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【漫画】『名探偵コナン』にゴーストライター疑惑? 高橋留美子、浦沢直樹、石ノ森先生らにも言及 漫画家の暴露に批判殺到 ★2
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0001鉄チーズ烏 ★
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2019/05/22(水) 06:57:48.55ID:j14KV/5x9
https://npn.co.jp/article/detail/38120285/
2019年05月20日 12時20分

少年漫画『ANGEL』などで知られる漫画家の遊人のとあるツイートが物議を醸している。

遊人は今月上旬頃からツイッターを通じ、自身の漫画『チャボ』の一部を無料公開していたが、その中で「高橋留美子先生は担当編集者のランク付けを作っているという」などと漫画界の裏話とも取れるようなエピソードもともに暴露。

その中で、「20年ぶりに再会した元小学館の編集Xさんによると『名探偵コナン』のコナンを描くゴーストライターは何人もいるという。実は作者がまったく描いていないというのは一般の人は意外と知らないかもしれないですね。トリックも編集者が考えているという」と、青山剛昌氏が手掛ける国民的漫画『名探偵コナン』について、ゴーストライターがいると告発した。

さらに、遊人はその後も「『ゴルゴ13』のタイトル・設定はさいとうたかお(原文ママ)先生は自分で考えだしたわけではない。考えたのは亡き小池かずお先生だ」「天才はゴーストライター長崎尚志氏だったんですね!浦沢先生の作品ほぼ全てはこの方がタイトル・世界観・キャラ名・シナリオを作っていたんですね」「石ノ森章太郎先生の『HOTEL』のストーリーはゴーストが作ったものだ」などと、さまざまな有名漫画家の名前を出してツイートを繰り返していた。

しかし、これらの話の暴露ツイートには、自らの漫画の画像が一緒にアップされているということもあり、ネットからは、「ただの売名か」「炎上商法じゃない?」「名誉毀損で訴えられるレベル。悪ふざけがすぎる」といった呆れ声が殺到。また、漫画ファンからも「コナンを描くゴーストライターが何人もいるなら何であんなに休載多いんだ?」「コナンのトリックは編集部が実際に可能か検証してるっていうのは以前テレビでもやってたし、その辺の情報が間違って伝わってるんじゃないか?」といった指摘が寄せられている。

現在、遊人は一部ツイートを削除しているものの、「いくら人気漫画家が妬ましいからって根拠のない与太話を言いふらすのは人間としてどうなんですかね?」「営業妨害楽しいですか?何のために暴露してるの?」といった批判の声はいまだ集まっている状態。謝罪や撤回を求める声もあるが、果たして遊人が反応することはあるのだろうか――。

元ニュース
【漫画】漫画家・遊人「青山剛昌は名探偵コナンを全く描いてない。絵は何人ものゴーストライターが。トリックは編集者が考えてる」★8
http://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1558343503/

★1が立った日時:2019/05/20(月) 22:12:37.41

前スレ
【漫画】『名探偵コナン』にゴーストライター疑惑? 高橋留美子、浦沢直樹、石ノ森先生らにも言及 漫画家の暴露に批判殺到
http://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1558357957/
0002名無しさん@恐縮です
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2019/05/22(水) 06:58:35.86ID:WzjerUy80
ぼ・・・暴露
0003名無しさん@恐縮です
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2019/05/22(水) 06:59:03.61ID:JJ6S1H5i0
ドラえもんなんかでも片方は描いてなかっただろ
0006名無しさん@恐縮です
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2019/05/22(水) 07:02:15.94ID:BsCEKwbp0
????
浦沢に関しては長崎の功績ってのは最初から周知だったと思うが?
原作付きの方が良作なんだし浦沢は
0007名無しさん@恐縮です
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2019/05/22(水) 07:02:46.13ID:fld8AX6V0
どっちでもいいよ
コナンは早く終われ
俺が子供の頃に連載始まった漫画だぞ
0008名無しさん@恐縮です
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2019/05/22(水) 07:04:13.67ID:AV56B3Ms0
一部の漫画家は逆にゴースト使ってくれよ
冨樫とか冨樫とか冨樫とか

ちゃんと終わるのか?
0009名無しさん@恐縮です
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2019/05/22(水) 07:05:03.53ID:ykwBfEbV0
ワイ、この話題のスレでこやつより山本直樹のほう押したった。
こやつの作品より山本直樹のほうが売れてたらワイ大勝利やなw
0010名無しさん@恐縮です
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2019/05/22(水) 07:05:27.84ID:tAqgh0Tj0
キャラ設定が確立されたコンテンツだとあんまダメージないだろうな
サザエさんとか作者がなくなってもプロダクションとして作ってるのとあんまイメージ変わらん
0011名無しさん@恐縮です
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2019/05/22(水) 07:07:51.01ID:afcmsvfw0
売れてるベテラン作家はみんな目しか書いてないレベルが常識だと
知ったかぶる奴らの落書きスレいらんわ
0012名無しさん@恐縮です
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2019/05/22(水) 07:08:30.26ID:syQUQUFw0
>>6
初めから、共作クレジットにしなかった作者の負けだよw

アキラメロン


共作クレジットで
ちゃんと最終回で全スタッフを紹介した北斗の拳やダイ大は
極めて良心的だったね
0013名無しさん@恐縮です
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2019/05/22(水) 07:10:44.22ID:0F63i9co0
別に良くない?
0014名無しさん@恐縮です
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2019/05/22(水) 07:10:52.33ID:nf6D+sj/O
遊人急にどうしたんだ、という思いといまだに代表作がangelなんかという思い

たしか当時、あまりに卑猥だとかで有害図書かなんかに指定されなかったか?
0015名無しさん@恐縮です
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2019/05/22(水) 07:11:04.59ID:O+8Pfpng0
ゴーストでも何でもいいから早く終わらせてよ
0017名無しさん@恐縮です
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2019/05/22(水) 07:12:19.54ID:syQUQUFw0
ゴルゴさいとうは
すでに全てのスタッフを公表しているんだよね


それどころか
他の漫画家によるアレンジも大歓迎している姿勢


公表しない漫画家は
芸術家のフリした詐欺師にすぎない


>>9
てか、森山塔名義含めたら
ふつうに互角以上なんでは
0018名無しさん@恐縮です
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2019/05/22(水) 07:13:47.15ID:LZuDSLSE0
作者が亡くなっても大丈夫だな
0020名無しさん@恐縮です
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2019/05/22(水) 07:16:06.14ID:fZXMCnDQ0
違和感ないからいいんじゃね
こち亀とか後期アシ絵が主張しすぎてたし
0021名無しさん@恐縮です
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2019/05/22(水) 07:17:07.71ID:gj3oniNR0
なにを今更だな
休載続くよりどんどんそのシステムやって漫画見れるほうがいいわ
0022名無しさん@恐縮です
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2019/05/22(水) 07:17:25.25ID:fld8AX6V0
ロング連載だと本人の意思と関係なく続くから書いてる方が飽きるだろうしな
ただ青山が死ぬ前にちゃんとオチ書いて欲しいんだよな
0023名無しさん@恐縮です
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2019/05/22(水) 07:17:33.37ID:BVfu1SKZ0
>>12
そりゃ長崎は小学舘の編集者だったからだろ
クレジット入れたら印税が発生してしまう
0025名無しさん@恐縮です
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2019/05/22(水) 07:20:52.00ID:T2R6/Tmx0
こち亀で最後に目だけ書き入れる漫画家のエピソードを思い出した
0026名無しさん@恐縮です
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2019/05/22(水) 07:20:56.36ID:J92mWUSc0
面白かったら誰が書いても同じだろ
0027名無しさん@恐縮です
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2019/05/22(水) 07:23:24.59ID:Mu07EUsa0
>>13
遊び人(美味しんぼシェフ作者)もそんな感じでヒ出したんだと思うよ。
業界内常識じゃん。
なんも知らん読者側が「○○先生を貶すな!」って発狂しちゃっただけでしょ。
0028名無しさん@恐縮です
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2019/05/22(水) 07:23:28.12ID:V+yO4rgE0
みんなでアイディア出しあって創ってんだろうと普通に思ってるけどね
スタッフや編集者との接触一切断って作者一人で考えなきゃいけないの?
0029名無しさん@恐縮です
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2019/05/22(水) 07:24:19.63ID:UaeMBZ440
政治家も一緒だよね
0031名無しさん@恐縮です
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2019/05/22(水) 07:26:25.66ID:zOvKx96G0
>>28
でもアイデア出してもらったのなら名前くらいクレジットしないと
全部自分の手柄みたいに装うのだったらゴーストライター呼ばわりされても仕方ない
0033名無しさん@恐縮です
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2019/05/22(水) 07:27:39.31ID:++2Kx0Ds0
>>1
twitterを見ると遊人が言ってるのはアシスタントじゃなくて漫画原作者。
ノンクレジットでシナリオライターが付く事があるがそれを読者を騙す行為遊人は考えてて告発してるようだ

遊人(漫画家) @kunimituyuji5月19日
漫画家・遊人の黒歴史!小学館から発売された「個人授業」というコミックス、作者・遊人としか書かれていないが
実はボクはストーリーを作っていない。
編集者が提供してきたゴーストライターのシナリオをもとに描いた作品です。

遊人(漫画家) @kunimituyuji5月19日
1話目をヤングサンデー(今は無い雑誌)編集者と普通の打ち合わせの範囲で作った後、2話目以降しっかり作り込まれたシナリオを渡された。
ボクは良くできたストーリーだったので優秀な編集者だと思っただけで使えそうなところはいただいて作った。

遊人(漫画家)@kunimituyuji5月19日
このあたりまでは仕事の範囲であってもおかしくはない、しかし。
それからその編集者は打ち合わせ時こんな話しを持ちかけてきた。
「個人授業がコミックスになった時このシナリオライターに印税を2%分けてもらえない?」

遊人(漫画家) @kunimituyuji5月19日
「シナリオライターって?」ボクはこんな経験は初めてだった、ストーリーは自分で作り出していたから。
小学館編集者はボクに秘密に交渉してきたのだ、つまり・・・「シナリオライターの名前はコミックスに出さないが原作者と認めて印税を分けて欲しい」ということなのだ。
0034名無しさん@恐縮です
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2019/05/22(水) 07:28:21.70ID:7BGqs4pf0
それ言ったら宮崎駿だって全部スタッフが描いてるやん
0035名無しさん@恐縮です
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2019/05/22(水) 07:28:49.95ID:eOSVq9uZ0
自分のエッセイ本を「まだ読ん でないんだけど」と発言した松本伊代は良心的だったな
0036名無しさん@恐縮です
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2019/05/22(水) 07:29:26.22ID:DYO0te0o0
週刊誌の記事も昔からこんな感じだろう
イノセとかオーシたとか
けっこうバラされている
複数で分業やっていて名前が出るのはセンセイ
でもしかし法的にきっちりとしていてギャラが払われているのなら
かまわないんじゃないか
0037名無しさん@恐縮です
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2019/05/22(水) 07:29:47.67ID:WaqgmiEM0
ミッキーの中身は人間ってくらい野暮
0038名無しさん@恐縮です
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2019/05/22(水) 07:31:29.44ID:KbhlvCdJ0
>>33
へえ、ゴーストライターっていっても、ちゃんとお金は回る仕組みになってるんだね。
ホワイトじゃん。
0039名無しさん@恐縮です
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2019/05/22(水) 07:31:37.63ID:u7dRxi+y0
コナンなんてテンプレゴーストでしょ
合間合間に糞どうでもいい話書いてるのこいつら。手塚治虫とかあの世代が現役で描いてる時は弟子雇いながらってそれが目的。色ぬりだけじゃない
0040名無しさん@恐縮です
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2019/05/22(水) 07:32:24.38ID:mYxSr1Xa0
逆に、コナンなんて作者が全部話を考えていると思う奴がいるのか?
0041名無しさん@恐縮です
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2019/05/22(水) 07:33:10.02ID:hmfchZqj0
きまぐれオレンジ☆ロードが連載再開した時 画風が変わりすぎてショックだった
0043名無しさん@恐縮です
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2019/05/22(水) 07:33:54.76ID:5YhRBZms0
たーちゃんだけはガチ。
0044名無しさん@恐縮です
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2019/05/22(水) 07:34:30.96ID:MUgU0CTw0
あいみょんについては語らない優しさ
0045名無しさん@恐縮です
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2019/05/22(水) 07:35:24.11ID:ipZq5QKV0
>>37
マジかよ・・・
0046名無しさん@恐縮です
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2019/05/22(水) 07:35:36.79ID:hIgbHfZ+0
こち亀だってシナリオライターが4人いて、一ヶ月でローテーションで回してるって話だし、
漫画にちょっと詳しい人ならそういうチーム体制になってても「ふーん」としか思わんわな。

