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【テレビ】東国原英夫 「死にたいなら一人で死ぬべき」否定の藤田氏に「拡大自殺、誘発された事例がどれくらいあるか示すべき」★4
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0001鉄チーズ烏 ★
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2019/06/02(日) 07:21:27.15ID:9m4xCi1Z9
◆ 東国原英夫「一人で死ぬべき」否定の藤田氏に「拡大自殺、誘発された事例がどれくらいあるか示すべき」

元衆院議員でタレントの東国原英夫(61)が31日放送のフジテレビ「バイキング」(月〜金曜前11・55)に生出演。
川崎市多摩区でスクールバスを待っていた私立カリタス小の児童ら19人が殺傷された事件の容疑者をめぐり、「死にたいなら一人で死ぬべき」という意見が出ていることに言及した。

事件当日の28日に落語家の立川志らく(55)がコメンテーターを務めるTBSの情報番組「ひるおび!」(月〜金曜前10・25)で、犯人に対して「死にたいなら1人で死んでくれよって。本当にそういう人は」などと発言。
この発言が批判されると、ツイッターで「何故悪魔の立場になって考えないといけないんだ?」と反論した。

一方、NPOほっとプラス代表理事で聖学院大学人間福祉学部客員准教授の藤田孝典氏は「川崎殺傷事件『死にたいなら一人で死ぬべき』という非難は控えてほしい」という記事を29日にインターネットに投稿するなどしネット上で賛否が議論されている。

東国原は「被害者感情としては(この言葉は)当然です。被害者の方が言うには、僕は当然だと思います。非常に冷静に理知的な文章で被害者の遺族の方がコメントを出されました。本当につらい思いだと思いますよ。あの行間に見える感情というのはやり場のない怒りの感情ですよね。それには、こういう言葉も含まれているんじゃないかと推察します」とコメント。
そして、藤田氏に聞きたいこととして「自殺対策を僕も自治体でやりました。10年前は3万人が自殺してたんですよ、国内で。今2万2000人割ったんですね。減ってきているんですよ。自殺対策の観点からいうと先生の言っていることはもっともだということですが」とした上で「誘発という言葉をおっしゃるのであれば、こういう事件、つまり拡大自殺が過去どれくらいあって、それに誘発された事例がどれくらいあるのか、海外は別にしてですね。それをお示しになって、誘発というのを科学的に僕らに分かるように説明していただいて納得させていただく必要があるかなという気持ちは持ってますね」とデータと示すべきだと指摘していた。

2019/5/31(金) 13:33 スポニチアネックス
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190531-00000143-spnannex-ent

(1が立った日時:2019/05/31(金) 16:51:17.28)

■前スレ
【テレビ】東国原英夫 「死にたいなら一人で死ぬべき」否定の藤田氏に「拡大自殺、誘発された事例がどれくらいあるか示すべき」★3
http://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1559342945/
0002名無しさん@恐縮です
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2019/06/02(日) 07:23:16.78ID:X5kiq4540
ヒガシこの野郎
0004名無しさん@恐縮です
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2019/06/02(日) 07:26:12.48ID:Y/JX5g9Y0
淫行
0005名無しさん@恐縮です
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2019/06/02(日) 07:27:50.08ID:IkmELnu80
あほやろ
誘発される可能性が少しでもあるなら
わざわざ「一人で死ね」なんて発信する必要ないって言ってるだけやろ
実際いやな思いしてる人はたくさんいるわけで
それだけでも発信しなくていい理由には十分やろ
0006名無しさん@恐縮です
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2019/06/02(日) 07:28:02.63ID:BtnDEY7+0
【芸能】佐藤浩市が難病の安倍総理を揶揄し炎上 ネット「ダサい人…」「脚本を変更させ反体制気取ってる頭の悪さに驚いた」 ★4
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1558147501/

売国左翼の佐藤浩市を起用している反日企業を叩き潰そう!
佐藤浩市を起用している反日企業はこの三社です

CM キャノンマーケティングジャパン
CM 三井住友信託銀行
CM コカ・コーラ『特選 綾鷹』

そりゃ売国左翼より愛国者の方が圧倒的多数派なのは当然であって、
ああいう大作映画のプロモーションで国民の圧倒的多数派を敵に回す佐藤浩市という低能左翼が愚かすぎる

ああいう大作映画の製作には何億とかかる
1つの企画をダメにしてしまった佐藤浩市の責任は重い。

リスク高すぎて二度と起用されないのではないか?

国民は永遠に佐藤浩市は下劣な売国左翼だという事を忘れないよ
業界の売国左翼がほとぼりが冷めたらまた起用しようとしても無駄だよ

過去の売国左翼言動も次々に発掘されている売国奴の佐藤浩市。
こんなの起用する企業も同罪

佐藤浩市、しんぶん赤旗の日曜版に出ていたことが判明 父親も… ネット「赤組とズブズブなら納得」「リテラや朝日新聞だけじゃなく…


売国クズ女の安室のバックのヤクザバーニングを叩き潰そう!
醜悪な引退商法して無様に芸能界から逃げ出した負け犬安室のバックのヤクザバーニングを業界から完全に干しましょう。
メディアや芸能界が反社会勢力と繋がっているのが許される時代ではありません。バーニング系と癒着しているメディアの人間もどんどん逮捕していかないと

http://www.officiallyjd.com/archives/430854/
宮根誠司、羽鳥慎一らが所属するバーニング系列事務所の黒い噂…肉弾接待、枕営業、所属タレントらも関与か

0009名無しさん@恐縮です
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2019/06/02(日) 07:29:20.96ID:DI4oH/O90
>>1
>【福岡】「ひきこもりの息子と口論になり殴られた」 男が母親の頭をハンマーで殴り、妹の胸を刃物で(刺)し自宅に放火して切腹自●
>元農水事務次官(76) ●人未遂容疑で逮捕 ひきこもり長男(44歳無職)を包丁でさす ●亡確認
連鎖が始まったね〜
引きこもりとひきこもりの親族を間接的に煽ったのって
テレビ電波TBSを筆頭に
精神科医、志らく、溝口、安藤、北島、東国原、坂上やらワイドショーのコメンテータータレントか〜
しかしマスコミが
上級国民や芸能人の犯罪者を元院長やさんづけやメンバーや司会者と呼び援護するのは分かるけど
乞●やチョ●やナマ●やキチガ●は放送禁止用語で
乞●やチョ●やナマ●やキチガ●が犯罪犯しても通名報道や報道しない自由でマスコミから守られ
TBSひるおび「引きこもり61万人は悪魔の予備軍。甘やかされすぎたモンスター」引きこもりはは1人で●ねとぼろ糞叩かれる
引きこもりの犯罪者は乞●やチョ●やナマ●やキチガ●の犯罪者以下
引きこもりは現代の穢●●人。
0010名無しさん@恐縮です
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2019/06/02(日) 07:29:22.42ID:BtnDEY7+0
5chは既に在日チョンに買収されているのをご存知ですか?

http://irohamatumae.blog.jp/archives/19087374.html
2chの譲渡先、5chの代理人弁護士は通名のしばき隊員

5chの商標出願の代理人=原田學植 (趙學植)
https://i.imgur.com/kw1SVwB.jpg

そして、在日チョンのバックに居るのは売国政党の立憲民主党です
在日チョンが5chを買収して、売国左翼や在日チョンにとって有利な世論誘導しようと企んでいます
5chのあらゆる板でジャップがどうのとかほざく、日本人卑下する奴とか、「アベは売国奴だー アベは統一協会だー」みたいな頓珍漢な政権批判するレスが異様に増えたと思いませんか?
売国政党の立憲民主党の支持母体の一つは在日韓国人組織の民団です
そいつらが5chを買収した在日チョンの背後にいます。↓民団と連動して動いている売国政党の立憲民主

在日チョンの帰化議員がワンサカいる売国政党の立憲民主党

「竹島は日本の領土ですよね?」立民・白真勲(ハク・シンクン)議員を再直撃! 徴用工判決には「コメントできない」連発…


在日韓国人組織の民団は立憲民主党の支持母体の一つ。売国政党の立憲民主に絶対に気を許してはならない

在日本大韓民国民団の中央本部新役員と意見交換 - 立憲民主党


蓮舫、95年に雑誌で「日本人でいるのはそれが都合がいいからです。いずれ台湾籍に戻そうと思っています」 ネット「これが立民副代表」

安倍さんより以前は日本の保守派政治家はみんな親韓派だった
安倍さんが政界の保守派を改革してくれたんだよ
だからチョンは安倍さんを引きずり降ろそうと必死。

5chの運営がチョンに買収されていると、とっくにバレている以上、完全記者制というシステム止めるべき
チョンに買収されている運営が全てのスレ立てをコントロールするとかありえない
.
.
0011名無しさん@恐縮です
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2019/06/02(日) 07:30:02.08ID:sV3qnyxL0
高すぎる地方公務員の人件費を適正化して固定資産税の取り過ぎを是正。
公務員の為に存在する自治体は異常である。変な国だ^^^^^^。そのことに気付こう。
0012名無しさん@恐縮です
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2019/06/02(日) 07:30:04.75ID:mJZXndmm0
こういう事件で素人がテレで背景を勝手にあーだこーだいうのは
危険では?
0013名無しさん@恐縮です
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2019/06/02(日) 07:30:06.10ID:BtnDEY7+0
障害者を不当に入場拒否して、謝罪もしないまま芸能界から逃げ出した安室は人間の屑
運営トップのステラ88の取締役である安室が謝罪するのが筋
謝罪一つ出来ない安室という女のクズな本性がより強調された

安室さんコンサート
療育手帳で入場断られ…「取り返しがつかない」憤りの声 毎日新聞


特別扱いで免許とった安室最低

東京都公安委員会指定の池上自動車教習所(大田区大森南5、田中忠治社長)が、タレントの安室奈美恵さん(20)に
営業時間外の技能教習を受けさせるなど便宜を図っていたとして、都公安委は29日、同教習所の行政処分を行った。
公認教習所が道路交通法に基づく処分を受けるのは異例で、同委は「タレントを特別扱いすることは免許制度の信用性を損う違反行為」としている。 (9月29日・毎日新聞夕刊より)


安室の不倫相手、安室の直ぐ近くに引っ越してきていた!↓
http://www.excite.co.jp/News/entertainment_g/20170929/Cyzo_201709_post_22470.html


安室奈美恵ルール違反! 羽田空港の身体障害者用乗降場から乗車(東京スポーツ)
https://toki.5ch.net/test/read.cgi/musicnews/1304718603/

過去にもこんな最低な行為までしでかしているクズ女安室


ライジング事務所の平哲夫が脱税で逮捕された際に平は業界人を売らなかった
その功績で平の出所後に安室は業界から持ち上げられただけ
要するに極めて下らない、業界の裏事情で安室は持ち上げられただけ。芸無し安室の実力なんて全く関係ない
その平さえ裏切ったのが安室ってクソ女だけどね
0014名無しさん@恐縮です
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2019/06/02(日) 07:30:40.82ID:qFgUltWD0
どっちでも変わらないと思うけど
何でこんな長引かせてんのかね
0015名無しさん@恐縮です
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2019/06/02(日) 07:30:52.25ID:IkmELnu80
「一人で死ね」って言ってる奴のほとんどは
社会のためとか今後同様の事件を防ぐのが目的じゃなくて
自分の感情が抑えられないだけなんだよね
ストレス解消したいのにそれを咎められたのが気に入らなくて猛反対してる
0016名無しさん@恐縮です
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2019/06/02(日) 07:31:03.38ID:ffwB6LR60
この人のコメントていつもこのパターンだよね。事件が起きたらそれに関するデータ急いで調べて生放送で偉そうに語るだけ。
0017名無しさん@恐縮です
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2019/06/02(日) 07:31:06.49ID:ew839leC0
とりあえず、NHKのカネ使ってでも
スクールバスにはさすまたを1本常備させとけ
あと法律で、暴れたやつにはなにをしても恩赦にするように整備しとけ
まあ、無駄やろうけど
0018名無しさん@恐縮です
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2019/06/02(日) 07:31:16.48ID:qiJyu0jb0
禿「言葉通りです、発言に他意はありませんよ」

