【MLB】ヤンキース・田中６回１失点 今季３度目の白星消滅で４勝目フイも防御率２点台に [ NYY 6-5 BAL ]
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オリオールズ５―６ヤンキース（２３日、オリオールパーク）
ヤンキースの田中将大投手（３０）が、２３日（日本時間２４日）敵地でのオリオールズ戦に先発。６回を５安打１失点。４勝目の権利を得て、球数９５球に達して降板したが、８回に３番手のカーネルがヌネスに同点３ランを浴びて４勝目がフイ。救援陣が打たれて白星が消えたのは今季３度目だ。しかし、ヤンキースは同点の９回２死からヒックスが押し出し四球を選び、勝ち越し。ブリトンが９回を抑え、オリオールズとの４連戦をスイープ。敵地オリオール・パークでは昨年７月１１日から１２連勝となった。田中は５三振、１四球、１暴投、１失策で、４試合連続のクオリティースタート（６回自責点３以下）で防御率は２・９４となった。
右すねを打撲した１８日のレイズ戦に続き、この日は２回、ルイスに左胸を直撃するライナーを受けた。拾い上げたボールを慌てて今季初失策となる一塁悪送球するなど、無死満塁のピンチを招いた。しかし、併殺崩れの１失点とダメージを最小に食い止めると、打線も５回にフレイジャーの９号同点ソロで追いつき、６回に勝ち越してもらった。３回を終わって球数６０球と序盤は苦しんだが、尻上がりに調子を上げ、終わってみれば、６回１失点の好投だった。今季最速の９５マイルをマーク、９４マイル（約１５１キロ）の速球を連発するなど、直球の威力も増し、５月１日時点で３・９２だった防御率は２点台に突入した。
5/24(金) 6:17配信 スポーツ報知
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190524-00000032-sph-base チームメイトから、こいつに勝たせたいと思わせるような関係を築いてないんだろうな 先発投手が防御率2点台とか大したもんだ
まだ5月だけど 黒田病でも移されたか？
マー君には勝ち星が似合うからとにかく勝って欲しい >>6
黒田もそうだったけどテンポが悪いんだろ
そういう投手は野手もリズム崩すらしいな なんだかんだで日本人最強は田中だな。
瞬間だとダルかもしれんけど 田中は長年味方の援護の恩恵受けてる方だろ。他のPはこれが普通 救援陣打たれすぎ
ジャッジ スタントンいないのに強いな 大谷とかいうポンコツよりこっち取り上げろよ
普通に活躍してんじゃん まーくんは日本の宝だから大事に扱ってくれてるんだろ
アメリカもよくわかってる >>11
よくそう言うけどそれ言ったら相手投手のリズムも崩れるから関係ないだろ
見てる人間が全員イラついてた松坂は援護点多かったし 今日打たれたケインリーは今シーズン6失点なのに田中登板試合だけで4失点
しかも田中登板試合では3試合連続で失点 勝てないマークンなんて黒田となんら変わらなくなってしまう… >>11
点とれなかったわけじゃなくて
救援が打たれただけだろ >>1
チームメイトからやる気が感じられんのだよな
多分田中に原因があるんだろう
甲子園で勝利した斎藤佑樹は頭が痛く良くてチームメイトからも信用されるから、好投すれば大抵は勝てるのに 300勝投手になれる逸材なのに中継ぎなにしとくれとんねん！
まー君次こそ勝とうな 投手が試合作ってるのにだらしないな
エンゼルスに移籍しろ >>1
残念ながら今メジャーでは日本人はまったく話題にならず
お隣のコリアンタイフーンがその二つ名の通り旋風を起こしている！
柳賢振（リュ・ヒョンジン）が現在 【6勝1敗 防御率1.52】
5試合連続QS、31回連続無失点（球団歴代10位）
1つの四球を出すまでにいくつの三振を奪ったかを示す数値として
メジャーで重視されている「K/BB」は14.75と両リーグ断トツトップ
サイヤング賞が早くも確実か、とメジャーを賑わせている
柳賢振 6勝1敗 防御率1.52
田中将大 3勝3敗 防御率2.94
前田健太 5勝2敗 防御率3.51
菊池雄星 3勝1敗 防御率3.43
ダルビッシュ 2勝3敗 防御率5.06
日本人である事が本当に恥ずかしい・・・orz >>15
柳賢振（リュ・ヒョンジン）も全然報道されない
同じアジア人としてレジェンド級の活躍をしているのに ３点台切ったやん。それでこの勝ち星。ヤンキースって守備が一流じゃないとＤＨ以外
は試合に出れないはずなのに、なんだかやばいね。ＤＬ選手大杉。よく我慢してます。 勝利投手の権利を得て降板した場合は、
もう勝利投手としてカウントしてやれ >>37 日本人て何時も韓国人に負けてるな。大谷とかはよ結果残してみろよ。300・30・100くらいでいいからさ。 マー君また勝ち星付かなかったのか
これで３勝位損してるな ５月も終わる時期に防御率２点代でまだ３勝はキツいな… メジャーはとっとと下ろされるから勝つのなかなか難しいよな
日本では先発完投目指してやるしチームメイトにも愛されてるから24連勝出来たけど 地味に順調って感じですな
>>42
最近は勝ち星少なくてもサイヤング賞くれるし変わってきてるよ勝ち星はそんなに重視されない また勝ち消されてまた打球直撃かよ
呪いでも受けたんか >>7
柳賢振（リュ・ヒョンジン）は防御率１.５２！
>>27
柳賢振（リュ・ヒョンジン）は５試合連続QS！
>>42
柳賢振（リュ・ヒョンジン）は６勝！
>>52
柳賢振（リュ・ヒョンジン）は防御率１.５２！ 先発はやっぱ勝ってなんぼだよなぁ
アメリカでは違うのかもしれんけど
マークンには勝利投手が似合う いつも不貞腐れてるからチームメイトに嫌われる要素はあるっしょ
なんだその態度？て思ってるやつもいると思う
なんでこんな援護率高いのか不思議だった >>49
防御率1点台で10勝9敗だったデグロムみたいに腐らずにやればみんな評価してくれるさ まーくんこの間ライトの守備にキレてただろ？
