【野球】2027年に完成 新神宮球場で危機感 巨人に再燃する「築地市場跡地」本拠地計画
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東京オリンピック・パラリンピックを契機に、明治神宮外苑一帯の再開発が始まる。
本拠地移転問題に揺れていた東京ヤクルトが商業施設も併設する「ボールパーク」を手にする一方、心穏やかでないのが巨人だ。
球界勢力図が替わる可能性もあり「築地ジャイアンツ球場」建設計画が再燃――。
5月8日、東京五輪を契機に東京・明治神宮外苑地区一帯の再開発に関して、都の環境アセスメントの手続きが本格的に始動した。
神宮球場は、明治神宮、日本スポーツ振興センターなどにより、神宮球場と秩父宮ラグビー場が場所を入れ替えて建設されるという。
しかも、2027年に新球場が完成してから旧球場を取り壊すことで、空白期間はない。
つまり、一時期騒がれたヤクルトの本拠地移転問題も消滅したのだ。
五輪開催にともない来年7月6日から9月13日までは使えなくなるが、あとは従来通り神宮球場で試合ができる。新神宮球場一帯の再開発の工程表はこうだ。
まず’21年に神宮第二球場を解体し、翌年、新たな秩父宮ラグビー場をその跡地に建設。
工事は2024年にいったん終了し、その後、秩父宮ラグビー場を解体してその跡地に新神宮球場の建設を始め、2027年に完成させる。
その後、神宮球場を取り壊して、新秩父宮ラグビー場の観客席を増設。
合わせて商業施設や宿泊施設も建設し、2030年秋をめどに全体の計画を完了する計画だ。
およそ10年、総工費1000億円の巨大事業だが、この工程表からも分かるように、計画の中心にあるのは神宮球場である。
メジャーリーグのサンディエゴ・パドレスの本拠地、ペトコ・パーク(数約4万2000人収容)を参考に、球場にビルの一部を取り込み、レストランやホテルを営業し、屋上は観客席として利用する計画もあるという。
2万5000人収容の新秩父宮ラグビー場は、開閉式の屋根を設け、コンサートなどでも利用可能。
6万8000人収容の新国立競技場は、サッカー日本代表の試合や陸上などの世界的な大会やイベントで使用され、ライブコンサートなら8万人が収容できる予定だ。
「地獄から一転とはこのこと。地方への本拠地移転どころか、ヤクルトは新宿区と渋谷区という都心一等地に超豪華なボールパークを手に入れます。
http://dailynewsonline.jp/article/1845008/
2019.05.27 17:00 週刊実話
https://pbs.twimg.com/media/DsGrrkKVsAUW-xA.jpg
http://www.decn.co.jp/inc/uploads/201606060401001-1.jpg スポーツ観戦のみならず、それ以外でも楽しめるトレンドな街にする計画で、その旗艦的存在がヤクルト。
球界の人気勢力地図も塗り替わりそうです」(スポーツ紙デスク)
これに危機感を募らせているのが巨人だ。本拠地の東京ドームは築30年を超え、老朽化が目立つ。
建て替えたくても、持ち主は読売グループと資本関係がない東京ドームで、後楽園球場から建て替えた際は旧後楽園競輪場に移してスムーズに工事が運んだものの、
その際、同球場跡地に東京ドームホテルを建設したことから、今回敷地内での新球場建設はできないのだ。
とはいえ、球団と球場の一体経営は日本球界でも主流になっていて、福岡ソフトバンクや横浜DeNAがMLB流のボールパーク化で観客動員を大幅に伸ばしているのは歴然たる事実。
日本ハムも本拠地を札幌市から北広島市に移して新スタジアムを建設し、2023年からボールパークとなる。
「ヤクルトが明治神宮外苑の再開発を機により大きく変貌することで、巨人1球団だけ、時代に取り残され球界盟主の座から転落する可能性がある」(巨人OBの野球解説者)
そこで再燃しだしたのが、新球場建設に伴う巨人の「本拠地移転案」。
これまでも築地市場跡地をはじめ、東京スカイツリーに近い墨田区や、よみうりランドがある稲城市への移転が検討されたが、いずれも保留とされてきた。
しかし、今度はそうはいかない。
「読売グループが狙いを定めているのが、東京の一等地・銀座に近い築地市場跡地。
ここに松井秀喜氏が希望する天然芝の新ジャイアンツスタジアムを建設し、監督招請の切り札にする計画です。
それ以外、神宮外苑に勝てるブランドはありません」(前出・デスク)
小池百合子都知事は今年3月、築地跡地を「交流促進」「おもてなし」など4つのゾーンに分け、MICE(国際会議場・展示場)施設を建設すると公表。
隣接する浜離宮恩賜庭園の魅力を生かし、観光客のための高級ホテルやレストランなども誘致していくとしているが、来年夏には都知事選があり、再選は極めて微妙だ。
自民党は総じて反発しており、鈴木大地スポーツ庁長官や丸川珠代元五輪相、橋本聖子参院議員会長、さらに谷垣禎一元総裁の名も刺客候補に挙がっている。
小池氏の頼みの綱は、かつて保守党で同志だった二階俊博幹事長だが、「タヌキ親父」と呼ばれる同氏がすんなり応じるとは思えない。
そこに乗じるのが読売新聞であり、オピニオンリーダーの渡邉恒雄氏だ。
自民党支持を取り付けた再選とバーターで、築地市場跡地をジャイアンツスタジアムに変更する可能性は十分にある――。 もう巨人人気なんかないのに巨人のために築地が移転したのなら
アホくさwww >>4
だな。野球のために築地市場潰すなよ、と暴動が起きそうだな。
だいたい、銀座に歩いていける都心の一等地を野球場にしようなんてアホすぎ。
もっと有効利用しろよ。 なんなら、あの辺の新聞社潰して野球場にしろよ。 これがサッカー場だと年間20回しか使えなくて
後は芝保護で利用できないからな
新宿や渋谷に作っても利用は月2 絶対反対。
汐留もそうだし、メディア各社の地所は国有地をタダ同然で買い受けてるんだもん。
築地なんて超有料物件をまた読売グループになんて冗談じゃない。
何故か新聞が軽減税率の対象になったり、メディア優遇が酷すぎる。 築地の跡地ってことは朝日新聞本社の目の前に読売の新スタかよw >>17
多摩川の河原にスタジアム建設出来るようなスペースってどこにある? 巨人はオリンピックの会場跡地をそのままホームグラウンドにしようって話あるね。ヤクルトも 巨人が築地へ移るならヤクルトは東京ドームへ行けばいい
その結果、神宮は学生野球の聖地という本来の存在意義を取り戻すんだから結構なことじゃないか >>20
新神宮球場建つんですが?
おバカさんなの? Jリーグと違ってビジネスになるのは
事実だからいいんじゃね 郊外に移転してドームの場所にはさいたまスーパーアリーナみたいなのを作るのがベスト 府中なんか誰が行くか
fc東京が深川から移転でふざけんなと思ったわ >>23
新神宮を学生野球の聖地とすればいいじゃないかという話
ヤクルトだってドームが本拠地なら日程消化もスムーズになるだろう 作るなら多目的ドームだろ
秩父宮も事実上ラグビーから取り上げて
音楽興行と展示場がメインとなる 新球場なんて馬鹿げてる。
もうすぐ札幌ドームが空き家になるのに。 巨人は新球場の建設費ぐらいは余裕で調達出来るみたいだが
東京はまとまった土地が少ないし何より高いのが難点か
でも競技問わず欲しがる動きがあるね
【Jリーグ】 赤字は17クラブ。北海道コンサドーレ札幌、ベガルタ仙台、清水エスパルス、サンフレッチェ広島など
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1558711351/l50 新国立は陸上が使えよ
あんなクソをサッカーに押し付けるな >>30
ヤクルトの利用料前提の新球場なのに何言ってんだ? 俺の家の近くにJリーグできねえかな
あるなら隔週で通う自信があるわ
近い奴っていいよなあ >>30
昔と違って学生野球側もヤクルトがいてもらって困ることはない 日本スポーツ振興センターってTOTO運営してるとこだよね?
野球がまたTOTOの金じゃぶじゃぶ使うのかな >>39
むしろヤクルトが出て行ったら利用料増額されるんじゃないか
そしたら困るのは学生野球側だしね アメリカ見てみろよ球場ガラガラやで
世界のどのスポーツも放映権で稼ぐのが王道なんだが
日本のプロ野球だけが違う道行ってるw 野球場なんかにしても金を産まない。
だったら、カジノにでもした方がよっぽどマシ。 関東はイベント会場が全然足りないんだから、
築地跡地にもドーム球場を作ればいい。
そうなると使う球団は巨人しかないだろ。 今は球場一体経営が生き残り条件だから
自前か公営格安委託しか無理だよ
神宮更新されたらその分、
使用料上がるから数十億赤字のまま 明治神宮も大学野球もヤクルトに悪い顔してないよ
使用料払ってくれるのだから
だから改修話なども協力的で商業色も強まってる >>42
神宮外苑に日本スポーツ振興センターのビルが建つ
↓
野球が金をジャブジャブ使う
どういう脳内構造してるとこんな意味不明な発想になるんだ?w 築地にサッカー場と野球場を作れ
FC東京は多摩から奪還してそこに移転 新しい神宮を巨人が使えばいい
ヤクルトなんか人気無いから使っても効果無い 東京ドームが築地移転して、
跡地に巨人の方がいいじゃないの?
築地にスポーツ施設は合わんと思う
イベント施設なら銀座近郊は最適だし >>43
だから学生野球側はヤクルトにいてもらわないと困る
わがまま放題の巨人はいらない 東京ドーム新築すればいいんぢゃね
建設期間中は新潟・静岡・松山辺り放浪してれば 天然芝とかやめてほしい
サッカー場や陸上競技場と同じく他の用途で使えなくなるから
既存プロ野球場でも天然芝の甲子園ズムスタあたりは
野球以外にはあまり使ってないぞ >>45
東京ドームはウハウハじゃん
どんだけウハウハかって所有企業がバブルで失敗して1000億レベルの負債抱えても
東京ドームの収益だけで経営できてしまうほどウハウハ >>44
むしろモニターの中で勝負するのはどんどん厳しい時代になるよ
地上波に有料放送にネット動画etc ライバルだらけ ヤクルトといっても親会社の方だが
借りているだけの今の立場でも悪くないと思ってるんだろうね
多少使用料が高くても立地に見合うだけの集客力はあるし
運営権が欲しいのであれば
新球場の建設費負担を申し出ても良い訳だから 巨人ファンの多い北海道・東北は空いてない
北陸・四国が空白地区 ヤクルトはもうダメだ、新潟に移転して いなぷぅにサポートして貰うしかないorz >>39
だとしても共用酷使だと人工芝になるよね
聖地が人工芝てのは甲子園が人工芝みたいなもんで味気がない 東京ドームを長期的にどうしたいのかわからないとなんともいえない
築地でも後楽園でもいいから
SSAスタジアムモード以上メットライフドーム未満の規模の
屋根空調付きアリーナがほしい
現在この2つの中間が関東にない というのか多摩川グランドでも回収してあそこでやってれば〜 真国立は建設費どぶに捨てる覚悟で東京五輪終わったら速攻解体して
多目的ドームを作るのが一番経済的
陸上とか儲からないし、サッカー競技場も儲からない
音楽ライブと展示場が一番儲かる >>60
球場に客集めるだけで成立するならそれが一番だしな
元々メジャーリーグだってラジオ放送すら無い時代から興行している訳で
今はモノは売れないが体験は売れるそうだから
この流れは当分続くんじゃなかろうか
球場が地域のコミュニティとして機能しているというのは
広島とかDeNAとか楽天なんかを見れば分かる >>61
民間の明治神宮が商売でやってるんだから運営権手放すわけがない ついに東京ドームが解体される日が来たか…
神宮球場のリニューアルだが何か式年遷宮みたいだな >>71
完全に手放しはしないだろうけど
食い込む事ぐらいなら出来るはず >>64
学生野球だけの使用でも天然芝維持困難とすでに判断されてるから最初から無理だよ
だったらヤクルトに使わせて使用料儲けたほうがいいだろ 築地に一からスタジアム作るなんて経済効率悪すぎで実現するわけがない。 >>42
なるほど、こうやって馬鹿の思い込みで野球がtotoの金を使ってるーって吠え出すわけか
検索する知恵もないゴミカスがデマをばら撒く構図ですね
https://www.nikkansports.com/sports/news/201904160000921.html
> 新秩父宮、新神宮球場ともに、所有者が建設費を負担する方向だが、それぞれ約200億円と見込まれる未利用
> 容積率分の「空中権」を伊藤忠商事、三井不動産に売却し、財源とする検討がされてきた。 >>64
ちなみに今月の神宮球場は学生野球だけで48試合やってる
これではヤクルト排除しても天然芝維持なんて不可能 新球場作れるくらいまとまった土地が築地市場跡地くらいしかないのは前から言われてた
どのくらいのキャパで作るかね?
観客動員で阪神に負けてるから5万人規模の球場作るかな 昔に戻って、東陽町とか北千住の赤線跡につくればいい ヤクルトの厳しいのは移転先がない点なんだよ
だから明治神宮には条件闘争できない
それはドームの巨人が自前の新居探してる理由
新神宮はヤクルトの解決策にはならないよ >>30
学生野球側からすれば素敵な話ではあるが、プロ野球の収入がないともう球場経営は回らないだろう
夢物語では飯は食えない 北千住も東陽町もそんな土地はない
あとあれは南千住 読売は球界の盟主wなんだから年間の2/3は球団本拠地の無い地域を行脚して
新規ファン獲得に勤しんだらいい、その為に変えなきゃいけない規約は改正すればいい。 >>59
東京ドームからしたら巨人出て行ってくれた方が
ありがたいかも、ドーム自体を取り壊して
新しい施設くれるし >>50
>神宮球場は、明治神宮、日本スポーツ振興センターなどにより、神宮球場と秩父宮ラグビー場が場所を入れ替えて建設される
こう書いてるんだけどそれでも使われないのかなあ
まあtotoの金が野球みたいなオワコンに使われないこと祈るわwww >>83
巨人がお断りでしょうね
学生野球に最大限配慮したスケジュールなんて嫌がるでしょ
ヤクルトだからこその協力体制 神宮球場はアマチュア的なのんびりした雰囲気を残して欲しいわ。
巨人がその反対で商業的なものをやればいいんだし。 やきう利権の地上げだったのかよ・・・w
もう社会悪だな
野球禁止にしたほうがいい 国立競技場はサブグラウンドがないから陸上競技場として使えない。
ここを野球場に改装すれば跡地活用にもつながり万々歳。
と言ってなかったっけ?? 全国的に人気なんだから巨人が四国にでも移転すればよくね?