これが通用するのが今のテレビ業界
0020名無しさん@恐縮です
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2019/06/02(日) 07:33:01.41ID:ca5hgOIx0
>>5
それなら、拡大自殺を思い留まる可能性が少しでもあるなら「1人で死ね」もありって話になるわなw
0021名無しさん@恐縮です
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2019/06/02(日) 07:35:33.68ID:Dm+LmwFB0
俳句盗作が一丁前のことを。
0022名無しさん@恐縮です
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2019/06/02(日) 07:36:19.95ID:IkmELnu80
>>20
あると思うんか?
0025名無しさん@恐縮です
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2019/06/02(日) 07:40:54.63ID:W7OsIq6o0
もう悲しいくらいにズレてる意見になってしまったな

事件後の世の中は親が生きてるうちに
どうしようもない子供を殺す流れになってるぞ

正解をちゃんと予想できた人いるのかな
0026名無しさん@恐縮です
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2019/06/02(日) 07:41:14.31ID:Xj6D6pNI0
こいつも一度は知事となったのだが 馬鹿のままだった
死にたい原因を除去するのが政冶というもの

お前が死ね
0027名無しさん@恐縮です
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2019/06/02(日) 07:41:21.32ID:vxv2H/Sk0
今迄そんな事を一言も言って無かったのに
現役時代に早稲田受かったけど入学金使い込んで
専修に行ったとか平気で嘘吐ける見栄っ張りハゲ
ただ髪の毛をあの状態で何十年もキープしてるのは、凄いけど
0028名無しさん@恐縮です
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2019/06/02(日) 07:41:30.63ID:gYVjErL40
実際にそういう連中に多く接してる人が「これはヤバい」と思ったなら
相応の説得力はあるよ
そもそも発信する必然性が無いしな
0030名無しさん@恐縮です
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2019/06/02(日) 07:41:54.65ID:uPyJMA0O0
東なんたらもしらくとかいうのも芸人
なんの知見も無い門外漢の芸人

こういうのに放言させてるテレビ局に問題がある
情報を扱う番組は大衆の代弁をして留飲を下げさせるポルノの役割ではなく、啓蒙すべき

地上波の電波は国民の財産、自由競争で獲得してるならともかく、
特権を与えられて優先的に使ってる現在の地上波テレビ局は商売のために好きなように使うことは許されない
0031名無しさん@恐縮です
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2019/06/02(日) 07:42:40.11ID:cbyVZl7l0
>>22
こーゆー事する奴って同情して欲しい構ってちゃんなんじゃねーの?
だとしたらこんな事しても同情どころか単なる狂ったテロリスト扱いしてやった方がよくねーか?
0032名無しさん@恐縮です
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2019/06/02(日) 07:42:58.40ID:K65+beji0
死にたい、なんて言ってる奴を止める必要なんてあるかね?
さっさと一人で樹海でも行ってくれ
電車、練炭、サンポール、飛び降りとか迷惑かけんなよ
0033名無しさん@恐縮です
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2019/06/02(日) 07:45:20.19ID:eLtZ+3ch0
死にたいなら一人で死ねと
お前は大量殺人犯罪者の予備軍だと
自殺を考えている子供に言うのかな?

お前は大量殺人犯罪者の予備軍だと
引きこもりで待避している子供に言うのかな?
0034名無しさん@恐縮です
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2019/06/02(日) 07:45:21.95ID:oQW3Zx4V0
ところでこの藤田って人はどんな資格あるの?
根拠を出して問題提起したの?
0035名無しさん@恐縮です
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2019/06/02(日) 07:45:24.90ID:MERAi/J20
こういうなんで普通の人が当たり前に出来ることが出来ないの?努力すれば出来るよね?ってのが社会の普通だから能力ない奴は仕事を続けられず閉じこもる人ががいる。まぁ仕方ないけど
0036名無しさん@恐縮です
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2019/06/02(日) 07:46:35.98ID:eLtZ+3ch0
>>32
こういうクズは
どういう教育を受けて育ったの?
馬鹿だから自分がクズだと自覚できないわけ?
0037名無しさん@恐縮です
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2019/06/02(日) 07:47:21.73ID:kLOFVvo40
人生が二度あればなあ
自殺も減るだろうに
0038名無しさん@恐縮です
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2019/06/02(日) 07:47:25.44ID:+GwD7MOl0
じゃあまずマスゴミから事件とゲームとの関連性からしめせよ
無理矢理なこじつけしかできないだろうけどな
0039名無しさん@恐縮です
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2019/06/02(日) 07:47:51.71ID:3LvKvjM90
>>1
やっちまったな
0040名無しさん@恐縮です
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2019/06/02(日) 07:49:39.86ID:kzbdCcU90
言葉狩りされるのは不快
そもそも人を殺すから悪いんだろ
恨むなら岩崎を恨めクズども
0041名無しさん@恐縮です
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2019/06/02(日) 07:49:51.64ID:+J9iafOx0
>>36
なんで?
0046名無しさん@恐縮です
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2019/06/02(日) 07:52:14.15ID:sV3qnyxL0
高すぎる地方公務員の人件費を適正化して固定資産税の取り過ぎを是正。
公務員の為に存在する自治体は異常である。変な国だ^^^^^^。そのことに気付こう。生涯賃金が民間の数倍ある彼らが財政赤字分を貯蓄している。固定資産税で安定している彼らは真面に仕事をしない。
0048名無しさん@恐縮です
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2019/06/02(日) 07:52:49.41ID:IkmELnu80
>>31
誰かを巻き込まずに一人で死ねなんていうのは言うまでもない
誰もが共有してる価値観と言っていいやろ?
拡大自殺する奴もそれを理解してるから逆の事したろって思うわけで
だから一人で死ねなんて言葉が拡大自殺を防ぐことなんてのはありえない
だから慎むべき
0049だって
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2019/06/02(日) 07:52:51.26ID:wrJOdocb0
客員准教授の発言だからデータに基づいて発言してるハズと世人は思うよ。
またマスコミは客員准教授ならデータも知り詳しいからと思って取材してる訳だろ。
それとも客員教授とは勝手に名乗る事が出来て大学側は知らない振りしてる先生のこと?
0050名無しさん@恐縮です
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2019/06/02(日) 07:52:58.64ID:TeyhcLt70
>>1
死にたいやつは一人で死ぬべきではない

国がそういう人を集めて、施設を作るべき、刑務所のように
0051名無しさん@恐縮です
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2019/06/02(日) 07:54:09.11ID:ca5hgOIx0
>>22
ないことは証明できないから、少なくともないとは言えない。したがって「可能性があるなら止めろ」論を適用するなら、選択肢は止めるしか残らない
0053名無しさん@恐縮です
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2019/06/02(日) 07:55:16.08ID:IzSEoxUb0
テレビ捨てちゃったから見てないけど、
今時のワイドショー見てる層ってこういうコメントを有難がるレベルなのかー
0055名無しさん@恐縮です
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2019/06/02(日) 07:55:36.44ID:YcBGMhTa0
この件で一番愚かなのは一連の発言を取り沙汰して議論すること
メディアが特集する=ムーブメントを起こす
という事が何故まだ分からないの
集団自殺が立て続けに起きたのは間違いなくメディアが煽ったからだろうに
0056名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/06/02(日) 07:56:18.72ID:RZV/cpoM0
>>5
その可能性の根拠を出せって言ってるだけだろ
誘発するはソースの無い単なる思い込みでしかない
世間の殺人犯に向けた「一人で死ね」を、勝手に不特定多数に向けて言ってるかのように
印象操作してるお前らの方が予備軍を追いこんで誘発してるっていい加減気付いて
0058名無しさん@恐縮です
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2019/06/02(日) 07:59:06.93ID:8ym42qYO0
ひろゆきの何かそういうデータとかあるんですか?ってやつ思い出した
0059名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/06/02(日) 07:59:36.99ID:4BzQ1WrW0
データ云々つか、この藤田の「社会はあなたを大事にしているし、
何かができるかもしれない。社会はあなたの命を軽視していないし
、死んでほしいと思っている人間など1人もいない、という強いメッセージ
を発していくべき時だと思う」って主張の方が問題やん。
こんなすっごい嘘くさいというか大嘘のメッセージってどんな意味あるん?
0060名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/06/02(日) 08:00:26.57ID:aLoQQDcD0
拡大自殺とか考え過ぎやろ
0061名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/06/02(日) 08:00:44.32ID:SNZAcDzi0
>>1 >>123

田舎で使われていない農地や家(100万円以内)を買い上げて農機具付き(高いものは共用)で貸与、10年間農業を続ければ土地・家・農機具は無償で
譲渡のほうが団体助成金+補助金+その他(どうせ失敗するので生活保護に逆戻り)より安くつくだろう

コスト差し引いて年収60万円の可処分所得ぐらい稼げれば光熱費、ネット代ぐらいなら払えるだろう

あとは養鶏をしたい連中には、鶏を無償で与えるとか、税金を低コストに抑える方法はある
低年収のため志願者は年5,000人もでないだろうが、それだけの人口が毎年都市部から
田舎に流出するだけでも悪くはない

農家は農本主義でも知られる通り貧しくなれば過激思想の温床となるから、一定のメンテは必要だが
都市部での税金よりはるかに安くつくだろう

・災害時の所得を保障する災害保険に入ると良いだろう
・農業法人だと雇い主が選ぶので万人向けでないし新たな小作奴隷を生んで、農奴というイメージがついた瞬間に志願者がいなくなる
・農業集産主義で大失敗した社会主義や共産主義でないのだから、個人がやる気を出して生産を増やし質を高め所得を増やす希望は常に残す必要がある(国営は赤字になるだけ)
・販売は安い価格で農協なり、(引きこもりや無職を助ける)社会NPOや大手小売協賛のラベル・ブランドに任せるなりいくらでも方法はある

100人中20人が脱落してもこの方式だと、新たな志願者が引き継ぐだけだから失うものがない
残り80人がうまくいき定着すれば、大成功といって良い

http://www.maff.go.jp/j/wpaper/w_maff/h18_h/trend/1/t1_2_1_02.html
(高齢化する基幹的農業従事者)
基幹的農業従事者全体に占める65歳以上の割合は、どの地域でも増加傾向にあり、全国では17年に57.4%と、
20年前(昭和60年)の3倍の割合になっている(図2−8)。このうち、北陸や中国地方では基幹的農業従事者
の7割が65歳以上となっているなど、北海道を除く地域の基幹的農業従事者の高齢化が顕著である。
0062名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/06/02(日) 08:01:46.03ID:KcliitNE0
人に迷惑を掛ける前に家族が処分すべき、を追加してくれ。
元事務次官は良くやった。
次官としても親としても最低だけど、何もしない親よりはマシ。
0063名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/06/02(日) 08:02:38.21ID:IkmELnu80
>>56
印象操作してるってソース出してみろよw
0065名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/06/02(日) 08:03:16.20ID:IZIGkdiL0
犯行が既遂されていて既に死亡した岩崎容疑者に対しての発言なら気味悪い呪詛なだけ
死にたいならという前提は犯行が主目的なら崩れるし死にたいから自殺したとも限らない
仮に自殺せず逮捕というパターンだったならば一人で死ねではなく単に死ねなのか?怖い
同様犯罪予備軍へのメッセージとしては実効性に乏しいし逆に凶行を煽動してる感がある
一人で死ねには他人を巻き込むなという意図があるから許容されるというのは単なる甘え
自殺の教唆や幇助は刑法202条で規定されている自殺関与罪で6ヶ月以上7年以下の懲役刑
強度な自殺の教唆をして自殺させた場合は自殺関与罪でも脅迫罪でもなく殺人罪になりえる