週刊漫画は激務だからな。
0048名無しさん@恐縮です
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2019/05/22(水) 07:37:12.75ID:hIgbHfZ+0
>>31
そんな事言ったら、週刊誌なんて担当編集がアイディア提案することなんてしょっちゅうあるわけだが?
そのたびに編集者の名前を併記するの?wwwwwww
0049名無しさん@恐縮です
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2019/05/22(水) 07:38:54.70ID:gj3oniNR0
>>33
お金わたるならいいんじゃね
漫画描いてる奴の話がつまらんから編集が考えるんだろ
0050名無しさん@恐縮です
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2019/05/22(水) 07:39:13.88ID:ComknY8l0
休みまくってる奴のアイデアは元々名物編集で
その編集が亡くなってから、休むように成ったと某漫画家が言ってた
0052名無しさん@恐縮です
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2019/05/22(水) 07:39:33.25ID:Xt8XUTDt0
>>8
すでに嫁ゴーストが描いてるよ。
0053名無しさん@恐縮です
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2019/05/22(水) 07:39:44.32ID:tw68KuovO
>>47
一応全部読むと原作者(と言うか編集)の不正な小遣い稼ぎを糾弾してる
長崎尚史がバレて問題になったとか
0054名無しさん@恐縮です
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2019/05/22(水) 07:40:06.29ID:OGUz/znP0
>>17
科学者(兄)と医者(弟)と教師(従兄弟)と警視(アシ義父)と編集が
一緒に考えてると公表してるが?
0055名無しさん@恐縮です
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2019/05/22(水) 07:41:09.03ID:VeEpfZPe0
そもそも漫画を一人で制作していくことは不可能で共同作業化していったわけ
0057名無しさん@恐縮です
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2019/05/22(水) 07:41:36.08ID:yPXT/7hA0
>>1
「根拠のない与太話」じゃないじゃん。
「編集者に聞いた」とはっきりと書いてんだから。
0058名無しさん@恐縮です
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2019/05/22(水) 07:42:30.08ID:Qy0VF/VA0
ゴーストというか週刊漫画で質まで保とうとしたらチーム化して分業しないと無理だろ......
会社制作で代表者がさいとうたかを先生とか青山先生だと思った方がはやい
0059名無しさん@恐縮です
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2019/05/22(水) 07:43:38.15ID:skzaZugo0
コナンて普通に数人でネタ出しあってるってテレビでやってたじゃん
スタッフ5、6人とトリック考えてたよ
0060名無しさん@恐縮です
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2019/05/22(水) 07:43:56.67ID:Xt8XUTDt0
これゴーストライターとは言わないな。
0061名無しさん@恐縮です
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2019/05/22(水) 07:44:49.84ID:2ewVMF6e0
>>60
青山が一切作画にすら関わってないなら
ゴーストライター言われてもしょうがないけどな
0062名無しさん@恐縮です
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2019/05/22(水) 07:45:12.92ID:/LZvwSUZ0
>>10
それね。
クレヨンしんちゃんも作者が亡くなった後にも映画とかやってるし
リメイクならまだしも勝手に新しいストーリーを作るのは節操が無いとしか思えないわ
0064名無しさん@恐縮です
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2019/05/22(水) 07:46:00.00ID:u5/QLrJD0
これは記事の書き方が悪い。
小学館の悪質な社員のことを告発しているのに
リアルライブがどうでもいいところ切り貼りして煽ってる
さすがにこんなマスゴミを生かしておいちゃいけない
0065名無しさん@恐縮です
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2019/05/22(水) 07:46:52.53ID:8rbOGkYs0
セイントセイヤだってクロス担当のアイデアを考える人がいるってよ
0066名無しさん@恐縮です
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2019/05/22(水) 07:47:00.30ID:Qy0VF/VA0
>>33
これって原作者にちゃんと印税渡してクレジットもいれてあげたいという優しさ? 何かな。よくわからん
0067名無しさん@恐縮です
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2019/05/22(水) 07:47:18.75ID:m6a5FrQx0
10年も続いてる作品でネタが続くか
すでに組織化した漫画ってだけの話
はい終了
0068名無しさん@恐縮です
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2019/05/22(水) 07:47:50.14ID:QsnlhoN+0
宮崎は最終チェック全部自分でして気に入らなければ
自分で描きなおすけどね
0069名無しさん@恐縮です
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2019/05/22(水) 07:47:50.67ID:ykwBfEbV0
読者が食いついたらそりゃ編集部もサポート入るっしょ。
やらにゃきゃただの無能の給料どろぼー。
一人でネタ出ししてたら持って3か月って原作者本人も
どっかの座談会で言ってたし。
0070名無しさん@恐縮です
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2019/05/22(水) 07:48:10.64ID:v4O/o16x0
大御所は目だけ描いてるんだろ
こち亀で見た
0071名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/05/22(水) 07:48:45.29ID:Qz5GqoW00
まあゴーストでもいいと思うが。
作品が見れて面白いなら誰が書いてもいいよ
最近増えてきたよね作画から離れる漫画家
もはや漫画家ではないがw
0072名無しさん@恐縮です
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2019/05/22(水) 07:48:46.31ID:ekeRGP9N0
岩明均と三浦建太郎みたいなのはなかなかいないよな
0073( ^ω^ )
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2019/05/22(水) 07:49:23.55ID:2xVUgBri0
>>4( ^ω^ )o
0074名無しさん@恐縮です
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2019/05/22(水) 07:50:20.59ID:0Xd0nkQ40
平成30年生まれだが、コナンってそんな昔からやってたのか知らんかった
0075名無しさん@恐縮です
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2019/05/22(水) 07:50:37.70ID:nOH8+aiP0
犯沢さんとか犯人たちの事件簿読んでると
絵も変わらんし話も面白いしな 別に誰が書こうが構わんわ
0076名無しさん@恐縮です
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2019/05/22(水) 07:50:53.01ID:2NsxtXso0
まぁそうだろうね
0077名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/05/22(水) 07:50:55.36ID:v8+mGvm50
>>1
小出しに暴露するならまだしも
全放流したら小学館関係者と信者がスクラム組んで殺しに来るやろ
アホかな?
0078名無しさん@恐縮です
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2019/05/22(水) 07:50:57.68ID:cQPza3lW0
チーム〇〇は言い訳にならんぞw
室山まゆみや藤子不二雄は「2人でやってます」と
ちゃんとメンバーが名乗り出てたんだし
0079名無しさん@恐縮です
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2019/05/22(水) 07:51:11.55ID:Y+CBt9XS0
定期的にこの手の話がでるけど、手塚治虫や水木しげるの時代からプロダクションがあって大勢のアシ使ってるわけだから今更だよね
0081名無しさん@恐縮です
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2019/05/22(水) 07:51:59.76ID:tsTzGqgt0
ゴーストと編集者のおかげだから人気漫画家も大したことないと言いたくて暴露しているんだろう
0082名無しさん@恐縮です
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2019/05/22(水) 07:52:28.26ID:b/py3MLZ0
ここに名前が出てる先生はわからんけど結構この業界では有名な話なんじゃないの?
目しかペン入れない有名人漫画家とか
0083名無しさん@恐縮です
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2019/05/22(水) 07:54:43.52ID:DYO0te0o0
翻訳の世界だって下訳と言う名目で安いカネで雇った人、会社にまかせて
センセーの名前で訳者としてだす
0084名無しさん@恐縮です
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2019/05/22(水) 07:55:02.84ID:nOH8+aiP0
こち亀なんて女キャラの変化でわかった
確か98巻ぐらいだったかな
0086名無しさん@恐縮です
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2019/05/22(水) 07:55:21.55ID:ykwBfEbV0
まぁ偶にサポートを取り違えて漫画家の
意に沿わない展開をゴリ押ししようとする
編集もいるみたいだけど...
さすがに大御所相手にそんなコトしたら
編集のほうがクビ飛ぶわw
0087名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/05/22(水) 07:56:31.04ID:HiZVOT4K0
まあクレジットしろよな
こんなの当たり前で済ますな
知ってても知らない振りして、騙された金返せと訴えても仕方ないだろ
0088名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/05/22(水) 07:57:00.86ID:y9zjnCxB0
コナンにゴーストがいるなら一年の半分近く休載してるのはなぜなんだ
0090名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/05/22(水) 07:58:02.27ID:JBgfT8NZ0
幼稚園児みたいに落書きに血道をあげて「夢を追ってる」なんて言い訳してる層には分業なんて認められないんだろなぁ…
0091名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/05/22(水) 07:58:57.17ID:BmhE1cW70
>>12
21世紀少年とかクレジットあったような気がするけど
気のせいかな
「原作」とかじゃないけど「協力」とかで小さく書いていったような
(読んだのだいぶ昔だから記憶違いだったらすまん)
0092名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/05/22(水) 07:59:15.75ID:9/9eiRaU0
ナニ金最後のエピソードはカバチタレの原作者がストーリー考えて青木自身はok出してアシに描かせただけらしいしな
だから最終回はナニ金としての最終回らしくなく、普通に1エピソードの締めみたいな最終回だった

944 名無しさん@恐縮です 2019/05/21(火) 08:59:07.47 ID:7MKw78pA0
なにわ金融道の作者がすでに言ってただろ
50代以上の老人漫画家は誰1人描いてない 
0093名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/05/22(水) 07:59:40.22ID:kyV1l8Ts0
>>74
乳幼児が5ちゃんに入り浸るなよ
0094名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/05/22(水) 08:00:01.82ID:em0xehr90
疑惑もクソも作者名が会社名みたいなもんよね
アシ育成も兼ねてマンガ村システム
0095名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/05/22(水) 08:00:47.96ID:cQPza3lW0
>>88
ギャラでもめてる
0097名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/05/22(水) 08:03:42.58ID:QsnlhoN+0
もうコナンの世界人が死にすぎて動機がわけわかなくらて何故ヒットするのかわからない
0099名無しさん@恐縮です
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2019/05/22(水) 08:03:56.40ID:ykwBfEbV0
クレジット表記だったら単行本の巻末辺りに書いてそうだけど
最近、単行本買ってねーから現状どうなんかよー判らんな。
0100名無しさん@恐縮です
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2019/05/22(水) 08:04:03.14ID:CJhFwaI+0
車田正美は一時期酷い時があったな
あの時はアシが描いてなかったんだろ
0101名無しさん@恐縮です
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2019/05/22(水) 08:04:16.41ID:L4jgGWio0
休載はアリバイ作りか
しかしコナンみたいな作品はゴーストいてて当然というか、いないと無理だろ
0102名無しさん@恐縮です
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2019/05/22(水) 08:05:03.41ID:A6rW78l70
これはまあそうでしょ
チーム青山剛昌だったりチーム尾田栄一郎だったり、一人でできるわけないじゃん
ファンは何を怒ってるんだ
0103名無しさん@恐縮です
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2019/05/22(水) 08:05:42.61ID:vYUfKzGn0
目悪すぎて顔近づけないと
文字すら書けんからね
そりゃアシスタントが書いてるよ
0104名無しさん@恐縮です
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2019/05/22(水) 08:06:04.77ID:L4jgGWio0
アシスタントと編集者が殆ど書いてるってことか
0108名無しさん@恐縮です
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2019/05/22(水) 08:11:15.67ID:viFD8ilZ0
別によくない?
なんでこの人「一般人は知らないかもしれないけど」なんてドヤ顔で発表してるんだ?
阿呆みたいなんだが
0109名無しさん@恐縮です
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2019/05/22(水) 08:12:32.77ID:aH/dcCg20
ガキの頃に遊歩人のウォークマンに世話になったわ
ソニーは高くて小遣いじゃ買えんかった
0110名無しさん@恐縮です
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2019/05/22(水) 08:13:22.43ID:agJoognl0
あの画力あると言われた作家も実は顔しか描いてないことも
絵を描けない人は見分けられないし信じてくれない
良く見るとタッチあんなにバラバラなのに
0112名無しさん@恐縮です
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2019/05/22(水) 08:15:16.30ID:NmHjg8Jf0
漫画のストーリーとか何もかも青山以外の人達が作ってるとか当り前だろ。
しかし青山のあの下手糞な画風でなくもっと綺麗な画風にした方が人気出ただろに。
0114名無しさん@恐縮です
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2019/05/22(水) 08:17:27.99ID:S022oehU0
>>46
たしか、テレビでも公開してたな
だから残業とかほとんど無いし、キッチリ分業してる
最近、こち亀の新作描いた時に、扉絵まだ余ってるってネタにしてたな
0115名無しさん@恐縮です
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2019/05/22(水) 08:20:08.49ID:2o9EQhru0
もっと酷いのは原作者が亡くなってるのに今でも続いてるゾンビアニメ番組だ
深夜アニメを除いたらそんなのばっかりだ
0117名無しさん@恐縮です
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2019/05/22(水) 08:21:15.22ID:Yxcez87E0
浦沢の真意は解らないけど、原作付きの作品の方が面白いのは間違いない
0118名無しさん@恐縮です
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2019/05/22(水) 08:21:15.86ID:e0b3t4bQ0
アニメと漫画は別だからな
そもそも漫画家がアニメ製作には関わらないでしょ
0119名無しさん@恐縮です
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2019/05/22(水) 08:22:23.36ID:FHvTqr670
ゴーストでもなにも問題ないし騒ぐ意味すらない
実はコナンを描いてるのはコナン自身で青山剛昌ってのは架空の存在でも怒らないぞ
0120名無しさん@恐縮です
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2019/05/22(水) 08:24:45.90ID:TGyc5IXk0
ゴールドライタンに風評被害
0122名無しさん@恐縮です
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2019/05/22(水) 08:25:32.30ID:6sawVJlQ0
福山雅治はどうなの?
本当に作詞作曲してるの?
0123名無しさん@恐縮です
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2019/05/22(水) 08:27:41.38ID:z3UiOwuj0
このあそびにんって人聞いたこと無いけど言及してる人達より売れてるの?
0124名無しさん@恐縮です
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2019/05/22(水) 08:27:41.59ID:V5cIYo2U0
>>33
黒歴史?遊人本人がシナリオライターを受け入れてちゃんとクレジットしたり印税渡したりしたなら黒歴史ではないんじゃないの
こっそりシナリオライターのシナリオを使い続けたり印税の話を突っぱねたなら本人としては黒歴史なんだろうけど