そしてファームがウエスタンに行けば数もいい
今計画しているファーム施設の大改修は止めて多摩川からいなくなるでいいな >>96
そんなこと言ってる人はいないと思うけどな >>16
形だけね。汐留も電通と日テレが買い受けたけど、常識的に考えて、あんな超一等地を広告代理店とテレビ局が正当な競争入札で不動産業界から勝ち取れるわけがない。
そもそも、築地跡地は東京五輪のメディアセンターが建設され、そこにそのまま読売新聞本社が移転するって計画が既成路線だったわけで。 小池は築地をMICE施設に使いたいのか
それは新国立競技場を壊してそこに建てたらいいよ
築地じゃビッグサイトに近すぎ
それともビッグサイトに近いほうが
大規模イベントで築地と台場の併用が見込めるんだろうか? >>82
西の甲子園に対抗出来るくらいのを作るだろ
少年野球と女子野球を盛り上げてくれ >>90
有利子負債1500億を抱えたまま建て直しができるかどうかだね 今も巨人が日本の中心で物事が進んでいる、そう分かる出来事ですね。
ヤクルトが何言ってもダメっしょ当然。
と言いますか、セから出ていってパのチームと入れ替えてほしいくらいなんですよヤクルトはw
ヤクルトは四国とか良いんじゃないですか? 今も巨人が日本の中心で物事が進んでいる、そう分かる出来事ですね。
ヤクルトが何言ってもダメっしょ当然。
と言いますか、セから出ていってパのチームと入れ替えてほしいくらいなんですよヤクルトはw
ヤクルトは四国とか良いんじゃないですか? 自前球場でなきゃ広告グッズ他の球場売上が一切入らないからな
東京ドームから引っ越した日ハムが、
札幌ドームすら棄てるんだもん 三菱か三井、住友あたりが巨人を買収するのが一番なんだよ
格的にな
しけた新聞屋じゃあの超一等地の再開発は無理 >>45
ドームにしたら色んな競技やコンサートに使えるからそれはない 築地はそんな広くないだろ。
隣の朝日新聞本社をぶっ壊して巨人が入るなら支持する。 >>65
音楽業界か陸上業界とかに負けて
陸上競技場建てられまくっているせいだろ
体育家系に弱すぎるんだよ、文化系は >>96
アトランタ五輪のメイン会場がそうだったけど
最初から野球場転用前提で建設してあったから(陸上競技場の一部が野球場スタンドみたいな感じ)
五輪後に半分取り壊して球場にリフォームした
新国立は最初から陸上競技場で造ってるから転用は難しい
MLBロンドンシリーズみたいに年に2試合だけやるとかなら別だけども >>100
都市計画があるからそれに沿ったものになる
何でもいい訳じゃないからな >>111
学生野球とヤクルトの共用
巨人が入る隙はない >>100
大手町で建て替えてるよとっくに
銀座日産ビル間借りして
そりゃたち消えたNHKの話だろ
新聞がメディアセンター跡地なんてもらっても意味がなお >>110
自前である必要はない。施設の指定管理者になれるか否。 そういえば後楽園というかドームの所に
競馬の場外馬券売り場あったなあれどうなるの? 観客動員数を見ると、観客の少ないヤクルトが新潟や四国に根付いていけば良いとわかる >>121
一時期、巨人が買収を考えたそうだが有利子負債に驚いて断念したそう(当時はもっと負債が残ってたそうだから) 東京23区ではやきうは全く人気ない
まあJもあまり人気ないけどサッカー少年は多い 東京ドームの負債なんて資産経常益からして問題になるほどじゃないよ >>126
減らしてはいるのか、それでも多いな
>>129
場外は関係ないのか 近年の球団経営で入場料、放映権料と並ぶ収入の「3本柱」に育ったのがグッズ販売だ。
特にレプリカユニホームやマスコットのキャラクターグッズが好調で、収入が前年比
約1.5倍という球団もある。
セ・リーグで最も売り上げが多いとされる阪神は、全国に直営2店を含む20の「タイガ
ースショップ」を展開する。ロイヤルティーやインターネット販売も含めた売り上げが
球団収入の3割を占め、南信男球団社長は「球団が商品を卸し、甲子園で自前で売る
からすごく大きい」と話す。
広島も数年前に3、4億円だった売り上げが、08年は市民球場最終年の企画で10億円
を超え、09年は新ユニホーム効果で20億円に上った。全て自社開発するため、サヨナラ
勝ちを記念して試合の写真などを使ったTシャツが、数日で店頭に並ぶといった強みがある。
巨人は、業者に販売させてロイヤルティー収入を得る形が中心。東京ドームが自前の球場では
ないこともあり、利益はそう多くない。球団社長は「自分たちで店を作って売れば(売り上げ
は)ほとんど入ってくるが、在庫リスクを抱えることになる」と難しさを語る。 >>65
>>115
2万人の音楽専用アリーナが横浜みなとみらいにできる予定 東京、関東にやきうはいらない
関西広島だけのローカルスポーツになるだろうね 神宮は大学野球の応援団が内野席の最前列に陣取って客席の学生集団ほうに向いて
応援するスタイル優先だから
半地下でせり出したフィールドシートは付けずに、高い金網フェンスでしっかりガードされた
昔ながらの内野席スタンドの作りにしてしまう >2万5000人収容の新秩父宮ラグビー場は、開閉式の屋根を設け
新秩父宮はフランスのUアリーナかオランダのヘルレドームみたいなデザインにしろ
築地の新東京ドームはT-モバイルパークような開閉式屋根の総天然芝球場
それで代々木公園には4万人収容のサッカースタジアムでいいじゃん >>127
巨人は毎試合4万人超えで
ヤクルトですら今年は2万人を切ったのは2試合だけという好調なのに? >>81
一球場でまわすのに無理があるのでは?
巨人が天然新設して両輪で、
それに神宮には第二もあったのになぜ潰すのか?
札幌のスライド式みたいにして、
芝ローテーションできないかな? >>135
巨人は毎試合4万人超えで
ヤクルトですら今年は2万人を切ったのは2試合だけという動員好調なのに? >>134
20000だと規模的に横浜アリーナとSSAスタジアムモードの中間だから
>65の要望には沿えない
とはいえ全く建たないよりは圧倒的にマシだけど すぐそばに朝日新聞東京本社があるのに
これは無い話だろ >>143
代々木公園の計画が雲行き怪しくなってきたから
またぞろこうやって築地案の飛ばし記事を
観測気球的にばらまいてるんじゃないかな ヤクルト球団もうなくなってそうだよね。
球場できる頃w >>143
代々木公園にそんなスペースないと思う
ぎりでグランド収まる面積じゃ現実には入らない >>127
関東の全クラブと巨人の観客動員数は
それほど違わなかったりする現実
プロ野球は他に4球団もある >>137
秩父宮は事実上音楽と展示会専門になるよ
収益性考えるとそうなる
建設費返済せんといかんから
儲からないラグビーの試合は後周りになる
音楽ライブはグッズ代もピンハネ出来るからマジで美味しい まったく費用の話がない
都が出すの?
日ハムみたいにヤクルトが出すなら構わないけど税金で作るように見える
金余って使いまくる東京に未来はない >>65 >>134
中野サンプラザも建て替えで新しくなって、横浜にぴあアリーナもできて
有明アリーナもある。これ以上欲しがるのは甘え それより首都圏に必要なのはサッカー専用スタジアム >>146
甲子園みたいな一層式だと無理だろうけどヤンキースタジアムみたいのだったら 野外スタジアムとかいらないのよ
音楽ライブがドル箱だからな
東京ドームなんて飲食・物販だけで150億以上の売上 しかし築30年で借金1500億ってスタジアム運営は割に合わないのかね、あれだけ人が集まってそうは見えないけど >>153
東京ドームは広告だけで100億円の売上あるそうだが
これは巨人の本拠地だからこそだろ
音楽コンサートではこれだけの金は動かん >>149
秩父宮に関してラグビー用に天然芝ピッチにしたら
音楽イベントや展示会の開催はその時点で実質不可能
申し訳程度に年一回ライブで使えたらマシな方 新神宮球場と新秩父宮ラグビー場、2つで総工費1000億円
新国立競技場 総工費2520億円
100%税金の新国立ぼったくりすぎだろ >>1
遠くから見たら市場のヘリが球場のスタンドに見えたからそういう発想出るんだろうけど、
あそこで5万人集客可能なスペースないぞw
隅田川に大きくせり出すならまだしも
あと、市場として築地派は盛り上げたかっただけで、
巨人ファンが来てほしいなんてこれっぽっちも思ってないと思うぞw >>151
音楽ライブ興行がチケット売上のみで年間3500億円弱まで来ているからな
首都圏の会場がさえ整えば5000億円市場は固いんだよ
だから本来はスポーツは及びじゃないんだよ >>128
民間でも一緒だよ。管理責任じゃなく営業権の譲渡。 >>150
都も出すと思うわ
そうしないと権利が全くなくなるから >>156
建設費ペイしないとならないから
ラグビーは追い出されると思うよ
音楽ライブと展示場がメインとなる
西武ドームですら実は一番の収益の柱は音楽ライブ ってゆーか、東京に2球団もいらない
しかも両方セリーグだし 学生野球がある以上何も変わらんだろ
球場使用の優先権は大学側にあるんだし
しかし移転ともなれば外苑前から目と鼻の先に、千駄ヶ谷、信濃町からは遠くなるね あとはBリーグ用に建てさせた6000〜1万クラスの会場を
音楽業界で乗っ取るとかして
ハコモノ問題を乗り切った方がいいね チケットは野球ですら3000〜5000円
音楽ならその倍の値段だからな >>151
サッカー場は人出が少なく建設費の回収すら不可能
そんな施設を政治で建てさせるのは
>>115に書いてある陸上業界と同類
お引き取りください 野球人の理想は、神宮球場そのままで学生生徒専用。新神宮球場ヤクルト本拠地
新国立競技場を野球場に改築して巨人本拠地。昭和ならいけた サッカー専用スタジアムだけは無いわ
本拠地にするJリーグのクラブがまともに使用料払わんのに
音楽イベントなどで埋めると言った所で
サッカーが足枷になって競争力が落ちるだけ
札幌ドームなんて見てみろよ 完全にお荷物
野球とコンサートだけで十分 東京Dは立地良いけど築30年だしな
巨人もボールパーク作れば良いな いくら読売は金持ってるって言っても
斜陽の新聞屋にそんな余裕はないと思うが 巨人は新国立競技場使えばいいじゃんと思ったが、神宮球場と近すぎるのか >>4
讀賣が朝日新聞東京本社にホームランボールを打ち込んで解体するためだろ >>154
バブル期の金融業の損失だよ
リクルートが不動産で1兆だったか大赤字返したけどな メジャーでもニューヨークは2球団あるからな。地下鉄シリーズなんて名物になってる >>169
サッカーが天然芝ピッチを要求するする限り
サッカー場での音楽イベント開催はほぼ不可能
せいぜい年に1回か2回程度
第一野外ライブはそんなに求められてない
客だけでなくイベンターとしても
雨天荒天中止のリスクが増えて面倒 >>171
ドーム貸しビジネスが美味しいんだよ
その辺と合算しているソフトバンクホークスなんかは
球団売上高が300億円を超えている まあ、神宮の収用人数が増えれば首都圏の珍ファンやケロちゃん達は嬉しいだろうね。
ミルミルファンより多くなりそうだな。
スタンドはw 東京ドームは元々競輪もできるように設計したと言われているから
築地に移転するというのも検討する価値はあるのではないか? 巨人が移転したら高校野球の会場を東京ドームにしようぜ 新神宮はヤクルトにはもったいない
巨人によこせ
代わりにドームやるからよ 巨人がグループ会社で東京ドーム社を買えば済む話なんだよぶっちゃけ >>172
国民の理解が得られないって官房長官だったかが否定してた
設計段階から巨人も入れて球場に改修し易くしてもよかったと思うけど ヤクルトが新潟に移転して
巨人が神宮を使えばいいのでは? 東京ドーム社買収して、
水道橋の不動産担保に今の超低金利ローン借りて築地に新施設作るなりすればいい ナベツネが頑張っても、世の中もう絶対巨人!じゃなくなっちゃてるからなぁ。 >>158
余裕でスペースあるぞ
場内、場外併せりゃ今の東京ドームシティの倍くらいあるわ 自前で野外の球場のが良いな
巨人なのにいつまで借り物のドームなのか 東京ドームも神宮球場も民間施設で
実は国なり東京都なりの公有の野球場というのは
東京都には少ないんだよね
だから巨人がアマチュア利用にも考慮するのであれば
その辺の計画に乗っかる様な事はあるかもしれない
さすがに築地は難しいけど代々木なら 水道橋の面積の土地を買うのは高すぎて不可能だが、水道橋の土地持ってる会社はなぜか格安に買えちゃうという 築地までの足どうするん?
