意見が十分に反映されて実効性の高いものになると期待しています」 過去の事例からサッカースタジアムは100％赤字運営になる
そして赤字の補填は税金からとなる
この２つはほぼ確定事項 >>961
サッカースタジアム建設地が決まったあとの意見交換だけどな >>963
だからサカ豚専用スタジアムの設計書もできてないのに
サカ豚専用スタジアムの是非について意見交換なんてできるわけないやん
サカ豚ってアホなん？？ >>960
意見交換が物凄く判り難いな
サッカースタジアムと活性化計画という直接関係ないものを合わせて話してるのか アンチは物事が動いているのに
古い記事に固執して騙されているのか
929 名無しさん＠恐縮です sage 2019/06/07(金) 20:29:54.46 ID:JYkFTzRI0
>>926
反対してるじゃん
広島・サッカースタジアム建設
質問状回答、納得せず 基町住民「広島市など対策不十分」 ／広島
https://mainichi.jp/articles/20170831/ddl/k34/010/479000c >>965
余所者にはわかりにくいのか
騙されているなら騙されていればよいぞ サッカー場はこっそり建てるに限る
情報公開なんてしてたら妨害されるだろ >>968
サッカースタジアムに反対していないだろ 余所者はすぐに騙される
862 名無しさん＠恐縮です sage 2019/06/07(金) 13:48:37.49 ID:J5Lss4ex0
>>860
複合施設を楽しみにしてた市民だっているだろうしちゃんと説明しなきゃわかんないよ >>971
どういう物を想定してるのか言わないから判らんでしょ
ちゃんと情報公開させなきゃだめだよ >>972
想定できないのに楽しみにしているの？
アンチは騙されているのか
馬鹿だなー >>973
何言ってんの？
まあいいけど候補地は３つあってどういう経緯で中央公園に決定したのか
情報公開してないから広島市民も知らないんでしょ >>974
知りたいなら広島市にいって聞けばよいぞ。 >>975
市民にくらい比較して中央公園が優位でしたってことくらい説明しろよ >>976
詳しい情報が欲しい者は
自身で集めるから気にするな。 >>977
市長が市民に説明しろって言ってるんだが
情報公開してほしくないの？ >>978
お前が市長に文句いいにいけばよいだけだろ >>979
お前何言ってんの？
してほしくないの？ >>980
詳しい情報が欲しい者は
自身で集めるから気にするな。 >>852
修学旅行生に弁当食わすんだぞ
それで一回百万円くらい取れるそうだ
サカ豚によると まさに税金たかりの豚と呼ぶのが相応しいよな
サカ豚は
恥ずかしくないのかね、存在が >>983
日本ハムは北広島市に数百億円たかるんだろ。 >>985
だからあの情報公開を見習えよ
市民に責任を押し付けていいんだよ ここできゃんきゃん吠えても変わらないから広島に移住しろよネットチンピラは 松井市長の採算性が重要という発言
あの発言がこれからどう響いてくるかだな ♪もしもー 盗作学会がー 無くなったら〜
あなたはー 土建の仕事をー 続けていけますかー
退転者を自殺に追い込みー 税金にたかる毎日ー
脱会する勇気もなくー 世間様に迷惑をかけて生きる日々ー
ひとなみの頭と勇気があればー ｶﾙﾄから自立できるのにー
それがわたしにはないのです〜 わたしにはないのです〜
中国共産党のー 少数民族虐殺に〜
奴隷貿易で貢献し〜 人権を語る日々ー
ﾈｯﾄで引きこもりをたたきー 明日は我が身と振り返る日々ー
こんな私でもー ｷﾁｶﾞｲ扱いしないのはー
香山ﾘｶｾﾝｾｰ あの人だけー
♪引きこもりを～ 殺した父をほめたたえ～
あとで学会の友だとばれー
ﾈﾄｳﾖのふりをしていたことまでばれー
うろたえる友～
『生き残ったものが大正義』～ 「ｼﾞｮｼﾞｮの奇妙な物語」のｾﾘﾌらしい～
高校までは進学校で～ 頭は正常だ,ったらしい～
荒木がｾﾝｾｰが学会,員なのは～ ﾌｧﾝならもちろん知っ,てたはずー
街中にスタジアムが出来ても所詮年間30万人にもいかない山奥の動物園に負けてる弱小イベントのJリーグサッカーが自治体のお情け建ててもらってるだけなのに、この程度勝利宣言だってwww
色々貧しいと目標も目的も貧弱なんだなwww >>990
そりゃスタジアム使用料もろくに払わないうえに親会社のスポンサー料で黒字とかいきっちゃうやつらだしな >>984
そりゃあんな嘘だらけのサンフレッチェ案は通用しないもんな
お前と違って俺はサンフレッチェのゴミ糞案をリアルタイムで見てるから >>994
アンチは馬鹿だからみなと公園優位に騙されていたけどな >>985
ハムハムキティちゃんとキチガイジアクセスって同一人物だったのかｗ
確かにガイジっぷりが同じだわｗｗｗｗｗ >>996
日本ハムは球場つくるから
土地よこせ
新駅よこせ
道路よこせ
数百億円たかっている
日本ハムは北広島市を潰す気かよ。
今回のボールパーク建設にあたり、北広島市が担う有形無形の負担は甚大だ。
アクセス道路の新設や既存周辺道路の拡幅、上下水道の敷設、新駅の駅前広場の整備といったインフラ整備のほか、
スタジアム建設エリアの樹木を伐採し、工事車両が走行できる程度の粗造成も市の負担で行う。
全体で37ヘクタールあるボールパークの敷地のうち、北広島市の所有地は全体の3分の2強程度にすぎなかった。
残りの3分の1弱にあたる10.2ヘクタールは民有地だったので、これをすべて市が買い取ることが市のミッションだ。
この10.2ヘクタールのうち、現時点で既に買収が完了しているのは3.3ヘクタールだけで、残る6.9ヘクタールの取得は来年度だという。
北広島市の2017年度の歳入は243億円であるのに対し、歳出は239億円。実質単年度収支はかろうじて黒字だが、
歳入には毎年ほぼコンスタントに26～27億円程度の市債発行収入が含まれている一方で、
市債償還支出もコンスタントに22億円前後発生している。必要な費用の総額は現時点の1年分の予算額に匹敵する。
今年3月末時点の市債残高は261億円あり、一連の費用を満額市債で賄えば、市債残高は1.5～1.8倍に膨れ上がる。 >>992
何と、カープや野球じゃなく公園と戦ってのか。 なんでこうＩＤ真っ赤のキチガイが多いのかね対立スレは このスレッドは１０００を超えました。
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