漫画原作者なんて昔からいるじゃんね。小池一夫とか梶原一騎とか武論尊とかやまさき十三、水木杏子とかさ
漫画原作で生活している大先生もいるのに失礼じゃないか?
0125名無しさん@恐縮です
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2019/05/22(水) 08:28:01.30ID:1/8kHSav0
さいとうたかをなんて目すら描かなくなったんだろ?
0126名無しさん@恐縮です
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2019/05/22(水) 08:28:36.31ID:9Fl7T5Yt0
この遊人ってのは、くだらないことツイッターに書いてないでそれを漫画で描いて売った方が良いと思うの。
0127富士市の友人の葬式は1000人来客
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2019/05/22(水) 08:30:05.51ID:/4ejx4uV0
>>97
あの世界じゃ悪口や批判どころが
注意しただけで56されるからな
0128名無しさん@恐縮です
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2019/05/22(水) 08:31:30.55ID:EMYpsFRd0
ちゃんと終わらせてから好きにやれ
漫画はもはや詐欺を越えてんぞ死ねばいいのに
0129名無しさん@恐縮です
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2019/05/22(水) 08:31:49.44ID:8r/iXBRk0
★★幸福の科学★★
さとうふみや
景山民夫
小川知子
阿藤快
河口純之助(元THE BLUE HEARTS)
Le Couple(ル・クプル)
清水富美加
新木優子
0130名無しさん@恐縮です
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2019/05/22(水) 08:31:50.99ID:tsMDIcoD0
高橋留美子はゴーストライターおらんやろ
だって絵柄が自然に劣化してってるし
0133名無しさん@恐縮です
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2019/05/22(水) 08:32:56.59ID:pnp/LDZ80
>>9
エロとしては森山の圧勝やろ
0135富士市の友人の葬式は1000人来客
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2019/05/22(水) 08:34:47.19ID:/4ejx4uV0
>>128
バジリスクとかナメクジ雑魚が鵜殿倒したり
蛍火が風待将監に勝ったりイマイチ納得がいかなかった部分もあったけど
全員タヒんですぐに終わったからな
青山も見習うべき
0136名無しさん@恐縮です
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2019/05/22(水) 08:35:08.80ID:giIuDzal0
普通に発信できるわだし、これらのことは漫画業界では当たり前のこと、本当のことなんでしょ。コナンで商売できるんだから、皆でやってるんだと思う。
0137名無しさん@恐縮です
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2019/05/22(水) 08:35:15.06ID:k4tgOZu50
コナンくらい大きなとこならトリック担当、脚本担当、作画担当たくさんいるだろうなあ
原作者が雇ったアシとは別に編集が依頼するライターもいるだろうしアニメ版のオリジナル脚本担当もグループの一員なんじゃないかな
0138名無しさん@恐縮です
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2019/05/22(水) 08:35:27.96ID:AH+sejFN0
ここに、さいとう・たかをいれるから話が見えにくくなる。
あそこは「さいとう・プロダクション」でスタッフロールが入っている。
映画、アニメ制作と同じ手法がもともと特色で押し出していた。
0139名無しさん@恐縮です
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2019/05/22(水) 08:36:02.28ID:L4jgGWio0
世の中、歌も漫画も誰が作ってるかわからん時代だが
遊人は職人として嫌なんだろう
0140名無しさん@恐縮です
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2019/05/22(水) 08:37:31.41ID:n2tjLw/p0
事実を暴露することに対して
「批判殺到」なんかしてないけどなw
0142名無しさん@恐縮です
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2019/05/22(水) 08:41:06.82ID:qaQKFLiO0
>>140
そもそも暴露にすらなってない。
浦沢と長崎の関係なんか有名すぎて、いまさらあれをゴーストライターとか言っちゃうか?ってレベルの話。
0144名無しさん@恐縮です
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2019/05/22(水) 08:43:37.09ID:+iocxrLi0
>>1
こち亀という漫画で大御所漫画家の闇が暴露されてた
若い子は知らないかもな
0145名無しさん@恐縮です
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2019/05/22(水) 08:44:51.86ID:6MdzLJ870
遊人は青山先生に謝罪しとけ…
0146名無しさん@恐縮です
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2019/05/22(水) 08:45:15.32ID:4FPBmGEJ0
なんでかしらんがみやすのんきと勘違いしてるおっさんがいるな
「やるっきゃ騎士」「冒険してもいい頃」「ハートキャッチ泉ちゃん」「oh!ポテトボーイ」はみやすのんきだぞ
0147名無しさん@恐縮です
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2019/05/22(水) 08:46:06.51ID:4FIRG5nd0
月刊誌ならともかく週刊、しかも数話読み切り構成で一人は無理
0148名無しさん@恐縮です
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2019/05/22(水) 08:46:37.36ID:+U52946q0
高橋留美子だけトバッチリ
0150名無しさん@恐縮です
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2019/05/22(水) 08:47:45.64ID:qMtcFKn60
>>62
クレしんの映画は作者亡くなる前からアニメオリジナルだから作者いなくても元々影響ない。

コナンも作者は基本アニメスタッフ任せで作者は一部アイディアや原画で参加。

問題はドラえもんで、亡くなるまで作者が原作漫画毎年連載してたから亡くなってから一気にクオリティ下がった。
0151名無しさん@恐縮です
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2019/05/22(水) 08:49:14.94ID:+U52946q0
>>41
腱鞘炎は仕方が無い
0153名無しさん@恐縮です
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2019/05/22(水) 08:51:51.31ID:Mq7sWIyc0
>>146
そこはひろもりしのぶで
0155名無しさん@恐縮です
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2019/05/22(水) 08:53:35.09ID:+U52946q0
武論尊「普通に名前を出せば良いのにね」

七月鏡一「そだね〜」
0156名無しさん@恐縮です
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2019/05/22(水) 08:54:35.76ID:A4wmEsMH0
そりゃそうだろ
そんな沢山アイデアが湧き出てくる人はいないよ
取材も編集者に依頼してるんでしょ
文字だけの小説家でさえ悶絶しながら話を作るのに
0157名無しさん@恐縮です
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2019/05/22(水) 08:55:01.05ID:+U52946q0
>>33
これだけ読むと、作者に内緒で編集者がゴースト使ってて
編集者のアイデアだと思ってたらゴーストで
ゴーストの取り分請求された

って読み取れるな…
0158名無しさん@恐縮です
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2019/05/22(水) 08:55:09.21ID:5OC2dZwr0
日本総秋元康だな
0161名無しさん@恐縮です
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2019/05/22(水) 09:01:11.90ID:/bSPP8tR0
読者アンケート落ちてきたら編集者に話テコ入れされるのは普通じゃない
ドラゴンボールだって冒険もの続けたかったけど編集にバトル物に軌道修正されたらしいし、それをわざわざ公表してるかしてないかの違いやろ
0162名無しさん@恐縮です
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2019/05/22(水) 09:01:12.77ID:JrHAJGyM0
ギャグ漫画だけどマカロニほうれん荘描いてた鴨川つばめが
一人でやってて壊れた(壊された)し
0163名無しさん@恐縮です
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2019/05/22(水) 09:01:24.08ID:A4wmEsMH0
>>158
大昔やってた作詞塾講座で集めたネタが大量に・・・
0164名無しさん@恐縮です
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2019/05/22(水) 09:03:47.28ID:PkgawYuP0
ゴーストと分業は違うし
編集(担当)と話し合いながら設定決めるって昔から(少年誌が始まった頃から)だろ
0166名無しさん@恐縮です
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2019/05/22(水) 09:06:38.44ID:FFzjIs3k0
>>144
馬鹿というか、どれだけニワカなんだ?
さいとうプロは自身がシステムから各担当の名前まで公開している
ゴルゴの目は自分にしか描けない!というのもさいとう自身ネタにしているし

それに秋本自身がもともとさいとうのファンで、こち亀以前から影響を公言している
0167名無しさん@恐縮です
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2019/05/22(水) 09:06:39.05ID:92j1wk/z0
ネタだけで印税を2%持っていったという事は
遊人先生は10%は貰っているんだろうな
2%しか貰えなかったゲームヲタクの作家先生に比べたら幸せだな
0169名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/05/22(水) 09:07:22.76ID:1/8kHSav0
>>163
秋元のゴースト上がりで作詞家デビューした谷穂ちろるみたいなのは、今いないのか?
0170名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/05/22(水) 09:10:07.34ID:k/P5A5Jj0
原作・作画という分業が確立してる漫画業界で
匿名ライターを使うのってどういう事情なんだろうな
編集者はリーマンだから名前を出せないのはわかるとして
(サンリオとかのキャラクターデザインが匿名でされてるのと一緒)
外注のゴーストライターはどういう素性の面々がやってるんだろう
0171名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/05/22(水) 09:10:10.09ID:7YinW+XJ0
浦沢直樹は、話を綺麗に伏線回収して話を畳む事が出来るゴースト付ければ良いのに
0172名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/05/22(水) 09:10:27.11ID:T9o3An9m0
こんなの唐沢がずっと前に暴露してんじゃん
ほんとの事云われたらファビョるって馬鹿じゃねーの
0173名無しさん@恐縮です
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2019/05/22(水) 09:10:53.78ID:u0gZd/hi0
成功者は他人の力を利用してるだけのクズだと前から言ってるわ
エジソンの発明だってパクリばっかだしな
0174名無しさん@恐縮です
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2019/05/22(水) 09:11:10.60ID:7YinW+XJ0
>>170
医者の教授が部下の論文を自分の名前で発表するみたいなもの?
0175名無しさん@恐縮です
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2019/05/22(水) 09:11:38.57ID:7YinW+XJ0
>>173
成功者の名前じゃ無いと売れないんだろ?漫画
0177名無しさん@恐縮です
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2019/05/22(水) 09:13:06.51ID:MLNF6BeR0
本宮ひろ志は自分は絵が下手だからアシスタントに任せて
自分はゴルフをしていられる
短所を長所にした俺スゲーみたいなことを言っていたな
アシスタント専業と漫画家志望に分けていてアシスタント専業の方は給料が高くて
漫画家志望のアシスタントは自分の漫画を描く時間が取れるように
残業とかなしで早く帰れるらしい
0178名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/05/22(水) 09:13:26.33ID:GvSzD0zs0
>>106
アシスタント無しでこのコマを描いたのなら上手いな
背景も自分で描けるんだ
0179名無しさん@恐縮です
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2019/05/22(水) 09:15:16.64ID:0HItbfP+0
真の編集長は高橋留美子か
0180名無しさん@恐縮です
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2019/05/22(水) 09:15:40.74ID:qFMpZAkv0
ゴルゴ13は大部分が共同作業で制作されてる
さいとうが死んでも連載可能だな
0182名無しさん@恐縮です
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2019/05/22(水) 09:18:02.47ID:GPllA0S90
暴露に批判って…別に良いじゃん
もうオープンにしろよ、そういう時代なんだよ
古臭く無意味なものはどんどんなくなっていく
0183名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/05/22(水) 09:18:58.89ID:p0JpjaIG0
ゴーストなんかいるわけない!とは言わんけど、
青山本人がもはや創作にまったく関与してない、ってのはさすがに言いがかりじゃね
0184名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/05/22(水) 09:19:40.12ID:RQNf9bqk0
ベルセルクの作者は全部自分でやらないと気が済まないからいつまでたっても終わらないし休みまくる
0186名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/05/22(水) 09:19:48.67ID:qgB43xmD0
共同制作と公言公表表記すらしている
浦沢を只の絵描きマン呼ばわり
訴えられたら負けるぞ
0187名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/05/22(水) 09:19:57.88ID:SEuLVnZl0
青山は編集とトリック書いてるってのは本人も言ってる有名な事実だけど
まったく書いてないなんて言ったら嘘になるから調子にのって話盛るもんじゃないな
案の定このスレに書いてあるような反論食らってツイート消して逃げたし
0188名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/05/22(水) 09:21:53.52ID:JlLUawTo0
メインの名探偵コナンは確実に青山剛昌が書いてるや、ヤイバから読んでるオレには確実にわかる


ゴーストか書いてるのは、別名義の特別編みたいなやつ

これは原作も漫画も別の作者名書いてある
0190名無しさん@恐縮です
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2019/05/22(水) 09:22:22.54ID:HkQ2LXdf0
>>157
何が言いたいのかよくわからんよなw
件のツイート消した後のコレだし同情してほしいのか何なのか…
0191名無しさん@恐縮です
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2019/05/22(水) 09:22:24.55ID:GPllA0S90
>>150
たしかネジ巻きのオチがあまりにもあまりにも酷過ぎて、制作はじめ?途中?に亡くなったのすげえ納得した
酷いってレベルじゃなかった
バカな園児が考えたと言われればなっとくするくらい
0192名無しさん@恐縮です
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2019/05/22(水) 09:22:45.94ID:IMs5pKmQ0
編集者がゴーストライターしてるのって周知の事実じゃないのか
著作権料貰ってるよな
ジャンプというか堀江とか
0194名無しさん@恐縮です
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2019/05/22(水) 09:25:33.71ID:n7zjzLo70
売名てことはないでしょ。有名じゃないのか?
0195名無しさん@恐縮です
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2019/05/22(水) 09:27:16.20ID:r7Ju7t2O0
そりゃ時々は別の人がやってるなという回はあるんだろうけど
基本はメインキャラの絵やネームは原作者がやってるんじゃないの
0196名無しさん@恐縮です
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2019/05/22(水) 09:27:50.47ID:UEo5MUMu0
カイジだってハンチョウや利根川の方が絵うまいからな
0197名無しさん@恐縮です
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2019/05/22(水) 09:28:03.28ID:V5cIYo2U0
>>177
本宮ひろ志は自衛隊で同期だった武論尊を漫画に誘って一時期食わせてやったり、漫画が煮詰まったら逃げ出して
武論尊をバイクの後ろに乗せて走り回ったり二人でオートレース場行ったりしたんだよなw
このお二人の逸話は作風そのものなかんじで笑ってしまう
0198名無しさん@恐縮です
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2019/05/22(水) 09:28:22.67ID:XwBYZdEK0
>>194
小学館あたりと仕事で揉めたのが原因じゃないんかね?
0199名無しさん@恐縮です
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2019/05/22(水) 09:32:29.01ID:y+yEQJGK0
売れると、ゴーストっていうか作者がラフなコンテかいて、
アシスタントが本格的に書いて、
作者が気になるところだけなおすってのが普通なんじゃないの?
シナリオは公表していないならゴーストって言えるな。
浦沢とか初めから公表してるでしょ。
0200名無しさん@恐縮です
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2019/05/22(水) 09:32:31.21ID:+ky0v+ct0
>>191
普通そういうパターンだと、遺作だし絶対良いものにして天国の先生に…

ってならないのかねぇ
0201名無しさん@恐縮です
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2019/05/22(水) 09:32:32.21ID:9hWHmsTj0
遊人の友人の証言は適当だと思う
さいとうたかをはアシスタントに人物を描かせるのも平気だけど
映画で言うところの監督のポジションだからな
だから脚本を外注に出し、それを精査し、コマ割り、ネームを描く
そこまででも十分さいとうたかを作品だよ
赤塚不二夫だって忙しい時は、アイデア会議、ネーム、あたりまでで後の作画はアシスタントだもの
高橋留美子も自分で描いてる
コナンも本人が病気になったら連載休止してるし描いてるだろう
0202名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/05/22(水) 09:32:43.52ID:2uy6+3LJ0
これ漫画家の問題というより
シナリオライターの搾取の問題だな
デビューエサに編集者に安く使われるの多いんだろう
0203名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/05/22(水) 09:33:06.06ID:PgmFoHFV0
>>190
うわ適当に言ったら炎上したわ

自分も、ゴーストライター使ってましたと卑下?して
誤魔化そwじゃろ
後から自分もやってましたといったんならそれ
0205名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/05/22(水) 09:34:17.33ID:L/D1xuJi0
>>202
ライターは漫画家目指してないと思う
原作者志望じゃないかな
名前が出ないのが気の毒
0206名無しさん@恐縮です
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2019/05/22(水) 09:34:27.34ID:NzUwFT3z0
コナンが最終回迎えられないのは
テレビ局側のせいだろ
0208名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/05/22(水) 09:37:44.41ID:y9zjnCxB0
今日発売のサンデーでもコナンは休載
今号に限らずコナンは休載ばっかり
ゴーストがいるならなぜ休載ばかりなんだ
0209名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/05/22(水) 09:37:53.03ID:6ReQuRIN0
パイナップルアーミーやマスターキートンの時の浦沢は大好きだわ。