あれでチームメイトに嫌われたかもしれん >>11
投球テンポ悪くて野手のリズムが狂うのは確かにあるけど
今回は田中が投げている間に得点できているからな
中継ぎが崩れるのはもうどうしようもないだろう マーは日本の国宝だな
野茂や黒田これまでメジャー行った選手の誰よりも凄い >>56
柳賢振はいい投手ですわ。ただ毎年働くタイプじゃないからね〜。
たしかデビューは田中より早かったよね。今年は確率変動の年でしょ。追いつける？勝ち星。 8回表までで5-1の状態で先発文句言われる筋は無いわ
つかこれで先発に勝ち付けられないのは救援共が総じてクソ過ぎると言われてもしょうがないでしょ チームの仲は関係ないだろ
今回大量リードして降板だったし
むしろその後に登板したやつが打たれたのが問題なわけで どう見ても中継ぎが問題でしょ
何が何でもタナのせいにするのはおかしいがわざとなのか >>72
下から上がってきた選手が同じ試合で何度もエラーすればベテランは怒りますよ。
この試合でも満塁で最少失点だろ。たぶんイチローと一緒で頭がいいのよ。 >>39
巨人菅野が９勝で終わったシーズンに澤村が勝ちを消しまくった（実際は３度）と巨人ファンはかなり騒いでたな(笑)
同じ年に規定不足の大谷ですら２度
田中が２４勝の時も２度
抑えに勝ちを消されてる
長いシーズン後ろの投手に勝ちを消されるのが２〜３度なんて普通(笑)
さすがに月１ペースならかわいそうかとも思うが
援護に関しても中日チェンは防御率１点台で８勝（４完封）４敗とかあるし
まぁ勝敗が悪いとミテクレが悪いがな 勝ち星つかなくても勝ちにひとしい成績あげてるのとは記録から明白だから問題なし >>69
チームメイトのヘルマンが防御率2.60で9勝1敗だからペヤングならこっちかもしれん >>70
現実を見ようぜ無能民族
■メジャーリーグ規定投球回到達選手数
・日本 12人
野茂英雄8 マック鈴木1 吉井理人3 松坂大輔2 黒田博樹6
大家友和3 伊良部秀輝2 石井一久1 岩隈久志3 ダルビッシュ有3
田中将大2 前田健太1
・トンスル共和国 3匹
朴5 徐1 柳1 アンカーミスった
>>56
■メジャーリーグ規定投球回到達選手数
・日本 12人
野茂英雄8 マック鈴木1 吉井理人3 松坂大輔2 黒田博樹6
大家友和3 伊良部秀輝2 石井一久1 岩隈久志3 ダルビッシュ有3
田中将大2 前田健太1
・トンスル共和国 3匹
朴5 徐1 柳1 >>39
サイヤング賞獲るのはほとんどが最多勝投手定期 >>6
だからリリーフがわざと同点スリーラン打たれたのか。
アホらし >>53
極稀な例外がいるだけで
サイヤング賞はほぼ最多投手が獲得してて
一昨年くらいにも勝利数以外ほぼ全て負けてる方の投手がサイヤング獲ったんだが >>56
日本人と比較することでしか優秀さを示せない哀れな民族だな >>83
そりゃ防御率良くて投球回も長けりゃ普通なら勝ちは付いてくるからなー
それで去年のデグロムの例もあるわけで 勝ち星なんか評価されない！イニングガー！デグロムガー！ヘルナンデスガー！
っていつものレスを見るとバーランダーガー、バーランダーガーって言いたくなるｗ
2012サイヤング
1位 20勝5敗 2.56 211.0回 WAR 6.6 プライス
2位 17勝8敗 2.64 238.1回 WAR 8.1 バーランダー
2016サイヤング
1位 22勝4敗 3.15 223.0回 WAR 4.8 ポーセロ
2位 16勝9敗 3.04 227.2回 WAR 7.2 バーランダー
2018サイヤング
1位 21勝5敗 1.89 180.2回 WAR 7.4 スネル
2位 16勝9敗 2.52 214.0回 WAR 6.2 バーランダー タナーカの奴またしくじってるぜ！HAHAHAHA! 菅野のケースは防御率凄いのに援護点全然なくて勝て無くて
たまにしかリード展開にならないのにそのたまの展開ですら澤村に３度も勝利消されたって点がポイントだろ 15勝0敗 防御率4点台
0勝15敗 防御率1点台
前者の方が評価されるからな
チームに勝利をもたらさないと
個人競技じゃないんだから チーム変えた方がいんじゃない？
嫌われてるのでは。、 >>85
一昨年の例も1位投票数がトップだったのにサイヤング取れなかった史上3回目のレアケースだぞ いつも無援護の黒田と違ってまーくんは打線の援護率は相変わらずいいから野手には嫌われてないと思う
リリーフに関してはどうにもならん
日本では引っ張ってくれるけどアメリカだと降板させられるからどうにもならない これはマー君チームメイトに好かれてないな
勝ち星なんかやらねーよって感じ イニングと防御率見てりゃ十分だから、今年はこれで良い。
むしろその基準で田中はイマイチだったでしょ、2016年以外は。
このペースで一年やれてこそ一流 今シーズンは、
「宝石のようなタナカ」ばっかりだな❗ マー君てメジャーでも吠えてるの？
日本では吠えまくってるからロペスに殴られてたよな >>14
二人ともいないのかｗ
それで今の順位はつえーな >>87
そら防御率がよっぽど突出してる場合は例外になるけど
野球がチームの勝率を競うゲームである以上
ポーセロがサイヤング獲ったように勝数は重要だわ >>102
メジャーではご法度だから大人しくしてるよ >>85
＞サイヤング賞はほぼ最多投手が獲得してて
これはデタラメ
以前に1994〜2015のサイヤング投手の受賞時の三冠を数えていったが
奪三振18個 最多勝24個 防御率22個
のべ44人中24人しか取っていない 今年は勝ち運さっぱりやね
マーの場合はこれまでが良すぎたけど >>40
パッキャオですら大して取り上げられなかったのになんで柳レベルで持ち上げないといかんのよ。
今年の成績は立派と思うけどさ もう神の子じゃないからな…
神のおっさんだから運からも見放されてきてるのかも >>104
ポーセロのはレアケースだから理由に挙げない方がいいぞ
30人中14人がバーランダーを1位に挙げてポーセロは8人