金銭目的で出演しているテレビで公共の電波を使って一人で死ねと煽った死楽知障は人間の屑
0066名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/06/02(日) 08:03:27.28ID:Brd5ZYeM0
フジテレビなら志らくじゃなくて
安藤優子と北村弁護士の発言取り上げろや
0067名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/06/02(日) 08:03:51.25ID:5uYnuMjE0
このハゲうざすぎる きも
0069名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/06/02(日) 08:04:58.58ID:9ppnfxpp0
構ってちゃん目的の殺人は今後も増えるだろうな
結局のところ同情してくれるかもって心理が根底にあるから暴れるんだよな
0070名無しさん@恐縮です
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2019/06/02(日) 08:05:04.42ID:JDGGcCUh0
大学の准教授だからデータに基づいての発言と考えるのは大間違いだけどな。

学者といえど我々と変わらん、テキトーなやつばかり。
たいした根拠なく言ってることがほとんどだよ。
0072名無しさん@恐縮です
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2019/06/02(日) 08:06:00.76ID:b6sqODbX0
事務次官はマスコミの世論に追い込まれたのだろうな
つまりそのまんま東に背中を押されたようなもの
0073名無しさん@恐縮です
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2019/06/02(日) 08:07:34.63ID:Kh9D4uGa0
>>15
あーそれな
0074名無しさん@恐縮です
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2019/06/02(日) 08:07:36.71ID:eNp5o2NP0
みんなが知りたいのは東が知事のときの大森うたえもん
0075名無しさん@恐縮です
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2019/06/02(日) 08:08:06.02ID:UK051RLm0
>>5
誘発される可能性が少しでもあるなら類似犯を出さないために一切報道しない方がいんじゃね
0076名無しさん@恐縮です
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2019/06/02(日) 08:08:26.45ID:8P6WBDCB0
東は元維新の上西にも有りもしない批判したって言われた 上西がTV出演か何かで国会休んだとかってデマ流して 実際東のデマだったみたい 所詮東は結構平気でいい加減な事言うお笑いコメンテーター
0077名無しさん@恐縮です
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2019/06/02(日) 08:08:49.60ID:+J9iafOx0
>>47
なんだこいつ
0079名無しさん@恐縮です
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2019/06/02(日) 08:10:01.31ID:0mtTaylt0
東はプロレスのつもりでやってるんだろうが、はっきりいってツマラン
0080名無しさん@恐縮です
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2019/06/02(日) 08:10:03.20ID:b3rexRpFO
今のところメディアの方向性が悪い方にしか作用してないな減るどころか増えてる
0081名無しさん@恐縮です
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2019/06/02(日) 08:11:09.14ID:ZSN5UpD/0
東国原英夫は米国大統領の警護費用で2000億円から3000億円と嘘ついて、周りから「根拠見せろや」と批判されたから、自分も「根拠見せろや」って言いたくなったんだろうな
0082名無しさん@恐縮です
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2019/06/02(日) 08:13:03.66ID:pqI8eDjc0
あー某坊主とネットで議論し負けた藤田ね。
こいつ普通じゃねーからな。
0083名無しさん@恐縮です
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2019/06/02(日) 08:13:09.56ID:bXHbaUrZ0
藤田孝典氏、自説を展開するもおかしなグラフにツッコミが入る→それに対し藤田氏が反論を行った結果・・・
https://togetter.com/li/1315560
0084名無しさん@恐縮です
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2019/06/02(日) 08:13:12.00ID:eNp5o2NP0
たけし「ハゲはあまり好きじゃない」
0085名無しさん@恐縮です
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2019/06/02(日) 08:13:27.64ID:Aml+yJCq0
一人で死ねということで社会からの疎外感が助長されるというなら、言葉はバカでもボケでもカスでも同じ。

つまり言いたいことは犯罪予備軍を非難するなということなんだけどなあ。

言葉の過激さに脊髄反射で納得しちゃってる奴多すぎ
0086名無しさん@恐縮です
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2019/06/02(日) 08:14:03.47ID:RZV/cpoM0
>>63
根拠がないのにさもそのような事が起きると認定してる事を印象操作って言うんだよ
0087名無しさん@恐縮です
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2019/06/02(日) 08:15:22.06ID:RZV/cpoM0
>>75
ほんとこれ
0088名無しさん@恐縮です
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2019/06/02(日) 08:15:43.86ID:8pM0z2AK0
拡大自殺の統計がないからといって、自殺教唆を肯定する理由にはならない
0089名無しさん@恐縮です
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2019/06/02(日) 08:16:08.89ID:+m8ayBRH0
引きこもりがいる家庭は、親が元気なうちに子供を殺しておく

これが大切なことだよ
0090名無しさん@恐縮です
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2019/06/02(日) 08:18:09.12ID:duGCtJbH0
そもそも死ねなんてテレビで言うなよw負け組は死ねって言われてると感じても仕方ない
0091名無しさん@恐縮です
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2019/06/02(日) 08:18:40.28ID:6NT+JdiL0
どっちがマシかと言う話で、凶行に走った者を安易に擁護する方が、被害が拡大する可能性が高いと思うよ。
1人で死ねって言った方がマシ。
0092名無しさん@恐縮です
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2019/06/02(日) 08:19:31.27ID:6U+bM9fI0
立川志らくに続く第二の標的に確定
これらの○〇に成功した者は英雄になるだろう
0094名無しさん@恐縮です
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2019/06/02(日) 08:19:53.22ID:5fygCRXZ0
示す必要がないくらい誘発されてて笑うw
0095名無しさん@恐縮です
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2019/06/02(日) 08:19:54.84ID:IzSEoxUb0
>>1を読む限り、自殺抑止に実際に効果があったWHOの自殺報道のガイドラインを無視した番組内容だな。
日本のマスコミはクズだからNHKも含めてあのガイドラインは全然守られていないんだがな。
0096名無しさん@恐縮です
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2019/06/02(日) 08:20:23.85ID:VKHltkYx0
それは違うと思うんやけどね
淫行ハゲ
0097名無しさん@恐縮です
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2019/06/02(日) 08:20:30.83ID:GZig1JIL0
>>7
YouTubeにアップする為に高層ビルで無茶して亡くなる奴いるやろ
本人に死ぬ気は無いし周りもそれを知っているが死んでしまえば自殺行為とされる

そんな連中が歩行者を巻き込んで死んだ場合「死にたいのなら一人で死ぬべき」と
なる訳だ。スリルによって快感を感じる人達は一定数居る。連中を刺激しない様に
オブラートで包むより「社会は許さんぞ」ってメッセージを発した方が利益になる
0098名無しさん@恐縮です
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2019/06/02(日) 08:20:59.86ID:RZV/cpoM0
引き籠りを予備軍になる様に追い込んでるのは、他人事だと思ってた引き籠りに
「世間はお前らに一人で死ねと言ってるよ、俺は思ってないけど世間はお前を邪魔だと思ってるよ」
と囁き続ける藤田とそれに共感してる奴らの方だぞ
0099名無しさん@恐縮です
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2019/06/02(日) 08:21:42.94ID:F3gptZ1f0
死にたいなら一人で死ねは単なる自己満足の何一つプラスになる発言ではないからね
0100名無しさん@恐縮です
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2019/06/02(日) 08:22:32.61ID:FTruv8YC0
つうか一人で死ねってのは無理だよ。

基本的に自殺願望じゃなく、殺人願望なんだから。
それが他人か自分かの違いと、そこに境界がない人がこういうふうになるので。

殺したい、自分含めた誰でもってのを止めるんだから。
0101名無しさん@恐縮です
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2019/06/02(日) 08:22:37.55ID:wIowI/5W0
一人で死ねと言われて
素直に一人で死んだ事例は?
0103名無しさん@恐縮です
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2019/06/02(日) 08:22:48.24ID:hvv0zZaB0
>>1
赤の他人の命を巻き込んでんだから、東のように思う方がフツーの感覚だろ
0104名無しさん@恐縮です
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2019/06/02(日) 08:23:48.03ID:+J9iafOx0
>>95
自殺報道のガイドラインて
自爆テロや銃乱射の報道もガイドライン守ってるの?
0105名無しさん@恐縮です
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2019/06/02(日) 08:24:17.52ID:6kjhZdtu0
1人で死ねって言葉は誰でも言える言葉だし
誰もが共感する言葉だが社会心理学や犯罪心理学を学ぶ以前に
公に発信する立場の人間がいうべき言葉じゃないくらいまともな成人なら判断できるよね
志らくや禿知事はその程度の知的水準しかないということ。炎上芸で稼ぐだけのクズ芸人。
0106名無しさん@恐縮です
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2019/06/02(日) 08:24:25.96ID:qiJyu0jb0
>>40
「近くに熊がいるからみんな静かにして、気づかれないように」
「何でオレたちが静かにしないといけないんだよ、悪いのは熊だろ」
0107名無しさん@恐縮です
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2019/06/02(日) 08:24:35.36ID:y2oK98O00
社会的に優位な立場の人間が、相対的な弱者から収奪し、搾取している構造がある場合、弱者を傷つけている可能性があるわな
そういう利権の汁を吸っている奴等は家族も含めて加害者だから、殺されてもやむを得ないと思う
合法的に他人から奪い取り他人を傷つけているんだから、法律に収まらない人(自殺前提)には行動する蓋然性がある
0108名無しさん@恐縮です
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2019/06/02(日) 08:24:39.76ID:kUDgZlDp0
結局どんな社会を目指しているのかということだろ。

(a)人を殺して自殺する社会
(b)人を殺さず自殺する社会
(c)人を殺して自殺しない社会
(d)人も殺さず自殺しない社会

上記のうち
(d)人も殺さず自殺しない社会
が一番いいのは当然として
(a)人を殺して自殺する社会

(b)人を殺さず自殺する社会
のどちらがいいのか?と言うこと。

多くの人は
(a)人を殺して自殺する社会
が嫌だから、それなら
(b)人を殺さず自殺する社会
のほうがマシだと言っているのに
それが嫌だからと言って
(d)人も殺さず自殺しない社会
を目指して
(a)人を殺して自殺する社会
への批判をするなと主張している一派がいるというのが現状
0109名無しさん@恐縮です
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2019/06/02(日) 08:25:20.93ID:7PM8Z+YR0
>>91
社会へ積年の恨みを持ったやつに「一人で死ね!」なんて言ったら、火に油を注ぐだけでなんのメリットもなくねw
0110名無しさん@恐縮です
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2019/06/02(日) 08:25:43.06ID:9ppnfxpp0
今回のテロは同じような社会への不満を持った同志へのイデオロギーを形成して岩崎は教祖化してるかもね
歪んだ世直し隊の誕生
模倣犯が出るというのはわからなくもない
0113名無しさん@恐縮です
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2019/06/02(日) 08:26:48.04ID:oOr7YrYd0
>>105
つまり研究もデータも示せないから立場論でお茶を濁しますよと
0114名無しさん@恐縮です
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2019/06/02(日) 08:28:16.36ID:ZDh2Rb920
令和になって連日の殺人事件
0115名無しさん@恐縮です
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2019/06/02(日) 08:29:15.48ID:mCnkbFnc0
この手の事件は今に始まったことじゃないだろ
昔からあるわ
人間の習性と言ってもいいんじゃないのか
何を言おうが減ることはないだろう
殺されるときは殺されるときだろ
誰が殺されてもおかしくないってのは大人ならわかってるわけだから
通り魔から身を守る術は家からでないことだろ
0116名無しさん@恐縮です
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2019/06/02(日) 08:29:47.65ID:HXAKsNfC0
>>105
泣くなよニート
0117名無しさん@恐縮です
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2019/06/02(日) 08:29:53.24ID:+J9iafOx0
>>109
直接言うわけじゃない
0118名無しさん@恐縮です
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2019/06/02(日) 08:30:03.27ID:50uCyWcV0
一人で死ねってのは自殺を誘発してるわけじゃないでしょ
他人を巻き込むくらいなら一人で逝ってくれってだけで、基本的には自殺はするなってスタンスの人が大半だろう
データはないがなw
0119名無しさん@恐縮です
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2019/06/02(日) 08:30:06.84ID:qiJyu0jb0
禿「政治は数なんですよ、正しいかどうかなんて気にしてたら負けるんですよ」
0120名無しさん@恐縮です
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2019/06/02(日) 08:30:40.75ID:4q1NwIj70
>>107
そうそう、でも甘い汁吸ってる連中はずる賢いから表には出て来ない
よって持って行き場の無い被害者はより弱者を標的にしてしまう
0121名無しさん@恐縮です
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2019/06/02(日) 08:31:44.16ID:Xj6D6pNI0
沈黙は金なりだが 喋るのが仕事できついね 馬鹿の地のままでいけばうんと楽になるよ
0123名無しさん@恐縮です
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2019/06/02(日) 08:31:52.98ID:FTruv8YC0
たけし軍団が、いいか〜1人でだぞ、一人で死ねよ〜。