昨今の作品は、手抜きで、深みがないし
作者がマスコミに出始めるようになって
浦沢自身の作品ではなく自分自身の自己顕示欲が、
鼻につくようになって、嫌いになった。
0210名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/05/22(水) 09:37:54.45ID:PgmFoHFV0
>>57
そもそも伝聞で格上の同業他社を貶めている時点で頭おかしいし

元編集者なんて曖昧無辜な匿名的人物を出して責任転嫁かよと
0212名無しさん@恐縮です
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2019/05/22(水) 09:38:04.47ID:cCgyb4sL0
コナンはもういいよなぁ。
マガジン連載の金田一少年と、探偵もの争ってた20年前がピーク。
0213明日で30歳になる堀拓也です!
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2019/05/22(水) 09:38:16.21ID:1arCSfVV0
初めましてゲイの堀拓也と申します。
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私のプロフィールはこちらです
身長:160cm
体重:48kg
29歳 1989年5月23日生まれ
〒114-0015
東京都北区中里1丁目10-7
駒込マンション304

http://imepic.jp/20190501/005320
★★★★★
0214名無しさん@恐縮です
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2019/05/22(水) 09:38:17.48ID:2uy6+3LJ0
あちこちの出版社で原作や漫画脚本募集してるもんな
アイデア頂いてポイだろう
小説もだけどシステム作ればネットで中間搾取減らせるのになあ
0216名無しさん@恐縮です
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2019/05/22(水) 09:39:30.48ID:16NyBmL60
遊人のエンジェルとかもゴーストじゃないの?
昔はもっと泥臭い絵柄の劇画っぽい奴描いてたろ
0218名無しさん@恐縮です
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2019/05/22(水) 09:41:42.11ID:y9zjnCxB0
>>215
休載ばかりで単行本のペースが落ちてるタイトルに「ゴーストがいるから連載できてる」とか馬鹿げてる
0219名無しさん@恐縮です
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2019/05/22(水) 09:41:56.22ID:0iaZ0nc90
『クレヨンしんちゃん』も作者が死んでも続いてるからな
0220名無しさん@恐縮です
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2019/05/22(水) 09:42:18.37ID:b27pnrGF0
はじめの一歩の作者が何度も交代してる説も割とマジだったりするのかな
0222名無しさん@恐縮です
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2019/05/22(水) 09:44:42.38ID:r7Ju7t2O0
今や分業化が進んでるからいいけど、昔の漫画家ってアシスタントは居たけど
ほぼ一人でやってたんでしょ
そりゃ早死にもするよな
0223名無しさん@恐縮です
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2019/05/22(水) 09:45:31.94ID:V5cIYo2U0
>>157
自分もそう読んだんだけどスレ読んでると「悪質な編集者の告発」と擁護している人もいるので
・編集者が書いたと思っていたら実はシナリオライターが書いたと言われ印税分けてと秘密に交渉された

シナリオライターは嘘で実は編集者本人が書いたくせに小遣い稼ぎにお金を要求された
ってことなのかね?

それを告発したかったにしてもだったらそれだけ書けばいいのに他の先生のことをごちゃごちゃ書き過ぎじゃね?w
0225名無しさん@恐縮です
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2019/05/22(水) 09:46:03.49ID:oDdyPjc0O
コナンは文字数多いから読むのめんどくせえ
ワンピースもごちゃごちゃ うるせえし

やはり小学生にはドラゴンボールとスラムダンクが並んで前のほうに掲載してた時が最強だったな あれぐらいの文字数が最強だった
ちょっと年齢高くなり 文字もよめると 後ろに掲載されてる ジョジョやこち亀があり 当時のジャンプは最強だった
0227名無しさん@恐縮です
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2019/05/22(水) 09:46:45.11ID:2C/k+Tmc0
>>33
ライター認めるなら印税分けて
納得行かないなら拒否すれば良いだけでは

有名漫画家もライターに収入出るようにしてるだけだろ
0228名無しさん@恐縮です
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2019/05/22(水) 09:46:45.36ID:SEuLVnZl0
コナンに興味ない層からは知ってたと言われ
ファンからはだったらこんなに休載するわけないと否定され
遊人本人は時代に取り残された漫画家が他人の暴露話で自作漫画の宣伝をするなと叩かれた
誰も得してない状況で笑える
0229名無しさん@恐縮です
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2019/05/22(水) 09:49:21.87ID:TXYrt31j0
大物になれば他人に任せて左うちわ
それくらいの夢はあった方が良くね?
0231名無しさん@恐縮です
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2019/05/22(水) 09:52:37.43ID:y9zjnCxB0
スピンオフの作画陣だって青山の絵柄に近づけようとしてるけどやっぱり別物
>>1の話を鵜呑みにするのって興味も知識もない奴
0233名無しさん@恐縮です
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2019/05/22(水) 09:54:18.62ID:y9zjnCxB0
今日発売のサンデーにコナンの本編は載ってない
1年の半分ぐらいは休載じゃないかな
サンデー・小学館の稼ぎ頭なのに
ゴーストがいるならなんでそんなことになってるんだ
0234名無しさん@恐縮です
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2019/05/22(水) 09:55:40.04ID:92j1wk/z0
まとめサイトみたいな手法だな
広告を見てもらう為に誰もが知っている事を新事実の様に思わせぶりに書く
みんな釣られているから成功だなw
0235名無しさん@恐縮です
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2019/05/22(水) 09:57:11.03ID:WNcCRwXZ0
ガキの頃本屋で見かける遊人の単行本の表紙の女の子がエロくて
ドキドキしながら勇気を出して中身を見てみたら微妙すぎて
ガッカリした思い出
0236名無しさん@恐縮です
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2019/05/22(水) 09:57:55.07ID:y9zjnCxB0
さいとう・たかを、小池一夫
人を誹る際に名前を間違えるってやったら駄目なことだ
0237名無しさん@恐縮です
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2019/05/22(水) 09:58:01.15ID:OVVgfNbe0
人気漫画家が妬ましいって
遊人も一世を風靡した漫画家なんだがなー
0239名無しさん@恐縮です
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2019/05/22(水) 09:59:38.54ID:SEuLVnZl0
>>231
ハンターハンター並にコナンが休載してるの知らん奴も少なくないからな
興味ない人間はアニメコナンみたいにほぼ毎週載ってると思ってそう
0241名無しさん@恐縮です
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2019/05/22(水) 10:01:58.96ID:buWab88L0
むしろ当たり前だろ
青山剛昌が毎日殺人事件のトリックを考えてたら精神鑑定受けるべき
0243名無しさん@恐縮です
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2019/05/22(水) 10:05:36.55ID:7PhLlkXa0
漫画家って鳥山明ですらコケるし誰々の作品だから見ようみたいなのってあまりない気がするわ
最初のとっかかりとしてはあるかもしれないけど続かないよな
これらの漫画家よりも秋本治のネタの幅広さの方がゴースト疑うわ
あんなの一人で毎週思いつかんだろ
0244名無しさん@恐縮です
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2019/05/22(水) 10:06:29.00ID:SEuLVnZl0
>>242
サンデーって未だにコナンやメジャー頼みだからな
コナンなんて全盛期に比べるとだいぶ落ち込んでるのにそれでも単行本のサンデー勢では上位だし
0245名無しさん@恐縮です
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2019/05/22(水) 10:07:16.02ID:PgmFoHFV0
遊人みたいな人が
嫉妬?羨望?卑下の目を向けてた奴が

さいとう・たかをのプロダクション制を批判して
まったく書いていないとか
目玉だけ書いているとか
オーバーに言い始めたんだろうな

青山に対しても遊人は、
超オーバーに書いているどころか
伝聞の伝聞の話だしな
0246名無しさん@恐縮です
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2019/05/22(水) 10:08:23.59ID:FFzjIs3k0
>>237
過去形でな。漫画史なんて科目があれば、有害図書問題で必ず名前も作品もあがるだろう
生活に困ってるわけじゃないが、だからといって今後読み継がれる作品は持ってないと思う
現にここでも思い出話ばかり。エロ漫画の悲しいさがやね
0247名無しさん@恐縮です
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2019/05/22(水) 10:09:36.36ID:+dy3B7Pl0
絵も描けてストーリーも考えられる人は
滅多にいない 手塚おさむ とヱビスさんぐらい
0248名無しさん@恐縮です
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2019/05/22(水) 10:12:30.57ID:HOAQp3lQO
子供の頃はアニメも漫画家が1人で描いてると思ってた
0249名無しさん@恐縮です
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2019/05/22(水) 10:13:56.01ID:PgmFoHFV0
>>237
何十年前の話だよ
25年、四半世紀前だろ?

青山は遊人全盛期にも活躍中だったけど
一方は落ちぶれ、連載なし?
一方は、毎年20年以上やっている映画の売上が最盛期…
嫉妬する要件はめっちゃ完璧だぞ?
0251名無しさん@恐縮です
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2019/05/22(水) 10:18:03.95ID:ckvAOi7g0
富樫とかはゴースト一切ないなと思わせるのは
まあ連載の遅れだろうな・・・
0252名無しさん@恐縮です
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2019/05/22(水) 10:18:53.24ID:3LGPQRXZ0
漫画というか
アニメのドラえもん
藤子不二雄が泣いてるだろ
もうやめて欲しいわ
酷い作品
0253名無しさん@恐縮です
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2019/05/22(水) 10:19:37.25ID:q7BowKPe0
作品が面白ければなんでもいいよ
0254名無しさん@恐縮です
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2019/05/22(水) 10:21:19.46ID:XMI/4aFU0
漫画家なんてのは有名になればただのキャラデザになるのは当たり前の話
0255名無しさん@恐縮です
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2019/05/22(水) 10:25:49.48ID:bx55FK6X0
本人達は否定してないのに何で無関係な連中が名誉毀損だの騒いでるんだ?
0256名無しさん@恐縮です
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2019/05/22(水) 10:26:22.26ID:8UYCfdr50
担当が勝手になんかやってるだけって感じやな
漫画家に仕事与えてやってる様にも見えるんやけど
まぁでもそれをリークするのがツイッターてのも頭沸いてる
0257名無しさん@恐縮です
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2019/05/22(水) 10:27:23.78ID:ImOzzuIA0
つかさー
井上雄彦を叩いてくれる著名人いないのか?
いい加減に漫画描けって言ってくれよ
0259名無しさん@恐縮です
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2019/05/22(水) 10:28:36.18ID:8dA9stL50
腐に媚びるようになったのは編集の指示なんだろうな
それが嫌で執筆拒否してるのか青山は
0260名無しさん@恐縮です
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2019/05/22(水) 10:28:50.83ID:48k4m9+N0
ID:8r/iXBRk0
まだこの粘着キチガイ在日ババアがIDコロコロさせガセネタ書いてるのかw

新木優子は幸福の科学の誘いを蹴ったから
今やテレビやCMでよく見る売れっ子女優になったんだわ

もし誘いに乗ってたら清水富美加のように消えてるわw
0262名無しさん@恐縮です
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2019/05/22(水) 10:33:01.00ID:wOxCAgdy0
俺の大好きなドラゴンボールとスラムダンクもそうなのか?
鳥山明が連載やめたいやめたい連呼してたのも井上雄彦が山王戦以上の試合が描けないから連載やめたのも全部嘘だったのかよ
なめやがって!!!!
0264名無しさん@恐縮です
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2019/05/22(水) 10:37:34.26ID:HZ61tpRH0
>>17
ゴルゴはストーリーの一般公募もやったことがあるよね。自分のストーリーが作品になるなんて胸熱だよな。
0265名無しさん@恐縮です
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2019/05/22(水) 10:38:49.37ID:SEuLVnZl0
>>255
まったく描いてないとまでは青山も言ってないからだろう
同業の漫画家からも否定されてるし
0266名無しさん@恐縮です
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2019/05/22(水) 10:41:49.53ID:y9zjnCxB0
>>255
・事実誤認にしか見えん
・青山も高橋も浦沢もさいとうも遊人なんぞ相手にしないぐらいの大物
0267名無しさん@恐縮です
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2019/05/22(水) 10:42:59.52ID:eE9zUhwe0
本当か嘘かはわからないけど人を貶めて自分の漫画の宣伝をするのは卑怯だと思う
0268名無しさん@恐縮です
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2019/05/22(水) 10:45:01.10ID:99UXHweo0
本人がひとりで構成して絵を描いてたら、連載してすぐアイデアが尽きて打ち切りになってるぞ
0269名無しさん@恐縮です
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2019/05/22(水) 10:46:29.20ID:YgcrgQmP0
戦争屋ユダヤCIAの手先(国賊)の面々
小泉純一郎・・・ユダヤCIAの指示に従い郵政民営化しアメリカに日本の国富を献上。
安倍晋三・・・毎年日本の国富50兆円をアメリカに献上。安保法制と労働法制を改悪し日本人奴隷化。
石原慎太郎・日本会議・・ことあるごとに中国を敵対視し、日本と中国を戦争させたいユダヤCIAに貢献。
野田佳彦・・・総理時代、ユダヤCIAの指示に従い、消費税増税を次回選挙での民主党の公約に掲げる。
前原誠司・・・野党共闘を妨害し、間接的にユダヤCIAの下部組織である自民党の支配に貢献。
竹中平蔵・・・小泉政権時代に政権内部に入り込み「郵政民営化」を初め長銀等を米国金融資本に叩き売った。
小池百合子・・実質的に自民党の補完政党であった希望の党を、国民の側に立った政党であるかのように偽って立ち上げ。
西室泰三(元東芝社長)・・・ユダヤCIAの指示に従い日本弱体化に貢献。東芝と日本郵政における巨額減損損失の元凶。
藤崎一郎(元官僚)・・・ユダヤCIAの指示に従い民主党潰しに貢献。鳩山首相の米軍施設の沖縄県外移設案を潰す。
榊原定征(元経団連会長)・・ユダヤCIAの指示に従い、政府に法人税減税、消費税増税、非正規雇用法を要求。
塙 義一(元日産社長)・・・ユダヤCIAの指示に従い日本弱体化に貢献。カルロスゴーンを日産に連れてきた男。
0271名無しさん@恐縮です
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2019/05/22(水) 10:48:27.20ID:SEuLVnZl0
高山みなみも青山剛昌の秘密に気がついたから離婚したんだろうか
0272名無しさん@恐縮です
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2019/05/22(水) 10:51:07.28ID:R3PTIDJC0
>>17
さいとうの場合逆に全部任せたいのに、作画担当に顔だけは書けって言われて嫌々ゴルゴと鬼平の顔だけ書いてるってインタビューで言ってたな、
0273名無しさん@恐縮です
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2019/05/22(水) 10:51:34.21ID:b148wWVr0
ワンピースが作者描いてないって言われたら驚くけどキャラ使ったテンプレサスペンス回してるだけだし誰も気にせんだろ
0274名無しさん@恐縮です
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2019/05/22(水) 10:53:13.48ID:M1MhCiI60
漫画みたいな手間暇がかかるものが個人作だと思っているやついるのか
0275名無しさん@恐縮です
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2019/05/22(水) 10:53:43.21ID:R3PTIDJC0
マガジンは堂々と話は主に編集が考えてるってどのマンガにも書いてるよね。
0276名無しさん@恐縮です
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2019/05/22(水) 10:54:11.08ID:Eq2yekx20
ベテラン漫画家なんてある意味で監督だろ。
素材をまとめて会議・打ち合わせプロットを確認してGOサイン、んで出来上がったものを最終チェック監修して世に出す。