観光客対応と違い短時間の大量輸送力が求められるし、そういう新たな輸送力の確保なんて、都心じゃ難しいだろう。
水道橋の混雑どころじゃなくなるんじゃ? >>184
ドームも勿体ない
多摩川グランドくらいでいいだろ
ドームは2軍用 コンサートは既存のアリーナと巨人が撤退した後の東京ドームで間に合うだろ
足らんかったら野外でやれ それとさだまさしみたいに地方公演でも利益を出すようにしろ
今、首都圏に必要なのは開閉式屋根の新東京ドームと代々木サッカースタジアム 北千住に東京スタジアム復活させればなぁ。
子供の頃行ったわ。 >>185
株式会社東京ドームが借金まみれじゃなかったらなあ
東京ドームあってこその会社だからバラ売りなど実現するはずもなく
その辺で買い取りを困難にしているね >>200
何歳なんだよ
俺が赤ちゃんの頃ですら存在しなかったぞ >>196
築地市場駅、築地駅、東銀座、汐留、新橋、新富町
5〜10分でこんだけ駅があるんだが >>154
株式会社東京ドームって東京ドームだけ運営してるわけじゃないからな
東京ドーム周辺事業での売上高は658億円でセグメント利益は157億円
ここだけ切り取れば優良会社 >>201
借金の分は賠償額に反映されるてその分やすいわけでね WBCとかの国際大会で東京Dとか恥ずかしいしなやっぱメジャーみたいな球場がいい >>202
ジャイアント馬場のプロレスも見た記憶があるw >>140
大衆人気は下がっている
野球ファンがスタジアムに通う 巨人は法人相手に高額のシーチケ売り付ける事も重視しているから
あんまり都心から離れるのは嫌がるんだよ
今の立地があまりにも良すぎるんだよな 築地ですら微妙呼ばわりされるって 東京Dは築30年で老朽化してるし近いうちに
新しい巨人の球場作りそうではある 東京ドーム良い球場だと思うから改築とかしながら長く使ってほしいけどなあ >>150
何も判ってないで、的外れなこと言ってるお前の方が未来は無い 巨人からすれば新神宮を本拠地にしたいというのはありそう
それがボールパークになるともなれば猶更
アマチュア野球の聖地でもある甲子園を本拠地にする阪神を
心底羨ましがっているのは確かだからな それも自前で
巨人のオーナーが代替わりすると見学に来る ヤクルトを新潟に移転させて神宮球場を横取りすれば済む話だな >>217
甲子園に対抗できるものを作って何かの聖地になって欲しい >>223
東京ドームはドーム膨らます為に異常に電気消費してる糞ドームと震災の時にバレただろ
どこが素晴らしいんだ? ドームとウインズぶっ壊して作ればそこそこ大きいの作れる
出来るまでは都内の球場借りてやればいい >>226
てか東京ドームをヤクルト、新神宮を巨人もあるかな・・・
ただナベツネがいないから実現性は?だが プロ野球は全部ドーム球場にしろよ
チケット買って雨天中止とかいちいちめんどくせえんだよ 1-2年程全国ドサ回りしてその間にドーム潰して新後楽園球場作ればいいだろうが あと新神宮の指定管理者は取れないのかね
取れなければけっこう収支的には厳しいか・・・ >>18
昔の巨人の二軍の球場(多摩川グラウンド)の跡地があるじゃん。 >>119
代々木にサカスタなんて建てて一体どこが使うのよ 後楽園→東京ドームは
隣で建設したから完成と同時に移れて
ジプシー化は避けられたんだよな 「東京ドーム1個分」の第一号カジノにするんだろ
小振りではあるがパイロットプラントとしてはいい
というか、五輪までに片付いていると思っていたんだが、このザマでは
日本に未来は無いかもしれない >>237
今の神宮も東京都の持ち物ではないから
指定管理者という話にはならない
この制度が使えるのは行政が所有者である場合に限る
間に3セクなどが噛んでいれば
横浜みたいに買収するか ロッテみたいに競争で競り勝つ必要がある >>237
旨み満載なので明治神宮側が手放さない。 インチキ読売が魚河岸を追い出した築地市場跡地を狙っている >>127
人気以前にサッカーの方が取っつきやすいからだろうな
野球は上半身も使わなきゃならんし、
道具に金がかかるしな
その点サッカーはボールありゃなんとかなるし、
足の使い方さえ鍛えればいいわけだからな
金も野球に比べりゃ格段に安い 巨人が本拠地移転するなら、好条件で自治体は迎えるだろう。特に北関東。
宇都宮・清原球場は、数年後、おされなライトレール開通するし、周囲は大企業の工場だから年間指定席とかはばっちり。
工場勤務終わって、巨人戦見て帰るという理想的な立地。
清原球場を理想的な古き良き時代のボールパークに改造して、巨人は移転すればいいと思う。
オールドタイマー清原球場とか、。 >福岡ソフトバンクや横浜DeNAがMLB流のボールパーク化で観客動員を大幅に伸ばしているのは歴然たる事実。
福岡のボールパークって、ホークスタウンはゴーストタウン化して今作り直してる最中だろ 巨人やヤクルトがなんぼ頑張っても阪神甲子園球場には勝てない。歯が立たん。 >>230
後楽園ホールを取り壊すとプロレス・ボクシングの興行
笑点の公開収録ができんようになるやろ 区の権限だと太田スタジアムが限界
都は公平にしなきゃいけないから作れないのかね
だから民間の神宮を借りてる 2027年には野球もだいぶ人気なくなってそうだけど 秩父宮と入れ替わってJRの駅から遠くなるってのは大きなマイナスだと自分は考えるんだけれども ジャイアンツ最強
今シーズンの広島は明らかに変だ
優勝は無理 >>254
プロ野球再編の2005年ころの芸スポでは
今頃とっくに野球は滅んでるはずなんだけどねぇ 日ハムとヤクルトがボールパーク作るから巨人だけが借り物の球場になるしな
自前の球場ほしいだろうな >>220
コンサートには全く向いてないと思う
俺ねてしまったことあるs >>249
あれってバブル期の過剰開発でしょ
東京や大阪の雑草だらけの埋め立て地みたいなもんで 読売ランド潰して野球場作れば良いじゃん
あそこ廃墟並みにガラガラだろ 築地にはがんセンターがある。
チンドン屋みたいな応援が年がら年中聞こえてきたら寿命縮まるわ。 >>254
おまえは野球だけを見てるからそう思うんだろ
今後もスポーツ興行は増える ドームの日程って野球や歌手などのコンサートどっちに優先権あるの? >>139
箱庭止めたいんだろう
神宮はプロや大学生がやるには狭すぎる
神宮第二はもっと狭くて東都二部も使用を止めた >>266
野球はかなり早くには来季の日程が決まるし
毎年使用している事もあるから話が付けやすいと聞く
Jリーグはその点のんびりしているから
日本ハムと被ったら譲らないといけないと
コンサドーレの経営者が嘆いていた 東京ドームって讀賣と資本関係無かったのか
それであんなにボッタクリしてたの >>266
NPBの日程は2月くらいには決まるから、巨人の試合>それ以外>日ハムとかの試合
日ハムの主催試合は急遽ドームから他に移ったことがある みなとみらいに世界最大のキャパ2万人の音楽専用アリーナが出来るから
多目的アリーナみたいな中途半端な施設は太刀打ち出来ない 読売グループと後楽園が経営統合すれば良いんじゃね?
巨人がドーム撤退となれば後楽園もそこそこ痛手のはずだ >>10
築地跡地の敷地は「渋谷代々木公園」の候補地よりも2倍ぐらいあるから
FC東京が望むような4万人以上が収容できて
更に「芝ピッチ引き出し型」の新スタを建設できる広さがある。
https://i.imgur.com/3l2KzAl.jpg
これならJリーグ試合が無い日はライブやコンサートや他のイベントを誘致して
開催しまくれば黒字運営も可能だしホテルやショッピングなど商業の複合施設にすれば
平日でも築地や豊洲あたりの観光客による需要が見込めるから
FC東京の関係企業も新スタ計画に参加しやすい。
つまり、Jリーグ長崎がいま計画している整備プランを
4万人収容に倍増させてピッチ引き出しの全天候型にしたような新スタ計画が理想だな。
https://i.imgur.com/6S67YXV.jpg >>271
讀賣のスポーツ事業部としてはそっちの方がいい。巨人には野球だけやらせておけば良く、事業部がチケットを買い上げて販売する。 >>24
築地跡地なら、サッカーのJリーグでもビジネスに出来て
収益性を持たせた新スタジアム計画になる可能性があるんだよ →>>275 >>271
東京ドームに建て替える際に
読売や巨人の資本参加といった話があったとか無かったとか
この時に挑戦していれば
あっという間に元取って世界一のスポーツチームになってたね
開場したのは1988年 折しもバブル期だったし >>30
それじゃ建設費が都合つかんよ
プロ野球の存在は不可欠
プロチームは12しかないのだから >>275
> 更に「芝ピッチ引き出し型」の新スタを建設できる広さがある。
そのスペースがデッドスペースですわ
芝生を天井に引き上げるくらいの案を出さないと どうでしょう
新国立競技場なる巨大な箱物ができるようなので巨人はそこを本拠地にしてみては? 巨人ってドームの空調使えなくなったら勝てなくなるからまた建てるなら絶対ドームだろ >>55
普通に考えれば新神宮で二年共有で新ドームを後楽園に建設かな ニ年でできるかなわからんけど >>282
サッカー専用か球技場になるんじゃなかったっけ(笑) >>56
心配するな
稼働率からみてあり得ない
Jリーグのスタジアムとは違うからね >>285
陸連がトラック残さなきゃヤダ〜って言い出してるよ
自分達は使わない癖に >>275
天然芝養生のスペースが「無駄」だと見なされるだろうなあ
そこを有効活用する事で儲けられる金額よりも
FC東京が使用料を負担するというなら別かもしれないが
札幌ドームを見ても分かるように
サッカーの競争力は他のイベント プロ野球やコンサートと比較して低い >>282
設計段階から巨人を入れてればね
そうすればザハ案でも好きにすればよかった >>190
ないないw
道路も含めても狭くて
エンタテインメントなイベントを開くには程遠い街だぞ ヤクルト良かったね良い球場が出来て
ボールパークは楽しいからね 球場地価
東京ドーム 806億5237万円
神宮球場 423億8160万円
ハマスタ 285億9800万円
甲子園 132億3437万円
ナゴヤドーム*97億*130万円
ズムスタ *57億4111万円
ヤフオク 271億2500万円
京セラドーム103億5125万円
札幌ドーム *60億6848万円
西武ドーム *36億6533万円
ZOZOマリン *34億9132万円
koboパーク *28億*212万円 新国立競技場を無理して改造するより
一度更地にしてから新球場を建てる方が安上がり
ただ、それではサッカーや陸上が文句言う訳で >>176
同一リーグではないしね。
少なくともそれするなら、ヤクルトは西武かロッテと入れ替えないと >>275
アメリカの野球場や新国立みたいに採算度外視で
本当に世界中に誇れる建物を作りたいなら、
芝引出し式+可動式屋根の8万人アリーナだろうね
もっと言えば引出し式の芝を分割して外に出したり収納時にフラットにする技術か
天然芝と変わらない人工芝を安く確立できたら
世界中に技術を売れるかもしれない
だが今の日本の土建屋に集客施設を作るセンスじたいがない
新設の体育館でも客席に死角があったりしてる >>287
マジか
これで都内のいい場所でサッカー専用スタジアムor球技場は
未来永劫出来ないかもねぇ >>285
なんかJリーグのクラブがホームにするなら球技場にしても良かったみたいだけど
結局どこも手を挙げなかったみたいだよ
だから結局球技場に改修されることはないっぽいね >>281
陸連はあそこ使えないっていうんだよな
だったら作るなよw >>271
東京ドームって独立した会社。
ちなみに札幌にも東京ドームホテルってのが以前はあった。 やったぜ東京に野球専用の
超豪華なボールパークができる >>296
東京に広島ファンおよび阪神ファンが多いのは
東京D・神宮・ハマスタ 交流戦を含めると
年間でかなりの観戦機会があるというのが大きいだろうなあ
どうせ年に数回見に行く程度なら
別に巨人やヤクルトのファンにならなくても良い ま、甲子園は高校野球で日に4試合とか消化しねいといけないし
少し特殊 >>300
> アメリカの野球場や新国立みたいに採算度外視で
アメリカの野球場(アメフトでも)は採算性重視してるよ 巨人築地に行って欲しい
東京ドームを東京アリーナにしよう >>315
ねえよ
10年前にニューヨークに造られた二つの野球場見てみろ 国立競技場のサブトラック問題は解決しないままにするのかな 秩父宮ラグビー場でサッカーもやれば良いのにね。今年はたまたまあるけどラグビー関係者が激怒してるんだろ。儲かりもしない不人気なのにえらく傲慢だこと ヤクルトも凄い新球場できるし
巨人も新東京ドーム作ろうぜ 東京ドームがコンサート用になるんだったら改修するだろ
野球用施設は要らないんだし >>44
ホークスの売上は304億円
これはメジャーでも中位の売上高 >>321
あそこは戦後まもなくの時代にラグビー関係者がお金を出し合って作ったラグビー場だしねぇ
税金丸抱えの寄生虫サッカースタジアムとはひと味違う >>1
>五輪開催にともない来年7月6日から9月13日までは使えなくなるが、あとは従来通り神宮球場で試合ができる。
ヤクルトは毎年松山で主催やってるが、松山にはもう来ないでくれ。
今年なんか主催1試合だけって舐めてんのか?
松山は地理的に広島東洋カープのファンが圧倒的に多いところなんだから、
松山民はそれでなくてもクソ弱いヤクルトなんか見たくないんだよ。 >>65
東京ドームをどうしたいかは持ち主であるあくまで株式会社東京ドームが決める話なんだが? >>321
サカオタはいつもどこか乗っ取る算段してるなw
横国がアレだからハマスタ寄越せとか >>327
球蹴りのスタジアムにはこう言うのがないんだよな。 日ハムやヤクルトに先越されたからな
巨人もボールパーク作ってもらいたい >>313
ナベツネが生きてるなら大丈夫だろ
死んだらヤバイけど >>142
2027年までに朝日がなくなるかもしれん >>325
一度いまの天井を取っ払って、通常気圧で残響を抑えつつ
全体をもう少し高くしないとダメだと思う
あとコンコースを拡げたり、女性用トイレを倍にしたり、客席の傾斜角を強めたり
つまり建て替えたほうがいい >>326
優勝の翌年に年俸総額下げるのはなんでかな? >>334
ナベツネがいなくなった後の方がいろんなしがらみが無くてって巨人が繁栄すると思う。 ナベツネ死後の巨人ってジョージ死後のヤンキースみたいになりそう ドーム
↓
ボールパーク
↓
ガラガラ
アメリカが通った道を日本も通る 朝日が給料大幅カットするほど業績傾いてるらしいからな。
2027年には読売もオーナーやめてるかもな。 >>337
東京にはあのくらいの規模の音楽施設は必要だからな ソフトバンクやDeNAの球場はMLB流のボールパークじゃないけどな
広島や仙台のなら分かるが >>343
それが理想だし巨人ならやれるんじゃないかな 新国立って通常時6万8千しか収容できねーのかよw通常で8万じゃなかったか当初
じゃあ埼スタと同クラスで横国よりも小さくてトラックあるならまじで使う機会ないじゃん
そのうえ見易くもない旧時代のスタとかいらなすぎ そういえば巨人が専スタ持ったら世界最強のスポーツクラブになるって豪語してた焼き豚いたな
巨人なんて年間収益300億行くかどうかなのに専スタ持っただけでバルサの1200億円をどうやって上回るんだろ? 築地跡地に建物建てないほうが良いんじゃないの、東京盆地がさらに加速してまう >>1
この記事が読売や報知なら信憑性あるけど
週刊実話だからな 東京よみうりカントリークラブの敷地内に新球場建てればいいかもね >>358
巨人戦の放映権が1試合1億円だった時代は
借り物本拠地でも世界一だったと聞く
その時代に東京ドームのような多目的施設を
自前で所有してたら文句無しだろう 在りし日の人気球団の残像で球場誘致するくらいなら
ジャニーズ事務所の専用劇場でも作ったほうが人来るよ >>360
東京ドームいつまで使うんだてのがあるからな 築地に巨人の新球場って話あったけど
小池知事のゴタゴタで後回しになったんだっけ 新神宮球場凄いらしいね
商業施設も完備するボールパークらしいし
東京の人気スポットになるよ 日ハムが札幌ドーム捨てるから、その後に入ればいい
で、日ハムをつぶす 新神宮になっても学生優先は変わらず?
まぁ学生にナイターやらせるわけにはいかないか >>368
本来は巨人がやってこそ
プロ野球のイメージも大きく変えられるはずだが
まあ、ヤクルトでも悪くは無いね
単なる多目的ドームでは目新しさが無いからか
ソフトバンクなんかは大型ビジョン付けるなり
テラス付けるなり色々とやってるが
東京ドームは借り物故に限界があるからなあ
今年からレフトスタンド下にパーティールームが出来たけど 伝統ある巨人が借り物球場ってよく考えたら変だしな自前のボールパーク作った方が良い ヤクルトは神宮外苑の再開発のついでに
ボールパーク作るからラッキーだな >>374
2004年の球界再編騒動から15年経ちました
8年後、野球人気が問題になるぐらいの状況なら
その前にJリーグが縮小を余儀なくされていると思う
今は明らかにこれと同じだから
【球団合併問題】「12球団で赤字150億円」 日本型球団経営、限界に
http://www.asahi.com/special/baseballteam/TKY200407190231.html
全体として野球ビジネスは、事業としては事実上破綻(はたん)しているという表明だ。
大半の球団が持続できたのは、「広告宣伝費」として親会社の補填(ほてん)を受けていたからだ。
それを続ける余裕はどの球団にもなくなりつつある。
朝日新聞の調べでは、12球団のうち親会社の支援なしで03年度に黒字だったのは、
巨人、阪神、広島の3球団だけ。 >>375
その点ではスタジアム問題で四苦八苦してるJリーグのクラブなんかより巨人の方がよっぽど間抜けなんだよね
昭和30年代には国民的人気あってカネも政治力も持ってたんだからその気になれば23区内にスタジアム所有できたはず 広島がズムスタに替えて大儲けしてるのは、飲食を自前(子会社)でやってるからだとか
日ハムが札幌ドームやめるのもそれが一因だとか 神宮にボールパークが出来るのか
地方民だけど東京行ったら行って見たい 築地なら、ガン研究センターの目の前にたぶんドームじゃない芝生の球場建てていいもんなの?
防音しまくったドーム以外は無理じゃない? 何で東京にいくつも球団があるのよ。
どっちを応援すればいいわけ?