ポーセロを2位に挙げる票が突出してたのと意地でもバーランダーに評価点を付けたくないのが2人いたから獲れたのよ >>92
援護点取ってくれる今年に限って自身の投球が悪いって言うね… 充分やってるじゃん
ケチつけられるような内容じゃないよ >>108
デグロムとヘルナンデスって極端な2例ばかり挙げる奴がいつもいるから、逆の例を同じ投手で3つ挙げただけです^^
数少ない極端な例で「○○は無価値！」と極端な結論を出すのは馬鹿げてる、って話をしてるんですよ？ >>102
前回の試合の時に味方がエラーした時に思いっきり「ファック！」って叫んでたよ >>92
だからわざわざチェンの場合を後から付け足して書いたんだよ(笑)
防御率凄くて８勝４敗（４完封）のチェンとか勝ちを消され援護ないってのもある
勝ちの半分完封
負けが少ない
菅野は４完封もしてないのに９勝（ラッキー）
援護なくても負けは抑えられる（菅野は二桁負け）
巨人ファンは騒ぐが(笑)菅野は特別なケースではない >>37
これマジで凄いよな
今年はカーショウでも3点台だしな
サイヤングはもう8割方ありえると思う
アジア初っていうのが高ポイントだし 田中 64回1/3 防御率2.97 ３勝３敗 QS率64％
ヘルマン 55回1/3 防御率2.60 ９勝１敗 QS率56％
同じヤンキース先発なのに勝敗の差が凄いな
まあメジャーだと勝ち星少ないから田中は評価低くなるって事はないんだけど >>93
後者
最低６〜７イニング、年間ローテ厳守なら
ＦＡ獲ったら20億円だな。 >>40
最低でもMVPかサイヤング取らないと報道されんよ。
他国の人の扱いなんてそんなもん。
昨年のメジャーのMVPとサイヤングを誰が取ったか言える人は多くないだろう。 柳は凄いけど、伊良部だって6月くらいまで防御率トップだった事もあるし、まだまだ先が長いからわかんないよ >>6
チームメイトもそれぞれ自分の成績に応じて、来期の契約やらクビやら掛かってくるんですが >>11
いや中継ぎが打たれて負けたんだからそういう問題じゃない ジャッジまだ帰って来んのか
IL入り13人で勝ってるのは凄いが >>15
普通の活躍だからだわ
日本人ピッチャーはもう普通だし いつもおもうけど自分の実力や責任の外で成立する数字で選手評価するのっておかしいんじゃね 12勝だか13勝厳しくね？
もう3、4勝は損してるじゃん 中継ぎゴミすぎだろw
雄星といいメジャー全体で日本人を勝たせない密約でもあるんじゃないかと疑うレベル >>135
じゃあ三振とホームランしか評価できないじゃん
ヒットなんて飛んだ場所次第だし 他の投手が打たれたり自分がどれだけ打たれても打者が点取ってくれたら付く勝ち負け
これで投手を評価するのは限界があるだろ >>141
あたりまえだろ
そんなもん楽天ってチーム以外になんの意味も無い数字だからな
そんな数字を選手の枕詞みたいにして煽ってるメディアがおかしいだけで 勝ち星こそつかないけど防御率にはちゃんと成績が反映されるから
田中もそこまで気にはしてないだろうな なんかスポーツニュースで日本人投手の話題で何勝目何敗目とか言って喜んだり落ち込んだりしてるのが不思議でしょうがなかったんだよな 怪我がちで、打線の援護くらいしか自慢できることなかったからな
そういう奴らにはこれじゃきついわ。
今年は離脱せずになげてるんだから、それで十分だと思うが。 竜ですが、今日で連敗は止まりますよ
暗黒暗黒って嘆いていますけど、真の暗黒がどれだけ酷いのが思い知らせてやりますよ。たかが8連敗でしょ？ >>37
こんな工作してるから性奴隷民族って嫌われるんだよ
性奴隷民族が日本人から嫌われてお前に何か利益でもあるのか？ こんなにヤンキース強いのに
全然勝ち星無いよな
チームメイトに9勝してるやついるのに スポーツの勝ち負けで人が喜ぶのは当たり前だろうが
負けて喜んてるのはお前みたいな変人くらいだよ メジャーの日本人投手が勝ち星消されるパターン多すぎな気がする 防御率は炎上すると一気に悪化するから勝ち星ないとキツいな これまでキチガイが黒田よりも勝率が上だから田中は黒田より上と騒いでたのに
今度は勝ち星は無価値だってよ
都合良すぎる いい加減、投手に勝ち負けつけるのを止めればいいのにね
勝利はチームのもので、投手のものではないだろうに 2013年は24連勝より27試合連続QS達成の方が凄いと思う 次打ち込まれたら防御率３・５０ ３勝４敗なのです、勝てるときに勝っておかねばしんどいことになるのです。 >>154
いや黒田とかしらんし勝ちも負けも投手の評価に使うのは筋が悪いって言ってるだけだぞ >>37
>>56
すべての面でマー君を凌駕してて草
一方日本では大谷が1本ホームランを打っただけでメジャーで大活躍しているかのような報道
まるで戦時中に水増しや虚偽の発表をして国民を洗脳していた大本営発表のようだｗ
ほんとジャップで恥ずかしくなるよな・・・ この防御率でまだ3勝とかやってるのはまあ辛いな
怪我無しでローテ守ってほしいもんだ 一方で穴埋め要員のハーマーンは既に9勝
こういうのは巡り合わせだな 田中は嫌われてるよ
いつも不貞腐れた顔してるし
前回味方のエラーに怒って雰囲気も最悪
ベンチじゃ孤立してるし ハーマーンがエースだなんて思ってるファンはいないからな
ていうかチームメイトも監督も思ってない それともあれか
日本だと投手の気迫のピッチングがチームに乗り移った！これは凄い！とかそういうオカルト的な評価軸があるのか ヤンキースは田中に白星を付けずに勝つ縛りみたいのあるの？ >>37
へぇ、いいじゃん
その調子で頑張ってね！ ナリーグ西地区のリュヒョンジンじゃ
アリーグ東地区のヤンキースとは当面関わり無いもんな
ていうかマエケンのチームメイトだけど 完投を基準にするのなら意味あるけど、ほとんど完投しない
現代野球で「勝利数」って、投手を評価するには不適切な
数値のような気がするんだが、、、。
防御率とイニング数だけでええんじゃない？ >>11