小説家の柴錬だって大坪砂男からプロットを買って書いた話もあるのになにが悪いんだか。

だいたい大御所でなくたって編集者と相談して書いている漫画家が大半なのに、その相手が編集者じゃなくなったってだけなのに
なんで遊人がこんな今更話で騒いでいるのかわからない。
0278名無しさん@恐縮です
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2019/05/22(水) 10:56:12.62ID:WTAeXXpN0
結局どの仕事を誰がやったのか?
そしてその仕事にきちんとして対価と評価が与えられているのかってとこだよな

原作者がキャラや世界観だけ作って後は他に投げてロイヤリティ取っていくってやり方は全く問題無いが…
仮に作画やストーリー作りに関与しなくなっているのだったらそれをしている人達のクレジットと彼等に対する正当な対価、評価は必要だわな
0280名無しさん@恐縮です
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2019/05/22(水) 10:58:59.35ID:KKCDWqyE0
>>1
手塚治虫や赤塚不二男の全盛期に編集がみんなでアイデア出し合ってたって話は有名だけどね
ましてや昨今の漫画家はプロダクション化するんだし
0281名無しさん@恐縮です
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2019/05/22(水) 10:59:07.94ID:SEuLVnZl0
>>276
かまってほしいだけだろう
遊人のツイートってずっとこんな感じだし、他の漫画家の話するときもないように関係なく自分の漫画載せてるし
そこまでしてもたいしてRTされてないが
0283名無しさん@恐縮です
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2019/05/22(水) 11:00:45.77ID:ss7F2Qxq0
一時はエロ漫画で天下とった奴がこんな嫉妬丸出しのショボいツイートして、しかも誰からも相手にされてないの見ると悲しくなる
0284名無しさん@恐縮です
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2019/05/22(水) 11:01:06.92ID:KVhv4GFJ0
効いてないふりすんなよお前らw
0286名無しさん@恐縮です
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2019/05/22(水) 11:03:09.58ID:SJd3f+9c0
長崎尚志が許せんのは勝鹿北星が死んでから実はMasterキートンの原作は俺がほとんど書いていたとか言って
印税を遺族から奪おうとしていたことだ
雁屋哲が抗議しなかったら死人に口なしになってしまうところだった
0288名無しさん@恐縮です
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2019/05/22(水) 11:04:39.75ID:NUPIp2aO0
石森章太郎
石森章太郎と○○プロ

分かるようになってた。
存命で超絶売れてた時代はプロダクション制だったね
絵のタッチが本人と全然違ってた。

キカイダーとか最初と最後で顔が変わっていったし。
むしろ受け継ぐ弟子スゲーって思ってたわけで。

HOTELや日本経済入門だって別に原作があっても不思議じゃないし。
0290名無しさん@恐縮です
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2019/05/22(水) 11:07:09.52ID:SJd3f+9c0
遊人って他の漫画家の画風の影響をかなり受けていて
そのなかでもかなり影響を受けてそうな大友克洋・浦沢直樹・江川達也なんかの悪口を書くことは許されんと思う
0291名無しさん@恐縮です
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2019/05/22(水) 11:07:13.76ID:jCSf9rQ80
>>288
永井豪とダイナミックプロなんて
モブキャラが完全に石川賢の絵だったりするからな
一応ハードスケジュールすぎて編集の承諾は得てるらしいが
0292名無しさん@恐縮です
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2019/05/22(水) 11:07:35.78ID:KKCDWqyE0
逆にメインアシスタントが抜けたので絵柄が変わるという話まであるw
0293名無しさん@恐縮です
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2019/05/22(水) 11:07:45.13ID:oUdkXOlz0
第2回目の特集となる今回は、浦沢直樹のデビュー当初から、ほとんどの作品に携わり、
「パイナップルARMY」「MASTERキートン」「MONSTER」といった名作漫画を世に送り出してきた
長崎尚志氏のインタビューをお届け。この「20世紀少年」も原作のプロット共同制作者として携わり、
映画版の企画・脚本も担当した長崎氏に漫画と映画の違い、脚色の苦労などを語ってもらった。
https://eiga.com/movie/53304/interview/3/

すでに指摘があるが、長崎の関与については普通に知られているだろう。
別段隠している事実はない。
どの程度まで関与しているか、という話はあるが、そのあたりの話は浦沢と長崎の間で話が付いているなら、
他人がどうこういう話でもなかろう。
0295名無しさん@恐縮です
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2019/05/22(水) 11:17:55.59ID:BWd1fliI0
>>262
ドラゴンボールの作画と漫画のアングルや見せ方の技術は盗みきれないと思うんでキャラやネームは作者がキッチリ描いてたんではないかと
それ以外はベース作っとけばアシスタントに任せられるけどそれは漫画作業的には普通だし
0296名無しさん@恐縮です
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2019/05/22(水) 11:18:56.11ID:KKCDWqyE0
つか漫画の場合ってアシスタントの待遇はいいみたいであんまり不満聞かないよね
むしろあそこを実質仕切ってるのはAさんだみたいな話もけっこう聞く

作曲家にも徒弟制度あるみたいだけどそういう話が漏れてこないからね
ゴーストの不遇を憂うならそっちなんじゃないのかね
飼い殺しされてるような噂あるよね
0297名無しさん@恐縮です
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2019/05/22(水) 11:22:33.90ID:KKCDWqyE0
バトル漫画の部分は鳥山明かかわってないかもな
鳥山のとぼけたセンスをあまり感じないし逆に鳥山はそういうの描いてこなかったからね
でもやじろべえは鳥山だろな
0298名無しさん@恐縮です
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2019/05/22(水) 11:24:19.17ID:NUPIp2aO0
>>291
そういうスタッフを集めるのも出版社の担当の仕事だと思う。
原稿受けとる以外の仕事も多そう。
0299名無しさん@恐縮です
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2019/05/22(水) 11:25:51.35ID:NUPIp2aO0
>>297
鳥山明のサポートやってた人二人知ってる。
もう独立してデザイナーとかやってる。
0301名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/05/22(水) 11:32:21.94ID:l5XXJAm80
漫画は、プロダクションで製作されていて
漫画家の下には、チーフアシスタントをはじめ
多くのスタッフが働いている
そんなのは常識で
公開されている情報
編集者がストーリーに口を出すため
漫画家は、嫌な思いをしているとも言われる
主要なキャラは自分で描く漫画家は多い
アシスタントは主にバックを描いている
事情は漫画家によって変わる
こいつの話は伝聞で
どこまで、本当の情報なのか
疑わしい部分もある
0303名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/05/22(水) 11:35:07.39ID:y9zjnCxB0
>>284
サンデーや小学館からすればゴースト使ってでも連載して単行本出したほしいだろうに
現状はそうなっておらず休載ばかりで原稿もたまらず単行本になるのが遅い
コナンは今そんな感じになってるのゴーストがいるって言われてもな
0304名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/05/22(水) 11:36:14.68ID:z8dHkHml0
堂々と読者にも白状すればいいんだよ
もう大御所勝ち組になったので描いてませーんってな
擁護してる馬鹿はなんなの?
0305名無しさん@恐縮です
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2019/05/22(水) 11:36:51.61ID:CoXWZ+jP0
以前放送していた「BS漫画夜話」
レギュラーの二人の口癖が「この人実際書いてないんです」だった
番組が終わった理由がこれだったかも
0306名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/05/22(水) 11:37:04.70ID:QX+WuaPR0
>>17
無理だよ
知名度違いすぎ
やっぱりどうしてもエロ漫画関係は一段落ちる
江川達也にもそれは感じる
0307名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/05/22(水) 11:37:06.25ID:DxPCQFLO0
>>1
自動運転 業界マップ「2019年春 最 新版」をリリース 全182企業・機関・ファンドを掲載
https://jidounten-lab.com/u_map2019spring
0308名無しさん@恐縮です
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2019/05/22(水) 11:37:14.06ID:7lZVx/+y0
プロダクションみたいなもんでしょ何が問題なんだか
ベルセルクもこの体制でやってくれ
0309名無しさん@恐縮です
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2019/05/22(水) 11:38:09.04ID:y9zjnCxB0
鳥山明はアシスタントはほとんどすることがない現場
トーンもベタも少ない
0310名無しさん@恐縮です
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2019/05/22(水) 11:38:59.46ID:z8dHkHml0
>>308
だから問題ないと思うんならそう表記しろよ
奴隷に書かせてますってな
0312名無しさん@恐縮です
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2019/05/22(水) 11:40:34.39ID:hOcmkrs40
>>274
七つの大罪はベタ塗り程度のアシスタントがいるが嫁だしな
あとは一人で描いてる
少なくと大罪連載開始してしばらくはそう
それまでの漫画もほぼ一人
0313名無しさん@恐縮です
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2019/05/22(水) 11:40:45.69ID:alYClsNO0
老人になると金あっても権力あっても注目されたくてこういうツイートしてしまうんだよな。

麻生太郎と同じ。
0314名無しさん@恐縮です
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2019/05/22(水) 11:40:47.00ID:y9zjnCxB0
>>310
さいとうたかをはスタッフをクレジットしてる
浦沢は自分で長崎と組んでること公言してる
青山はスピンオフにも修正かますぐらいには手を出す、コナンの本編は休載しまくり
>>1の情報がおかしすぎる
0315名無しさん@恐縮です
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2019/05/22(水) 11:41:23.96ID:eQo2pUbc0
担当編集が口出さないのが担当させる条件の漫画家もいるだろうに
0316名無しさん@恐縮です
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2019/05/22(水) 11:41:45.29ID:KKCDWqyE0
というかそもそも遊人がなんかのプロジェクトネームじゃなかったっけ?
一時期めっちゃ多作だったろw
0317名無しさん@恐縮です
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2019/05/22(水) 11:42:25.67ID:fExvalHo0
>>282
「原作の漫画家がアニメも一人で1コマ1コマセル画描いてると思ってた」ってレスに対して
そのレスは紛らわしいんじゃないかな
0319名無しさん@恐縮です
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2019/05/22(水) 11:42:48.51ID:hOcmkrs40
>>296
先生によりけり
生活できるとアシスタントから抜けられないからわざと待遇悪いところもあるし
本宮ひろ志、尾田みたいにすごく貰ってるところもある
本宮ひろ志はアシスタントにも印税入るからな
0320名無しさん@恐縮です
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2019/05/22(水) 11:43:40.07ID:l5XXJAm80
鳥山明も、初期の頃は、全て一人で描いてたよ
バックからベタまで一人でやってた
忙しくなって、アシスタントを一人雇った
どういう漫画の描き方をするかは
漫画家によっていろいろ
0321名無しさん@恐縮です
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2019/05/22(水) 11:44:05.44ID:vqdSjk7u0
ここだけの話国民的人気アニメの
サザエさんちびまる子ちゃんドラえもんクレヨンしんちゃんは
作者はもう死んでて他人が勝手に作ってるって話だぜ
0322名無しさん@恐縮です
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2019/05/22(水) 11:44:31.49ID:y9zjnCxB0
コナンにゴーストがいるって主張してる人は何巻あたりからそうなったと思ってるんだ
ペンが変わった、みたいなことは思っても作画が変わっただなんてことはないよ
0323名無しさん@恐縮です
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2019/05/22(水) 11:46:22.52ID:y9zjnCxB0
コナンって今日発売のサンデーでも休載だからな
スピンオフは載ってるけど青山とはやっぱり違う
0324名無しさん@恐縮です
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2019/05/22(水) 11:47:09.15ID:KKCDWqyE0
>>319
そもそもプロのアシスタントと修行中の若手といるからね
○○先生のアシスタントがデビューとかが普通だもんな
久米田から火田くんとか
0325名無しさん@恐縮です
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2019/05/22(水) 11:48:12.98ID:alYClsNO0
>>308
実務してる下っ端の搾取が惨いとこかな。
0326名無しさん@恐縮です
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2019/05/22(水) 11:49:34.41ID:SEuLVnZl0
アニスタやとよたろうも関わってるとはいえ
ドラゴンボール超の微妙なノリって鳥山明の短編に近いとこあるからストーリーは本人がアイディア出してるんだろうな
0327名無しさん@恐縮です
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2019/05/22(水) 11:49:42.94ID:alYClsNO0
>>324
別に漫画家って絵が下手でもいいのに背景の練習ばかりしてどうするの?
0328名無しさん@恐縮です
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2019/05/22(水) 11:49:53.04ID:l5XXJAm80
漫画とアニメを一緒にするなよwww
0329名無しさん@恐縮です
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2019/05/22(水) 11:49:58.85ID:YgH4t12W0
漫画家の炎上話はどこかズレているんだよな
福本のスピンオフが本人の許可無しとか言ってるのもいたし
0330名無しさん@恐縮です
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2019/05/22(水) 11:51:56.69ID:y9zjnCxB0
遊人はサンデーでのコナンの掲載状況とか調べてないな
休みまくってるのに
あとトリックを青山、家族、アシ、編集みんなで協議してるのしょっちゅう明かしてる
ルポ漫画で取材に来た漫画家に意見求めるまでしてる
0331名無しさん@恐縮です
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2019/05/22(水) 11:51:57.02ID:DI6Gef8w0
これ5chだと冷めた書き込み多いけど、他だとどんな感じなのよ
「え、マジ?」 「そんな事あるんだね…」と素直な反応する人がどれだけいるんだろ