どちらか四国に移転しなよ。 別にこのままでいいだろ
巨人の試合観に行く層はボールパークなんて求めてないだろ >>10
全国の野球場もどんどん活用したらいいのにね >>380
巨人には新聞屋の社員が出向してきてただけでスポーツビジネスに関してはド素人だったんだろ
NPBが経営について真面目に考えるようになったのは球界再編問題以降だから仕方がない >>380
巨人は恵まれ過ぎていたが故に
それを更に儲けようとはならなかったんだと思うよ
もっとも後楽園球場の建設当時の事情も無視出来ないが
逆に阪神なんかは自前球場だった事もあるからか
幸か不幸か暗黒時代も身売りされる事は無かった
近鉄は大阪ドーム移転で使用料が経営を圧迫する事に
後を継いだオリックスはその辺を解消したから
大して客が入って無くても問題になってないんだよね
それだけドーム貸しは旨味がある >6万8000人収容の新国立競技場は、サッカー日本代表の試合や陸上などの世界的な大会やイベントで使用され、ライブコンサートなら8万人が収容できる予定だ。
サッカー→今後サッカー日本代表戦はサッカー専用スタジアムで開催の方針
陸上→サブトラックないので大会開催不可
ライブコンサート→ドル箱の嵐は解散、AKBは人気低迷でハマスタすら満員にできないオワコン
どうすんのこれ >>10>>137
ちなみに渋谷の代々木新スタ構想の敷地スペースだと、
計画されてる「芝ピッチを引き出せるスタジアム」にする場合は「3万人」ぐらいが限度で、
4万人以上のスタジアムにすると試合やイベント前後に
観客を退避させたりスムーズに誘導できるスペースが不足して危険になるから4万は無理
https://i.imgur.com/VP3D3WX.jpg
だからずっと5万人の味スタをホームにしてきたFC東京の社長も
加熱して独り歩きする「代々木サッカースタジアム構想」の報道に対して釘を刺す返答しているよ
▼18年10月 FC東京社長
「新スタの候補地は築地や有明臨海部、品川や多摩地区なども有り得る。代々木など何も決まってません。」
https://i.imgur.com/yKmYy7O.jpg >>1
本拠地変えたとこでチームがBクラス常連では
長期的な観客増にはならんわな >>387
税リーグなんかホームのスタジアムすら全く活用できてないのになw >>381
無知は書き込みするな恥かくぞ
マツダスタジアムの場合、球場内のフード店舗はほぼ全店、
大手総合商社・三井物産のグループ会社が手掛ける直営店だからだ。
飲食店舗運営受託を行う、その会社の名称はエームサービス。
メニュー開発から販売スタッフの採用、教育、店舗名の考案まですべてエームサービスが自前で行っている。
https://toyokeizai.net/articles/-/159927 >>377
つまり税リーグを世界のトップリーグにするとか言ってる球蹴り関係者は馬鹿と。 外一面は都会の景色の中でのナイターがなんとも言えない雰囲気で良かったんだが、どうなるんかな 東京郊外でいいだろ
八王子とか町田とか多摩
贅沢を言えば
三鷹とか調布とか府中になるが… >>397
運営もエームが請負ってるな。スポンサードゲームの募集、イベント手配、席のネーミングライセンス、球場の広告募集...
球団は人員を割かなくても済むので助かってる。個人的にはチケット販売もどこか他に委託して欲しい。 ヤクルトが経営できるわけでもないだろ
おかしな記事だ 野球見たあとに商業施設で買い物もできるね
ボールパークいいね >>371
昔、日本シリーズをデーゲームでやって、その後にナイターで六大学野球をやったことがあった 11時くらいまでやってたw 記事読むとヤクルトが所有するわけじゃないから、札幌ドームみたいな展開になるんじゃないのって気がするんだけど
そうではないの? >>414
まあ、明治神宮は札幌市みたいな分からず屋じゃないからな 東京ドームって野球場としては完全に時代遅れだよな
テレビの絵としても実にダサい >>405
てか、それなら練習場のある稲城市で良いだろ >>413
高校野球だが清宮がナイターやったとき延長になって軽く問題になってたからなぁ >>415
むしろ、不義理にも巨人を誘致する可能性が無いとは言えない
そうなるとヤクルトは新潟に移転して解散か 外野にヤクルトプールを設置してこそボールパークだろ
併設レストランにはヤクルトを常備しろ 後楽園球場から、東京ドームに変わったのは
今から見れば素早い動きだった。
オリンピック会場もそうだけど、スタジアム一つ作るのに
動作がトロいんだよな。 巨人はドームを解体して新球場が出来るまでは地方でやれば良くね? >>398
焼き豚の血迷い言とJリーグは関係ないで 虎やけどゴミ売wwwwwwww
自前球場くらい持てや!!!wwwwwwww 新神宮球場はヤクルトの本拠地
ヤクルト戸田球場を東京都内に移転するべき
東京ヤクルトスワローズなんだから一軍も二軍も東京23区にないといけない でもヤクルトは今更、球団なんか持ってても何のメリットも無いでしょ?w >>439
半年間ほぼ毎日各局ニュースのスポーツコーナーヤクルトって連呼されるだけで充分メリットある。 ヤクルトの昨今の動員数びっくりレベルだからな 出ていく理由がない
埋まらないの中日戦ぐらいじゃないか? >>275
土地だけで800億はくだらないのにどこの企業がサッカースタジアムに金出すの?東京ガス?
よくサッカースタジアムと商業施設複合とか寝言言うバカいるけど、ならお荷物のコストセンターのサカスタがなきゃもっといい施設になるよね。 >>91
使用料をちゃんと払うのだから構わんだろ。寄生虫式フットボールじゃあるまいしwww >>443
何故か土地は都合よくただで提供してくれると思いこんでるサカ豚の妄想w >>432
バルサと巨人よりもプレミアリーグやリーガエスパニョーラと言った世界のトップリーグと税リーグの方が絶望的なまでに差があるんだが? 明治神宮が金儲けしたい気ならラグビーを追い出してアリーナを建てた方が儲かる
ビルやマンションというわけには多分いかないのだろうしな
ラグビー邪魔 >>447
だから何で野球とJリーグが関係あるんだ? >>446
巨人とて築地の土地代まで払えるわけじゃないかその辺はね
サッカーよりは収益性があるから建物代や維持費まではいいけど
東京の都心の土地代まで負担するのは巨人でも困難 ヤクルトは新神宮を巨人に貸して賃料でウハウハだろ ヤクルトは川口にでも行けばいい 神宮は借り物だから球場新しくなったら少しは客増えるだろうが根本的な収益構造は変わらんだろ ナイターで花火見れればええわ その頃村上いるかなぁ >>450
何建ててもいい訳じゃなく制約のある土地だろうからべらぼうな値段にはならないだろ
築地の土地は買うか借りるかになると思うけどね 東京都が野球兼用全天候多目的ドームの
築地スーパーアリーナを市場跡に建てて
読売巨人を指定管理者にする
落とし所はこの辺じゃね?
公営施設なら土地代の問題はクリアできる >>460
東京の多目的ドームアリーナなんて誰がやっても儲かるんだから巨人を指定管理者にする必然性がない
他に使い道がない千葉や仙台の屋根無し野球場とはまったく状況が違う いっそヤクルトじゃなくて、巨人が東京から移動すれば良い
北関東や甲信越、四国や北陸が嫌なら、前首都の京都で良いだろ >>459
まあ上モノは建てた瞬間からどんどん値下がるけど、
築地の土地はあと20年ぐらいは、大きくは下がらんやろ。
読売がどんだけキャッシュ残ってるかは知らんが。 >>327
神宮も
>>332
吹田スタジアムはパナが出したようなものかと >>469
儲かるんだから役所が手放すはずがない
民間にやらすとしても入札だな
巨人が最高額の札入れればまったく文句はないが 後楽園球場潰したのは本当にアホだわ
甲子園球場と並ぶ歴史と知名度のある球場だったのになあ 野球場は周りに老人ホームたくさん作れる場所がいいね >>332
まああえて言うなら野獣スタかねえ。
理想はザ・ヴァレーなんだが流石昔のロマンだねえ。 >>470
勿論入札になるだろ
でも東京都の都市計画に沿ったもので何建ててもいい訳じゃない
マンションでもドンキホーテでも何でもいいよって訳じゃない 新国立を新神宮建設費200億の一部を使って野球場に改修新神宮として使用
渋谷に4万〜6万人収容のサッカー場建設
巨人は東京ドーム改修か築地へ移転
これで全て無駄にならない >>478
> 渋谷に4万〜6万人収容のサッカー場建設
そこだけ費用が増えてるんですけどw 後楽園水道橋が縦横無尽に鉄道が張り巡らされてアクセスが抜群にいいんだけどな
築地なんざに金使わず読売さん東京ドーム鰍買収して後楽園ゆうえんちをぶっ潰して新しいドームを立てた方が良いんじゃない?
屋外型ボールパークが流行りだけど全天候ドームは東京には必須だしドームコンサート需要もあるだろう
ただ工期中の代替本拠地がなくなるけど全国に箱物球場はあるわけだから
読売新聞販促で利用すればいい
今も何試合か地方でやってるでしょ? >>394
だから、シャルケ型の可動式ピッチは止めて、鹿島が開発した年間100試合使用できる
新種の天然芝+人工芝を組み合わせたハイブリッド芝にして、過去に東京ドームサッカーで使った
ビッグエッグターフみたいな簡易装着型のハイブリッド芝パネルにする。代々木新スタはこれでいいじゃん 築地は意外に不便だろ
東京の端っこで四方八方に人が散っていくわけではない
新橋に人が殺到するだけ >>150
神宮の立地で管理権が得られるならヤクルトが300億円だしてもペイするわ Jリーグとは違うのだよJリーグとは >>446
とりあえずサッカーくじにたかって他の競技に全く転用出来ない競技場を作るのを止めようぜwwwwww >>196
TXと繋がるとも言われてる臨海線(地下鉄)を中央区が結構乗り気で
新設しようとしてるんじゃなかったったっけ? >>495
屋根無し球場ばかりになると日程消化できなくなるぞ
MLBみたいに客がガラガラでもダブルヘッダーする気があるなら別だが >>186
国民の理解が得られないのは
1000億もかけたスタジアムが使われずに維持費すらも出せない事だわ 2027年てww
来年の東京五輪でやきうの葬式あるのにwww >>357
土建屋が霞ヶ丘の立地では7万人を捌けないし
サッカーじゃ客が入らないと言って68000人にしたのに
いつの間にか球技場に改装しようだのライブでは8万人入るだの
いいかげんすぎるんだよ
仮に68000人の競技場にステージ作ってライブで8万人入れるなら
グラウンドに二万人は入れないとその数にならないけど
そんなの無理
言ってることが出鱈目すぎる ボールパークは雨天中止だしイベントに使いづらいから無理だよ
田舎の球場ならそれでもいいだろうけど 日本ハムの開閉式球場に目途が付いたら
巨人も真似するかもしれないね >>202
少なくても60だろうな
最後に試合をしたのは昭和47年
ゴンドラシートもエレベーターもあったから普通に使えたが
兎に角狭かった >>490
サッカーくじって文科省のスポーツ振興くじのことか?
良くいるんだよ勝手に脳内で
サ ッ カ ー 信 仰 く じ
って変換する馬鹿 >>225
ドームにいたほうがいいだろ
べつに神宮に行っても管理権は
無いぞ >>504
その通り
借家が水道橋から神宮外苑に移るだけ >>504
甲子園みたいに伝統あれば築100年近くても
全然問題無いだろうけど
もっともあれもリニューアルに大金は投じてる
東京ドームは既に30年以上だからね
どうしても見劣りして来るという意識があるんじゃないかな
場末感とまでは言わなくても
かつてのお洒落スポットとしてプラチナチケット化していた時と比べれば
ドームブランドはおよそ無い >>460
土地代はクリアにはなんないよ。讀賣が使うなら土地代分も用地費充当分として使用料に含まれる。そうしないと都民が納得しないでしょ。広島でさえカープに負担させてるんだから...桁が違いすぎるだろうけど。 サッカーバカはさ、
サッカー専用スタジアムを作れ、
日産スタジアムみたいな
陸上競技のラインが引いてあるところはとんでもないみたいなこというが
サッカー専用で黒字化なんか絶対できないのに
大口叩くなよ。税金頼みだろカススポーツが。 >>394
この画像誰が作ったんだか知らんが適当すぎるな
高低差とか方角とか考えられていない
向きが逆になって都道をトンネル化することになると思うよ
そうすれば四万でもさほど問題なく捌けるし滞留も大丈夫なはず
現況でも代々木体育館+野外ステージ+イベント広場+NHKホール+アルファで
どうにかなってるんだから >>203
焼き豚お爺ちゃんは徒歩5分も歩けないじゃん ちょっと思ったんだけど野球場だったらイベント会場にも使えるんじゃ? 令和の天さんは野球好きらしいから、
皇居の端っこをちょっと貸してもらえばよくね? >>512
野球場でも天然芝の場所は野球以外にはあまり使えない
たまにイベントやコンサートで貸すと芝が剥げて野球使用時に問題化するのが通例
他の用途に使いやすいのはドーム球場
空調抜きの西武ですら使われるほど 築地は無理ですね
巨人のブランド力も落ちる
もっと良い場所にスタジアムを構えないと駄目ですね >>496
メジャーみたいに開閉式でいいんじゃね? >>507
代々木公園の入札に巨人も参加した場合土地の使用料は高くなると思う? >>519
一番良いのはヤフオクみたいに狭める事だね
あのテラスはそれぞれ24時間あれば撤去と設置が可能のようだし
オフの間は取り外しておけばイベント対応も楽 >>527
地上波からここまで消え去るとは流石に思わなかったわ アメリカと日本では球場立地も街の成り立ちも違う
プロ野球は平日ナイターで如何に集客するか
これが生命線だから好立地に本拠地構えようとする伝統がある
だから日本ハムの新球場は逆行しているんじゃないかと思われがち
ただ北海道は東京や大阪ともまた違うんだよな >>528
地上波に拘ってるヤツってワンセグで見てるのか?
所詮ローカル局だぞ >>328
松山程度の街でそんな贅沢いえんだろう 千葉や横浜見りゃわかるが定着したら本拠地以外でしなくなるもんよ 広島だって
ズムスタのほうが儲かるから
来ない ヤクルトぐらいだよ
来てくれるのは >>1
市場跡地は超高層ビルにしたらいい
新神宮球場あたりもツインタワー高層ビルになるし >>533
東京はもう高層ビルだらけでいい
それが東京 >>528
地上波自体がかなり視聴者層が限定されてそう
テレビっ子だったうちの親も良い歳なんだが
タブレット触れるようになったらテレビに見向きしないんだよね >>374
野球の人気が落ちるよりも早く
Jリーグがヤバくなる >>380
大映の永田さん (T_T)
南千住に東京スタジアムを
私費でたてたぐらいだから
読売なら楽勝だったろう >>385
四国に百万都市ができれば
どこかうつるだろうよ >>541
失礼な!
JリーグはTVの世界から消えたんだ 四国は都市圏としては松山が一番デカいみたいだが
それだけでは心もとないわな
四県を巡回して集客も難しいだろうし
一番可能性が高いのは岡山+香川だと思う
テレビの電波も共通らしいし >>396
まず管理権取るとスタジアムの維持費を負担しなければならないので取らないしな w
そりゃファンに楽しい設備は作れませんわ 川崎と鹿島くらいじゃないの?色々とやってるの >>7
実話だがこの手の社会・政治ネタは割合信用できるよ >>397
カープは利益よりも楽を取ったんだな マリーンズは全部球団の管理下でバシバシ切り替える 自前で球場持ちたいんでしょ。適正な値段で買うのならいいんじゃね? >>543
球場ビジネスが儲かるんだから分散させるとうまみがない 東京ドームができたのって、昭和のころだよね?