野手のリズムって何だよ
守備時間なんてせいぜい10分くらいなんだから集中してろよ また後続ｶﾞｰかよ・・・もう７，８勝してんちゃうか本来
つか例えばQSやって勝ったんなら勝ち星は先発につけてええんちゃうか 2回大荒れだったが結果6回1失点か
悪いなりに上手くまとめたわ どんだけ点取られても負けがつかない不思議な子だったのにな
逆になっちゃったね これがエースローテで回るということ
クソリーグでゴミ地区の何番手かで稼いだ野茂の勝ち星に何の価値もない >>165
ベンチではあえて先発にはコーチ以外は話しかけないんだよバーカ >>6
チームの勝利は二の次なのか？向こうでは
仲間か否かで決まるなんてことは無いと思いたいが 柳が９月になっても防御率１点台半ばだったら日本でも取り上げてくれるんじゃないの 9回まで投げて勝った奴だけを勝利投手にしろよ
途中交代で勝っても勝利投手とかあめーんだよ マリナーズ
2012 4位（最下位） イチロークビ
2013 4位
2014 3位
2015 4位
2016 2位
2017 3位
2018 3位
2019 5位（最下位） イチロー引退興行 防御率なんて１試合打ち込まれたらカーンって上がるし
やっぱ数字が悪くならない勝ち星でしょ >>93
いくら一点台でもここまで運悪い奴はとりたくないわな笑
もしかしたら投球のリズムが悪くて野手が打てないとかあるのかもしれんし、どう考えても前者だわな 勝ち数はある程度はしゃあないべ
ただし敗けが多いのは糞
黒田は敗け数が多いから糞だった >>179
田中は日本だけじゃなくアメリカのほうが嫌われてるって知ってた？
ももクロとか登場曲に使ってドン引きされてんだぞ >>183
MLBだぞ
日本人選手以外の話題なんてよっぽどじゃないと取り上げんわ
一試合で22奪三振したとか 完全試合目前で誤審されたとか 最近はシーズン序盤それなりに打たれてシーズン終盤ポストシーズンにピーク来てたけど今年はシーズン序盤からこの調子だとポストシーズンはどっちに転ぶかわからないな。 これじゃ野球人気落ちるんじゃね
先発投手がリリーフよりカッコいいのは、8回くらいまで投げる実力者だから先発投手かっこいいのにね 田中が一番気にしてるのはイニング数で、常々２００投げたいと言ってる
まあ一度も届いてないが。
以前ほど２００投げる投手も多くないけどね どっちかというと自分の勝敗よりチームの勝敗のが気になるんじゃないかな
まあその意味でも今年は登板試合負けまくってるけど >>196
ローテ外れたことないのに、未だに規定に届かない投手がいるくらいだしな
mlbの先発投手保護は手厚くなってきとりますな
その分、中継ぎの負担は半端なくなってきていますが >>187
その防御率が優秀なら良い投手ではないかな >>187
その防御率が優秀なら良い投手ではないかな ダルも勝ち星意味ねえった言ってたけど自分の価値自分で下げてんだよな
ピッチャーが尊敬されてるのはチームの勝ち負けを背負ってる部分もあるのに >>93
その年の評価は前者でもその選手の評価としては後者の方が良いんじゃないか >>102
バッターの方向かないように横から後ろ向いて吠えてる QSはチームが勝利するために、先発投手が果たすべき最低限の役割
だったはずなのに、今じゃすっかり先発投手の指標に置き換わったな
6回3失点で投げるのがいい投手ですってか >>210
６回３失点だと防御率４点台だもんな
まぁ継続には意味があるとは思うよ いくら抑えても勝てない投手は評価出来ないよ
ファンが望んでるのは勝ちだからね >>212
ハンカチなんかは一軍でも二軍でもそこそこの確率でそれ達成できるんだけど、そうでない時は完投近く投げるか？というとそうでなく炎上だから防御率が酷いんだよな。
イニング食えないと印象より数字は酷くなる。
NPB二軍とメジャー、それもア・リーグじゃ比較にならないが。 こいついつも過大評価だよな
セ・リーグなら3〜4番手 田中を嫌ってるからわざと失投して同点にするのか
自らの評価を下げてまで
アホかよw 援護がないなら仕方ないが救援投手が打たれて勝ち星が消えるのはキツイ
日本なら完投すればいいだけだが、向こうは分業制だから先発投手の評価を
勝ち星で見るのはもう時代遅れだな、リードして降板してQSなら勝利投手
と同じ価値があるだろ ジャッジ・スタントンの飛車角落ち状態いつまで続くんだよ >>219
その二人いなくてもこれだけ連勝できるってことは
三振多い振り回す打者はあまり要らないのかも 今期結構炎上してるイメージだったけど防御率普通に文句なしに優秀やな >>225
マリナーズはともかくヤンキースはメジャー屈指のブルペンだ 記録は諦めろん。大金もらってるし、ファンには認められているだろうから、それでよしとするしかない。 「細目ジャップの勝ち星消したよー」
「よーしじゃあ逆転するか！」 今年はえらく勝ち星がつかないな
ここ数試合は内容良いのに >>213
甲子園でも一度も優勝した事ないし
楽天クビになった後に楽天が日本一になったりで持ってないな >>219
セベリーノもいないので金一枚落ち追加で 勝たないと意味ないよ
勝てない奴はただの一流止まり
だからトラウトもイチローもメッシもハーデンもちゃんと評価されないんだよね
ジーターやマラドーナやジョーダンの方が評価高いのはそういうこと >>210
今のメジャーの先発の平均防御率って4点台だろ
QSでも十分なんだよ すげえなあ〜 でもヤンキースってほんとにすぐ捨てるからな
たしか７年契約だったから、来年で終わりか 契約延長できるといいな
不人気弱小チームで活躍しても盛り上がらん >>236
ハンカチはドラフト候補だし早実は優勝候補だった 駒大は初めての甲子園で田中も全くの無名でドラフト候補ですらなかった >>236
当時は酸素カプセルって反則技があってな
まあチーム力は早実の方が上ってのもあるが 勝率だけでみたらアレだけど、防御率がいいって言うのはピッチャーとして力が高い証明だな >>238