ってか、いないよね? なんか話題自体が浮付いていると言うか
0332名無しさん@恐縮です
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2019/05/22(水) 11:52:03.75ID:KKCDWqyE0
>>322
というかトリックに専門チームが入ってるとかは普通に公開してなかったっけ?
そうなってからはやっぱりストーリー的な部分での作風もちょっと変わったよ
別にわるいことじゃない

子供の夢のために黙っとけというなら、うん!
0333名無しさん@恐縮です
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2019/05/22(水) 11:53:00.62ID:KVmL59dE0
>>7
ネタ切れ気味とはいえ劇場版の興収80億越える作品をそう簡単には終わらせないだろ
0334名無しさん@恐縮です
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2019/05/22(水) 11:53:03.63ID:rVkdaHcC0
最終回でガモウひろしが主人公だった事に
しておけば問題なくない?
0335名無しさん@恐縮です
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2019/05/22(水) 11:53:22.43ID:y9zjnCxB0
>>331
ツイッターでのコナンファンは休載してるのにゴーストはおかしいって論調が多い
あと連載を続けて読んでる人は絵柄が一定だから信じてない
0336名無しさん@恐縮です
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2019/05/22(水) 11:53:44.34ID:KKCDWqyE0
>>327
意味がわからない
漫画家のアシをしてればぜんぶを学べるじゃん
編集との打ち合わせだってみれるでしょ
0337名無しさん@恐縮です
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2019/05/22(水) 11:54:55.68ID:G3BvY9Z20
>>1
この人のエロ漫画途中まで見てたわ

主人公は三浪して慶應目指してたけど
結局慶應には受かったんだろうか?
0338名無しさん@恐縮です
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2019/05/22(水) 11:54:56.52ID:SEuLVnZl0
>>331
ワンピースとかと違ってコナンは映画のイメージが強くて
原作や青山剛昌に関心ないからそんなもんだろう
0339名無しさん@恐縮です
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2019/05/22(水) 11:56:09.78ID:y9zjnCxB0
>>332
取材とかでは青山、家族、アシ、編集といった関係者でなんとかアイディアを出してるみたいな感じ
専門のゴーストが入ってるとしたらトリックは単調
0340名無しさん@恐縮です
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2019/05/22(水) 11:56:43.21ID:hOcmkrs40
>>329
あんなに福本が応援の帯描いてるのにか?
本家より百倍面白いわ
福本はいかにつまらない漫画を延々と描くか記録を作るつもりなんだろうなあ
0341名無しさん@恐縮です
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2019/05/22(水) 11:56:46.99ID:z8dHkHml0
嘘をつくな誤魔化すな隠蔽するな正直に言えと当たり前の批判をしてるだけなんだがなんで擁護ばっかなのかわからんわ
ミュージシャンがゴーストに曲作らせてもタレントがゴーストに本書かせても同じ様に擁護するのか?
0342名無しさん@恐縮です
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2019/05/22(水) 11:56:51.05ID:d0Ql+8fA0
>>7
映画やりゃ毎回数十億円を叩き出す
終わるわけねーだろ
関わってるやつ全員この利権を手放さねーよ
0345名無しさん@恐縮です
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2019/05/22(水) 11:57:22.91ID:U6PjTwz50
まあコナンでランキング付けると

1位 小さい灰原
2位 大きい灰原
3位 小さいコナンの同級生の子
4位 恋人

だからなあ
恋人ちょっと邪魔
0347名無しさん@恐縮です
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2019/05/22(水) 11:58:53.65ID:0QjPlicf0
映画の肝と漫画の肝はにている。1筋(シナリオ)2抜け(演出=コマ割、構図)3役者(絵の上手さ)巨人は1が100点中1000点、2が一応100点位、3が−300点位か?
0348名無しさん@恐縮です
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2019/05/22(水) 11:59:32.46ID:KKCDWqyE0
>>341
伊代ちゃんをバカにするな!
0349名無しさん@恐縮です
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2019/05/22(水) 11:59:35.06ID:y/DtwLGp0
別にいてもいいだろ
最早本人だけで終わらせることができない規模になってるし
0351名無しさん@恐縮です
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2019/05/22(水) 11:59:45.55ID:BUbnUyyt0
>>341
漫画家の場合は別に隠してるわけではなく、複数分業体制なのはある程度周知されてるからな。
0352名無しさん@恐縮です
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2019/05/22(水) 12:00:11.04ID:KKCDWqyE0
>>346
つかいろいろとおかしいぞあんたw
0353名無しさん@恐縮です
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2019/05/22(水) 12:00:38.70ID:h/3PJZov0
業界人(プロ)の証言「ゴースト」

ファン(完全な素人)「描いてるよ、描いてるはずだよ〜(泣)」

信じるか信じないかは
あなたたち次第

そもそも
絵の真贋をアマチュアが見分けられんるなら
「いい仕事してますね〜」おじさん
とかは飯の種がなくなる
せやろ工藤
0355名無しさん@恐縮です
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2019/05/22(水) 12:01:08.92ID:iNKZXn190
サンデーが廃刊になったらどこで掲載するんだろうか
またスピリッツあたりか
あれも部数やばいけどな
0356名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/05/22(水) 12:01:42.35ID:KKCDWqyE0
だいたいさ
さすがに青山先生がぜんぶペン入れはしてないだろw
そういう人だっけ?
0357名無しさん@恐縮です
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2019/05/22(水) 12:02:28.24ID:y9zjnCxB0
>>353
スピンオフだって寄せてるのに青山とは絵柄が違う
一番の儲けどころのコナン本編が休載ばっか
仮に青山の絵柄に近づけられる奴がいるなら本編を連載させて単行本を出すよ
トリックだってゴーストが入ってるにしてはお粗末
0358名無しさん@恐縮です
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2019/05/22(水) 12:03:26.87ID:DI6Gef8w0
これで炎上している奴らって作家性を信じているカルトみたいな奴でしょ
まともな感受性持っていれば漫画家もプロデュース能力が大事なんだなと
素直に学んで終わり
0359名無しさん@恐縮です
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2019/05/22(水) 12:03:30.41ID:SEuLVnZl0
サンデーなんて週刊コナンだからな
そりゃどんな手を使っても延命するっしょ
赤井とか高木とかのスピンオフ出してほしい
0360名無しさん@恐縮です
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2019/05/22(水) 12:03:32.73ID:z8dHkHml0
だからさー
恥ずかしくない事だと開き直ってんなら堂々と言えって言ってんだよ
バラされた後になってからグチグチ言ってんじゃねー
0362名無しさん@恐縮です
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2019/05/22(水) 12:03:57.60ID:y9zjnCxB0
>>356
キャラの線が一様に細くなったから青山がミリペンで書いてるんだろ
一部分だけ書いて違和感がないってのは難しいから一人が書いた方が効率よい面もある
0363名無しさん@恐縮です
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2019/05/22(水) 12:04:07.59ID:KKCDWqyE0
もしコナンの絵がプロから見てまったく変わってないというならコナンの連載当初からペン入れしてるアシがまったく変わってないか同じタッチを出せるアシでリレーしてるんだよ
0369名無しさん@恐縮です
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2019/05/22(水) 12:08:23.08ID:DI6Gef8w0
言っては何だがコナンの絵柄ってアニメ絵に近くてごちゃごちゃしているから
似せやすいんだよね。イラストだとすぐ分かってしまうんだけど。
0370名無しさん@恐縮です
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2019/05/22(水) 12:10:55.77ID:SEuLVnZl0
>>368
漫画は本人じゃなくてもいいけど
ゲームは本人じゃないと利用規約に引っかかるから仕方ないね
0373名無しさん@恐縮です
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2019/05/22(水) 12:13:01.47ID:y9zjnCxB0
>>369
スピンオフはいくつもあるけど本編とは絵柄が違う
1ページだけでも違うとわかる
0374名無しさん@恐縮です
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2019/05/22(水) 12:14:16.55ID:w29hBcFq0
サンデーなんてジャンプで連載できない地味な作家の受け入れ先だからな
部数見りゃ一目瞭然
0375名無しさん@恐縮です
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2019/05/22(水) 12:14:55.77ID:Qy0VF/VA0
桜通信+エンジェルの2作品だけでも9年で10億稼いだとなにかの記事で読んだ記憶があるからこの人も大先生
余計な事言わんでも普通に生きていけるだろうにこんな発言するとは江川先生の後釜でも狙っているのかな
0376名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/05/22(水) 12:15:15.18ID:RIGSTx/s0
土竜の唄は高橋のぼる名義だけど、ブレーンのライターがいるって
本人がインタビューで言ってたな
0377名無しさん@恐縮です
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2019/05/22(水) 12:19:14.84ID:Qy0VF/VA0
>>371
原作の報酬がトマトラーメンのみとか......
集英社レベルでもウェブ漫画ではコミックス1巻出るまで保とうと無報酬で連載していた漫画家もいたらしいし、売れるまでは原作の給料かなり安くしているんでは?
0378名無しさん@恐縮です
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2019/05/22(水) 12:19:40.08ID:7YGMfzGc0
売れっ子漫画家って、ストーリーを作るために、編集とはもちろんだけど、個人的にスタッフと定期的にミーティングしてるんじゃないの?
0379名無しさん@恐縮です
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2019/05/22(水) 12:21:13.38ID:KKCDWqyE0
>>371
それは普通に分業だよ
話をつくるのがうまいが絵に魅力のない人や
絵に魅力があるがいい話をつくれない人がいる
両方それなりに実力やネームバリューがあると原作・作画になる
0380名無しさん@恐縮です
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2019/05/22(水) 12:23:09.36ID:+jt02nG80
冨樫の腰痛は仮病
0381名無しさん@恐縮です
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2019/05/22(水) 12:23:57.76ID:DI6Gef8w0
>>373
あれ、わざとなんじゃないかって気がするんだよね
普通似せるじゃん、なんでわざわざ似せてないのか
0382名無しさん@恐縮です
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2019/05/22(水) 12:24:45.85ID:Vu4B7ife0
コナンのゴーストライター云々よりも遊人がまだ漫画家やってることのほうが世間に驚きを与えてるだろ
0383名無しさん@恐縮です
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2019/05/22(水) 12:25:24.55ID:16NyBmL60
年間数十億稼ぐコンテンツなんだから、むしろ安定供給できるシステム作っといた方が良いのかも
0384名無しさん@恐縮です
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2019/05/22(水) 12:26:17.72ID:y9zjnCxB0
>>381
できる限り寄せようとしてるけど違う
わざとやる必要がない、スピンオフはスピンオフで売れた方が出版社もスピンオフの漫画家も助かるのに
0385名無しさん@恐縮です
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2019/05/22(水) 12:27:11.32ID:QSsD+yN60
そもそも「ゴルゴ13」でさいとうたかおが描いてるのはデューク東郷の瞳だけw
あとは全部分業制

別に暴露でもなんでもなかろ。安倍晋三はしょっちゅう腹壊すってのと同じくらい
有名な話だわ
0386名無しさん@恐縮です
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2019/05/22(水) 12:27:18.49ID:DlNlkLd40
コナンのドル箱具合見りゃわかる事
もうコナンは青山の漫画であって青山の漫画じゃない
0388名無しさん@恐縮です
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2019/05/22(水) 12:29:39.56ID:QSsD+yN60
高橋留美子先生に専属の性奴隷男がいるとかなら食いつくんだけど、この程度の
ネタだとちょっとね
0389名無しさん@恐縮です
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2019/05/22(水) 12:30:07.30ID:XwBYZdEK0
>>384
スピンオフで好きなのは金田一の犯人視点の
読んでて脱力できる
あれ100万部超えてんだから成功だよなあ
0390名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/05/22(水) 12:30:25.65ID:/hVaRnGc0
ドラえもんにおける片倉陽二みたいなもんだろ
別にゴーストいてもおかしくない
0391名無しさん@恐縮です
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2019/05/22(水) 12:30:45.11ID:Vu4B7ife0
「青山剛昌」っていうチームでやってると思えばいいだろ
CLAMPとか矢立肇みたいなもの
0392名無しさん@恐縮です
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2019/05/22(水) 12:30:51.27ID:6inmdh9d0
>>385
瞳だけっていうのはガセというかネタ
去年はゴルゴ連載開始50年だった関係でさいとう・たかをに関してもいろいろ取材が入って
現場で本人がどの程度やってるかもオープンになってる
遊人が普通にテレビで流れてる情報すら知らないだけ
0393名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/05/22(水) 12:31:03.38ID:DI6Gef8w0
>>371
漫画の絵なんて所詮は漫画の絵で
やっぱイラストの絵には適わないじゃない
うまいと言っても漫画にしてはうまいだけで
0395名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/05/22(水) 12:32:19.12ID:DI6Gef8w0
>>374
最近はトガシのせいでジャンプがそうなってるじゃん
編集部はトガシを切るべき
0396名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/05/22(水) 12:33:08.75ID:SEuLVnZl0
>>389
あれは犯人をきっちり掘り下げてる金田一だから面白いんだよな
コナンのはネットのノリを拾ってるような薄っぺらさでつまらん それでも馬鹿みたいに売れてるが
0397名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/05/22(水) 12:33:16.77ID:iiYPPj+S0
かーわるんだ、かわるんだ
0399名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/05/22(水) 12:34:31.58ID:FkyaHU4W0
留美子はサンデーの連載は明らかに足が書いてるね
たまにビッグコミックに載るのが本人の絵
0400名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/05/22(水) 12:35:07.32ID:iiYPPj+S0
>>396
コナンは犯人を死なせないのが約束だからな
あとをやりすぎると負債が大きくなりすぎる
0401名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/05/22(水) 12:37:00.58ID:c+PKg0wr0
>>44
米津も、ゴーストまではいかなくても
かなり手が入ってる説あるな
まあ音楽は編曲者やスタジオミュージシャンの力量がモノをいうけど
0402名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/05/22(水) 12:39:37.49ID:DI6Gef8w0
って言うか誰も指摘してないけど
日本のランキング好きの影響だよね

タイトルを言う傾向にあるじゃない
知名度があるものに飛びつくって言うか
うぇぇぇいが
0403名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/05/22(水) 12:40:48.82ID:LpUBAe/U0
>>7
旦那が欠かさず見てる
内容よりあの絵が嫌いなんだけど
毎土の夕食時に側で見せられ20年以上
結構マジで終わって欲しい
0404名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/05/22(水) 12:41:27.81ID:alYClsNO0
>>336
見て学べって学ぶ前に廃人になるだけだな
0406名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/05/22(水) 12:42:37.66ID:zbXln5+e0
>>12
同意。
ここ見ると「そんなん有名だ」いうやついるけど、自分は知らなかったぞ
だってコミックの背表紙に浦沢直樹としか書いてないじゃん!
デスノートはちゃんと「原作 大場つぐみ」「漫画 小畑健」って書いてあるのに!