どういうことでしょうか?
0124名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/06/02(日) 08:35:42.03ID:IJgOyMvN0
バター犬太郎を自殺に追いやったたけし軍団だもんな
東はパワハラの常習犯だし
0125名無しさん@恐縮です
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2019/06/02(日) 08:36:38.81ID:kh87s9k90
>>122
身内が自殺しても「一人で死んだからよかった」と言えるの?
0126名無しさん@恐縮です
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2019/06/02(日) 08:36:44.47ID:9ppnfxpp0
自分は悪い社会を成敗するダークヒーロー
自分が死んだ後、社会制度が少し変わる
自分のような苦しみを持った人間は減る
死んだ人は必要な犠牲
岩崎本人はそのつもり
0127名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/06/02(日) 08:37:57.47ID:8pM0z2AK0
今回の犯人の動機によっては、政治で十分防げた事例ではある。
なぜならば、貧困を解消すれば殆どの犯罪はなくなる。
社会不安をなくすのが政治の役割であり、虐げられた者たちを死に誘導するハゲの暴論は為政者の資質としてありえない。
0128名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/06/02(日) 08:39:28.26ID:iMwWYu440
発言を控えろと言う奴は、「死にたいなら(無関係の人を巻き込まずに)一人で死んでくれ」との発言を、『「死ね」と言うな』とすり替えている
「拡大自殺の報道が拡大自殺を誘発するから報道を控えろ」とは言わない
拡大自殺を盛大にすればするほど名を残すことになるという事実からは目を背けている
誘発されるのは知ったからであって、知らなければ誘発されることはない
報道の規制統制が一切誘発させない唯一の手段だ
0129名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/06/02(日) 08:39:39.75ID:IJgOyMvN0
>>122
事件前に言うのが問題なんだよ
被害者でもないやつが人を殺そうとしてもいない人に言うのがおかしい
その時点で期待してんだろ?
0130名無しさん@恐縮です
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2019/06/02(日) 08:42:37.25ID:IJgOyMvN0
気軽に死ねとか言い出すようになった世代は
ゆとり世代以降
これはガチ
0132名無しさん@恐縮です
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2019/06/02(日) 08:42:57.93ID:bI0+HSsr0
まあ、一人で死ねと言われてはいはいそうですかと素直に一人で死ぬ奴なんていない訳であって。むしろ逆効果よねえ。
0133名無しさん@恐縮です
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2019/06/02(日) 08:43:00.80ID:6E/8hb7u0
そもそも事件をセンセーショナルに報道する事が模倣をふやしてるだろ
硫化水素だかの自殺のときもあのあと何件つづいたと思ってんだ
マスゴミが語る口を持ってるとかのぼせ上がってんじゃねーよ
0134名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/06/02(日) 08:43:19.36ID:hi5lsvVD0
電車に飛び込むやつも、誘発な。
膨大な数の人間の時間を奪ってるんだから。
0135名無しさん@恐縮です
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2019/06/02(日) 08:43:44.54ID:UK051RLm0
>>125
実際、刃物持って徘徊してるようないかにもやりそうな身内が一人で自殺したなら
せめて他人様巻き込まなくて良かったとは思うんじゃねえかな
0136名無しさん@恐縮です
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2019/06/02(日) 08:44:40.04ID:6NT+JdiL0
親のスネかじって仕事せずゲームだけやってるような奴、正直言って神だ方がいいし。
0137名無しさん@恐縮です
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2019/06/02(日) 08:45:11.79ID:M0ys0iUq0
>>62
まあ、子育てを誤ったとはいえ最後は人様に迷惑をかける前に自分で責任を取ったとも捉えれるな
0138名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/06/02(日) 08:46:36.20ID:8m6xyf8m0
自殺願望と殺人願望を持ってるやつに、「一人で死になさい」じゃ殺人願望の解決にならんだろう。
0139名無しさん@恐縮です
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2019/06/02(日) 08:48:20.93ID:IJgOyMvN0
>>136
本当にそう思うならバカすぎる
先代からの不動産収入で働いてない者など腐るほどいる
個人の飲食店も半分道楽でやってるやつが多いし
世間をもっと知れよ
0140名無しさん@恐縮です
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2019/06/02(日) 08:48:32.12ID:RdCBTuyJO
>>1に関連して何とも皮肉な事件が起きてしまった。元農水事務次官による実子殺害事件だ。
この事件は、「川崎無差別殺傷事件」を受けて、TV識者どもが偉そうな事を言い触らしたのがトリガーになっているのは明白。
「一人で死ねと言うな」などと、ぎりぎりの状態で均衡を保っている家族の責任感を徒らに煽るから、
この元農水事務次官などは引きこもり息子が他人に危害を加える事を恐れる余り、手をかけてしまったのだろう。
すなわち、この事件のポイントは三流TV識者どもに刺激され、保護観察する側が、される側を殺ってしまったという点に存在する。
精神医でもないのに、知ったふうな顔をして、家族らを徒らに混乱させた三流識者どもは、TVで土下座しながら弁明すべき。
「お前は一人じゃない。一人にはしない」
そんなことを今さら軽々しく言えるなら、誰も苦労などしない。
家族ならなおのこと簡単に口に出来る台詞ではない。
何でそんな事が、教育評論家とか気取っているタレント紛いの三流五流学者等には分からないのか。
思い上がって他人の言論を禁止しようとする暴挙に出ておいて、むしろ自分の言説こそがトリガーになっている。
どう責任を取るつもりなのか。
0141名無しさん@恐縮です
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2019/06/02(日) 08:52:00.75ID:IzSEoxUb0
>>138
他人の殺人願望の解決が目的ではなくて、
不安やストレス抱えてる自分が、全く関係のない事件をネタに
溜飲下げてスッキリするのが目的です。
0142名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/06/02(日) 08:55:53.61ID:olrxPCuX0
「誰かと旅に行くな。旅は一人でしろ」
「つるんで飯を食うな。飯は一人で食べろ」
「結婚なんてするな。一人で生きろ」

こういうのと一緒。無関係な人に言われても、へーで終わり。
0143名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/06/02(日) 09:00:39.14ID:/ueekNC00
>>1
東国原英夫の「死にたいなら一人でしぬべき」発言で
多くの鬱病患者や引きこもりが自殺するかもしれない。

その時は東国原英夫の責任だから東国原英夫が死ぬべきだ。
0144名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/06/02(日) 09:02:12.40ID:eLtZ+3ch0
ID:+J9iafOx0
頭が悪いチンパンジーだな
馬鹿だから物事の本質が理解できんだな
会話にすらならない
育ちの悪い馬鹿は嫌だね
0145名無しさん@恐縮です
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2019/06/02(日) 09:02:40.15ID:/ueekNC00
東国原英夫の発言のせいで自殺者は確実に増える。

こんな引きこもりに冷たいハゲが宮崎県の首長だったんだぜ?
こんな淫行ハゲが政治家しちゃ駄目。
0146名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/06/02(日) 09:03:14.98ID:lqYSZbh20
これは東国原の言う通り 一人で死ねで誘発されるデータないと話にならん
0147名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/06/02(日) 09:03:39.10ID:gd/hdkYM0
>>143
バカか?大勢巻き込んで死ねって正気かよお前
0148名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/06/02(日) 09:09:25.90ID:LiFy+XPG0
例えばここで素直に発言者に言葉で反発してくれる奴ならいいが
憎しみの矛先を子供に向ける奴が1人でもいたら
その挑発に何の意味があったのって話になるからなあ
0149名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/06/02(日) 09:10:14.67ID:jkHa1WXM0
どんなバタフライエフェクトやねんて
0150名無しさん@恐縮です
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2019/06/02(日) 09:11:21.93ID:FQOotE8H0
>>15
その通りだと思う。で、次の言葉は「被害者遺族の気持ちは」って。
被害者遺族じゃないだろお前っていう。
そもそも自分のカタルシスのために被害者遺族を隠れ蓑に使うことがどれだけ不謹慎なのかまるで分かってない。
0151名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/06/02(日) 09:11:31.60ID:y1GNcHf20
ハゲ「桁を(ワザと)間違えちゃいました〜(*ノω・*)テヘペロ」
0152名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/06/02(日) 09:12:57.38ID:BxLC+lJn0
>>107
極限まで拡大された自己責任の論理から言えば
今回は明確に上級狙いだし
殺されたのは上級国民の自己責任
犯人は責任とって死んだから文句つけようがないってなる
そんな論理や堕ちたら終わりの社会を否定しなければ
犯人の行動も否定できないのに、バカは「一人で死ね」だからな
0153名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/06/02(日) 09:13:43.60ID:LK23Ro6P0
すでに包丁が流行しつつあるな
0154名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/06/02(日) 09:14:07.92ID:jkHa1WXM0
この有識者の言葉から誘発されて拡大自殺してもいいんだって1人でも感じてしまったのならどう責任をとるおつもりですか?みたいな話でしょ
0155名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/06/02(日) 09:14:50.33ID:pe8ZR48b0
一人で死ぬか、巻き込むなら子供じゃなく
半グレか渋谷でバカ騒ぎしてる奴にしろ
0156名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/06/02(日) 09:15:14.38ID:FQOotE8H0
>>122
お前の身内殺されたの?
そうでもないのに被害者遺族を騙ってるの?
どっち?
0157名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/06/02(日) 09:19:03.10ID:aRp8hl7s0
予防にはセンセーショナルな報道しないことが一番だろ
興味ある奴はノンフィクションかルポでも読んでろ

「一人で死ねばいいのに」「ほんとうに」「死んだって許されないよね」
これが志らくの発言知る前のウチの家族の会話で
どこの家でも似たようなもんだろ

志らくは安易だったかもしれないが番組的に世間の代弁を望まれて役目を果たしただけだな
0158名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/06/02(日) 09:20:13.47ID:JDGGcCUh0
そこまで鬼畜に配慮する必要はないだろう。

むしろいつ凶悪犯罪を犯しても不思議はないナマポの精神疾患が普通の住宅街にわんさかいる現状が異常なんだよ。

昔はそれとなく隔離してたんだけどな。
0159名無しさん@恐縮です
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2019/06/02(日) 09:22:59.16ID:gN8kG/HG0
死にたいなら1人で死ね!ってのを報道で見たりして
キー(怒)ってなって
模倣するやつがいるかね?
それとこの犯人自身も
なんかの海外の?大量殺人の雑誌書籍だか何だかを
見たりしてたんだよね
0161名無しさん@恐縮です
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2019/06/02(日) 09:23:58.38ID:MGjU2dZr0
バイキングって最近丸山の事ばかりやってるけど、あれって視聴率取れてるの?