でも、久しぶりに行ったけどそんなに老朽化してる
感じじゃなかったけど >>414
それに近いな
今よりも高い使用料になるけど
ヤクルトも利権の一部をもらう形で調整するのでは?あまりがめつくと札幌ドームになるし
逃げ場所も東京ドーム使えないわけでもない
そしたら神宮ですらヤバくなる
あとマツダやマリンのように
いろんな座席やゴンドラシートは作るだろう 三年ぐらいは売り切れが続くだろうね
ガンバのスタジアムとは違って 現状、プロ野球で一番小さな商圏は仙台
行政のバックアップと投資する親会社があれば
独立採算ぐらいにまでは持って行ける事が証明された
新潟でも静岡でも岡山でも
この辺はどこも仙台より小さいから条件は厳しくなる
その点、川崎や京都 神戸などを狙う方がまだありかと思えるが
近隣に人気球団があるので地域丸抱えは難しい >>436
いくらかかると思ってんだ
浦和売るから使ってくれ
千葉に移転する元金にするから >>527
この20年での落ちぶれ方は見事だったな >>551
あれだけコンサートで使われてるドームのアリーナの導線が
ろくに用意されてないんだから、用途に見あってない施設だってことは理解しよう >>443
東京ならサッカー場作るならはじめから商業設備だよな
そんな稼働率の低いものを
23区に作る余裕なんてないのよ >>551
東京ドームも数年後には大規模改修をしないといけない
だが、シーズン中は野球があるしシーズンオフはコンサート・イベントの予定でぎっしり
年間稼働率が8割で休む暇がない >>547
ないない
Jリーグみたいに拡大するつもりが拡散しただけってことになりかねん >>448
宮様の名前つけてるもんを廃止できるわけ無いだろ
この非国民が >>558
甲子園みたいに3年くらいかけて工事するんじゃね? >>559
その結果野球は惨敗しちゃったねw
一部地域のマニア向けのお遊戯になっちゃった Jリーグは右肩上がりで、野球が同じくらいまで落ちてきたって話だな >>549
オリックスが未だに神戸主催ゲームやってたりするように
その程度の数なら悪くないんじゃないかな
四国に唾付けるような感じでアレかもしれないが
岡山は道州制で中国地方の州都狙っているなんて話もあるようだし
四国への影響力行使と拠点性アピールの材料にはなるね
広島との差はプロ野球の有無だと考えている人間もいるようで
大都市のステータスシンボルと見なしているんだろう 確かに東京ドームは30年も経ってるとは思えんほどきれいだな
バブル期に建った建物で金かけただけのことはある >>563
惨敗した?
もしかしてGWのたった1日だけのことか?w レベルも中継数も視聴率も壊滅的に落ちてるのが野球
調子いいのはビアガーデンにきてる客頼みの水増し自主発表の観客動員だけ >>567
動員で負け、競技人口で負け、自慢のフィジカルエリートも全く集まらなくなってしまったじゃん
拡大路線のサッカーの大勝利ってこと もはや韓国台湾に当然のように負け、誰もメジャーで通用しない
ここまで落ちぶれるはね つかヤクルトもいい加減東京から離れて、ほかに本拠地作ってファン獲得した方がいいと思うんだけどな。 >>568
野球は放映権ビジネスから球場ビジネスへと転換したんですが
そのおかげで赤字球団は一部になった
30年前まではパリーグは全球団赤字だったのに >>569
動員が年に1回負けたのが惨敗っていうなら
他全部負けてるJリーグはなんて呼ぶんだ? Jリーグってそんな景気良いかな
ガンバの新スタとかどうなった?
好循環を実現させるビジネスモデルになってるのか?
広島のマツダスタジアムみたいに騒がれるかと思ったが
最近まるで聞かなくなったね
ボールパークみたいに何かしら定着する概念になるかと思ったのに ヤクルトと合併しちゃえばいいんじゃないの?
そんで少しずつ侵食していって最後に全部乗っ取る
大丈夫。巨人ならできる! Jリーグみたいに自治体に何もかもを集れれば楽は楽なんだけどな >>572
サッカーは試合数が少ないうえに集客もイマイチなので球場ビジネスが成り立たないという致命的欠陥があるしな ハマスタも紹介されている
ただ野球やっていれば良いって時代でも無いんだろうな
それはサッカーでもバスケでも言える 相撲なんかはその点では興行も手慣れてる
ディズニーランドやUSJなど 観光客の増加で、レジャー業界の市場は15年で2倍以上に。 | ハフポスト
https://www.huffingtonpost.jp/entry/leisuregyokai_jp_5cd0fecce4b0e4d75737334b
さらに注目したいのが「コト消費」と呼ばれる消費行動の変化だ。
旅行やレジャー施設、イベントなどを通して、より楽しく、思い出に残る”体験”を求める傾向が強まっているのだ。
こうした中、レジャー業界各社は積極的な投資により、新たな体験の創造を仕掛けている。 >>63 オールスターファン投票でヤクルトのメン躍進するな >>448
ラグビー場は明治神宮の持ち物じゃないぞ >>571
球団経営が成り立つような地域がもうないだろう >>566
甲子園やズムスタに比べりゃ
恥ずかしいスタジアム
だよ
まさか巨人がセリーグの中で球場のショボさを争うチーム
になるとは
べべはダントツで名古屋だけどな >>568
税リーグなんかとうとうローカルとBSでしか中継しなくなった。
視聴率に至ってはあまりにも低すぎて公表さえされない現状www >>583
ナゴヤドームは無機質でチケットが高い上にグルメが不味いマジ最低 >>583
巨人の求める立地にそんな野球特化で他に使い様のない施設を建てるには
東京都や国が巨人に相当な忖度をしないと無理
Jリーグではそういう忖度をする自治体が実在してるけどね
具体的には北九州市とか仙台市とか札幌市 東京ドームはがめついな
巨人ありきなんだからうまくやればいいのに
読売はなぜ子会社にしなかったのか メジャーは住民投票などのハードルがあるとはいえ税金でボールパークが建つんだから楽よね ドームは火が使えないのが難点
隣に食品を調理する建物でも新設してドームと繋げれば良いのに
今後は座席で注文して運んで貰うスタイルが一般的になるだろうし >>591
むしろ逆。
税金でスタジアム建ててもらえる都市に球団の方が移転している。 今考えると後楽園が1番ボールパークっていう感じだな
スタンドもフィールドから近いし一体感があった
ドームになって1番はじめ入った時、新鮮で感動したが
慣れたら野球観戦としては最悪なところで神宮の方がまだいいと思った セリーグはどこも親会社がしょぼいな
読売だって右肩下がりの新聞屋だし 東京ドームホテルも築年数が結構経ってるし
最初にホテル潰して新球場建てて
新球場完成後にドーム潰してホテル作るんじゃね? >>596
そんなやり方を日本でやっても手が挙がるのは微妙に不便な立地の自治体しかない
築地でも立地が微妙な巨人はそんなやり方をとってはいけない スカイフラワーで上がると後楽園球場の全景が見渡せて感動した小学校の修学旅行 >>599
一番強いのは阪神だろな
タイガースの親会社たる阪神電鉄でもたいがい大きな会社だけど
その阪神電鉄の親会社が阪急阪神ホールディングスって巨大企業
梅田の半分以上がこの企業群の持ち物だし
東宝とか松岡修造とかメディア系まで抑えてる なんでメジャーってあんないい球場なのにガラガラなんだ? >>606
移動距離が大きくて平日デーゲームもあるから 東京ドームは立地が最高にいいのに捨てるの勿体無いな 二年くらい神宮に居候させてもらって
その間に新東京ドームって無理かね? >>600
ドームホテルのほうが15年くらい新しくね? >>44
収益は増やしてるから
カープ
2007年観客動員112万9061人、年間売上062億0900万円、当期利益1700万円
2017年観客動員217万7554人、年間売上188億0681万円、当期利益12億9705万円
ベイス
2011年 観客動員1,102,192 売上52億 24億赤字 総年俸23.6億
2017年 観客動員1,979,446 売上169億 18億黒字 総年俸26.7億 東京ドームは常設の競輪場でいいよ。
赤字の田舎競輪場は全部廃止してその分全部後楽園でやればいい。 >>566
あのコンコースの狭さに満足してるとか
どんだけ田舎者なのよ
それともただの引きこもり? 在京のプロ野球球団を考える
・千葉ロッテマリーンズは保護地域を千葉と茨城にするべき
だからつくばエクスプレス沿線駅に新スタジアムを
・埼玉西武ライオンズは西武線沿線とさいたま市や群馬、栃木も保護地域にして欲しい。
だから大宮に良いスタジアムができたら大宮開催日を増やす。
・横浜DeNAベイスターズは神奈川を保護地域にして欲しい。横浜だけでなく川崎や相模原などへのファンサービスも強化
・そして東京読売巨人軍は東京都心と下町を視野に。築地スタジアムができるなら移転した方が良い。
・東京ヤクルトスワローズは主に山手と言われる東京23区西部と甲北信越地域か静岡県が準本拠地になるように努力をして欲しい。
新潟、金沢、長野、甲府、静岡市、浜松市のどこかに立派なスタジアムを建てそこの開催試合も増やすように。
以上 ロッテ所有のゴルフ練習場にしてる江戸川区の土地はハンパなく広い。
東京23区とは思えん信じられん田舎だけどな。
昔々そこに球場作る案があったわ。 >>607
ナイターすればいいじゃん(ナイターもガラガラに見えるけど・・・)
客がいっぱいいた時代もあったんでしょ?最近急に平日デーゲームが増えたの?
移動距離でガラガラになるなら他の競技もガラガラなの? 斜陽産業プロ野球はJリーグのビジネスモデルを参考にしたらいい >>623
老朽化してないの?そんなに使えるのかな >>592
前は外周に中華料理屋があって、そこで毎年893が忘年会やってたんだけどな
>>606
人気なんかないからだよ言わせんな >>624
Jリーグのクラブは揃って
広島カープを見習え の大合唱中
ガンバ大阪のビジネスモデルはまるで評価されてない 巨人は新橋中心とした近くのサラリーマンや銀座や日本橋も近いし
ザ東京って感じの球団にイメチェンするチャンス
東部のベイエリアや下町の家族もリピーターにしたら良い
リニアや新幹線の品川駅や東京駅からも遠くはないだろ
ビジターの客にも良い ハマスタの老朽化のほうが先じゃよ
てか、神宮もハマスタも座席広げれ 狭すぎ >>609
立地がいいからこそドーム解体でカジノ誘致が正解だろう
過去に後楽園競輪があったし
競馬のウインズがテナントに入居してるし
何気にギャンブル需要がある土地ぽいし >>3
自民党議員の文科族がパーティーで漏らしてたからガチ
読売は欲しがってる
朝日が嫌がりそうだけどねw >>620
>・横浜DeNAベイスターズは神奈川を保護地域にして欲しい。
すでに保護地なんですが・・・
川崎はプロ野球に適した球場がないし、相模原・平塚は今の人気には収用が少ない。 東京ダービーって言っても、文京区と新宿じゃ近すぎだからな
読売が築地なら燕は池袋か北千住あたりがいい
ヤクルトは下町色を出したほうがファンは固定するだろうな 巨人はチームカラーがオレンジはいいと思うんだが
なるべくサンフランシスコジャイアンツのパクリにはならないように
ユニホームのデザインは工夫していかないとな
東京ジャイアンツ、東京巨人軍。大都会東京に君臨してる感じで悪くない
マスコットがジャビットってウサギも面白い >>631
やきう賭博やダフ屋の温床だしね
>>637
以前は大阪と兵庫にそれぞれ2チームなかったかね?
どうして減ったんだろうね? >>338
出場登録選手関係で毎年5〜10人は契約更新できない人間は出てくる
今回は高年俸の高年齢が契約切られたから総額減っただけだけど
何か問題でも? >>1
これからどんどん少子化なのになんな都心にやきう場と秩父宮ラグビー場作る?
アホジャネーノ
作るなら区外に作れよ >>643
少子化っていうとさ、サッカーの方が
未来危うくね?あんなにチームいっぱいあっても
観客自体が少なくなるわけで。 1000億の予算はアメリカから戦闘機を買うほうに回るから計画は白紙だよ これから予算はみんなアメリカ最優先 巨人が1シーズンだけどこかに仮本拠地をつくって
その間に東京ドームを建て替えればよい >>635
同じセリーグ同士だしな
アメリカのニューヨーク同士のワールドシリーズは盛り上がった
日本も東京東西対決みたいな日本シリーズにしたい。
大まかに巨人が東、ヤクルトが西ってなればいいな
巨人かヤクルトがパリーグのチームと交換しないといけない
巨人がパリーグに移った場合は伝統の一戦は減るが
日本シリーズが阪神となる可能性も出てきてこれも盛り上がるよな
あとパリーグはDHもあるしね 築地を水道橋みたいな浮浪者だらけの汚い土地にしたくないからずっとあそこの場所でやっててくれ >>639
ぃょぅ乞食ノ
オリオンズとフライヤーズなめんなョ >>645
築地は国有地ではなく都の土地じゃないのか?
東京都と読売新聞中心とした経済界が出せば大丈夫じゃないか >>641
なら貢献した若手を相応に上げてやりゃいいじゃん
儲かってる自慢して優勝までしてるのにサラリー総額減るのは馬鹿馬鹿しすぎるな さすがゴミ実話
老害ジジイ記者が妄想して記事を書くだけ >>615
と言うか10年前何でそんなに売上少なかったんだ?
62億だとか52億だとか 鼻息荒く書いてるが、神宮(ヤクルト球団)にそんな集客力は無い(ぶっちゃけセリ−グ最下位)。 >>657
チーム成績も悪かったからね
市民球場末期 TBS暗黒時代 新神宮球場になっても東京の高校球児や六大学野球とかの球場でもあるんだろ
ヤクルトは別にヤクルトって健康飲料メーカーだし
日本全国どこでもホームになったって良いんだから
プロ野球チームはないけど、結構な人口がいる都市も回る球団になったらどうだろう
新潟市か金沢市、高松市か松山市、静岡市か浜松市とかになってくると思うんだが >>653
そういう決まりがあるの?
