【芸能】＜ビートたけし＞学歴社会への不満を語る 「実力主義にすればいいのに」 ★3
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就活のときに学歴で選べる会社が限られたり、就職後の出世や給料に差が出る学歴社会日本。大学全入時代といわれる現代では、多くの人が大学まで進学するが、中には家庭の事情や金銭的理由で進学できない人もいる。
そんな中、政府は低所得者世帯を対象に大学などの高等教育を無償化する新法を成立させた。TBS系情報番組『新・情報7daysニュースキャスター』ではだ日本の大学が抱える問題について特集。ビートたけしの意見に注目が集まっている。
■実力主義にすればいい
VTRが終わると安住アナが大学無償化新法について説明。ビートたけしの意見は…
「大学なんか行かなくても就職すればいいのにな。実力主義にすればいいのに。募集に大卒いくらとか書いてあって高卒は低いのがおかしい。その人の実力なんだから。もらえるやつはもらえる。ダメな奴はいくら良い大学を出たってダメなの」
と強く訴えた。
■良いことを言った！
ネットでは「良いことを言った」など、たけしの意見を称賛する声が目立っている。
まい
@soundjoker921
今ビートたけしがすごいいいこと言った！
「大学行かなくたっていいだろう。実力主義にすりゃあいいんだよ！大学行ったってダメな奴はダメだよ！芸人と同じだよ！大卒いくら、高卒いくらなんて〜」って本当そう。日本もいつ完全実力主義になるかな。。。
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22:52 - 2019年5月25日
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yesか農家
@Yes_or_Farmer
ビートたけし正論すぎる(笑)
大学全入時代のコメントに対して
「ゆとり教育を始めたこいつが悪い。πを3にしやがって」
給料に対して
「大卒・高卒とか募集要項分けるのが悪い。大学出ても出来ないやつは出来ないんだから、実力主義にしてしまえばいい」
156
22:53 - 2019年5月25日
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しそごはん用研究者
@ONODA_in_Onodac
大学教育水準の低下問題に関して、
ビートたけし「初任給大卒いくら、高卒いくらってのがダメなんじゃねーの。その人の実力でしょう。」
これ正論よなぁ。入社試験・面接時の成績に応じて初任給をかえるのってやっぱ無理なんかな。
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22:53 - 2019年5月25日
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８７０Ｐ
@conan_tktt
さっきビートたけしが、世の中実力主義社会にすりゃいいじゃんって言ってたけど、ホントにその通り
いくらいい大学出てても仕事できないやつはできないし、高校しか出てなくても仕事できるやつはできる
結局、仕事して金稼いで生きていかなきゃいけないんだから寧ろ当たり前なんじゃないの？
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22:54 - 2019年5月25日
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■学歴高い＝仕事ができる？
「いい企業に就職するためには高い学歴がないといけない」ともよく言われるが、学歴はそれほど重要視されているのだろうか。しらべぇ編集部は、全国20代〜60代の働く男女649名を対象に「仕事の能力は学歴と比例すると思う」かどうかの調査を実施。
学歴1
その結果、男女ともに8割の人が「仕事の能力と学歴は比例しない」と回答した。どんなにいい学歴があっても、仕事ができない人がいるのも確か。多くの人は「学歴ではわからない」と思っている。
学歴は、給料を決めたりするのには一番わかりやすい指標かもしれない。しかし、世の中には学歴と無関係に実力がある人も少なくないだろう。大学全入時代の現代だからこそ、学歴だけで判断するのは難しいのかもしれない。
（文／しらべぇ編集部・嘉手川 裕太）
【調査概要】方法：インターネットリサーチ「Qzoo」【調査概要】 方法：インターネットリサーチ「Qzoo」
調査期間：2017年3月24日〜2017年3月26日
対象：全国20代〜60代の男女1,332名（有効回答数）