こんだけコンスタントに成績残してんのに、
捨てたらアホやろ。 日本と違ってメジャーは勝利数なんか重視してないんだよね イニングとQS、防御率を中心に査定も報道もされる >>205
同じ7回3失点で降板したとしても、その3点の取られ方で試合展開が全然違うからな
防御率は全く同じでも勝敗は試合が作れたか作れなかったかで変わってくるんだから
プロの投手が良くも｢勝ち星かんけいねえ｣とか言えるな >>234
今日もKOされたんだし日本に続きアメリカもクビだな >>93
そらそーでしょ
どれだけ勝利に貢献出来たかが重要
打線はどうあれ下は1試合も勝利に貢献出来てない
ただ、代表で選ぶなら下の投手を使いたい これシーズン200イニング防御率2点台前半で9勝とかありえるな。DH制で強打揃いのAL東地区、球場が狭く跳ぶボールでファンやメディアの圧力の強い名門NYYならサイヤングの可能性もある。WIHPが0.8台以下ならだが 柳は確か対ALの通算ERAがうんこだった気がする。ヤンクス戦とか5点台だったような わざとデタラメな田中のデータ書いてる露骨なレス乞食がいるがアンカ付けると釣られる馬鹿がいるから黙ってNG 11戦 7QS (1HQS) で星つかないのは可哀想 ジャッジ スタントン グレゴリウスがいなくてこの打線ってどうなってるんだよ
とくに内野は出てくる選手がみんな打つ異常な状態だな 狙ったように同点にされて勝ち消えてるイメージ
しかも結局ヤンキースが勝つ >>234
キッズさあ、ジーターがエロより優れたSSだったと
思ってる？3Bに移動したのはジーターの方が上だからとw >>122
いくらメジャーがイニング数といってもヘルマンのほうが評価高くなるのか？ まあ実質勝ち投手評価でしょ
むこうは数値評価えらい細かいし 田中マーより柳賢振（リュ・ヒョンジン）が見たい
NHKは大谷、田中なんかより柳賢振（リュ・ヒョンジン）の先発試合を放送しろよ
そう思ってる人が日本にも大勢いる >>37
まぁこれに関しては素直に凄いと言わざるを得ないな 前回当番時に田中は後続のケインリーが同点ソロを撃たれて勝ち付かず
今回はホルダーがランナーを溜めてケインリーが同点3ランを撃たれた直後に再勝ち越しでケインリーが勝ち投手
だいたいケインリーが悪い >>264
今年は柳賢振のほうが凄いのは同意だが、見たいのはマー君とかバーランダーだな。 野手はレベルが違いすぎ
投手はメジャー行くころは壊れてる
もう向こうでタイトル争いする選手は出ないな >>264
日本人では１人もいない
お前がチョンの放送局に手紙でも出せばいいだけ >>248
いや、パークファクターや投球回が同じなら間違いなく後者のほうが評価されるだろ エースとしてはもう1イニング投げて欲しいところだけど
ローテーション投手としては十分な働きだな
直撃した打球の影響が小さなことを願う >>264
田中はノムさんに絶縁された上に成績悪くクビになったぐらいだからな >>138
ちゃんとそういう指標あるよ
三振と四球とホームラン、それにパークファクターだけから評価する指標 >>277
今回と前回の勝ち消したケインリーの成績見たら今季5失点の内4失点は田中の登板試合とかもう草
防御率そのものは1点台で優秀なのに >>23
田中は甲子園で優勝してないプロでも優勝してない時点で持ってない まーくんはポストシーズンで無双するためにシーズン通してセーブして投げてるらしいけど、序盤でこの調子なら終盤は凄まじいんだろうな。1年間フル無双は無理って言ってたからメジャーでローテ守るって相当しんどいんだな。 >>213
勝ちがつくか、も大事だが、投げた試合が結果的に勝つかというのが大事で、そういう統計もあるはず。
田中は結構高かったはず。 ハーマン（NYY）9勝1敗
4/1 5.0回 1失点 ○ チープウィン
4/7 6.0回 2失点 ○ QS
4/13 2.0回 0失点 ○ 中継ぎ
4/18 6.0回 3失点 ● QS タフロス
4/23 6.2回 1失点 ○ QS
4/28 6.0回 4失点 ○ チープウィン
5/3 6.2回 1失点 ○ QS
5/10 5.0回 3失点 ○ チープウィン
5/15 7.0回 1失点 ○ QS
5/21 5.0回 3失点 ○ チープウィン
防御率田中よりいいし「運だけ」ではないんだが勝ち運は◎だな イニングと防御率が良けりゃいいわ。
田中はどっちかというとそれが弱点だから
勝ち運がーとか言ってたんだけどな NYにはシーズン通して防御率１点台のサイヤング賞投手に
10勝させるのがやっとのチームがあってだな
それに比べたら屁でもないわ たった3勝ｗ
ヘルマンが9連勝なのに運の悪い奴はどこもでも見放されてる どっちかというと田中の悲劇は、地区優勝さえ経験出来ずに終わるかもしれんことだろう
まあもう以前のような強豪ではないので仕方ないが マーが凄いのは
もはや平常運転になっていて
一周回って過小評価だな てか怪我人だらけなのに強いのはなんでだよ凄くねえか 米国が日本との紳士協定を破って強引に日本のアマ選手を獲得するなど、仕返しをすることはないでしょう。
米国には日本の１００倍以上のアマ選手がいる。
スチュワート一人欠けたくらい、痛くもかゆくもありません。それに、米球界は日本球界に対してやりたい放題やってきた。
かねて日本を含めたアジア球界は、メジャーの草刈り場と化している。
日本のトップ選手はもちろん、韓国にいたっては優秀な高校生がどんどん引き抜かれている。
ソフトバンクがスチュワートを獲得したからといって文句は言えない。天に唾を吐くようなものです。 >>296
だからヘルナンデスガー、って書いただろ
ちなこの20年で5勝差以上つけられて逆転サイヤングは3例だけだ（2018デグロム、2010ヘル、1999ランディ）
逆にWARで勝ってるのに勝ち星5差以上で負けて取れなかったのも3例（2016バーランダー、2012カーショー、2005サンタナ） まーくんの凄いのは敗けがかなり少ないこと