宮城楽天、神奈川ベイスターズ、兵庫タイガースとかにしないと駄目じゃないか パドレスの球場というと大谷が気に入ってたところか
サンディエゴの空と東京の空は違うけども
パドレス参考のヤクルトとレンジャーズ参考のハム
どっちの球場がすごいことになんだろ もし計画が公になったら、自分の庭荒らされたくない朝日新聞が笛を吹いて、アンチ巨人とサカ豚が踊る大反対キャンペーンが見られるな
それはそれでどっち転んでも面白いw >>663
そりゃ当然、日ハムの方だろう
ペトコ・パークの方は画像見ると、すごく都会的な印象だが、それ以上のものを感じない 小学生が野球やってなくて廃れていくの確定なのに何で無駄なもん作るの? >>620
ライオンズは立川モノレール延伸して球場直結にすると客がかなり増えそうなんだけどな
>>662
日本プロフェッショナル野球協約
第38条 (保護地域)
この協約の地域権により保護される地域とそれぞれの連盟の構成球団を次の通りとする。
セントラル野球連盟構成球団とその球団呼称、専用球場、保護地域
株式会社読売巨人軍 読売ジャイアンツ 東京ドーム 東京都
株式会社ヤクルト球団 東京ヤクルトスワローズ 神宮球場 東京都
株式会社横浜 DeNA ベイスターズ 横浜 DeNA ベイスターズ 横浜スタジアム 神奈川県
(以下略) 皇居って東京ドーム25個ぶんだってさ
1個ぶんくらい貰っちゃえば 都民のみなさんは東京ドームに行くのに水道橋駅を利用されると思うが
我々、地方から観戦に行くものはメトロ丸の内線の後楽園駅で降りる。 >>669
名前は小さくしようが大きくしようがいいが
保護地域は都道府県ってことなのかな
阪神は大阪府ではなく兵庫県なのかな ヤクルトは札幌ドーム空いたから
北海道行った方がいいぞw
やっぱ地方は客入る >>673
北海道はハムの保護地域なのでハムがNOといえばできません >>1
ジャイアンツが来るなら、あそこは東銀座球場 >>674
そうなんだ。保護地域は都道府県一つってなってるの知らなかったぜよ もし築地に作るなら、当然SFジャイアンツの本拠地みたいに
スプラッシュホームランが出る球場にしてほしいな >>674
阪急
近鉄
南海
阪神
今考えると関西の電車屋はひどいな 築地球場案いいと思うけどな
サンフランシスコみたいに港に面してさ 新スタジアムでヤクルトが人気球団になるとか頭おかしいだろ。
いくら一等地にスタジアムがあろうと、東京ローカル球団であることは変わりないのに。
今までと同じ、ビジター球団のの動員目当てのホームジャックスタジアムになるよ。
日本一娯楽資源が集積してる23区の住民は昔の巨人やヴェルディみたいな「全国区」のチームじゃないと振り向かない。
これはFC東京も同じ。東京ローカルチームが代々木に移転しようが大して動員は変わらん。
都心にホームを持つBリーグのアルバルク東京やサンロッカーズ渋谷が秋田に動員で負けてるんだからお察しだろ。
アルバルクなんて代々木が使えなくなって、多摩の立川に仮移転したら動員増えてんだし。
巨人は巨人でオワコンだが、ヤクルトが逆転するなんてことはねーわ。 >>21
たしかにマリンスタジアムは霧出たり風の影響がありまくりでよくあんな所に建てたな、という立地。 新球場建設の際はナベツネさんを球場の人柱としてマウンドの下に埋めてあげてくれ。
彼も本望だろう。 外野フェンスに広告がついた時点で、美しい神宮球場は死んだのだ。 >>17
新入社員で無知だった頃、初ゴルフで河川敷のコースのゴルフ場でやると言われて
嘘だろ河川敷でゴルフなんて巨大なスペースある訳ねーだろアホかよと思ってた
現実のあの巨大さを知って俺の「河川敷」という固定観念が吹っ飛んだ瞬間だった
同時にあれを河川敷って言うもんなのか?他になんか言い方ねーのかよとも思った >>627
ここにも妄想連投キチガイ焼豚
出してくる根拠も不確かなご都合妄想ばかり。 年間300試合もこなす今の神宮と同じなら
新球場も人工芝なんだろうな
魅力半減だよ >>625
設備の陳腐化に対する更新はいるだろうけど、
本体が50年や60年もたないようなら竹中工務店訴えてもいいんじゃね 稲城に移転したらさらに人気さがるだろうよw
あんなところわざわざ行くの大変だろw
場所的には神宮にはかなわないわw
東京ドームの場所はいいと思うが
築地もまあいいとは思うな なんだかんだ東京ドームの場所一番いいと思うけどなw >>657
基本的にプロ野球球団の収益や利益って
チケットだのグッズだの広告収入だの球場施設の運用益だのの各種収益や支出を
それぞれの球団によって一旦親会社や関連会社通したり
逆に直接球団扱いにしたりといった風に
金の出入り形態を調整するだけで見かけ上は如何様にもできるものだからね 後楽が無理なら築地しかないだろうな
稲城とか行ったら終わり >>697
格闘技の聖地、後楽園ホールあるし
3000キャパの東京ドームシティホールもあるし
後楽園飯店あるし
水道橋は何気にメッカ >>637
人口の多いとこに集まるは普通
過去最高は東京の4チームかな
巨人、国鉄スワローズ、東映フライヤーズ、大枚オリオンズ辺りか?
神奈川は大洋、ロッテ
兵庫は阪神、阪急
大阪は近鉄、南海 築地跡地って駅が微妙だけど
市場だから通勤時間ズレてたから平気だったけど
昼間使うオフィスで埋まったら築地駅や築地市場駅で人捌けるんだろうか? >>680
高度成長期までは大手私鉄が沿線開発とそこの住民の生活総取りのために
プロ野球球団(球場)や遊園地、百貨店、劇場なんかを沿線沿いに持っていた
なので阪急近鉄南海は開発も終わり時代が変わったら球団(球場)は不要になり手放した
大阪神戸というわずか40q程度の近距離かつ特に営業努力もいらないドル箱のうえ
電鉄会社が開発しなくても勝手に開発が進む地域が営業地盤の中小私鉄である阪神電鉄だけが
球団と球場経営を続けていたのにはそういう事情があった
まあそのせいでのんびり胡坐かいてた阪神電鉄は村上ファンドに買収仕掛けられて
結果阪急東宝グループの傘下になったんだけど >>680
パリーグは当初は関西鉄道リーグになりそうだったが
阪神が裏切って巨人のいる新聞リーグ入り
これが大正解でパリーグはつい最近まで半世紀の間不人気な冬の時代
2リーグ分裂時の鉄道球団は阪神以外全て消滅 この記事の信憑性は分からないけど
近いうちに巨人も新球場作るのはほんとかもな
東京Dって30年で老朽化してるだろうし 野球場と言うのは繁華街一等地駅のすぐそばってのはほとんどないが
もうないけど大阪球場は信じられん立地条件だったな。
東京で言えば渋谷駅の隣に野球場があるようなもんでした。
お客全然いなかったけど(´・ω・`) >>705
まあ新橋までなら余裕で歩けるからそれで対応するんじゃね
大江戸線は狭いもんな 個人的には立地は水道橋の方がいいと思ってる >>707
讀賣に誘われたからだよ
正力に
で、パリーグからセリーグに直前に寝返った阪神は
怒った毎日(オリオンズ)に主力選手を抜かれまくる
小山正明とか >>704
けっこうも何もアレより利便性いい場所って
新宿西口のNSビルや野村ビル撤去でもするか
東京駅丸の内口の新丸ビルとか撤去でもするかしかないだろw >>704
東京Dは立地良すぎるから勿体ない気もするけど >>709
球場がボロボロだったしね
場外馬券場もあったしスケートリンクも
あったけど 神宮球場の帰りはお食事で地下鉄外苑前駅行けばナウでヤングな街なんでウキウキするよ(^。^) >>710
まぁ歩けるけど奥の方だと微妙な距離やな〜
歩くの嫌なら赤いレンタルチャリか新橋側にも有るかは知らないけど ヤクルトのボールパークは楽しみだな
メジャーみたいにするらしいし >>711
日本シリーズで巨人阪神戦も盛り上がったろうに
結局関西私鉄球団で阪神だけ日本シリーズの巨人戦を経験してない 築地は東京駅〜国際展示場駅を結ぶ新線計画の沿線にあるから、それも見込んでるんだろ。 おせーよ
五輪に合わせて全部壊して
整備すべきだったわ 築地市場駅周辺って朝日新聞本社と築地のガンセンターしかねえじゃん(^。^) >>17
二子玉川なら人もブランド力もありそうだが楽天本社の目と鼻の先 >>720
球場新築になってもヤクルトのものじゃないから収支がよくなるわけじゃないぞ >>723
ただでさえクソ混む田園都市線と大井町線じゃ捌ききれないんじゃね
地方から来る人はなんだかんだで東京 新宿近いほうが便利だろうし 今の時代東京23区内でこれから駅のそばにプロ野球球団が使用する野球場作ろうか?
なんて話はそうそうないわけで。 >>443
新市場は元々東京ガスの工場てしらんのか。
東京ガスに無理なら読売に出せるかよ。 >>717
問題はヤクルトのユニ、絶望的にダサい。キャップのタフマン広告しかり。 水道橋が一番いい場所だろう
交通便がいいだけじゃない
超都心でありながら周囲に住民がいるというのが大きい
しかも大学が近隣に多く毎年学生が更新される
新規ファン獲得維持に利点がある
神宮はアウェー客しか来ないだろ?
交通便がいいだけでは良いのはイベント施設
その点で築地はイベントには良くても、
厚い支援を求めるプロスポーツ施設立地としては劣る
周囲に住民がいないもん かつてパリーグは関西ばっかりだった
阪急南海近鉄と
そりゃこけるわ
福岡札幌と多彩に散って人気が出た
逆にセリーグが関東3つでマンネリ化してる
しかも東京近所に2つて何なの?
だから東京後発のヤクルトは地方に移転するかパリーグと交換しろと思ってたが
受け入れるわけがない
ならいっそ巨人がパリーグに行けばどうか?
東京福岡札幌で盛り上がるし、
日本シリーズで巨人阪神なら最高じゃないか
何にしろ今の組み合わせにはもう飽きあきだ
定期的にシャッフルするシステムにしたらいい
新設拡大の際に入れ替えもやっちゃうとか >>733
今の場所で建て替えるなら、その間のしのぎを考えないとな >>729
元がどうなんて関係ない
施設単体で利益出してコスト償却できるかが全て
現状サッカーには無理なんだから親会社のコスト持ち出しになる
上場企業には無理
多目的化でピッチ出し入れ方式にしたら土地が2倍必要だし ありえない、なんだかんだで、あの場所イコールジャイアンツだからな。 >>734
巨人がパ・リーグに行くのは良い案な気がする。
代わりにソフトバンクがセ・リーグにきたら両リーグ共
移動が比較的少なくなって良いんじゃないか。 >>380
よみうりランドとか持ってるだろ
ゴルフ場も含め広大な敷地だ
新聞社が普通に持てるもんじゃない
郊外なら出来るんだよ
それは今だってできる
大映の南千住東京スタジアムも実質郊外だろう
東京は都心であるだけでなく高アクセスでないと無理
そんな土地は今も昔も高すぎるし税金維持費もかかって無理
可能性は多目的ドーム方式が出てきた後の話だな
これからの話なら開閉式多目的で何とかなるかどうかだな >>739
移動が少ないというのがそもそもで、
少ないてことは近所なわけだ
近所で対戦してもつまらんわ
簡易さ便利さだけ考えて興行価値を軽視しすぎでは? 同じ東京なんだし新しい神宮一緒に使えば良いじゃん
つか新国立は代表の試合も陸上も行われないぞこの記事本当に適当だな
代表は20年以降陸上競技場で試合をしないと決めるし
陸上はサブトラックが無いので国際試合当然国内の大会も無理 野球って、そんな投資をしても回収できるほどの集客力あるのか? >>671
オレは都民だが都バスの春日駅前か、三田線の水道橋だが >>742
てか東京五輪以降陸上で使わないんだからサッカー専用と主張するのは十分に可能
やらないはずはない >>743
ベイスターズやライオンズは改修その他に200億円くらい出すし、ハムは新球場に600億円だし、回収の見込みはあるから
巨額投資をする 今後東京から有明に地下鉄通すから交通の便は
ずっとよくなる
築地新球場実現してほしいな 巨人の自前球場になると東京ドームみたいにコンサートはできなくなるの? >>749
自前でも貸すと思う
フル回転できるから儲かるわけで >>741
いや、だから別に巨人がパ・リーグ、SBがセ・リーグに来ても、
それぞれ北海道ー大阪、東京ー福岡って感じになるだけだから。
欲を言えばロッテあたりがZOZOになって静岡にでも行ったら
いい感じ。 野球人気が落ち目なのに球場建てるとかチャレンジャーすぎる >>743
広島市長曰く
「カープが毎年7億円使用料その他を市に納めているから建設費のローンの支払いが前倒しできてる」 >>752
むしろゾゾになったら前澤が千葉からは絶対に動かさんだろ。 巨人は自前の新球場作って東京Dは色んなイベントやライブや少年野球の大会とかすれば良い >>574
北九州とか新スタ作らされたけど下に落ちるわ 客は入らないわ レッズは観客動員一万に近く全盛期よりも落ちてるし
鳥栖あたりは金大丈夫なのか?
地についてないんだわ >>606
都市次第だな
フロリダとかは昔から客が入らん ボストンやセントルイスは
アホのように入る 大きな街でもないのに >>757
ちょうどレッズの広報が埼スタの4万人規模にキャパ下げたいって発言してるな。
レッズはそれでいいのだろうけどサカスタでしか試合しない宣言している代表は4万人規模でもいいのかな? >>624
スタジアムの使用料払わずにそのくせ経営が傾きかけたら税金投入してもらえるビジネスモデルか?
夢のようだな。
見習えるものなら見習いたいわwww 築地球場ができれば集客がすごいから築地場外も賛成だろうな >>696
稲城には巨人のファームの球場ができるよ >>701
過去最高は
巨人、国鉄、大毎、東映、大映の五チーム 信じられんことに
後楽園の一つでやっていた
そこから東映が駒沢に
大映が大毎と合併して3になり
大毎が南千住の東京スタジアムに東映がオリンピックで駒沢が使えない代わりに神宮を使い
国鉄と東映が本拠地交換
大毎の後継のロッテが東京スタジアム閉鎖のあとジプシーのあと川崎そして千葉へ
日ハムがドームから札幌へ 国立競技場は巨人用に建て替えるべき。
巨人が使えば、その先赤字を垂れ流すことは無くなる
この一点で世間は納得するだろ >>755
マリンスタジアムからは移転して欲しい
あんな風が舞ったり、霧で覆われたりするところ
野球するところじゃねえ >>171
巨人は球団の売り上げでやっていけるし
キャッシュフローが500億ほどあるとか言われてるから
築地の土地を借りれるんならあとは自前で建てるだけの余裕はあるんやで >>711
それは別当な
小山は山内と世紀のトレードで
移籍だよ ちなみに別当以外に
本堂、土井垣、若林と移籍している >>714
昭和25年に建築だし
甲子園よりも先に夜間照明付けたんどけどな >>739
ソフトバンクがセ・リーグ
セ・リーグのチームはどこも
勝てないぞ V10グライ達成しそうだわ >>740
流石に南千住は郊外じゃないと思うが 上野から10分ぐらいだぞ 時代からどんどん取り残される狭い暗い老朽化した東京ドーム >>767
あんな大都市の真ん中にあるデカイ建築物
取り壊すだけで数百億は必要でしょ
ド田舎ならダイナマイトで景気よくって話だけど
陸上競技とサッカーで仲良く使っていくしかないでしょ(笑) >>769
地方の人口減ってる自治体ならともかく
東京都が莫大な金かけて
何十年にわたって再開発を続けてきた湾岸地区〜銀座新橋界隈で
あれだけの土地を野球場のために長期貸与するとはとても思えないけどねえ >>379
親会社の支援なしならJリーグもほとんど赤字だぞ >>776
サッカーはここでは代表戦やらないって決めたし陸上もサブトラック無いから使えないw >>767
気持ちはわかるが国立作った
金払い1500億円?は巨人ですら
払えない アトランタは野球場に転用を考えていたからな
長野も 野球やってるやつがその頃にはどれだけ減ってるかだな >>777
だったら何に使う?
大阪では駅前にでっかい公園を作るけど 競技人口と興行にどこまで関係性があるのか
相撲なんか見てみろよ
プロ野球への直接の影響よりも
スターシステムとして機能している高校野球への影響の方が大きい >>767
日テレG帯で視聴率5.5なのに?