日大ラグビーのあたりからそうだけど、もう世間とか視聴率無視で嫌いな標的を見つけたらスタジオのみんなで連日叩いてる印象w
しかも坂上のイエスマンみたいな のばかり座ってるから建設的な議論などなく、いろんな角度から叩いてるだけw
0163名無しさん@恐縮です
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2019/06/02(日) 09:28:05.83ID:9ppnfxpp0
殺すことを使命感にしちゃってる奴は
今回の事件の世間の反応を気にするだろうな
社会制度に一矢報いる可能性がゼロになったら思いとどまるだろうな
同情論や社会問題論として話が出たらつけあがった模倣犯生みまくりだと思う
0164名無しさん@恐縮です
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2019/06/02(日) 09:30:24.97ID:qiJyu0jb0
志らく「私が政治家だったらこんな発言は駄目だと思う。でも落語家だ。」

志らくはちゃんと逃げ道は考えてある(逃げ道になってないが)
禿の場合はこれが使えない
0165名無しさん@恐縮です
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2019/06/02(日) 09:31:27.25ID:HLXHvsC+0
てか予備軍に配慮しないと同じような子供を狙った事件を起こすぞってもはや社会に対する脅しじゃない?
逆にコイツらが予備軍をモンスター扱いにして世の中に不安と恐怖を撒き散らしてるんじゃないのかな
0167名無しさん@恐縮です
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2019/06/02(日) 09:35:04.38ID:LK23Ro6P0
志らくの場合ええ感じにイキりも入ってるからな
ちょうどいい煽り感でてんじゃねえの
0168名無しさん@恐縮です
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2019/06/02(日) 09:35:11.91ID:xyftLq6q0
ただでさえ大量殺傷事件や少年犯罪はその後誘発されて事件が頻発するもんなんだよな
そこでさらに無駄に火に油を注ぐように煽ってどうすんだよと
事件を増やしてコメンテーターの仕事を多くさせて儲けようとする炎上商法狙いなんじゃねーの?
0169名無しさん@恐縮です
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2019/06/02(日) 09:36:54.74ID:b3biObDV0
「みんながやってるから俺もー」効果はあるかも知れんけど
「連続殺人犯死ねって言われた!頭にきて実行したった!」って奴は出てこないでしょ
0170名無しさん@恐縮です
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2019/06/02(日) 09:41:08.33ID:qiJyu0jb0
禿も志らくもテレビ芸人
自分の需要がどこにあるかは心得ていて
その期待に応えるための発言なのは理解できる
役割は騒音の増幅器だね
0171名無しさん@恐縮です
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2019/06/02(日) 09:42:04.40ID:xyftLq6q0
同じ業界の芸能人の不倫や違法薬物のスキャンダルについてコメントして
そいつらの所属事務所と対立して干されたりするリスクよりは
何の面識も無い人が理不尽に殺される事件について無責任に正義顔してコメントする方が
利害関係が無くて気楽にできるもんな
0172名無しさん@恐縮です
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2019/06/02(日) 09:43:52.82ID:6U+bM9fI0
志らくが公共の電波でそこまで言い張る限り
自分がやられる覚悟ぐらいは出来ているんだろ
引きこの皆さ〜ん、標的になるそうですよ。
0173名無しさん@恐縮です
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2019/06/02(日) 09:47:18.82ID:ieUES8770
あの事件のこどおじはクズだと思うがこう死に追い込む発言もどうなんだろか?
0174名無しさん@恐縮です
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2019/06/02(日) 09:47:44.92ID:LK23Ro6P0
>>169
1人でもいたら大打撃になるんだけどな
その辺のリスク回避しないの?
0175名無しさん@恐縮です
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2019/06/02(日) 09:49:20.00ID:AxXeUpgT0
これは、ひがしの言うとおりだろ


そうしたほうが説得力も出るし
0176名無しさん@恐縮です
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2019/06/02(日) 09:50:11.52ID:DhlxSBZi0
そのまんま東が死ねばいいのに
0177名無しさん@恐縮です
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2019/06/02(日) 09:54:18.32ID:2psGnLZ60
拡大自殺だろうが引きこもりを消して行くしかない。
0178名無しさん@恐縮です
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2019/06/02(日) 09:54:33.92ID:rogGpcPv0
>>157
俺も日常生活の家族とか仲間内の場じゃ言ってるよ。
ネットって、不特定多数が閲覧する公共空間だってことを理解できない人って増えたもんだなあ。
0179名無しさん@恐縮です
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2019/06/02(日) 09:55:23.74ID:b3biObDV0
>>174
ニュースだろうと映画だろうと物語だろうとアニメだろうと勧善懲悪的なノリの煽りなんて昔から続いてるでしょ
いまさら特定の基地外に遠慮して一部だけで自粛したところで変わらんでしょ
0180名無しさん@恐縮です
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2019/06/02(日) 09:56:41.34ID:FjABnoZi0
証拠は必要ない。
可能性の問題だから。
この類の人間を強く煽って、改心するなんてゼロだけど
逆上して実行するきっかけにはなる。
百害あって一利なし。
しかも、そのドヤ顔での煽り文句は誰でも思いつくこと。
単にコメンテーターが視聴者の共感を得て金儲けした
くて言っただけ。そもそもの意見としての価値もない。
0181名無しさん@恐縮です
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2019/06/02(日) 09:59:48.80ID:b3biObDV0
>>178
ツイッターは犯罪自慢する奴の発見器みたいになってるところがあるな
基地外の卵がその場で潰される感じ
0182名無しさん@恐縮です
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2019/06/02(日) 10:00:18.09ID:yMtcdqea0
>>179
なるほど
でもこいつらの場合特定の奴をターゲットにきっちり指定して煽ってるけどな
0183名無しさん@恐縮です
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2019/06/02(日) 10:02:19.01ID:b3biObDV0
>>182
その通り。
今回は死んだ犯人に向けて言ってる言葉だというのは小学生でも理解できてるよね。
0184名無しさん@恐縮です
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2019/06/02(日) 10:04:09.36ID:FjABnoZi0
>>183
アホ?分からねーよwww
小学生にも分かることが分かるなら、小学生を刺し殺して自殺なんてしない。
0185名無しさん@恐縮です
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2019/06/02(日) 10:04:12.68ID:yMtcdqea0
>>183
いや違うな
死のうと思ってる奴に特定して煽ってんだろ
0186名無しさん@恐縮です
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2019/06/02(日) 10:06:27.20ID:XBe0jAOY0
>>180
事件の報道そのものが誘発する可能性があるから、事件の報道自体を一切控えるべきだなw
0187名無しさん@恐縮です
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2019/06/02(日) 10:06:54.78ID:3LvKvjM90
つか次の事件を誘発した時点でなにを言っても言い訳にはならないね
0188名無しさん@恐縮です
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2019/06/02(日) 10:08:40.41ID:AemDG5Eo0
東国原も珍しくまともな意見

氷河期、ひきこもりが犯罪者予備軍ってのも、データ化してるものはないのかな?
0189名無しさん@恐縮です
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2019/06/02(日) 10:08:44.61ID:b3biObDV0
>>185
さすがにそうとる人がいるのは考えられないな
番組視聴者アンケートでもとって
誰に向けての言葉だと感じましたか?
っての聞いてみたいな
0190名無しさん@恐縮です
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2019/06/02(日) 10:09:22.80ID:FjABnoZi0
>>186
大正解!
本当は報道しなければ誘発されることもないわけ。
小説・ドラマ・漫画等でも殺人なんて一切やらず、
殺人なんて思いもしない世界を作ったら殺人は
劇的に減る。
しかし、現実的に無理だからどこで折り合いをつ
けるかって話になる。
その面で言っても、今回の異常者煽り発言は
犯罪を助長させる効果を許容してまでする必要
があったのか?って話。
意見としての価値はゼロ。
誰もが思う事を言うことで、コメンテーターが共感
を得て金儲けをするために言っただけ。
だから、批判される。
0191名無しさん@恐縮です
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2019/06/02(日) 10:11:52.72ID:3LvKvjM90
これで開き直ったらますますテレビ不信が拡大するだけですよ
0192名無しさん@恐縮です
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2019/06/02(日) 10:14:43.31ID:Ev+NILeb0
自殺報道したら自殺が有意に増えるとか
そこらへんで代替できないの?

いちいち正確にエビデンス?を示さないと
応用が効かないってのは、あまりにアカデミックに寄りすぎてる

自殺マニュアルとか

ワイドショーでの方法紹介が
類似の事件を生む

ネットの時代だから、関係ないって人もいるが
まだまだ強いだろうしな
0193名無しさん@恐縮です
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2019/06/02(日) 10:15:56.12ID:oOr7YrYd0
まあ今回は当人が更正や贖罪を放棄してる上に未成年でも無いから加害者保護は効かないからなぁ
それで当人への悪態を聞いた他人への影響なんてぇ理屈打ち出してきたようにしかみえんがなぁ
頭から否定しないけども、危険性の話が元々あるなら過去の研究やデータが当然でてくるやろ?と いや素の話で
0195名無しさん@恐縮です
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2019/06/02(日) 10:16:53.46ID:gN8kG/HG0
死にたいなら1人で死ね!ってのを報道で見たりして
キー(怒)ってなって
模倣するやつがいるかね?
それとこの犯人自身も
なんかの海外の?大量殺人の雑誌書籍だか何だかを
見たりしてたんだよね

誰も答えられんか
0196名無しさん@恐縮です
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2019/06/02(日) 10:20:01.98ID:3LvKvjM90
>>193
実際、人、死にましたがな
0197名無しさん@恐縮です
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2019/06/02(日) 10:21:36.85ID:3LvKvjM90
>>195
そもそもひきこもりってその身を恥じてひきこもってる人が多いでしょうから
追い込まれてひきこもった人をさらに追い込むって愚策ですよ

窮鼠猫を噛む
日本のことわざです
0198名無しさん@恐縮です
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2019/06/02(日) 10:22:01.19ID:tC62dWWD0
大量殺人事件の犯人てこいつ以外自殺してないのに
拡大自殺とか広めようとするなよ
0199名無しさん@恐縮です
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2019/06/02(日) 10:22:10.38ID:ePTTI/q/0
加害者の人生を自己責任で片付けるなら、被害者の人生もまた自己責任
家庭環境を選べなかったのが自己責任なら、死に方を選べなかったのも自己責任
0200名無しさん@恐縮です
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2019/06/02(日) 10:22:14.80ID:b3biObDV0
>>195
謎の「正」文字の羅列も興味引いた
何かをカウントしてたのか
正義の行動だと暗示をかけていたのか
わからんけど
同級生の話だとかなりの偏見持ちだったそうな
0201名無しさん@恐縮です
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2019/06/02(日) 10:23:03.68ID:tC62dWWD0
社会の問題なら大量殺人が何十万と起きる
社会でなく個人の資質の問題だ
0203名無しさん@恐縮です
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2019/06/02(日) 10:24:00.44ID:p3fyDD9W0
>>190
バカ?
「死にたいなら一人で死んでくれ」の発言とそれに関する議論よりも、事実の報道と何故の推測論が遥かに放送時間が長く取られている
誘発の可能性は事実の報道と何故の推測論の放送の方が高い

報道が誘発する可能性を無視して、個人の意見の揚げ足を取って批判したいだけのクズ
0204名無しさん@恐縮です
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2019/06/02(日) 10:24:26.62ID:Ev+NILeb0
>>195
どうかなぁ、発露の仕方としちゃ
報道で焦ったのか
まるで関係ないかは不明だけど

上級国民の親が44歳息子を殺したって事件とか
働けって刺激して、親と妹が殺されたか、傷を負ったってがあるけど

あとは、死にたいなら1人でしねっていうので
自殺が増えるかもね

ひきこもりとかじゃなく、高齢者で増えそうな感じはする

死にたかないけど、高齢者で体が不自由に
誰かに面倒を見てもらわないと生きてられない存在になっていく中で
誰かに迷惑をかけずに生きるでなく、死んだ方が良いんではないか?とかね
0205名無しさん@恐縮です
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2019/06/02(日) 10:24:47.50ID:uYffpdDb0
1人で死ねといって
はいそうですね
と思わないやつにいってもしょうがないだろw
街で奇声を上げてるやつにお前それをいってみろよw
キチガイを刺激したり
藪をつついてへびを逆上させるのと同じ

平和ボケかいなw

そういうのは刺激しないで立ち去るのが身を守る最大の方法なんだよw
0206名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/06/02(日) 10:24:51.24ID:3LvKvjM90
>>201
これで耐えてるのは日本人の資質の高さ故ですよ
それに政府マスコミが業を煮やして焚きつけてきたわけです
0207名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/06/02(日) 10:25:02.08ID:2tMZ9IJf0
そのまんま東はどうして馬鹿なのにインテリぶっているんだ?
0208名無しさん@恐縮です
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2019/06/02(日) 10:25:54.69ID:3LvKvjM90
まあネットでは言えるだろうがテレビで言えるなら明日からも言えばいい
政府もマスコミも終わりですよ
政府と連動してるのも見ればわかる
0210名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/06/02(日) 10:26:53.53ID:b3biObDV0
>>204
高齢者だろうが誰だろうが
他人を巻き込む自殺考えてる奴は1人で死ねよとは思うが
0211名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/06/02(日) 10:27:17.57ID:Ev+NILeb0
最終的には自殺したけど
この人、そもそも死にたかったのかね

死にたい、と結論づけているけれど
犯人が死んでんだから確かめようがないのに
死にたいと決めつけた論拠はなにか?
とは東国原は詰めないのよな

自殺したら、死にたがってたことになるのか?