2019/5/26 05:01 しらべぇ
https://netallica.yahoo.co.jp/news/20190526-35171781-sirabee
1 Egg ★ 2019/05/26(日) 07:22:39.61
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1558829827/ >>前スレ941
私は「就職の本」なるものを読んだことがない。
大学では、「社会学」ではないがそう遠くもない分野を専攻したが、
専攻を定めるにあたってはその分野や周辺分野の専門家、
さらに実業界にいた親戚にも話を聞いたものだ。
あんたは社会学専攻を選択するにあたって親戚筋に反対されたんじゃなかったっけ？
その理由を尋ねて、様々な方向から突き詰めてみればよかったかもしれないな。 名門私立中高一貫校の人たちは高1で数II・Bは終わってる。
高２が終わるころには数学は全範囲終わってる。そして高３では演習。
要するに名門私立中高一貫校の人たちは受験勉強の時間を多く取れるということ。
英語に関しても同じ。
この事実に気づいてる人や、勉強意欲がある公立高校の人は学校の進度を無視して自分で
進めたりしている。高校が偏差値的にピンからキリまで同じ進度で進んでると思ったら大間違
いで、高校の時点で、意欲、や処理能力という点で相当な実力差、格差が既に現れてる。
「上手い奴は生まれた時から上手い」 学力で実力はほぼ分かるよ
高卒が東大卒より仕事が出来るなんてことは過去に一度もなかったし 学歴も無くて知識も無くて論理的も思考も出来ないくらいアホなのに
「俺は地頭が良い」と思い込んでるウーマンラッシュアワー村本みたいなのが本当に厄介 >>2
言われてるほど学歴社会なのかというのもある
俺は毎月先輩の二倍の実績を上げているが先輩のほうが10万以上月収が高い
会社に対して二倍貢献してるが給料は低い
過去の実績と言うものがあるんだろうがやりきれない気持ちで仕事をしている >>1
はい、バカ明治の学歴コンプレックス乙
糞つまらないうえに、訳わからないことを言っている老害は舞台から去れ 早川っていう
せっかく頑張って東大入ったのに
アホなことやってる某支配人が居てだな 会社における実力なんて入社試験で測れないだろ
筆記試験できてもそんなもん業務内容には関係ないし 実力を明確に査定するシステムなんて無いもの
殺伐とするのは縁故採用だの学歴主義だのの比では無いだろう 学校で学んだ事が一般社会ではほとんど必要ないからな、なんのために膨大な時間を費やしで勉強するのか そもそも世の中の殆どの仕事が大学に行かなくても出来るんだよな
高給で高学歴ばっかで有名な電通でやる仕事内容は中卒でも出来るようなことばっか 別に学歴社会でもないよね
修士や博士が学士より評価される社会でもないし
低学歴でも家柄で政治家になれる社会なわけで
芸能界でも世襲でしょ
この人、年取って浮世離れしてるせいか頓珍漢なことしか言わんよね。 飯塚でまだ気付かないのかよ
成績なんてインチキだから
医大のあんなのが一般にも蔓延してるのが日本の学校
学校自体がもうオワコン 学歴って顔 スタイル と 違って中身をうかがえるよね
北川景子 が明治だと 才色兼備のイメージ通りだな
と思うし
お笑いの 行き遅れのBBAが千葉大や東京外大だと
好きでやってんだと思うしな >>1
実力って誰がどうやって決めるの？
そりゃダメな奴は分かる
けど出来る奴っ何を基準に？ わずか数％の実力者がアメリカの富の半分を手にする。これが実力主義社会だよ。
誰もが勝ち組に入れると思ってるいるけど、実際ほとんどが負け組だろ。 >>8
その貢献はいつか報われるさ
というのがかつての「日本型雇用システム」を支える神話だったわけだが、
今はどうなのかね こういう風潮の結果、掛け算割り算もロクにできない大学生大量生産してんだぜ
学にちゃんと敬意を持って接しろって話
爺は黙ってろ >>14
事前に学べないことに対応するために一般的な事象で学んでいるだと思う
じゃあ一般社会で必要なことってなんなのか教えてほしい
学校でコンビニのバイトのやり方を学べばいいのか？ 1000名無しさん＠恐縮です2019/05/26(日) 11:17:44.00ID:d1abSPmv0
>>961
それは無能の言い訳にしかならない
家庭教師が必要なのは頭の悪い子だけ
貧乏家庭出身の東大生も腐るほどいる
↑馬鹿だなー
東大生の親の6割が年収950万以上、43％が管理職（一般は3％）
単に教育投資する金あるかの親ガチャなだけ 実力重視した方がいい職種もあれば、従事期間の長さを重視した方がいい職種もある。