黒田は通算でも半分近く負けてる
これは相手に先制や逆転許した状態で降板してるってこと 15球団もいるリーグで防御率ランキング11位とか凄いな
このまま２点台キープしてればトップ１０入りもいけるぜ >>1
惑星最高の救世主のような宝石のエース田中、発見される
しかし降板後、中継ぎに井川が登板した >>210
MLB全体の防御率が4.30くらいだから６回で計算すると
丁度３失点くらいが平均になる
平均ってことはそれより良い場合も悪い場合もあるわけで
６回３失点で仕事したって考え方はまあ合ってると思うけど？ >>297
MLBはそこは概ね評価してくれるからな 勝ち星負け星よりは、登板試合の勝敗のほうがまだ意味があるとは思う
まあ今年の田中はそれも負け越してるけど >>303
ちなみに１５球団どころかアリーグ、ナリーグ合わせて３０球団中の１位が誰だか知ってる？
んーｗ
柳賢振（リュ・ヒョンジン）！防御率１．５２！柳賢振（リュ・ヒョンジン）！ >>210
６回２失点だと防御率３点ジャストでそれを年間でキープできるのって各リーグ１０人ぐらいしかいないからな
６回３失点がQSなのは妥当 >>309
久々にアジアの投手がタイトル獲れそうだな
嬉しいぜ
獲れたら台湾の王以来かな？ >>293
人格者のノムさんから絶縁されたり楽天ファンから黒歴史にされるぐらいだからな >>312
2017年は逆に防御率4.74で13勝12敗で勝ち越しさせてもらったからな
まあお互い様よ >>26
ももクロの人気が急降下していった原因の一つに
大事な時期に紅白とかコラボ出演が多すぎたから
多少なりと責任を感じてるんじゃないかしらんけど 田中がナショナルリーグに行ったら防御率0点台になるんじゃないか？
投手が打席に立つナショナルリーグと、化け物みたいなDHがいるアメリカンリーグじゃ難易度がケタ違いだわ 楽天時代も2012年なんかは
2試合連続10回零封で勝ちつかずとかあったしな
いつもいつもうまくいくもんでもない 防御率なんて球場の広さやボールの反発度後ろの守備力でも左右するからな >>195
ドン引きなんてレベルじゃねえよ
ロリコンだと思われてるんだから 3回のセンターの守備
見たことないレベルの怠慢守備だけど以前ライトが2回ぽかやって田中が激昂してたの関係あるんじゃねえの 田中が投げると毎回必ず2.3回エラーがでる
なんかあんのかね 調子は良さそうだからこれを続ければ勝ち星も付いてくるだろう 序盤から好調は初年度以来
初年度は田中を知らない相手に初物の有利と
審判のおもてなしストライクがあったが
それがない今、こうやってナイスピッチを繰り返せるのはまさに実力
投球がめちゃくちゃ上手い、今の田中は失投も少ないから
極狭の球場でなければ被弾の怖さもない
どうやったらこんなに上手くなれるのか？のお手本。、 >>322
その程度でビビってんならそいつはとっととAAA以下に下りて気楽にやってればいいと思うよ >>325
付いてこなくてもデグロムのように腐らずやれば見てる人はちゃんと評価してくれるさ 付いてこなくてもっていうか、勝ち星は付かないよりは付いた方がいいんだから >>329
部屋からも出れないゴミがビビりとか言ってんなよアホが！
糞みたいな書き込みを11回もやりやがって
お前の人生は悲惨だな 田中自体は防御率は2点台で奪三振率高く四球率は低い、ゴロ率は高い、100球以上投げてる試合が殆ど無いにも関わらず投球回は多く問題無いけど
結局はトータルの防御率が良くないとQS自体は特に意味無いからな
例えば6回2〜3失点が9回と3回7失点が1回だとQS率は9割だが防御率は4点後半
これで半分以上勝ちついてなかったら
4勝6敗 防御率4点後半、こんな感じ
果たして評価などされるかどうか
同じ防御率でもこれが勝ち運あって9勝1敗なら大分違うわな、加算系数字はついた方が良いに決まってる だが付くかどうかは終わってみなきゃ分からんものでもある
そこに一喜一憂しても仕方ない
付けば儲けもんさ >>330
そうだよ 当時は早実は優勝候補だからな こうしてる内に5-6(5失点)みたいな巡り合わせな日も来ちゃうのかな
ガンバレ田中！ 「へ、部屋から出られないアンチが朝からパソコンからｶﾀｶﾀやってるニダ！」
スマホを知らない焼き豚おじいちゃん、何度言われても自分の発言の
どこを笑われているのか理解できないwww
以前デジタル計測された「スポーツニュースにおける野球報道の占有率」
を晒されると「さ、サカ豚はいちいちストップウォッチで測ったのか」
J1J2は全試合CSで見られると言われて「2局で全部放送できるはずないじゃん。
もしかして生じゃないのか？」
CSを知らないと笑われ「基本はＣＳ。巨人ファンならＧプラスを見る」
と豪語して「ジータスすら知らなかったのか」と爆笑され
南米リーベルプレートとごっちゃにして「リバプールも知らないのかw」
と笑われると「そんなの底辺サッカーファンしか知りませんよ 」
引きこもり焼き豚は友達と会話することもないから、自分がいかに時代と
ズレているか、いかに田舎者かを本気で理解できないままジジイになった ◆ガラガラメジャー 5月21日
224 代打名無し＠実況は野球ch板で 2019/05/21(火) 13:46:05.26
ニューヨークメッツの本拠地シティフィールドのガラガラ画像来ました
観衆発表は22335人でした。このスタジアムは15万人くらい収容できるんでしょうか
https://pbs.twimg.com/media/D7DsEMaXkAA1Pwz.jpg
https://pbs.twimg.com/media/D7DsEMeWsAANJIT.jpg ◆ガラガラメジャー 5月21日
233 代打名無し＠実況は野球ch板で 2019/05/21(火) 13:58:18.58
こちらはインディアンスの本拠地プログレッシブフィールドです
最高に盛り上がってます
https://pbs.twimg.com/media/D7CxDS6X4AUaYkO.jpg ◆ガラガラメジャー 5月22日