「漫画家がネーム書くまえに編集として意見を言う」レベルじゃなく、
がっつりシナリオを書いて渡していたレベルならちゃんと書くべきだっただろ
流石にネームは浦沢だろうけども

まあ悪いのは小学館であって漫画家ではないと思ってる
0407名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/05/22(水) 12:42:54.61ID:DOeXBvyw0
久○田康治先生『知りたくなかった!僕も大好き、某ハーレム漫画の担当が話を考えている比率!』

=ラブ○な・あとがき=
赤○健先生『この漫画は、半分くらい担当者さんが創ったようなものです』
0408名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/05/22(水) 12:44:47.48ID:uRr+3XAp0
売国左翼の佐藤浩市を起用している反日企業を叩き潰そう!
佐藤浩市を起用している反日企業はこの三社です

CM キャノンマーケティングジャパン
CM 三井住友信託銀行
CM コカ・コーラ『特選 綾鷹』

そりゃ売国左翼より愛国者の方が圧倒的多数派なのは当然であって、
ああいう大作映画のプロモーションで国民の圧倒的多数派を敵に回す佐藤浩市という低能左翼が愚かすぎる

ああいう大作映画の製作には何億とかかる
1つの企画をダメにしてしまった佐藤浩市の責任は重い。

リスク高すぎて二度と起用されないのではないか?

国民は永遠に佐藤浩市は下劣な売国左翼だという事を忘れないよ
業界の売国左翼がほとぼりが冷めたらまた起用しようとしても無駄だよ

過去の売国左翼言動も次々に発掘されている売国奴の佐藤浩市。
こんなの起用する企業も同罪

佐藤浩市、しんぶん赤旗の日曜版に出ていたことが判明 父親も… ネット「赤組とズブズブなら納得」「リテラや朝日新聞だけじゃなく…
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/seijinewsplus/1557910396/

佐藤浩市さん「この島国では残念ながら個人が自由に発言できる状況にはない」「日本はいま右翼化している」
http://www.moeruasia.net/archives/49631971.html

0409名無しさん@恐縮です
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2019/05/22(水) 12:48:00.93ID:XwBYZdEK0
>>405
本格のミステリー作家なんか、デビュー当初は年に数作だしてたのに、次第に2年に一作、5年に一作、10年15年となっていくからな
0410名無しさん@恐縮です
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2019/05/22(水) 12:48:36.57ID:uRr+3XAp0
5chは既に在日チョンに買収されているのをご存知ですか?

http://irohamatumae.blog.jp/archives/19087374.html
2chの譲渡先、5chの代理人弁護士は通名のしばき隊員

5chの商標出願の代理人=原田學植 (趙學植)
https://i.imgur.com/kw1SVwB.jpg

そして、在日チョンのバックに居るのは売国政党の立憲民主党です
在日チョンが5chを買収して、売国左翼や在日チョンにとって有利な世論誘導しようと企んでいます
5chのあらゆる板でジャップがどうのとかほざく、日本人卑下する奴とか、「アベは売国奴だー アベは統一協会だー」みたいな頓珍漢な政権批判するレスが異様に増えたと思いませんか?
売国政党の立憲民主党の支持母体の一つは在日韓国人組織の民団です
そいつらが5chを買収した在日チョンの背後にいます。↓民団と連動して動いている売国政党の立憲民主

在日チョンの帰化議員がワンサカいる売国政党の立憲民主党

「竹島は日本の領土ですよね?」立民・白真勲(ハク・シンクン)議員を再直撃! 徴用工判決には「コメントできない」連発…


在日韓国人組織の民団は立憲民主党の支持母体の一つ。売国政党の立憲民主に絶対に気を許してはならない

在日本大韓民国民団の中央本部新役員と意見交換 - 立憲民主党


蓮舫、95年に雑誌で「日本人でいるのはそれが都合がいいからです。いずれ台湾籍に戻そうと思っています」 ネット「これが立民副代表」

安倍さんより以前は日本の保守派政治家はみんな親韓派だった
安倍さんが政界の保守派を改革してくれたんだよ
だからチョンは安倍さんを引きずり降ろそうと必死。

5chの運営がチョンに買収されていると、とっくにバレている以上、完全記者制というシステム止めるべき
チョンに買収されている運営が全てのスレ立てをコントロールするとかありえない
.
.
0411名無しさん@恐縮です
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2019/05/22(水) 12:49:39.13ID:WTAeXXpN0
分業だろうと何だろうと構わんがきちんと公正にクレジットするべきだって事だわな
0412名無しさん@恐縮です
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2019/05/22(水) 12:49:47.82ID:uRr+3XAp0
障害者を不当に入場拒否して、謝罪もしないまま芸能界から逃げ出した安室は人間の屑
運営トップのステラ88の取締役である安室が謝罪するのが筋
謝罪一つ出来ない安室という女のクズな本性がより強調された

安室さんコンサート
療育手帳で入場断られ…「取り返しがつかない」憤りの声 毎日新聞


特別扱いで免許とった安室最低

東京都公安委員会指定の池上自動車教習所(大田区大森南5、田中忠治社長)が、タレントの安室奈美恵さん(20)に
営業時間外の技能教習を受けさせるなど便宜を図っていたとして、都公安委は29日、同教習所の行政処分を行った。
公認教習所が道路交通法に基づく処分を受けるのは異例で、同委は「タレントを特別扱いすることは免許制度の信用性を損う違反行為」としている。 (9月29日・毎日新聞夕刊より)


安室の不倫相手、安室の直ぐ近くに引っ越してきていた!↓
http://www.excite.co.jp/News/entertainment_g/20170929/Cyzo_201709_post_22470.html


安室奈美恵ルール違反! 羽田空港の身体障害者用乗降場から乗車(東京スポーツ)
https://toki.5ch.net/test/read.cgi/musicnews/1304718603/

過去にもこんな最低な行為までしでかしているクズ女安室


ライジング事務所の平哲夫が脱税で逮捕された際に平は業界人を売らなかった
その功績で平の出所後に安室は業界から持ち上げられただけ
要するに極めて下らない、業界の裏事情で安室は持ち上げられただけ。芸無し安室の実力なんて全く関係ない
その平さえ裏切ったのが安室ってクソ女だけどね
0413名無しさん@恐縮です
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2019/05/22(水) 12:59:03.73ID:Oox2vWCM0
まだまだ続くんだろうな
コナンの最終回まで生きていられますように
0415名無しさん@恐縮です
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2019/05/22(水) 13:06:56.94ID:AH+sejFN0
>>411
それだけの話。
それをこの先生はスタッフロールがあるプロダクション方式、原作者付きを混ぜてしまう混乱さw
0418名無しさん@恐縮です
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2019/05/22(水) 13:27:35.28ID:HMC2CuSE0
>>406
は?
デスノートにも編集の名前表記されてないけど
お前自分が何書いてるのかわかってるのか
原作勝鹿北星 担当編集長崎 クレジット?
無知を自慢すんな馬鹿
0419名無しさん@恐縮です
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2019/05/22(水) 13:32:18.53ID:l6dxfcKa0
スタジオの名前を出してる人はいるし
単行本にアシスタントの名前が載ってることも多いのに
妙な理論を振りかざす人っているんだな
無知でいる権利を行使してるんだな
0421名無しさん@恐縮です
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2019/05/22(水) 13:37:22.23ID:5hfF6wQI0
リアルマンボ好塚だね

戦後のコミック史に名を残す巨匠漫画家。一応現役だが、現在はほとんど自分では描いておらず、
酒とゴルフと釣りに明け暮れている上に、重度のアルコール依存症である。
「ヤングシャウト」には「しれとこ番長TAKE2」という作品を連載中で、
人気は最低だが、コミックスがそこそこ売れるという理由で掲載されている。
0423名無しさん@恐縮です
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2019/05/22(水) 13:44:55.06ID:KKCDWqyE0
>>1
つかマジな話、遊人って個人ほんとにいるの?
0424名無しさん@恐縮です
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2019/05/22(水) 13:47:06.59ID:zbXln5+e0
>>418
いや長崎は浦沢の編集ってレベルじゃなかったんでしょ?
シナリオ書いて渡してたんでしょ?
>>1 がそう言ってて、それに対するネットのツッコミが
「そんなん周知の事実」なんでしょ?

じゃあちゃんと最初から単行本の背表紙に
「漫画 浦沢直樹」「原作 長崎尚志」って書いておくべきだったじゃん
0425名無しさん@恐縮です
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2019/05/22(水) 13:50:28.94ID:KKCDWqyE0
藤子不二男先生にちゃんとABって付けなさいって説教するような話だなw
どっちがゆで先生ですかとか
0426名無しさん@恐縮です
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2019/05/22(水) 13:51:01.90ID:fExvalHo0
>>418
406じゃないけど406が言ってるのは
デスノート
クレジット 原作:大場つぐみ 作画:小畑健
実際 ストーリー・ネーム→大場つぐみ 作画→小畑健

MASTERキートン
クレジット 原作:勝鹿北星 作画:浦沢直樹
実際 ストーリー→編集者・長崎尚志&浦沢直樹 作画→浦沢直樹

実際の作業とクレジットを合わせろって話じゃないの
0427名無しさん@恐縮です
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2019/05/22(水) 13:51:36.91ID:JiTlvHIg0
中学の時は遊人の漫画に
お世話になりました
0428名無しさん@恐縮です
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2019/05/22(水) 13:53:32.77ID:fxa+yC5q0
サザエさん「・・・・・・・・・」
0429名無しさん@恐縮です
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2019/05/22(水) 14:00:08.07ID:Y3EVQT/I0
ここまで憶測
0431名無しさん@恐縮です
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2019/05/22(水) 14:04:54.39ID:PLDst/UC0
読者というか消費者からするとふーんで終わる話
漫画家目指している人は多少違うか
0433名無しさん@恐縮です
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2019/05/22(水) 14:13:02.44ID:mC63BMEH0
今の邦楽なんて歌詞聴いてりゃテンプレワードの羅列すぎて「あっレーベルの手入ってるな・・」てアホでも解る
漫画業界も同じ感じになっててもまあおかしくないわな
0435名無しさん@恐縮です
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2019/05/22(水) 14:18:55.43ID:HMC2CuSE0
>>424
長崎から渡されたシナリオをただ絵描いてました
なんて発言浦沢も長崎も一度もしてないけど
両者が公言してるのは共同でシナリオ開発
浦沢やっかみで出鱈目ばらまいて
お前みたいな無知が乗っかるからいい迷惑だろうよ
0436名無しさん@恐縮です
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2019/05/22(水) 14:19:01.80ID:mtNC+unN0
>>1

石ノ森章太郎なんか
死んでからも平成仮面ライダーの原作書き続けているんだぞ
0437名無しさん@恐縮です
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2019/05/22(水) 14:22:44.59ID:x6MGBLVA0
美少女仮面ポワトリンの原作漫画は存在しない
0439名無しさん@恐縮です
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2019/05/22(水) 14:26:59.83ID:l6dxfcKa0
エロ漫画を一般誌で売ったという
規制される前に荒稼ぎってパターンだな
その規制を握り潰させることができなかったのは
所詮はエロ漫画クラスの売り上げだからか
0440名無しさん@恐縮です
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2019/05/22(水) 14:30:56.48ID:zbXln5+e0
>>435
>長崎から渡されたシナリオをただ絵描いてました
>なんて発言浦沢も長崎も一度もしてないけど

じゃあ「周知の事実じゃん」とかのツッコミで終わらせないで欲しいわネットw
長崎の関与がどのレベルなのか、
シナリオを書いてたのか、
口頭でアドバイスのみなのか、
そこはまだ事実が判明してないわけね?

これは事実確認が必要だと思う
読者としてもモヤっとするじゃん
0442名無しさん@恐縮です
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2019/05/22(水) 14:39:13.65ID:y9zjnCxB0
コナンのトリックもあくまで参考程度だと思う
正直ミステリものとしてはたいしたことない
キャラものとかの漫画としての面白さで売れてる
0444名無しさん@恐縮です
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2019/05/22(水) 14:42:25.02ID:h/3PJZov0
コナソファンが

・登場人物は全員容疑者(みんなちょっとずつ嘘をつく)
・一番怪しい奴(エロ漫画家)は犯人じゃない
・アリバイ(休載しているので本人が描いている、みたいな奴)は信じるな
・たぶんバラそうとしたり、それをネタに恐喝しようとした
 アシスタントは小学館がバラして、すでに山中に埋められている

という推理ファンの鉄則を忘れているのが哀しいな

真実はいつも一つ
「金持ったマンガ家は。マンガなんて描いてない」
だよ
0445名無しさん@恐縮です
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2019/05/22(水) 14:44:08.51ID:fExvalHo0
>>406,440
浦沢作品って言ってもたくさんあるし
参考までに一度長崎尚志のwikipediaでも見てみれば?
それが正解とは限らないけど

それによるとがっつりストーリー提供してたのはMASTERキートンとBILLYBAT
BILLYBATは長崎が小学館辞めて漫画原作者になってからの作品なのでがっつりクレジットあり
MASTERキートンは連載時にはナシ のちの復刻版的なもの等にはクレジットあり
0447名無しさん@恐縮です
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2019/05/22(水) 14:52:38.24ID:y9zjnCxB0
>>444
初回から描いてない、ならともかく絵柄の変遷も一人の漫画家のものとしか思えん
出版社側が避けたい休載をしまくってる
青山が描いてる以外にありえん
0448名無しさん@恐縮です
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2019/05/22(水) 14:53:11.56ID:KKCDWqyE0
>>446
フジコフジオの漢字も間違ってるでしょ?
0449名無しさん@恐縮です
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2019/05/22(水) 14:56:21.47ID:2SzPRVSy0
>>306
江川もアシに逃げられて酷い漫画上げていたんだっけ?
藤島康平もアシ嫁いなくなってコレジャナイになったようだし
ある程度は編集アシの力量は関係しているんじゃね?
0450名無しさん@恐縮です
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2019/05/22(水) 14:56:28.42ID:SEuLVnZl0
>>444
コナンの伏線なら高山みなみが青山剛昌と入れ替わってたり
若返った青山剛昌が別人として生きてるんでしょ ベルモットみたいに
0451名無しさん@恐縮です
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2019/05/22(水) 14:56:32.64ID:IFoNJsLm0
現在みたいに自宅に居ながらネットで情報収集できない昭和期に
毎週ネタを思いつくこち亀とか、どう考えても複数のシナリオライター
抱えてないとあれだけのネタ思いつかんだろ?
ジョジョにしたって一人の作家がアイディア枯渇しないのは不自然。
売れっ子のユーチューバーにしたって実際はスタッフとの共同作業で
ネタ考えてるもの。
0452名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/05/22(水) 15:01:27.09ID:yRw0dlFE0
浦沢が全部一人で描きあげたエンケンの短編
普通に上手かったけどな
0453名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/05/22(水) 15:01:31.89ID:Apv00CVG0
遊人もしかして余命僅かなのか?
0454名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/05/22(水) 15:01:55.15ID:8IQY9UZz0
カイジとハンチョウの描き手が入れ替わっても気付かない自信あるわ
0456名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/05/22(水) 15:05:07.91ID:KKCDWqyE0
アウトプットするにはインプットする時間が必要だからね
出しっぱなしは無理
0457名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/05/22(水) 15:12:12.28ID:62wqVDnx0
一時は名をはせたけど時代に消えゆきそうな年上作家が
国民的作品にまで発展した年下の画いた人気漫画とその作者をこうまで批判するって
自分の現状からくる焦りと嫉妬以外の何物でもねーだろな
0458名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/05/22(水) 15:15:47.99ID:7Y0/tH+v0
>>1
こういう暴露があると
騙された!傷ついた!って言って買うの止める、ファンを止めるファンっているの?