なんで
死にたいなら1人で死ぬべき
って言葉自体には疑問を持たないのか
0212名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/06/02(日) 10:27:36.60ID:qiJyu0jb0
禿を納得させる必要は全くない
それと「僕ら」とか、勝手に「ら」をつけるな
0213名無しさん@恐縮です
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2019/06/02(日) 10:28:09.03ID:oOr7YrYd0
>>196
どの件か貴方が書いていませんので当方では確認しかねますが
それって報道によるものか悪態によるものか区別付くの?と
また過去の研究やデータが無いことの反証になるの?と
0214名無しさん@恐縮です
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2019/06/02(日) 10:28:54.19ID:Ev+NILeb0
>>210
いやいや

生きていることが他人を巻き込むんだよ
だから、自殺する

若い50歳のひきこもりだって
やれることはいっぱいあるんだよ
年寄りから見たら

他人を巻き込んでの自殺が増えるんじゃなく
他人に迷惑をかけまいとする自殺が増えるって言ってる

わかる?
0215名無しさん@恐縮です
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2019/06/02(日) 10:31:43.91ID:tC62dWWD0
「今」事件を起こした無差別大量殺人犯に対する言葉を拡大解釈する人道オナニスト
被害者遺族の目の前でやってこい
0216名無しさん@恐縮です
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2019/06/02(日) 10:31:49.09ID:AxXeUpgT0
>「拡大自殺、誘発された事例がどれくらいあるか示すべき」


これって、藤田氏にとっても、自説を補強する良いことだろ?


ひがしが機会を与えてくれたんだから、それに乗っかって示せばいいじゃん
0217名無しさん@恐縮です
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2019/06/02(日) 10:32:00.30ID:3LvKvjM90
>>213
実際、人、死んだらそんなの関係ありませんがな
0218名無しさん@恐縮です
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2019/06/02(日) 10:32:35.08ID:b3biObDV0
>>214
他人を殺すなって話を
他人に頼るなって曲解する奴は
相手にしなくていいよ
話がそもそも通じないタイプだから
0219名無しさん@恐縮です
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2019/06/02(日) 10:33:52.67ID:3LvKvjM90
福岡と元高官
めだってるところだけでも2件ですよ

データやソースを求めるのが正しいというなら政治家生命やタレント生命をかけて明日もやりなさいな
0220名無しさん@恐縮です
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2019/06/02(日) 10:34:28.66ID:3LvKvjM90
社会的信用を必要としないひろゆきじゃねえんだよ、おまえは
0221名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/06/02(日) 10:36:23.26ID:y3dX0tFP0
これからも生きていくなら人に迷惑かけたくないが死ぬならどうでもいいわ
0223名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/06/02(日) 10:39:49.31ID:3LvKvjM90
これ長引くほどに東国原へのヘイト溜まってるからな
逃げても佐藤浩市コースですよ
0224名無しさん@恐縮です
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2019/06/02(日) 10:40:04.30ID:+kvN0pTz0
>>122
それはもう感情が爆発して暴言吐いても許される段階じゃん
「言う資格がある」ってヤツだ
でも無関係な立場からは別の言い方があるだろ、ってこと
一人で死ぬか誰か道連れにするか迷ってる人に
面と向かって「一人で死ねやクズ」とか言ったらどうなるか
想像力を働かせろ、ってこと
0225名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/06/02(日) 10:40:06.86ID:BRFYjlR20
>>5
アホはオマエや藤田ってヤツの方だよ自覚しろゴミ
0226名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/06/02(日) 10:40:19.53ID:gBB9ZGpu0
まぁ引きこもりの中年もそろそろ親も亡くなりだすが
そんな時期が来ても余裕で生活保護通って結局そのままでしょ
ある意味理想的に生活して死ねるんだし本人も本望だろう
ただ、ふっと俺何でこんな生活してるんだ?って正気に戻った時に
自分を受け入れなかった社会に対して憎悪が向くんだろうな

他人を巻き込んでまで死ぬなは大多数の人が思う事だろうな
まだ親が生きてるうちに社会との繋がりをとか取り組みやってる自治体もあるらしいけど
まぁそれで全てが救われるわけでは無いので中々難しいね
0227名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/06/02(日) 10:40:51.06ID:3LvKvjM90
バカな味方が擁護するほどに当事者が再起できなくなる佐藤浩市コース
0228名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/06/02(日) 10:41:24.77ID:Ev+NILeb0
>>218
なんて言えばいいのかなぁ

死にたいなら1人で死ぬべき
って世の中に吐き出した時に

同じ巻き込み型の自殺をする人間が増えるからやめろってだけじゃなく
別の人たちにも影響があるからやめろとこっちは言ってることになるのかな?

死にたいなら1人で死ぬべき、って言葉が
他人を殺すなって発言だと思っているなら

逆に、その抑止のつもりの言葉が
べつのカテゴリに入る人たちの自殺を招いたり
>>204にも書いたけど、べつの形の殺人を引き起こしたりする

そういう話をしているのね

あと、あなたの発言は
話がそもそも通じないような人は相手にするなって
ろくでもないこと言ってる

そういうのも危険なわけね
0229名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/06/02(日) 10:41:29.99ID:sbAILK3D0
ID:BtnDEY7+0←犯罪予備軍のネトウヨ
0230名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/06/02(日) 10:42:34.16ID:oOr7YrYd0
>>217
えーと、要するに既に悪態による誘発事件起きたと妄想してたわけですか
異見を持ち出してもちゃん根拠無いと足下すくわれますよ? 異見の正誤に関わらずにね
0231名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/06/02(日) 10:43:21.32ID:FjABnoZi0
>>203
反論になっていない。
どうでもいい話が長くても意味はない。
無いのと一緒。
個人の発言というが、あれは誰でも思いつく価値のない発言。
なんで、そんな誰でも思う価値のない発言をするのかという
と、コメンテーターとして視聴者の共感を得たら金が入ると
思うから。
それだけのこと。
発言によって異常者が挑発されて小学生が死ぬなんてどう
でもよくて、自分が金儲けしたいだけ。
0232名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/06/02(日) 10:43:33.61ID:3LvKvjM90
>>230
好きに言えばいいよ
ヘイト溜まるだけだから
0233名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/06/02(日) 10:44:41.02ID:3LvKvjM90
日本人的にはもうどっちが正しいかなんて確定してるよ
あとは理不尽な「敵」に対してエネルギー溜まるだけ
0234名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/06/02(日) 10:51:23.47ID:oOr7YrYd0
>>232
そりゃまあ妄想話する人にはそうでしょうね(苦笑
0235名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/06/02(日) 10:53:02.81ID:3LvKvjM90
妄想だと思うなら明日、堂々と同じこと言いなさいな
見届けてあげますよ?
0236名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/06/02(日) 10:53:25.76ID:b3biObDV0
>>228
> 死にたいなら1人で死ぬべき、って言葉が
> 他人を殺すなって発言だと思っているなら

あんたにとって俺が危険なのは結構だけど
俺は死んだ犯人以外に向けての発言にはどうしても聞こえないんだよ
何をどうこねくり回したら無関係の善良な人相手の発言に聞こえるのかわからないレベルで
0239名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/06/02(日) 11:00:41.44ID:+kvN0pTz0
>>236
数百万の、このままだと岩崎化しかねない連中に向かっての発言だろ
過去形じゃないのが何よりの証
無関係の善良な人、とか表現を曲げて自説強化するなよ

まんまと後押しして不幸が拡大再生産されるのが望みだったら何も言わない
本当に、誰一人、加害者にも被害者にもなって欲しくない、と考えるなら
この言い方はしちゃいけないと思うよ
被害者を出さないためには加害者を作らないことが何より重要
その手段として「一人で死ね」と言い放つのは最悪手
そういうこと
0240名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/06/02(日) 11:02:37.66ID:Izu9g7DlO
一人でも被害者を出さない為には、死にたきゃ一人で死ぬことを教育することが最重要
0241名無しさん@恐縮です
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2019/06/02(日) 11:05:51.78ID:xPmVsA380
ただ死にたかったんじゃないと思う
何かに復讐したかったんじゃないの
そこを考慮せずに死にたかったら一人でって言うのは違う
志らくにしてもこの人にしても短絡的だと思うよ
0242名無しさん@恐縮です
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2019/06/02(日) 11:05:59.17ID:J/T1OXBF0
>>240
その教育がトリガーに
0243名無しさん@恐縮です
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2019/06/02(日) 11:06:20.01ID:Ev+NILeb0
>>236
わたしだけではないかな

他の人にとっても危険
悪影響と言ってる

わたしからしたら
あなたも十分に話の通じない人なんだけどね

かの犯人も話が通じないだか
自分の意見に固執するタイプだのって話は出てきているけれど

あと、死者だけに対しての言葉にしか聞こえない
他の人は対象にしていないと思ってるならば
想像力が乏しい人ってことにもなるのか

すべての人が善良で健全なわけではない
すんでのところで踏みとどまっているかもしれないのに
それを、不用意な発言で押し出して
取り返しのつかないところまで突き落とすことになると言ってる

わからないなら、わからないでいい
ただ、あなたは黙っていた方がいい
あなたは外に向かって発言していいレベルではない

あなたはあなたが思っている以上に世界と無関係ではなく
あなたは善良ではない、あなたの言葉は毒になる
あなたは有害だ
0244名無しさん@恐縮です
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2019/06/02(日) 11:08:27.18ID:7QrpnlLb0
そもそもターゲットがハッキリしてたのに1人で死ねってwwwww1人で死んだら意味ねぇから殺してんだよwwwww
0245名無しさん@恐縮です
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2019/06/02(日) 11:08:35.50ID:iPXnXU+X0
昔キレる十代とか言われて犯罪起しまくってた世代が50代になって事件起してんだろ
ゲーム脳のせいだろうな
0246名無しさん@恐縮です
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2019/06/02(日) 11:11:34.38ID:Izu9g7DlO
>>242
そうやって勝手にトリガー増やしてるのは加害者なんでね
その身勝手思考を変えないから闇が深まるんだが?
おはよー言われただけで殺してしまう世の中にでもしたいのか?
0247名無しさん@恐縮です
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2019/06/02(日) 11:15:23.46ID:tC62dWWD0
>>243
君も自分の意見に固執するタイプなんだね
5chで長文オナニー繰り返するくらいだからどんな身の上か察するけど
0249名無しさん@恐縮です
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2019/06/02(日) 11:17:35.44ID:qZzJxYDx0
殺すなら一番殺したい奴を殺すべき、だな
0251名無しさん@恐縮です
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2019/06/02(日) 11:28:24.22ID:9ppnfxpp0
>>243
> ただ、あなたは黙っていた方がいい
> あなたは外に向かって発言していいレベルではない