同様に、学歴というか、いい大学に入れたその才能がうまく発揮できる職種もある。
明確に成果物が発生するものは、実力主義でいいと思うけどね。 ？
経営者とかＴＯＰは別だが、言われた事をこなす従業員なら、記憶力が良くて、単純作業も我慢強くこなす。暗記力我慢比べの勝者の大卒が優れてるのは明らか、ＴＯＰになって物事を考える立場になれば別だけど、使われる側は大卒が高いのは当然だが >>6
多分、学歴何ぞ関係ないと言ってる人の多くが
そこらの単純作業を指しているものと思われる
大学で工学を学んだ奴と高校の普通科ではスタート地点では雲泥の差
お話にならない
図面を作れ、仕様書を作れともなるとかなりの知識と応用力が物を言う
これも学力の差
いきなし素人から教え込むぐらいなら受験戦争を勝ち抜いた奴の方が安心感はある 全員高卒の給料スタートになって企業大喜びするだけだが >>4
いいや
6大出ててもコミュニケーション取れず下に抜かれ
挙句使い物にならない奴結構いる 優秀な奴に金も名誉も集まる。そんな現実は数百年以上前から変わらない >>1
仕事のスキルに関係する学部出ているなら、給料が高くても妥当じゃね？
問題は社会学部とか文学部とか哲学科とか、糞の役にも立たない学部出ている無能 入社試験でって言ってる奴は最高に頭が悪いか社会に出たことがなさそう
入社試験で分かるとは思わないし、仮に入社試験を実力にするとしたら大卒に高卒が勝てるわけがない >>14
学校の勉強は教師に仕事を与えるために存在してる、無駄だからやらなくていいとなったら、教師が要らなくなる 実力主義で採用しても、上位は有名大出身ばかりになるってのは有名な話
低学歴なんて無能の証明にしかならない
親がバカで無能なら、子もバカだろうしな。 あるレベル未満の人間は頭使うことに向いてないので、
大学なんぞ行かないでさっさと分相応の仕事した方が良い 学習意欲が低く向上心の乏しい日本の学生はこれから淘汰されていくよ
だって世の中に必要ないじゃん。 まぁ、ここに書き込んでる人間は自分も含め並〜並以下なんだよ。
目糞鼻糞なんだから仲良くしようぜ。 >>16
むしろ「せいぜい大卒」の「低学歴社会」かもしれないな
大学院レベルの学歴を活かせない社会
実社会で役に立つ人材を供給できない大学院
とくに文系ね >>35
大学4年間で劣化してるから高卒に勝てない 名前さえ書けば合格みたいな大学を大卒扱いすんなよ四年間遊んでただけで高卒よりバカだから 平たく言えば
お前が日本人に生まれたのも運
お前が障害者として生まれなかったのも運
お前が高学歴なのも運
だよw 学校なんて戦争のために作られたのに戦後70年たっていよいよその存在の価値に気付きだしてきたってだけだよ
たけしとかゆたぼんがそのはしり
50年後、100年後には学歴なんてなくなってる
学歴、学歴いってるやつらは明治以降も頑なにチョンマゲ結ってたやつらと同義 >>11
仕事の実力なんて入社前には計れないから学歴フィルターかけるしかない
新卒の時点での最も公平な判断基準が学歴とペーパーテストだから
もっと俺の本質を見てっ！っていう人は中小零細を受けたらどうだろうか SONYが学校名未記載で新卒採用したら、
旧帝の出身者がむしろ増えたんよね。
学歴も立派な実力の一つであることを
学歴ない人たちは理解しないのが不思議。 十分実力社会に切り替わったのにまだこんなこと言ってるのか
15年前の記事かと思ったわ >>1
それだと喧嘩の強いやつが勝つだけだからな
芸能界がそれっぽいけど 知人が社内で人事っぽいことをやり始めたけど
「やっぱ早慶より旧帝卒」「一貫校より普通の中高卒」って
しょっちゅう言ってるわ >>22
森永卓郎が実力社会になると野球選手の年俸の分布に近くなるんじゃないかと言ってたよ 実力と学歴は相関が高い
でも、完全(相関=1)ではないから、高学歴でダメなやつも、低学歴で出来るやつも少しはいる
この類の話はこれだけなんだがな もういっそチンポの性能で決めようぜ
長さ太さ固さ持続力飛距離で社会的地位を決めよう(´・ω・`) 日本以外の諸外国では、学歴は身につけたスキルを証明する
ものと見なされているケースが圧倒的に多い。例えば統計学を
勉強した人は統計の専門知識があると見なされ、統計の専門家
として、相応の対価で就職することができる。だが日本では、学
校で勉強してきたことは、直接就職には関係しないことが多い。
少し言い方を変えてみよう。東大を出て新卒で入社した人と、入
社７年目で仕事が抜群に出来る高卒の社員がいたとしよう。どち
らが将来の社長候補といわれているだろうか？日本の会社では
ほとんどが前者となっているはずである。