お前らはサッカーガーばかり言ってるけど
プロレスがG帯から追放された時の数字が8%、時代劇は12%で追放だからな
もう自死を選ぶべき生ゴミ 首都圏なんかはサッカー子供部活人口高いけど
首都圏のプロサッカーリーグの動員は増えてないつうか、じり貧だしねぇ
かえってサッカー比率少ないド田舎や関西のJクラブの方が頑張ってる
2018年度厨房部活員数
都道府県 サッカー 野球(野球/サッカー)
全国 196,343 166,800(85%)
東京 22,367 15,425(70%)
神奈川 18,074 12,614(70%)
埼玉 16,698 11,506(69%)
千葉 11,018 7,280(66%)
町田動員推移 平成19年にサッカー部活人口が野球を逆転
年度 試合数 総動員 平均
2016年 21 107,591 5,123→2018年 21 103,215 4,915
東京ヴェルディ動員推移 平成19年にサッカー部活人口が野球を逆転
年度 試合数 総動員 平均
2006年 24 136,926 5,705→2018年 21 124,654 5,936
FC東京動員推移 平成19年にサッカー部活人口が野球を逆転
年度 試合数 総動員 平均
2006年 17 460,721 27,101→2018年 17 449,338 26,432
浦和レッズ動員数推移(過去12年) 平成20年にサッカー部活人口が野球を逆転
年度 試合数 総動員 平均
2006年 17 774,749 45,573→2018年 17 603,534 35,502
マリノス 平成18年にサッカー部活人口が野球を逆転
年度 試合数 総来場 平均
2006年 17 402,270 23,663→2018年 17 370,401 21,788
フロンターレ 平成18年にサッカー部活人口が野球を逆転
年度 試合数 総来場 平均
2006年 17 243,780 14,340→2018年 17 394,709 23,218 >>776
最初から8万の球技場を建てておけばなんの問題もなかったのに
それより三倍も建設コストがかかる陸上競技場にしたあげく
更に陸上じゃ使い途ないからと五輪後の球技場改築を決め
その後更に改築はやるけど陸上競技機能は残すとか
土建屋と陸連だけがひたすら儲かり続けるシステムなのに
使わないサッカーに押し付けられても困るわ
MLBは陸上競技場でもやってるんだからやきうが使えよ 国立競技場を巨人の自前球場にしてもいいけど、土地購入代金or使用料、解体費用、新球場建設費用は当然巨人が払うんだよな?
それなら誰も文句言わないと思うけど 朝日新聞に見せ付けて嫌がらせしたいから
あえて築地が良いって説も聞く 日テレゴールデンで5%w
https://www.dailyshincho.jp/article/2019/05280559/?all=1
日テレの『イッテQ』(26日)は18・1%と持ち直しましたが、テレ朝の『ポツンと一軒家』はさらに上をいく19・0%。
同じく岡田クンが出演した『帰れマンデー見っけ隊』(20日)が10・9%、
『10万円でできるかな』(20日)が12・6%、
『ナニコレ珍百景』(26日)が12・9%と、いずれも高視聴率。
テレ朝の『アメトーーク2時間SP』(24日)が12・3%を取る裏で、
日テレは『巨人VS.広島戦』が5・5%で惨敗。
いまやプロ野球はキラーコンテンツではありませんが、日テレとしてはお手上げでしょう」(同・他局プロデューサー) >>624
>>151
赤字まるけやんサッカーって これはスポーツに限った話ではない
大規模なコンサート会場の確保の問題は
東京五輪終了後も続くということだけは
忘れてはならない
中野サンプラザの建て替えなどを考えると >>786-287
新国立競技場作るって東京オリンピック誘致したんだし
それを使ってオリンピックで試合開催や競技して恩恵をうけるサッカーや陸上競技が責任もってケツ拭かないと
野球はまったく無関係 >>786-787
新国立競技場作るって東京オリンピック誘致したんだし
それを使ってオリンピックで試合開催や競技して恩恵をうけるサッカーや陸上競技が責任もってケツ拭かないと
野球はまったく無関係 新球場できるよりも早くプロ野球が崩壊しそうなんだよなあ オリンピック後に新神宮野球場と隣に新秩父宮ラグビー場
築地にも球場ができる可能性が
Jリーグは未来永劫23区内に出来そうにもなくてちょっとガッカリ
やっぱりプロサッカーリーグが不人気なんかな?? >>798
広島弁かな?
いまだに野球に熱狂してる時代遅れの地域 >>791
築地じゃなく、あきる野に左遷しろよ
やきうw スポーツ中継で底辺を突っ走る税リーグ(笑)
2018年(10〜1月)国内スポーツ関連視聴率
29.4 第95回箱根駅伝 往路************日本テレビ19/1/2/(水
31.5 第95回箱根駅伝 復路************日本テレビ19/1/3(木)
13.3 2018年日本シリーズ福岡-広島****TBS18/11/03(土)
12.8 2018年日本シリーズ広島-福岡****テレ朝18/10/27(土)
11.6 秩父宮賜杯第50回全日本大学駅伝テレビ朝日18/11/04(日)8:05-335
11.2 第72回福岡国際マラソン*********テレビ朝日18/12/02(日)12:05-141
*9.2 ゴルフ日本シリーズJTカップ2018日本テレビ18/12/02(日)15:00-115
*9.0 第95回箱根駅伝予選会***********日本テレビ18/10/13(土)9:25-120
*8.3 第30回出雲全日本大学選抜駅伝***フジテレビ18/10/08(月)13:00-145
*7.9 第36回全日本大学女子駅伝*******日本テレビ18/10/28(日)12:00-155
*7.1 プリンセス駅伝2018**************TBS18/10/21(日)11:50-167
*6.2 樋口久子三菱電機レディス2018・**テレビ朝18/10/28(日)16:00-85
*5.6 みんなのKEIBA・ジャパンカップ****フジテレビ18/11/25(日)14:40-80
*5.1 みんなのKEIBA・菊花賞**********フジテレビ18/10/21(日)15:00-60
*5.1 ゴルフ日本シリーズJTカップ2018**日本テレビ18/12/01(土)13:30-85
*2.4 10/27(土)フジ ルヴァンカップカップ決勝 湘南×横浜→2018年税リーグカップ戦最高視聴率(笑)
*2.5 11/10(土)NHK 2018年リーグ戦優勝決定試合 C大阪×川崎→2018年税iリーグ戦最高視聴率(笑)
*4.8 SAMURAIBASEBALL・中日×巨人 TBS 19/5/18(土) 14:00-114分 都区内で球場が作れそうなまとまった土地の出物ってこの先ありそうなのかね。
池袋の造幣局もうさんくせえ大学が買っちゃったし、
東京タワーを買収して取り壊して球場建てるくらいしかなくね?
電波塔としてはもう終わってるだろうし。 >>794
中野サンプラザはそもそもキャパ2200人の小規模ホールなんだが? >>799
だって23区内にJ1クラブ無いから... >>805
都営アパートとかかな
人口減で需要減って耐用年数過ぎたら解体更地化とかありそう
随意で売ることはなく公売するんだろうけど >>786
8万の球技場だと何故問題が無いんだ?
代表が試合してもせいぜい2、3試合ぐらいで焼け石に水だろ。 讀賣の新球場なんてそれこそ湾岸の方がいいんじゃないの
五輪の施設でもぶっ壊して >>807
FCのホームタウンは東京都だし
これまで23区内に作れなかっただけでしょ ドームにしてくれよ
青空とか夜空の下で野球観戦なんて言っても
雨降ったら中止だし、途中で雨降ったらずぶ濡れ 新国立案が出た当初は後のワールドカップ開催のためにも8万規模じゃないと困るとか横槍入れたり
野球場改築案を提案した後藤田を叩きまくったり新国立をサッカー専用スタにして乗っ取る気満々だったくせに
クソスタが確定したやいなや巨人に押し付けようとしてるのが滑稽 東京ヴェルディもホームタウンは東京都
ゼルビアは町田市やった 今の埼玉スタジアムがJで一番集客力のあるレッズがホームにして、さらに男子A代表が首都圏でのメインスタジアムとして年数試合開催してそれでも大幅に赤字なのに国立を8万人規模のスタジアムにしてやっていけるという発想の根拠が理解できない。
さらにその場合は同じ首都圏の埼玉スタジアムでの代表の試合の開催数が減ってそっちの赤字が拡大するだろうし。 >>814
陸上競技場を野球場に改修するのにまた多額の税金投入とかキチガイかよ つい最近めで球技場に改修するって話やったけど
改修してもほとんど収入の面で変わらんって話だったし
偉そうにいってるけど所詮、サッカーなんてショボいし 野球で儲けが出せるのは日本国内で12しか無いんだから他全部潰しすべきだよなあ >>817
仮に野球場に建て替えたとしたら使用料でその税金分は回収できるだろうけど球蹴りの専用スタジアムになんかしても毎年大赤字で金をドブに捨てるだけ。 >>819
おいおい、球蹴りで儲けが出せるところなんか日本には一箇所も無いんだから税リーグ試合できなくなるぞ。 >>784
テレビ視聴率って平均でそもそもムチャクチャ下がっているが? >>819
公共利用が前提の施設の採算性まで問題視するなら
Jリーグが本拠地にしている施設なんて論外だろ
新スタ建てるなんて頭狂ってる >>820
もし仮にプロ野球が使うとしたら移転だから既存の野球場が赤字垂れ流しのゴミになるんだけど >>822
1年中ゴリゴリにゴリ押しして日テレゴールデンで5.5って放送事故級だと思うけどw しかもどうせ老人しか見てないだろうし >>824
仮に噂されてる巨人かヤクルトが移転したとして東京ドームも神宮も民間の施設だから赤字垂れ流しだとしても問題ないが?
バカなの? >>823
全国に図書館よりも多い赤字垂れ流しの野球場のほうが大問題なんだけど >>827
それらをまとめて閉鎖したとしたら野球は12球団は問題なく施設を維持できるが、球蹴りはリーグはおろか代表戦まで全活動が停止してしまうんだが? >>828
じゃあ12個だけ残して残りの4千以上ある野球場全部潰そう >>829
球蹴りスタジアムは一個も残らなくなるなww >>830
そもそもサッカー専用の競技場なんて全国に数個しかないだろ >>831
税リーグのクラブのホームスタジアムはほぼ赤字なんですが?
それら全部お前の言う税金ですが?
あと代表はサカスタしか使わない宣言してますね? 無意味な公営野球場は潰していいわな
高校野球の予選も他の競技と同じように設備整ってる各学校のグラウンドでやればいい
立派な球場で試合するのは準々決勝以降から >>832
それほとんどが陸上競技場なんだけどな
それにプロチームもないのに豪華な野球場はいったいなんの為に存在するの?
多額の税金使っ上大赤字なんだけど >>832
陸上競技場なんだから陸上界に文句言えよ馬鹿 >>833
全部黒字にしろとは言ってないぞ。せめてプロが使ってる施設くらい黒字を目指そうって言ってるだけで...サッカーじゃ無理なの分かってるから。出来るだけアマチュアに開放したり。 >>834
陸上競技場なら赤字でもいいのか?
それらが無くなったらそこをホームにしている税リーグのクラブはどこで試合するんだ? ブロが使ったら赤字でもいいと言う理屈がわからんけどww
だいたい税リーグ基準の屋根とか客席とかっていらんよな。 >>837
野球は最大で12箇所しか黒字に出来ないのに
その百倍豪華な野球専用スタジアムが税金で建てられてるんだよね
まじで究極の金の無駄 >>834
サカ豚いわく陸上競技場に立派な客席なんかいらんらしいぞ。
どんどん潰してしまおう。 >>842
うん、どんどん潰していいよ野球場も陸上競技場も >>841
だから金の無駄は野球でも球蹴りでも陸上でもやめればいいじゃん。
税リーグは試合できなくなるがwww >>810
個人的には新木場がおすすめ
夢の島の草野球場つぶして
外野が東京の夜景やレインボーブリッジがみえる形で
有楽町線、京葉線、りんかい線
あれば新宿、渋谷、銀座、市ヶ谷あたりも近いはずなんだけどね >>843
じゃあ少なくとも大半のJチームが路頭に迷うねww >>844
うんそうだよ
無駄な箱物は全部潰そうぜ
ボールが固くて危険な野球はやれる場所無くなるけど >>796
サッカーは横浜やさいたまでもいいんだから恩恵受けないぞ
>>809
予選とカップ戦決勝と親善試合で10は使うね
等々力も埋まってない陸上は何十回使うの? >>819
12もないぞ
>>838
それは陸連にいえよ
なんで陸上競技場の面倒をサッカーがみなくちゃいけないんだよ
それでなくとも陸上関係者は「サッカー潰す」って言ってるのに >>825
やきうって全キー局の報道枠を使って、オフシーズンも含めて
毎日三時間はゴリ推し宣伝垂れ流してるんだよな
韓流やジャニーズAKBよりタチが悪い >>845
夢の島の陸上競技場は陸連が使えないと言ってるので
あそこは確実になにかに転用したほうがいい
アクセスがオーバーフロー気味だけどね マスゴミは税リーグに出資てるんだけどねぇ
不人気で需要ないだけなのに、サカ豚が野球やマスゴミのせいにしたいだけでしょ
仙台の球団・クラブの出資企業
楽天イーグルス 楽天100%出資
ベガルタ仙台 宮城県 仙台市 日本ハウス 東北電力 仙台CATV 河北新報社、等々
神奈川県にある税リーグクラブとプロ野球球団
フロンターレ 富士通 フロンターレ持株会 神奈川新聞社 川崎市 テレビ神奈川 他多数
DeNA DeNA(97%)
名古屋の球団・クラブの出資企業
グランパス トヨタ 中日新聞 中部電力 UFJ銀行 東海旅客鉄道 東邦ガス 名鉄 他多数
ドラゴンズ 中日新聞(100%)
関西の球団・クラブの出資企業
セレッソ大阪 日本ハム ヤンマー 大阪市 朝日放送 エフエム大阪 FM802 大阪放送社 関西テレ テレビ大阪 MBS 讀賣テレビ
ヴィッセル神戸 楽天100%
ガンバ大阪 パナソニック株式会社(70%) 関西電力株式会社(10%) 大阪ガス株式会社(10%) 西日本旅客鉄道株式会社(10%)
阪神タイガース 阪神電気鉄道100%
オリックスブァッファローズ オリックス100%゙
広島の球団・クラブの出資企業
サンフレッチェ エディオン マツダ 広島県 広島市 博報堂 電通 テレビ新広島 広島ホームテレビ 広島テレビ放送 中国放送 広島FM放送 他多数
カープ 松田元 松田弘 松田勢津子 マツダ 球団持株会 カルビオ
九州の球団・クラブの出資会社
アビスパ システムソフト コカコーラ 福岡市 西日本新聞社 セコム
ホークス ソフトバンク100% 広告の時代にスポンサーシップを理解出来ないのは焼き豚だけだな サカブタはマスゴミ含めた企業が税リーグを応援してるって言ってる割には
一方のサカ豚はマスゴミは税リーグ無視するなって言ってるし
サカ豚ってようわからんねぇ
単に「税リーグが不人気だから報道しない」
でスッキリ解決なのに ナゴドの二の舞にだけはなるなよ
ナゴヤ球場時代に散々、球場が古い、狭い、打撃タイトルは球場のおかげ、だの言われたコンプレックスで、
新しきことは良きことみたいな感じで勢いで作ってしまった結果、開場時に前の方が良かったとファンに思われてしまった失敗作
くれぐれも同じ失敗だけはしないように... 築地なんて僻地
我が大巨人軍は東京のど真ん中でなければだめ >>851
別に見なくていいんだよ。
でも今その陸スタの面倒を見てくださってる税リーグのチームは陸スタがなくなったらどこで試合するの? 赤字
ガラガラ
5.5%
野球に明るい未来はないね >>100
請け負い建設会社や不動産会社が噛んで入札司令塔するんだよそういうのて
貸ビル転売だと利回り確保で上限がつく
採算考えない本社屋用途が有利と決まってる 他にパナソニック東京本社、ソフトバンク、日通、共同通信だったかな汐留 >>840
大体NPBは屋根作れとか
球場作れとか言わないもんな
気に入らなければ移転する
極めて道理にあっている >>856
サッカーでは広島のゴミ屋敷
すら移設できないだろうなw >>868
コロコロ移転するプロ野球球団の為に税金使って野球場作る自治体ってマジでアホだろ >>870
ん?自治体所有のプロ野球の本拠地球場って広島、千葉、宮城...札幌(移転決定)だけだぞ。 >>871
だけってほぼ半分近くじゃねーかよwww 日本でこれまで最も税金無駄にした建物は大阪ドームだよ
近々新国立競技場が抜く予定だけど >>870
税リーグだってスタジアムは移転するが。 >>874
で、Jは?野球は自治体所有でも返済してるけど... >>874
税リーグの場合は50チーム以上で自社所有なのは柏と磐田だけなんだよなww
だった2チームww >>878
自社所有と言ってるけど野球場って建設したのはほとんどが税金だぞ >>879
広島市長
「カープは年7億の使用料払って建設費を前倒しで返済できてます。サンフレには無理です」
「Jリーグクラブがホームにする自治体のスタジアムは建設費用にかかわらずクラブの経営に影響が出ない使用料に設定されています」 職場が築地の近くなんだが新しい球場なんか誕生したら焼き豚どもが視界に入ることが増えるから勘弁してほしいぜ >>878
プロ野球も自社で建てたの巨人と中日とソフトバンクしかないけど >>879
東京ドーム→株式会社東京ドームが建設
神宮球場→宗教法人明治神宮が建設
ナゴヤドーム→中日新聞社を中心に出資した株式会社ナゴヤドームが建設。
阪神甲子園球場→阪神電鉄が建設。
福岡ドーム→ダイエーが建設。
自社所有の物件のうちで税金で建てたのは大阪ドームと横浜スタジアムだけだが?