都合の悪い意見言う奴には
言論封殺かよ
0253名無しさん@恐縮です
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2019/06/02(日) 11:39:11.00ID:XP6c4oPi0
福岡の事件はこいつらがテレビで煽ったから起こったんだろ
地上波のレベルも出てる人間も話にならんよ
0254名無しさん@恐縮です
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2019/06/02(日) 11:44:59.47ID:kLQFt+Sy0
無責任な落語家の発言に追い込まれた上級国民がさっそく行動してしまった
0257名無しさん@恐縮です
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2019/06/02(日) 11:58:54.14ID:eQkh221p0
>>224
遺族は感情を爆発させたり暴言を吐くレベルを超えているんだよ
事実を受け止められなくて悲しみ以外の感情がなくなっている状態
被害者には無関係な感情で殺された
被害者になる可能性は誰にでもあるということ
自分の家族が被害者になったら、と想像をして出た言葉を否定するなら、遺族が同じことを言っても否定しなければならない
0258名無しさん@恐縮です
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2019/06/02(日) 12:34:47.71ID:qdrYj6at0
これは東が正しいし感情論でも何でもない
自殺は本人の意思だし完全に止めるのは困難だが、
巻き添えになる側に死ぬ気はないのだから、
必然的に「一人で死ね」が現実的な落とし所になる
0259名無しさん@恐縮です
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2019/06/02(日) 13:18:06.71ID:U0huzVlCO
>>254
早速速誘発されてるよね。どうやって責任取ってるんだろうね
わかるようにデータ示せよと反論しなきゃよかったのに
0260名無しさん@恐縮です
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2019/06/02(日) 13:18:37.55ID:a9BHjNi10
こういう引きこもりや生活困窮者の犯罪は確実に増え続けるだろうなあ
別に世間がどうのとか関係ないからこういう犯罪起こすんだし

一人で死ねって愚痴るのは全然良いし同意だけど、それが解決になると思ってるのは馬鹿だね
0261名無しさん@恐縮です
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2019/06/02(日) 13:24:09.42ID:z20Zj7KP0
無差別って、別に犯人は死にたかったわけでないと思うよ
そもそも復讐の対象が逆恨みだから、歪んだ現実逃避ってだけだよ
自分で出来ないからと人を殺して死刑になろうとするのも、ただの建て前で、八つ当たりして自分より悲劇的な無惨な人生を見てスッキリしたいだけ
逆に生きている実感が欲しいんだよ
無力な相手に気持ち良く無双していたところに、警棒を手にしたバスの運転手を見てそこでやっと絶望したんだよ
逆恨みするような奴は全てを責任転嫁に持っていくから、そこをなんとかしなきゃいけないわけで
引きこもれる環境があるだけまだマシだと知らないだけな
0262名無しさん@恐縮です
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2019/06/02(日) 13:29:07.36ID:a9BHjNi10
引きこもりに風当たり強くなるともっと日本や日本人、世間を憎むかもね
さあさあ今まで銭ゲバで生きてきた日本の大人達が無視し続けた問題が露わになってきたねえ
悲しいのは、そういう日本を作ってきた奴らは逃げ切って、その被害を受けるのは搾取されまくってる若者というね、老人と犯罪者のダブルパンチ
0263名無しさん@恐縮です
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2019/06/02(日) 13:34:18.30ID:71ezIIVw0
>>260
>一人で死ねって愚痴るのは全然良いし同意だけど、それが解決になると思ってるのは馬鹿だね

これ関連のスレで一番笑ってしまった。もしギャグとしてじゃなければスマン
賛成派も反対派も「愚痴が解決になる」と思ってる奴など、まず居ないだろw
0264名無しさん@恐縮です
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2019/06/02(日) 13:43:23.74ID:o5PDy8ps0
>>263
そうだよね
だからこんな下らない話をいくらしても何の意味もないんだよね、馬鹿だから仕方ない
0265名無しさん@恐縮です
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2019/06/02(日) 13:46:54.75ID:8o/5sifJ0
中高生が遺書に、死にたいなら一人で死ねと言われたので死にますとでも書いたら、こいつらの芸能人生一瞬で終わるな
0268名無しさん@恐縮です
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2019/06/02(日) 13:56:28.47ID:o5PDy8ps0
「うおおー!道連れだあ!自爆してやる!」
「ちょっと待ちなさい君、死ぬなら一人で死になさい!いいね?絶対だよ!」
「うん!分かった!」ズドーン!

コントかよw
0269名無しさん@恐縮です
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2019/06/02(日) 13:58:42.04ID:1+Es6voA0
>>266
昔だろうと今だろうと1人で死ねは変わらない
「他人を巻き込むほうがクズ」なのは健全な社会の言葉
0270名無しさん@恐縮です
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2019/06/02(日) 14:17:45.95ID:51mgmtZK0
一人で死ね論に誘発された元官僚が人を殺してしまいました。
藤田孝典氏は正しかった。
0272名無しさん@恐縮です
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2019/06/02(日) 14:20:51.44ID:DPf2SihP0
>>265
他人を巻き込まなかったんなら不幸中の幸いだろ
死ぬ気無かったのに「自分にテレビの人が死ねって言ったから」って遺書に書いたら
テレビの責任よりこの子がなぜここまでバカなのかの議論になると想う
0273名無しさん@恐縮です
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2019/06/02(日) 14:21:20.93ID:cPrjK+Fz0
淫行野郎に発言権は無い
0274名無しさん@恐縮です
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2019/06/02(日) 14:22:34.93ID:m7okpEcw0
死にたいなら一人で死ぬべきと伝えることで
一人で死ぬ選択をした事例がどれほどあるか
データで示してみたまえよ、そのまんま君
0277名無しさん@恐縮です
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2019/06/02(日) 14:28:30.71ID:7+dikqjb0
>>1
こんな事は当たり前
そこら辺の部外者が「こうすべき」なんて完全に自暴自棄になって子供中心に何人も刺し殺して自害したようなやつに言ったところで1ミクロンも世の中の何の足しにもならないどころか、
同じような鬱憤を抱えている精神病んでる淵のやつへはみんなでダチョウ倶楽部みたいな「振り」してるようなもん
小学生みたいな寝言は反論にすらなってない
0278名無しさん@恐縮です
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2019/06/02(日) 14:29:30.35ID:o5PDy8ps0
今腹痛を治したいのに
「見た感じ食中りとかですね、これからは食べる物に気をつけて下さいね」
って医者に言われてるのと同じだわな

先に早く腹痛を治してくれよ
そして何で腹痛になったのか具体的に調べてくれよと
0279名無しさん@恐縮です
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2019/06/02(日) 14:31:08.09ID:5Qc0gP8O0
「誘発」されては遅いから言ってるんでしょ

このハゲ頭大丈夫なのか
誘発されたら誰が責任取るんだ?
0280名無しさん@恐縮です
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2019/06/02(日) 14:31:20.67ID:wWaWTh+z0
東国原の話もじゃあ、自分でデータ見せてみろ。と言いたいが、
それより藤田が一番おかしいからなあ。
自殺が良くないというのは誰でもわかっているが、
悪の度合い。
自殺<<<<人を巻き込んだ自殺
というだけのこと。こんなん当たり前だ。
0281名無しさん@恐縮です
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2019/06/02(日) 14:32:57.31ID:ZCkL2hx40
俳句盗作ハゲ
0282名無しさん@恐縮です
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2019/06/02(日) 14:37:38.64ID:uPRaYcKf0
散々丸山批判しといて丸山と同じことやってるもんなあ
東国原、橋下他コメンテーター共w
0283名無しさん@恐縮です
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2019/06/02(日) 14:39:33.99ID:NDBPtRCZ0
西村「そういうデータはあるんですか」
0285名無しさん@恐縮です
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2019/06/02(日) 14:51:44.60ID:xkiYq7hG0
悔しくて死にたいなら〜と負け惜しみを言ってしまうのはしょうがないが犯人は死にたいのではなくぶっ殺したいわけだからな
コメントする芸能人は殺したいなら僕みたいな憎たらしい奴をやれとか政治家をやれとかコメントしろよw
0286名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/06/02(日) 14:51:51.54ID:71ezIIVw0
ヴィーガンって肉屋を襲撃したり狂暴な面がある

映画やドラマ、小説、漫画、アニメから一般的な食事シーンはNGとすべきか?
彼等を刺激しない様にジブリ飯はモザイクを掛けるべきなの?
0287名無しさん@恐縮です
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2019/06/02(日) 14:52:11.71ID:t+eUS0tW0
>>282
お前なんて丸山未満じゃん
0289名無しさん@恐縮です
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2019/06/02(日) 14:58:20.74ID:pe8ZR48b0
常人はこいつが自殺願望があったと決めつけてるんだな
ただ単に人を殺したかった
その後、司法や平民が偉そうに自分を弄ってくるのが耐えられなかったから死んだ
それだけの事だろうに
0290名無しさん@恐縮です
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2019/06/02(日) 15:01:23.92ID:71ezIIVw0
>>289
それを世間では自殺と言う
0291名無しさん@恐縮です
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2019/06/02(日) 15:03:37.75ID:pe8ZR48b0
自殺がしたかったわけじゃなく
人を殺したかっただけなので
自殺するなら一人で死ねというのはピンとこない
0294名無しさん@恐縮です
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2019/06/02(日) 15:10:08.32ID:9ppnfxpp0
>>291
犯人の動機に関しては不明だからね
当時は「もともと一人で死ぬつもりだったけど道連れ探した」説が濃厚だったんでしょ
確実にニュースになるような死にかたして何かを訴えたかったとか
0295名無しさん@恐縮です
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2019/06/02(日) 15:12:33.04ID:8o/5sifJ0
>>272
曲がりなりにも元政治家として、自死を加害者がなぜ選択したかについて語っていないこと、それに誰も疑問を呈さないことが終わっていると思うんだけどな
自己責任と言って弱者を切り捨てても、結局今回のように社会全体でしっぺ返しを食らうんだから
氷河期世代のオッサン達の問題を直視せず、いざ社会不安に繋がりそうだという段階で、焦って御座なりな対策を立て始めたことに通じるものがあると思う
0296名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/06/02(日) 15:16:12.71ID:71ezIIVw0
>>291
>>97
0297名無しさん@恐縮です
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2019/06/02(日) 15:18:32.32ID:9ppnfxpp0
>>295
> 自死を加害者がなぜ選択したかについて語っていないこと

手がかりが無さ過ぎて答えられる奴がいない以上、無駄にそんな話題をふったりしないよ
0298名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/06/02(日) 15:27:45.86ID:9ppnfxpp0
>>296
たしかに自殺の意志関係なく他人を巻き込みかねない危険行為する奴への説教の常套句になってるな
0299名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/06/02(日) 15:30:02.47ID:TvsMwg1p0
事例が出てからじゃ大変だから警鐘鳴らしてるんじゃないのか?
0300名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/06/02(日) 15:39:01.16ID:9ppnfxpp0
ぶっちゃけ拡大自殺を恐れて臭いものに蓋みたいな解決法はインターネット全盛の世の中ではなんの役にたたんとおもうわ
0301名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/06/02(日) 15:44:33.07ID:WjBv096O0
誰も加害者を擁護してる訳で無く、こうした事が起きないよう社会が考えなきゃならんのにこの発言。
こんなサイコパスが元行政の頭だったなんてなあ。
0302名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/06/02(日) 15:50:02.11ID:9ppnfxpp0
>>301
> こうした事が起きないよう社会が考えなきゃならん

俺は学校教育で「自殺はいかんけど
それでも死にたくなったら周りに迷惑をかけないように一人で死んでください」って教えるようにするのが良いと思うわ
0303名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/06/02(日) 16:47:35.10ID:WjBv096O0
飲み屋のおっさんじゃないんだから影響力あるかつての公の人間がこんなこと言ってはいけないんだけどな。
でも一般国民の中にもこう思ってるやつはかなりいて支持してる。
こういった過激な言動がいつの日か自分達に向いてくるかもしれないとは想像もしない。
0305名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/06/02(日) 17:58:22.51ID:HTBYY2BK0
政治の真似事してた程度の人間です
0306名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/06/02(日) 18:03:58.28ID:SxuSpIwm0
死にたい奴は臓器バンクに検体してだな・・・