つまり日本では学歴はスキルの証明ではなく、将来、高い能力を
発揮することを約束してくれる保証として理解されている。したがっ
て、学歴はないが、今現在、抜群の実績を上げている人よりも、実
績は分からないが、学歴が高い人の方がリーダーにふさわしいと
見なされる。
日本では学歴があれば、将来高い能力を発揮するだろうと皆が考
えている。つまり、未来についてある程度予測できると皆が考えて
いると解釈することができる。誰が成功するのかは、やってみなけ
れば分からないという考え方は採用されにくいのだ。 中卒高卒のバカは、自分で企業すればいいじゃん
無能だからほとんど潰れるだろうけどw ええ大学出といてサラリーマンになってるのはどうかと思う 女子アナなんて高卒で良いと思う、英語話せるとかどうでも良いんだよ >>47
ってかさぁ、高卒でも中卒でも、早く社会に出て働いてきた経験は正しく評価すべきだよね
仕事に関係ない学部出た学士なんて、中卒よりよっぽど価値が無い 仕事ができる奴は試験もそれなりにこなす
あとはコミュ力とのバランスと、上昇思考がどこまで保つか
満足したらそこまで なんだかんだ言っても、学歴は人を計る尺度として優秀なんだよな。
学力もそうだし、親の財力まで、ある程度分かってしまう。 >>51
ひろゆきもホリエモンも学歴自体は低いぞ
高学歴の百倍頭良いけど 中学受験とかだと、SAPIXやワセアカに年間400近く貢ぐんだろ？プラスでカテキョ
残念ながらうちには無理だわー ソフトウェアなんてまさに高卒で就職して現場で鍛えられた奴の方が大卒より実力あるからなあ
マーチ以上レベルの大卒でもコードも仕様書もまともに書けない奴多くて困る
設計開発って平均的な優等生より一芸が得意なタイプの方が仕事できるの多いよ
ソフトウェアなんてまさにそう 高学歴の連中の学歴自慢はヤンキーの若い頃の武勇伝と同レベル
安倍ぴょんに学歴でんでん抜かすのは、社会に出て、
学生時代の格下と思っていた奴に負けているという現実を受け入れられないからだろ
社会に出てからが本番なのに (笑) 結局、実力（喧嘩）主義だとたけし軍団みたいに数が多いほうが有利になる
それの行き着いた先がエグザイルとかＡＫＢ、吉本芸人なんかもそうでしょ
ジャニーズもそう
数が正義の実力社会 資格が必要な仕事はペーパーテストで点取れないやつはスタート地点にも立てない /WWWWW.
iW｣' __ __i
|W| '･`, '･`{ 成功したければ親に逆らって生きろ！
(6|}. ･･ }
ヽ 'ー-ｿ
ﾉ､ヽ＿/
/, ヽ
ト,.| ﾄ| >>60
だったら学歴ではなく実力だけ見れば速い
バカだからわからない？ 参加意欲とその実行があるかどうかが大切なんだろうｗ無遅刻無欠勤も大切ｗ 大卒が当たり前じゃなかった70〜80年代の学歴ない人は
独立した人多かったよね
今でも零細クラスの創業者は大抵高卒
むしろ今が学歴差別という言い訳をしているだけな気がするね
起業率も思いっきり低下しているし・・・ 日本程学歴主義、実力主義から程遠い国はない
学歴主義なら米国のように30〜40歳でも資金に余裕が出来れば大学に行く
米国は人種差別はNOだが学歴差別はOKだからな
日本は血統主義であり新卒第一主義
生え抜きとか縁故が最も評価される社会主義的な国 >>32
コミュニケーション力こそ学歴とめっちゃ相関すると思うわ。
正確には地頭とだけど、やっぱ地頭いいやつはいい大学でてる率が高い >>69
職人とかそうじゃん
そういうのが評価される世界はいくらでもある 学歴は結果論
学歴がその人の実力を保証してるわけではないが
事実として高学歴が結果を残してることが多い
ただ例外も腐るほどある
実力よりも学歴で昇進左右するほど悠長な社会なんて今時そうそうねえぞ 影響力のあるメディア自体、無能高学歴者の巣窟だから無理 東大エリートの財務省が作った日本が時代遅れになってる、官僚機構はアナログ的世界でデジタル化された今の時代では全く機能しない 学校なんて明らかにアスペ基準だもん
あんなのよく美化できるよな 日本の大卒者は困ってる人を見ても
アタシは関係ないアタシのせいじゃないって逃げ出すものしかいないのでｗ
ひりピン人のような参加意欲が強いおせっかいタイプが求められているんだろうｗ >>84
日本のかっての企業特に電機業界はむしろ誰でも就職出来た頃の時代のつけがでかいだろう >>30
正論だね
ここで学歴関係無いって言ってる人の多くは自分の仕事を基準に考えてるから
あんたの仕事内容や勤めている会社が学歴関係なくできるレベルなだけだよってだけなんだよな ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