ボルティモアオリオールズが本拠地オリオールパークに
大人気球団のヤンキースを迎えた一戦です。
https://pbs.twimg.com/media/D7DftdQXoAIrm4O.jpg ◆ガラガラメジャー 5月22日
ブルージェイズの本拠地トロントでの人が数えられるほどの超絶ガラガラ画像入ってきました
しかし目の前の試合がつまらなくてもモニターでバスケ流してくれるのはありがたいですね
https://pbs.twimg.com/media/D7I6N8YWsAAiYhF.jpg
https://pbs.twimg.com/media/D7I6N8cX4AEIFH4.jpg ◆ガラガラメジャー 5月24日
アナハイムエンゼルスの雨天中止による振替の試合かつ、平日の午後一時プレイボール
という不利な条件ではありますが、この客入りはなかなかのものですね
ちなみに観衆発表は30992人です！もう一回言います30992人です！
DAZNでの中継はありませんでしたが、MLB公式サイトでハイライト見られますので、
ガラガラのスタンドにホームランの放物線が何本も描かれてますので御覧ください
https://pbs.twimg.com/media/D7RxRg5WsAIih1h.jpg
https://pbs.twimg.com/media/D7RxRg4WsAAjgQb.jpg ◆ガラガラメジャー 5月24日
現地でも「セントルイスの人は数も数えられないのか？」と話題になっている、
カージナルスのとんでもない水増し画像も貼っておきます
思わず声出ると思いますので、電車やバスの中で画像開くのはお控えください
https://pbs.twimg.com/media/D7OGStxX4AUPBhu.jpg 防御率のタイトル取ってほしいなぁ
何年か前惜しかったけど
タイトル取ると格が違ってくるからなぁ >>321
お前が思ってるだけだろ、かす
アメリカ人がそこまで関心あるかよ
興味無えよ 投手に勝ち負け付けるなら
その試合で一番イニング投げた投手でいいんじゃないか？ 勝ち負けはおまけだからな
防御率とイニング数が大事 一時はどうなることかと思ったら長い目で見たら
マー君そこそこ安定してるじゃん >>337
視点を田中の対戦相手に変えてみると酷えぜw
今日のバンディさん、6回1失点、勝ちつかず
前回のスネルさん、6回無0失点、勝ちつかず
その前のスネルさん、7回1失点、負け
彼らが評価されてないかと言うと、それは違う。 勝ちはともかく負けがおまけはない
ボコられた自分が悪いだけ >>357
勝ち負けの差、つまり勝率が問題なのは間違いないな。 >>357
自責点0でも負けても投手の責任かい？
野手が悪いだろ >>357
7回1失点で田中に負けたスネルさん可哀想だな。 いつ打たれてもおかしくないギリギリな投球だったからな
勝ち星貰えなかったのはしょうがないな >>364
バンディさんの話？
それともスネルさんの話？
>>356参照 毎試合サイ・ヤング級とのマッチアップで投げることになるのが
エースローテで回るということ
防御率はともかく、この地獄の中で勝ち星を挙げろ 投手WAR
2.1 柳 ナ・リーグ7位
1.8 田中 ア・リーグ5位
1.5 菊地 ア・リーグ8位
柳は今期すごいけど田中と菊地もなかなか >>361
悪いのは自分だよ
相手に投げ負けたんだから自分の敗北 >>372
投手の足を引っ張った上に援護も出来ない野手を差し置いてか？ 援護されないなら援護されるまで抑えればいい
苦しいのは相手も同じなんだから
負けたのを人のせいにしてるうちはあつまで立っても成長せんよ 長友コピペみたいなボケをかまして
誤字訂正は恥ずかしいな… 巨人沢村も先発の頃、防御率2点台とか叩きだしたけど11敗とかしてるからな
援護ない奴ってなんかあるんだよ >>374
それで援護が0点なら完封すりゃいいってか？
言うだけならタダだから無責任で楽だよなぁ
平均防御率4点台の世界で完封するだけの簡単なお仕事とかお前はどんな大投手なんだか >>379
０点で降板なら敗けはつかないぞ？
敗けがつくって事は先に点を取られたか先制してくれたのに逆転されたってことだ まず０のままでは完封にならないし
5点取ってくれたら4失点に抑えればいい、1点なら０に抑えればいいそういうピッチャーが信頼される
敗けが多いピッチャーは試合のコントロールがヘタクソなんだよ >>382
日本だとなるんじゃね？アメリカだとぜってーねーけど
アメフトやホッケーじゃ無いからねw マークんの凄いのは勝ちより敗けが極端に少ないこと
相手にリードされて降板したケースがそれだけ少ない
援護率高いのもある意味自分の能力だからな >>382
完封は相手を無得点に抑えることだ
記録の話じゃねーんだよ
援護が付くかどうかは蓋を開けてみないと分からない
だったら結局毎試合完封しろってことになるだろうがよ
毎試合6失点してても打線が毎試合7得点してれば投手は信頼できんのか 完封
完全に封ずること。完全に敵の活動をとめること。特に、野球で投手が相手に一点もとらせずに勝つこと。
０進行のままでは完封したとは言わない。
チームに勝利もたらしてるんだから信頼は出来るぞ？
逆に防御率1点でも20敗する奴は信頼出来ない >>384
援護率が投手の能力とか草
デグロムの10勝9敗はデグロムの能力が低いからかよ >>387
援護率が単なる運がいいだけだと思ってるとか臭
1年だけいいならともかくマークンは通算通して良いんだよ
黒田とか澤村とか悪い奴はずっと悪い
これが運だけの話な訳がない >>386
だから記録の話はどうでもいい
去年は信頼できない投手がサイヤング獲ったってことか？
1位票が有効投票者30人中29人という圧倒的評価だが？ >>372、>>374、>>380、>>385
なるほど、もっともな話だ。
そこで田中の対戦相手に視点を写してみよう。>>356