以下略
0307名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/06/02(日) 18:04:44.03ID:SxuSpIwm0
献体でした
0308名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/06/02(日) 18:26:14.67ID:cFaLySr/0
まず自殺を考えるように追い詰めないようにするのが一番。基本なるべく変わったことしないでほっておくのが安全。
0309名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/06/02(日) 18:36:10.44ID:lMmOE61d0
一家心中で子供を殺した後に自分も死のうと思って死ねない親と根本は変わらない
自殺しようと思わない社会を作りましょうは理想だけど現実的じゃないんだよ
最近多い論調なんだけど理想論で感情封じ込めるやり口
巻き込まれる側からしたら理不尽そのもの
0310名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/06/02(日) 18:39:16.71ID:lMmOE61d0
俺が暴れるのも自殺考えるのも自分がクズだからじゃなくてそうさせる社会が悪い
0311名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/06/02(日) 18:40:28.95ID:y5+Atw6/0
「私は声なき声の代弁者だ。
だから私の言うことは尊重されるべきだし、反論など許されないことだ。
実際に声を上げてる人を出せだと?データや統計を出せだと?
声なき声なんだから出せるわけがないだろうが。
それくらい想像しろ。
私はNPO法人の代表だぞ。私の言うことが間違ってるはずがない。
ああ、私はなんて想像力が豊かなんだろう。それに比べてテレビのコメンテーターってなんて想像力が貧相なんだろう」


「想像の話で何偉そうにしてんだ?コイツ」
0312名無しさん@恐縮です
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2019/06/02(日) 18:41:05.64ID:MXnsGbru0
それはそれとして、男子のモノマネ芸人にコメンテーターやらせるのやめてほしい
0313名無しさん@恐縮です
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2019/06/02(日) 18:42:17.60ID:e9e3v6bh0
思うんだけどさ、これ事例を示すこと不可能だろ
死んじゃってるんだからw
0314名無しさん@恐縮です
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2019/06/02(日) 19:19:00.70ID:9ppnfxpp0
>>303
どういう立場の人間だろうが今回の犯行をクズ扱いで良いとおもうよ
安倍晋三の言葉でも問題ないと想う
むしろ誠に遺憾ですだけで終わったら失望するレベル
社会全体でこの犯行を汚く罵って良いと思う
たとえどこかのバカが模倣犯になったとしても怯まずに
その度に社会全体で厳しい言葉で「NO」を突きつけつづけるべき
0316名無しさん@恐縮です
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2019/06/02(日) 19:44:26.90ID:Izu9g7DlO
今回、犯人に自殺願望がな大量殺傷事件だとしても、
人を殺したいならてめえだけが死ねよって思うけどね
一人で死ねよに煽られるというなら一人で死ねよ
それで他殺になるのは全く理屈にならないし
0318名無しさん@恐縮です
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2019/06/03(月) 00:13:22.29ID:GEllsPQB0
まあ、自殺教唆であり
刺激された逆ギレ暴走野郎が、無差別殺人起こすかもよ。
0319名無しさん@恐縮です
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2019/06/03(月) 08:54:18.80ID:m+dpIIDz0
そのうち
「どこでも勝手に自殺するな」という流れになるな
自殺した部屋が事故物件になるとか
鉄道への飛び込みで遅れて迷惑とか

最終的に
「自殺用ガス室用意」とか
「自殺希望者は生きたまま棺おけで焼却」
とかナチス真っ青なこと言いそう
0320名無しさん@恐縮です
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2019/06/03(月) 09:08:39.15ID:ptTH5zbh0
安楽死施設作るのがいいんだろうけどな
中身は半分職安みたいな感じになるんだろうけど
0323名無しさん@恐縮です
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2019/06/03(月) 10:40:02.41ID:DzaPH1Ba0
つかラテ欄みるにバイキングは反省してないな
どの口で元農水事務次官の息子殺害事件に言及するんだ
おまえらが殺したくせに
0324名無しさん@恐縮です
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2019/06/03(月) 11:21:26.50ID:/LRjMAzL0
>>323
元農水事務次官を凶行に走らせたのは岩崎だよ
岩崎が「一人で死んでいたら」元農水事務次官の事件は「このタイミング」では
起こらなかった可能性はある
0325名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/06/03(月) 11:22:31.38ID:DzaPH1Ba0
>>324
おれは東国原に影響されたんだと思うけどねえ
0326名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/06/03(月) 11:23:11.12ID:DzaPH1Ba0
ハズキルーペってこんな番組のスポンサーするのかな
極右だと思われウヨ?
0328名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/06/03(月) 11:26:17.98ID:DzaPH1Ba0
東国原「体罰は絶対にダメですが殺してもいいです!」
0329名無しさん@恐縮です
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2019/06/03(月) 11:26:27.57ID:Oz+N8jbK0
藪をつつくなって事だろ
0330名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/06/03(月) 11:27:53.51ID:+f5NRLtJ0
北野武の講談社襲撃にノコノコ集団で付いていき

社会に迷惑かけた前科三犯の犯罪者が上から目線で語るな  www
0331名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/06/03(月) 11:28:05.48ID:IHlCAynt0
>>324
>「このタイミング」では 起こらなかった可能性はある
なんてそんなん何でもありうるじゃん
当日が雨で運動会が中止になってたらこのタイミングで事件は起きなかった可能性もあるし
時期外れのお中元で神戸牛でも届いてたら息子殺す!その前に牛肉食おうウマーで終わった可能性だってある
0332名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/06/03(月) 11:28:24.95ID:LjqSKz2N0
殴り込みしたいなら1人で殴り込みに行け
と師匠ビートたけしさんにも言ってあげてください
0333名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/06/03(月) 11:29:34.67ID:1T5QfKkt0
池袋通り魔事件、秋葉原通り魔事件の裁判記事読めばいい
親を恨んで世の中恨んでなにを恨んでるのかもわからなくなって
自分だけが不幸!自分だけが!って凶行に走ってる
それの一歩手前のギリギリの精神状態ではち切れそうなやつ煽ってどうすんだ
0334名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/06/03(月) 11:36:53.65ID:DzaPH1Ba0
つかこれ官邸主導だよね
官邸は無関係のときスガが遺憾砲撃つから

今回、撃ってない
注視もしてない
0335名無しさん@恐縮です
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2019/06/03(月) 11:37:25.56ID:/LRjMAzL0
>>331
君が何を言いたいのか判らん
岩崎の事件と元農水事務次官は全く相関関係がないと主張したいのかな?

「このタイミングでは」と自分が書いたのは、引きこもりは正常な状態ではない
いつか代償を払う日が来るからだ。本人がミジメな思いをしながらでも払えれば
いいがそれが出来なければ親兄弟、それもムリなら社会全体で払うしかない
0337名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/06/03(月) 11:46:51.46ID:DzaPH1Ba0
お、そろそろバイキングか
楽しみやな

ハズキルーペまだスポンサーやってんのかな
0338名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/06/03(月) 12:59:42.95ID:ptTH5zbh0
事務次官の事件は因果関係ないだろ
息子の垢っぽいSNSに小学校おそうだの何だの書かれてたという書き込みが昨日あったからそれ関係でしょ
0339名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/06/03(月) 13:06:46.41ID:GLfEmBG9O
>>338
川崎の事件で迷惑をかけてはいけないと思ったと供述とやってたぞ。
一人で死ねにまんま誘発されてしまったね
0341名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/06/03(月) 13:20:41.92ID:cjq3BIbz0
>>338
だったら岩崎がトリガーじゃねぇかw
0344名無しさん@恐縮です
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2019/06/03(月) 13:25:27.42ID:ptTH5zbh0
まぁ「大量殺人やるくらいなら一人で死ね」を親父が強制的に実行した形にはなるな
0345名無しさん@恐縮です
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2019/06/03(月) 13:26:49.66ID:cjq3BIbz0
>>342
だから岩崎が起こした事件に誘発されたんだろ
物事をどんな風に理解してんの

「巻き込むくらいなら一人で死ぬべき」って日本語を理解できないの
元事務次官が一人で死んだのか?
0346名無しさん@恐縮です
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2019/06/03(月) 13:27:33.41ID:nphykHeK0
ただ東国原もバイキングで好き勝手なこと言ってるけど根拠示したことないぞ
0347名無しさん@恐縮です
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2019/06/03(月) 13:35:24.03ID:ptTH5zbh0
>>345
一人の基地外の命vs大勢の子供の命
を天秤にかけて世論は子供の命助けるためなら基地外の命なんて軽いもんって
論調が「一人で死ね」に現れてて
事務次官の親父はそれに同調したってことだろ
「一人で死ね」が無ければ息子殺しが起きなかったかもしれない
そのかわり小学校で何人かの被害者が出てたんだろうけど
0348名無しさん@恐縮です
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2019/06/03(月) 14:16:09.76ID:MPfdnNHF0
>>347
父親殺しにしろ息子殺しにしろ殺しの中でも最悪の部類たからな、
人気取りたいだけのマスゴミやコメンテイターどう落とし前つけんのこれ、
まさか俺のせいじゃないとか逃げねーよな
0349名無しさん@恐縮です
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2019/06/03(月) 14:22:52.28ID:ioXsK1CK0
>>342
誘発したのは岩崎であり事件報道
「死にたいなら一人で死んでくれ」発言ではない
0350名無しさん@恐縮です
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2019/06/03(月) 14:39:57.91ID:ptTH5zbh0
>>348
事務次官の親父に同情の声が結構多いみたいだよ
俺も立派だと思うし
罪からは逃れられないけど情状酌量の余地はあると思うよ
0351名無しさん@恐縮です
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2019/06/03(月) 14:47:50.55ID:DzaPH1Ba0
>>350
子育てくらいちゃんとしろよ
社会を騒がせているんじゃねえ
0352名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/06/03(月) 14:50:22.50ID:Eo3nYr9V0
無職の不良品バカ息子が
子供を殺す前に処分したのは
元次官のお手柄かも
0353名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/06/03(月) 14:50:57.52ID:DzaPH1Ba0
不良品のくせに本性隠して事務次官やってんじゃねえよ
0355名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/06/03(月) 14:54:10.86ID:nXvXzeJe0
データがどうの言ってるけど
自殺するような弱い奴は本来淘汰されてもしょうがないっていうのは
保守派の連中の根本にある考えだからね
0357名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/06/03(月) 15:09:59.59ID:A/7+D+me0
腹の底では思ってるけど公の場では言わない約束を破った志らくは単なるガキ
その手の芸人の戯言を間に受けるなよ
0359名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/06/03(月) 15:39:54.95ID:3Cks+oXe0
道づれに他人殺すようなのは、一人で死ねと言っても人殺すし、追い詰められた引きこもりは、こいつらは何もわかっちゃくれないと逆に挑発行為になりそうなんだが、わざわざ公で発言するような事か?
0360名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/06/03(月) 18:14:31.01ID:Rt4vYMCT0
一人でイクべき
0362名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/06/03(月) 18:27:28.76ID:XqxBRIGu0
別に犯人に憤っちゃいけないとか、犯人に同情しろってことではない
「一人で死ね」って言っても、この手の事件は無くならないどころか、元次官の事件みたいに新たな事件を誘発しかねないので
怒りを表現する、被害者に共感するにしても別の言葉をチョイスしろってこと
0364名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/06/03(月) 19:58:00.78ID:GEllsPQB0
少し前ならネットでは「一人で死ね」のようなクズ意見が多いとテレビなんかて叩かれてたと思う。
しかし今ではテレビ出演者がクズ発言して、ネットではドン引きしている。
どうしてこうなったんだ?
0365名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/06/03(月) 20:27:28.79ID:uz9FpCSL0
過去に事例やデータはないだのデータ示せだのコメンテーターのふるやさんと言ってること同じやな
被害者や遺族がこの言葉を言うならわかるがメディアに出ている影響力のある第三者の人間が公の場で発するべきではないということが理解できないんだからもう何をいってもこの人には無理だろう
0366名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/06/03(月) 22:26:54.20ID:b33A4T+N0
>>1
>10年前は3万人が自殺してたんですよ、国内で。今2万2000人割ったんですね。


安倍政権のとってる統計が正しいという前提で話してるのか・・・池沼かよ
0367名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/06/04(火) 11:42:03.62ID:Gg+hx/kx0
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