ほとんどとは? 全国に100以上ある野球専用スタジアムに文句言わないとね >>1
築地って朝日新聞の目の前なのに読売が移転するとは思えないがな >>884
だから、ハマスタは民間建設だっての。建設後に寄付したから市所有になってるし、今でも市所有のまま
今の改修もベイスターズが費用負担した上で改修分を市に寄付 東京ドームは設計時の想定寿命は過ぎたんだけど
どうもメンテナンスがアメリカ人より上手らしくてあんまり劣化しない
もちろん環境もちがうんだろうけどちにかくまだまだ使えるわけ
使えるのでなかなか新本拠地の話が進まない
いよいよとなればバタバタ決まるんだろうけどね >>14
因みに、築地の朝日新聞東京本社(正式な本社は大阪市)は、元々旧海軍→海上保安庁があったとこだし >>15
Х→朝日新聞本社
〇→朝日新聞東京本社
朝日新聞社の本社は大阪市だがw トロントのロジャースタジアムの芝は天然芝みたいなモフモフ感なのに巻取りが出来たりするらしいね
人工芝も日進月歩で進化してる >>892
昔、ベルディー東京が東京ドームで試合した時にそのタイプを使ったけど、めくれて使い物にならなかった やめとけ。
東京ドームのアクセスの良さは何にも代え難いぞ。 >>884
ハマスタは民間資金で建設して市に贈与
吹田スタジアムとよく似た手法
大阪ドームは市の外郭団体が事業主で経営破綻して更生法適用
税リーグスタジアムみたいにどれだけ赤字でても税金ジャブジャブって感じでもない >>894
そりゃ便利だけどさ、東京ドームだって昭和末期の建築物なんだから遠からず寿命がくるだろ。
後楽園球場は横に空き地があったから球場を稼働しつつ東京ドーム建てられたけど、東京ドームの周辺にはもう空き地がないんだよ。 新神宮球場を借りてその間に建てるのが一番いいよ。プライドは置いといて... 平成時代、大宮・川崎・横浜(みなとみらい)に新球場を造るような話しが
あったというから驚いた。
どれも、実現しなかったけれど。 >>896
そばに中央大学があるだろ
多摩キャンパス作って、
あそこは理工学部が残ってるのか
多摩区に集約してもらうか、
それこそ築地に新キャンパス作って
引っ越してもらい、
空いた敷地購入できないか? プロ野球球団が使ってない無駄に豪華な野球専用スタジアムに文句言わない奴はぶっちゃけ税金なんかどうでもいいんだろう
ただ単にサッカーの邪魔したいだけ >>900
Jリーグの求めるサッカー場が異常なレベルで豪華なのもなおさないとな ちなみに赤字垂れ流しの豪華な野球専用スタジアムは日本に100以上あるけど >>902
日本語が苦手な人のようだ
Jリーグの求めるサッカー場が異常なレベルで豪華なのもなおさないとな
わかりますか? >>904
総額1兆円以上の無駄金使ってきた野球… 黒字の野球場→日本に存在する
黒字のサッカー場→日本に存在しない
ここも直すべき課題 賭博覚せい剤オナニー不倫暴行の巨人はもう球界の盟主じゃないだろ 総額1兆円以上の無駄金使ってきた野球…
だからサッカーに金を使ってはならない、野球の二の舞だ
これならよくわかる 巨人が新神宮使用
ヤクルトは開店休業状態のNGT48劇場に移転するしかない… >>911
ホークスの場合は2軍の球場建設を自治体に公募したら3桁の応募があったんだが >>909
無駄である事を問題視するなら
野球の代わりにサッカーが無駄遣いを始める事も
非難しないといけないからね 小原貴洋
今日は母の車で赤間駅まで行き、9時10分の快速で
吉塚まで行きタクシーで九大病院まで行きました。
母は九大でもそうですがいつも着いたらすぐにトイレに行くので
トイレの神様の口封じをしているものと思われます。
私の訓練の同窓生は騙すためだけに休校の日にわざわざ授業を
受けに入っているようですwww
今見ているのも私のクローンなので何か悪いことをしてても
私本人にはわからないようになっています。
松尾というソーシャルワーカーに10時から会い、
その後、新しい受け持ちの平野先生に会いました。
自立支援医療の手続きをするように九大20番窓口で診断書の作成を依頼しました
大賀薬局で薬をもらい、ロッテリアで母と昼食を食べました。
というか私自身を信じてくれていますか?
今日は37度7分熱が出て、咳もひどいので明日の訓練は休むつもりです。
来週の水曜もその次の水曜も休校です。
おそらく裏切り者がいると思われます。
非常に不安感でいっぱいです。
外食先で食べ物に・・・を入れられても、薬局で薬に・・・を入れられても
これではわかりませんよね。 >>874
三分の一だろ
ほぼ半分近くってなんだよw 同じ球場を巨人とヤクルトで使いあうっていうのじゃダメなの?
昔の巨人・日ハムとか、ロッテ・大洋みたいに。 >>920
神宮は学生野球の聖地で、読売なんて抱えることはできないよ >>913
あれは自治体に土地造成費(10億程度)しか負担求めなかったので応募が殺到したと記憶している
北広島市は造成だけでなくインフラ整備とかいろいろ引く受けたから勇気あるな >>899
中大は逆に多摩から後楽園に戻ってこようとしてるんだが >>900
使ってないのにプロ野球の責任になるのか? 貞観9年後に相模武蔵地震
東日本からちょうど来年の五輪年になる
首都直下が回避できても首都圏には来る
復興に資材人員とられコストアップ
興行は客足が遠のく
いろんなことが絵に描いた餅に終わりかねない >>927
日本でそんな薄い根拠で投資回避してたら
何もできねーよw 湾岸案
築地案
渋谷案
江戸川案
渋谷はダメっぽいし江戸川は巨人のほうでNG
築地以外に選択肢が無い >>805
少子化で学校が統廃合されてるからそこらへんかな >>805
この異常気象だと、そのうち東京にも集中豪雨が来て、城東地区の0メートル地帯は水被るから、その復興でスーパー堤防化&防災公園が出来るだろ。
そうなりゃ備蓄倉庫を兼ねたスタジアムも出来るんじゃね? >>926
ほとんどの野球場がプロ野球の試合を年に数試合誘致する名目で建てられてる
地方開催はホーム開催より経費がかかり、キャパも小さいので
主催側の保障を兼ねたギャラはえらい金額になる
しかも年に数試合の想定は三年と続かない
巨大な観客席をほかに埋めるのは夏の甲子園予選の準決勝以上くらい
つまり年に一桁回数を超えることはない >>913
自治体って全国市町村単位で5000程度なので
ほぼ北部九州全域のすべての自治体になるなw
全く少しは考えるということが出来ないのか >>884
大阪ドームも市の出資は100億円くらいしかない
大半が民間資金 >>906
大半が民間資金だがな
スタジアムもインフラも全額税金の税リーグとは違う
税リーグスタジアム一個で野球場1000個分の税金がかかるし >>932
地方球場の利用者のほとんどがアマチュア
北九州市民球場なんか、アマチュアだけでギラヴァンツの観客動員よりも利用者が多い >>926
プロ野球の責任じゃなくて野球の責任だろ
責任持って黒字化しろよ
勝手に別団体だからとか逃げてんじゃねーよ豚 >>936
サッカー専用のスタジアムは民間資本だぞ
税金ジャブジャブなのは陸上競技場 >>937
グラウンドの利用回数と客席スタンドの利用回数を
都合よく混同すんなって何万回言われても理解出来ないのかやきう脳
ホント生ゴミより迷惑だな
そんなにグラウンドの需要があるなら河原でやれ >>884
横浜は市になくて市民からの
お金かな?シーズンシート800席を35年で売ったんだよ
売り切れたけど >>766
東京スタジアムの跡地って今何になってるの?
跡地に新球場なら東武がスカイツリーとセットでウリになろう >>939
極一部だろ
ヤマハの工場跡地だかの私有地のヤマハスタジアムとか
鹿島もかな
後は栃木県営のグリーンスタジアムとか公金経営ばかり >>943
スポーツセンターと消防署と
アパートそして草野球 都内の一等地に今後衰退していくであろう野球の新しい球場を作るだなんてクレイジーの仁子とだぜ。あんないい場所に野球場なんて作ったら大勢の人がブチ切れて「野球死ね」を連呼することになるのは間違いない >>947
野球以外で採算取れそうなスポーツ施設ないんだが
ヘディング脳って馬鹿なの? >>949
野球場って大きな居酒屋のようなものだから飲食の売り上げが凄いんだよなwww >>911
そう言われながら普通に盛況なんだろうな 一番いいのは後楽園潰して後楽園ドームでも造ること
そして東京ドーム跡地に後楽園再建
それを繰り返せば未来永劫この地本拠でやっていける
新国立はサッカーは使わねえから。
馬鹿なのかこの記事は。 >>941
サッカー場の利用実績を忍者教室とかテニススクールで水増ししてるのはOKか? >>952
プリズムホールとか壊したらいいんじゃね
伊勢神宮方式だな >>954
広島は修学旅行生や旅行者の
ランチ場所として金をもらうことで利用者を増やす計画だった
普通に広場よくね? >>949
最大12しか儲かる野球場作れないだろ
プロ野球球団の本拠地以外でどうやって儲けだすんだよ! >>958
儲かってるサッカースタジアムがゼロなのよ
12あるほうがマシなのよ 広島市だっけ野球場は儲かる計算が出来る施設だがサッカースタジアムは無理って言ったの
実績ゼロじゃ仕方ないわな 一番儲かってそうな埼玉スタジアムでさえ大赤字だしねぇ
サカヲタが欲しがってる23区内に出来ないのもしゃーない >>961
23区内に欲しいなら東京ドームを基準にすればいい
東京ドームが複合型で野球イベントコンサート等で年間800万人動員して800億円売上てる
この数字をサッカーメインで叩き出せばいいだけ
別の方法論ならサッカーメインで1000万人動員と1000億円売上を確約して東京ドームから巨人を追い出す
これが一番いいと思うけどね >>963
指定管理費を税金で補填とかいう広島カープに鼻で笑われるような手段を使ってる鹿島スタジアム? >>955
壊すならラクーアもだな。観覧車をくぐるジェットコースター全く稼働していないし。
文京区のシビックセンターとくっ付ければ新しいドームの最寄りは春日に出来るし。 なんかゴミ売りランドに巨珍の施設作っているから
1軍の施設もゴミ売りランドに作ったら? >>875
違うよ
破綻する方が健全なんだよ
新国立競技場は運営は破綻するかもだけど建物は経営破綻しないでしょ >>958
球蹴りの場合は1個も儲かるサカスタを作れないじゃん。 >>966
ラクーア、アトラクションズ、後楽園ホールのビル、と取り壊しても、
合算の面積はともかく野球場が造れる形状の土地にはならないと思う。 >>964
指定管理費用を市に払うのが野球
指定管理費用を市からもらうのがJリーグ
全然違うがな 巨人には早く移転して欲しいんだが築地の用途がまだ決まってないからな >>972
要するに税金で黒字にするのがJリーグってことですよね >>964
建てる時に負担させるって考えがはなからない。
広島市民球場の場合
維持管理費 2.30億円/年
用地費充当分 2.54億円/年(51.55億円/54.75億円)
建設費負担 1.73億円/ 年(負担対象分35.66億)
これを条件に建設
土地代建設費維持管理費全てをカープが負担して全額返済 23ヘクタールあるから球場以外に何つくるかやねぇ
けど、もう都が計画書発表したんじゃなかったっけ?? 週一しか試合できないサッカースタジアムと
プロ野球場じゃ比べてもしゃあない
それでサッカースタジアムはド田舎か大都市でも郊外が主流
広島みたいな地方都市でさえ2転3転してるしねぇ 野球専用スタジアムは最大で12個迄しか日本国内に要らないし作っても大赤字だからね
実際に大赤字の野球専用スタジアムが100以上あるしプロ野球球団増やさないんだったら要らないよ >>980
つまり赤字しか産まないサッカースタジアムは一切造るなということか
これだからアンチサッカーは >>968
ゴミ施設はすでにあっただろ。
球蹴りのグランドがww >>983
築地になるか代々木公園になるかわかんないね 代々木は渋谷デザインがサッカースタジアム狙ってるんじゃなかったっけ?
実現性は薄いけど >>989
どっちも競争入札になるだろうし欲しい方取ればいいだけ >>990
別に都がこの土地を売り出すとか貸すとかそんな事業計画してないしねぇ
渋谷区のお抱え外郭コンサル会社が金儲けのために妄想してるだけ >>980
県庁所在地にある外野が芝生
内野の大半が長いす
指定席だけセパレート
クラスだと大した赤字に
ならんわ まして市営なんて
照明灯すらないところも
あるし >>988
民間なら維持費と建設費を
どうペイにするかだな
サッカースタジアムでは
建設費はおろか、維持費
すらも出せないからな >>992
赤字ガンガン垂れ流し野球専用スタジアムって本当にクソだな
税金早く返せ >>994
あと
野球専用スタジアム
なんて半島か大陸の言葉使わない方がいい
日本語では
野球場
で通じる
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数分で出来るので是非ご利用下さい >>954
実際に施設が使われてるケースと
使われてないのに大人気だと捏造してるケースを
ごちゃ混ぜにするなってんだよやきう脳 >>944
民営のサッカー場より民営のやきう場のほうが少ないと
公的な調査資料も出てるぞやきう脳 このスレッドは1000を超えました。
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