今回のバンディさん、6回1失点、勝ちつかず
前回のスネルさん、6回無0失点、勝ちつかず
その前のスネルさん、7回1失点、負け
彼らが評価されてないかと言うと、それは違う。
不幸なのは田中に当たった事。
(田中の不幸と同じ) >>388
横だがそれ何の説得力も無いな。
ただ結果がそうだってだけで、何の因果関係も確認できない。
四球が多かったり投球テンポが遅いと味方がイライラするてのはあるだろうが、
それが打撃成績に直結するとかあまりに話が遠すぎて風が吹けば桶屋が儲かるレベル。 >>389
そのスネルさんを思いっきり批判してるんだぜw>>390
なにせ田中と対戦した2試合は0勝1敗の負け越し。
2試合13イニングで1点しか援護貰ってないけど、それは関係ないって主張だよね？ >>380
＞０点で降板なら敗けはつかないぞ？
これを具現化したのが>>390だなw
3試合19イニングで2失点1勝0敗。
負けはついてない。 未だに勝ち負けで投手の評価をしている原始人がいるんだな
これだけセイバーメトリクスが普及してるのに 投手のリズムが悪いだけで調子が崩れる打者って豆腐メンタルなん？ 防御率は防御率で球場の広さの恩恵とか受けまくるもん
東京ドーム札幌ドームどっちに所属するかで全然違ってくる 田中のリズムはむしろ悪いほうだろ
でも勝率いいピッチャー
なんか別のプラスアルファが作用してんじゃね >>400
球数制限が厳しいMLBなら打線とブルペンも含めたチームの総合力がプラスアルファだろうな でもそれだけなら黒田の時も勝ててるはずだよな
同じチームになった年あるんだから メジャー玄人様(笑)の歴史
「盗塁は無意味！アメリカでは評価されていない！」
「メジャーで一番評価されるのは出塁率！」
「メジャーの花形はショート！」
「勝ち星は無価値！イニングガー、イニングガー」
「フラレボ！全ての打者が一斉に特定の角度で打ち上げる技術を身に付けた！」
コイツらがほんとウゼーのはさ、「俺はメジャーをよく知ってる！お前らはニワカ！」ってマウンティングしたいからどんなスレでも演説始めるんだよなあ
大半は見かけるたびにボコッてたら消えたが、勝ち星ガーイニングガーの演説バカはしぶとい >>403
2014年の田中の成績は20試合に登板して防御率2.77で13勝5敗
対して黒田の成績は32試合に登板して防御率3.71で11勝9敗
防御率が1点近く違うから単純には比較しにくくない？ 防御率が違くても勝率で数字が出る
それに黒田は負けが多すぎる 年度は違うが2018年黒田とほぼ同じ防御率の3.75で田中は12勝6敗
田中は圧倒的に勝ててる 同じくらいの防御率の時は12勝7敗(2015年、3.51)と12勝6敗(2018年、3.75)
勝ちの数はほぼ変わらんな 逆にメジャーキャリアハイの防御率3.07だった年は13勝16敗の負け越し >>405
勝ち星ガーってのはアメリカの野球ファンの間でも激論があるようで、古くからのファン(ジジい)にセイバー言うても「何言ってんだ？」になるが、これは仕方ない。
田中の勝率の高さは地味だが話題になる。 >>413
援護点より多く失点した状態でマウンドから降りたからじゃない？
ちょっと考えればわかるでしょ >>411
いや自称セイバーオタが「○○は価値ゼロ！」「一番評価されるのは○○！」って極端なこと言うからだよ
つか勝ち星ガー、セイバーガーって極端なこと言うのって高齢者板の芸スポだけだよｗ 他板はもっと多面的なのに
知ったか振りするお爺ちゃんがハッスル演説って感じ >>414
だから打線も含めた総合力って言ってんじゃん
ちょっと考えれば分かるでしょ >>415
ここ数試合勝ててないのは単に好投手と対戦してるだけなのにね。 打線を含めた総合力なら田中と黒田でここまで差がつくのはおかしいなあ >>418
例えば2011年のドジャースの成績は82勝79敗
だがこれはカーショウが21勝5敗でサイヤングを獲った時の成績が乗っている
それを除外すると61勝74敗となり、13勝16敗だった黒田の勝率とほぼ一致する
チームの総合力というにはそれほど間違いではないと思うが それじゃあ黒田が投げる試合はまるで打線が勝たせなくないみたいだねえ >>420
黒田が、というよりドジャースの成績とリンクしてるよな、という話なんだが お前らが黒田黒田うるさいからゲームログ調べてきてやったぞ
黒田の極端な不運の年は2回だな
2008年 9勝10敗
チープウィン 1回 タフロス 2回 QSで勝敗付かず 7回
2013年 11勝13敗
チープウィン 2回 タフロス 3回 QSで勝敗付かず 7回
あとはまあ普通 六回１失点ならマイナス評価にはならんでしょ
現地でも評価されてるみたいだし チームも結局は勝ったからな
マークンはやっぱもってるよ >>386
特にってなんだよw勝手に定義すんなw
a shutout refers to the act by which a single pitcher pitches a complete game and does not allow the opposing team to score a run.
はい論破。NPBは引き分けwがあるからね。 違うな
完投して相手を無失点で抑えても、味方も無得点で引分になった場合は、完封は記録されず、完投と引分がカウントされる
と書いてある 要は言葉の一般的な意味と野球での記録の２つがあるだけ
そこの違いをグダグダ言ってたって話が逸れるだけだからどうでもいいのよ >>431
東京ドーム:両翼100m、中堅122m
ヤンスタ:左翼97m、中堅124m、右翼96m
てな感じだな >>261
黒田あかんのか？
すげー淡々と投げてるイメージなんだけどな >>11
＞>>6
＞黒田もそうだったけどテンポが悪いんだろ
＞そういう投手は野手もリズム崩すらしいな
らしいなって野手に聞いたのかよw ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