そんなんでファンやめるならその程度のファンなんじゃね?
しかも噂話間に受けてさ
0459名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/05/22(水) 15:16:12.40ID:y9zjnCxB0
こち亀もコナンも決まったフォーマットに違う情報を落とし込んでるだけに見える
0461名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/05/22(水) 15:17:50.00ID:vcSA4j0N0
青山剛昌と言うユニットだろリーダーの名前も青山剛昌ってだけで
ボンジョビ的な
0463名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/05/22(水) 15:30:48.14ID:y9zjnCxB0
知識はないけど叩いてる人が多い
賞賛にしろ批判にしろ調べてからにすればいいのに
0467名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/05/22(水) 16:11:21.15ID:2x2gS58j0
小保方「ゴーストライターはあります!」
0468名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/05/22(水) 16:12:25.29ID:g0woUqup0
なんだかんだ言ってあだち充と高橋留美子はリスペクトしてて草
0469名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/05/22(水) 16:13:49.89ID:cMIOrCVo0
大御所なら当然でしょ?
0470名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/05/22(水) 16:15:09.50ID:oXRuFKaM0
>>252
そもそも長崎って浦沢とのコンビ以外はいまいちパっとしないのばっかだからな
0471名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/05/22(水) 16:16:59.70ID:9p7Lr14b0
>>174
今は論文もすべて参加者は記名されているよ
ちゃんと学内にチェック部門がある
別大学の研究共同者の名前も逐一チェックしてるし
0472名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/05/22(水) 16:17:24.05ID:6m5IUDYu0
>>1
めんどくさいから業界は警察にコイツ売って見せしめにしとけ
どうせ何かやってるだろ
0475名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/05/22(水) 16:43:25.14ID:VQ83VQyf0
面白ければ誰でもいいよ
0476名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/05/22(水) 16:45:43.58ID:QILqRwg70
原作話やっているテレビはイマイチで
オリジナルの映画だけがヒットするんだから原作の方はオワコンだな
0477名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/05/22(水) 16:48:48.57ID:UsvPa74Z0
アシが描くならいいほうだよ。ビーバップのコピー絵だらけよりはマシだろ
0481名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/05/22(水) 16:55:58.50ID:rCoo6YKH0
遊人って今何やってんの?
最後に売れた作品ってもう20年ぐらい前の桜通信ぐらいだろ
ジジイの嫉妬は醜い
大暮維人みたいにはなれなかった自分の才能の無さを呪えよ
0483名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/05/22(水) 16:59:31.57ID:Hpeh1Lsa0
アシスタントに描かせるなんてのは当然の業界だが
シナリオはさすがに本人と編集が考えるよ
アシ風情じゃ内容が薄っぺらくてバレる
まして石ノ森レベルになったらアシがシナリオ書いたら一発バレだろw
0484名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/05/22(水) 17:01:03.44ID:xpwAFw960
主要キャラだけは漫画家に描いてて欲しかったって事かな?背景やモブキャラなんて昔からアシスタントに書いて貰ってる人多そうなイメージだけど
0485名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/05/22(水) 17:04:22.38ID:KKCDWqyE0
ああ金で揉めてるのか
それならなんでこんな話がでてきたのか理解できる
0486名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/05/22(水) 18:02:57.39ID:fxqHY2HC0
そんなもんでしょ
そりゃ悔しかったら、、、自分がヒット作を生んで、アシスタントに描かせようよ
ブランド化して連載が長いと、いろんな人が考えて作る流れになるの当たり前だと思う
売れてほしいからやるわけで
0488名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/05/22(水) 18:29:46.42ID:WTAeXXpN0
売れたらほとんど描かないのが当たり前みたいに話す人いるが…
青山氏も含め普通にみんな描いてると思うぞ?
絵に関してはアシスタントに手伝ってもらうだろうし内容に関しては編集と相談もするだろうが…そういうのはゴーストと表現しないだろうし
0490名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/05/22(水) 19:04:35.71ID:WWWnOCnd0
>>489
その腱鞘炎の度合いもその情報の信憑性も俺は知る術も無いが…だとしたら>>1で書かれてる「青山氏は全く描いてない」ってのは正しい情報って事?
0492名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/05/22(水) 19:21:45.87ID:2UwQdc6e0
>>491
この人青山ゴースト説否定してるけど
アフィで拡散されちゃたから焼け石に水だな
0493富士市の友人の葬式は1000人来客
垢版 |
2019/05/22(水) 19:32:03.08ID:/4ejx4uV0
>>476
そういう事実を指摘したら信者が噛み付いてくるからやめとけ
0494名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/05/22(水) 19:32:59.66ID:p4S5ufOg0
まあ、プロットやトリックは書いてないけど
漫画は描いてるだろ。システムができるまで人気を博して続けられた
漫画家の勝ち。
0495名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/05/22(水) 19:33:41.87ID:ZhKRwfDK0
謝罪会見まーだ
0497名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/05/22(水) 19:36:50.21ID:NAKG79uH0
>>487
お前そんなにレジェンド作家と交流もてる身分かよって感じだわな
0501名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/05/22(水) 19:45:22.83ID:H05UjtFK0
>>493
カイジほどじゃないが話劣化してるから作者がまったく描いてないってことはないと思うんだけどな
最近は特に駆け足で展開の粗が目立つ
0502名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/05/22(水) 19:47:27.52ID:H05UjtFK0
>>487
仮に本当だったとしても
シラを切られる可能性もあるのに名指しで批判とか賢くないな
0503名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/05/22(水) 19:48:35.88ID:UOPq+NBP0
浦沢さんの最高傑作は長崎さんが関わってない「YAWARA」!でしょうよ
アニメ漫画大嫌いでサザエさんのアニメも全く観ようともしなかった俺の婆ちゃんがアニメの「YAWARA!」は面白がってたもん
0504名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/05/22(水) 19:53:29.52ID:AHg4XYDQ0
高橋といえば「噂の真相」にも書かれてたよな
0505名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/05/22(水) 20:05:39.15ID:wGdQNwfR0
こち亀でコラボですか?ってレベルな違和感むき出しのアシ絵がゴーストよりタチ悪く感じた
あれで読む気が完全に失せた
0507名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/05/22(水) 20:40:02.55ID:wkQ4lwMF0
昔、「マンガ夜話」っていうヲタクに一定評価された番組がありまして、この番組でいしかわじゅんとか出演者がこぞって「永井豪のあの作品はアシスタントで後に独立した○○が描いてるんだぜ!」って言ったせいで豪ちゃんが次の回の冒頭に出てきて手と肩
震わせながら怒りをあらわにして反論したことがありましてね・・・
0508名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/05/22(水) 20:42:53.08ID:QydOD/iG0
普通にウイキに書いてあるがな
『HOTEL』(ホテル)
シナリオ 紺間宏(漫画原作者大石健一の別名)
作画 石ノ森章太郎
の青年漫画である。
0509名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/05/22(水) 20:46:25.36ID:KKCDWqyE0
まあでも漫画家って弱いからね
外部からいろんな人が入り込んできて権利を乗っ取られるようなことだけは防がないといけない
自分がプロダクションの社長になる話ならいいんだけど

まるCだって本来しっかりと原作者がもらうべきものだよ
0510名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/05/22(水) 20:50:27.58ID:H05UjtFK0
ここ最近のツイートに関して。
作者の先生方並びにそのファンのみなさまに不快を与えるツイートをしてしまいました。
大変反省しております。ご迷惑をおかけしました。申し訳有りませんでした。今後このような事がないよういたします。問題のツイートは削除させていただきます。遊人
https://twitter.com/kunimituyuji/status/1131144620409217024

このおっさんは結局なにがしたかったんだ
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0511名無しさん@恐縮です
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2019/05/22(水) 20:59:04.72ID:KKCDWqyE0
で、「遊人」って人は本当にいるの?
0514名無しさん@恐縮です
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2019/05/22(水) 22:10:45.09ID:QKUuvfnZ0
漫画家は弟子たちが書いた作品に最後に眼を書くことで魂を注入するのである
0515名無しさん@恐縮です
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2019/05/22(水) 22:15:25.52ID:bh1XqaYr0
アシスタントA「先生、最後の作業お願いします」
青山「うむ」

スッ・・・

アシスタントB「さすが先生!この角度は先生しか描けない!!」
青山「うむ」
アシスタントC「今週も尖ってますよ!!」
青山「うむ」
0516名無しさん@恐縮です
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2019/05/22(水) 22:22:07.11ID:dW9yaALI0
留美子先生の絵の劣化についてこそ語ってほしい
0518名無しさん@恐縮です
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2019/05/22(水) 22:23:22.53ID:sss2wZZb0
まぁこれは間違いなく事実だろうな
0521名無しさん@恐縮です
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2019/05/22(水) 23:31:24.40ID:WTAeXXpN0
>>509
彼等の様な商売は知財絡みの事はきちんとしないと痛い目見るからね
自分達の権利を守りつつ関係者、協力者達の権利も尊重しなければなら無い
売れっ子になったからゴースト使って…とか調子乗って簡単に出来るもんじゃ無いんだよね
0522名無しさん@恐縮です
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2019/05/23(木) 00:54:18.06ID:D11NWynv0
今時遊人の漫画で抜いてる奴なんているのか?そこいらの同人作家の方がなにもかも上なんじゃね?
0524名無しさん@恐縮です
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2019/05/23(木) 08:43:40.67ID:tV5GsLlM0
ガレは自分で作ってない弟子が作ってる
こんなレベルの暴露話しても始まらないからなあ
この情報には素人でも嘘、勘違いが含まれてるし
漫画家のくせに漫画の作られ方を知らないふりをして悪意がある
青山は癌か何かだろう
それで仕事を減らしても連載をしてる
命をかけて作ってる青山を何も描いてないと言い切る神経がわからんよ
0527名無しさん@恐縮です
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2019/05/23(木) 11:33:23.93ID:mNEeA7zW0
ゴーストライターでもいいじゃんアベンジャーズに勝ってるんだからw
0528名無しさん@恐縮です
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2019/05/23(木) 11:59:14.53ID:LdO259C50
そういや邦画がラブライブに負けたときも長澤まさみが暴言はいてたなw
0529名無しさん@恐縮です
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2019/05/23(木) 12:03:15.97ID:t6SUdi2S0
>>1
これなんか問題あるのか?チーム青山チーム高橋みたいなもんだろ
0530名無しさん@恐縮です
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2019/05/23(木) 12:21:14.23ID:M9LWJtxb0
>>529
もう大概議論終わって遊人自身も謝罪して引っ込めてるのに今さらそんな周回遅れの意見書くのか
要するに

・さいとうプロのプロダクション制や浦沢直樹の作品や『HOTEL』に原作者やシナリオがいるという普通にクレジットされてる事実
・漫画には編集やブレーン、アシスタントなどの力も入ってるという一般論

という何の問題もないことをゴーストライター呼ばわりして大騒ぎした上に

・コナンは青山は自分では一切描いていない、さいとう・たかをもゴルゴの実作業に全くかかわっていないという
 明らかに事実に反するデマ

を織り交ぜて流布して、それで釣って自分のマンガ読ませるような真似したからだよ
「チームで作っている」というのと「作者がまったくなにもしていない」というのは全然違うこと
0531名無しさん@恐縮です
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2019/05/23(木) 12:23:08.48ID:gvTvt90S0
しかし漫画の中に出てくる作画風景ってたいてい先生が中心にいて話しを作り絵を描いて
それをアシスタントが仕上げるという体でアシスタントはあくまでも手足という位置づけ
大半をゴーストやアシスタントが担ってるという感じじゃないな
0533名無しさん@恐縮です
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2019/05/23(木) 13:08:02.39ID:D4+/wpXb0
>>531
主導権を奪われるし過大な報酬も要求されるからそこまでのは作者が用意して契約してると思う
0536名無しさん@恐縮です
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2019/05/23(木) 14:11:20.03ID:Q79v3No20
>>403
連載当初は読んでたが途中から読まなくなったわ
最近はあの絵にも嫌悪感抱く様になった
しつこすぎる
0538名無しさん@恐縮です
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2019/05/23(木) 16:34:36.05ID:1t6dMJFg0
こんなもん暗黙の了解じゃん
0539名無しさん@恐縮です
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2019/05/23(木) 21:57:00.39ID:tEPLi/370
>>530
正にこれだよね
今回問題だったのは事実誤認と根拠の薄いデマを流布した事

ゴーストなんて別にいいじゃん的な事言ってる人もいるがそこは基本的に駄目だと思うぞ?

どんな体制やシステム組んでても自由だがそれ相応のクレジットはするべきだろ
ただそれだけの話よな
0540名無しさん@恐縮です
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2019/05/23(木) 22:27:16.08ID:x/ZmYTue0
長くいるスタッフとか了承済みだろ
外野が伝聞と憶測だけで喚く話かよ
0543名無しさん@恐縮です
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2019/05/24(金) 00:00:34.98ID:6LdRrXLL0
青山はネームとメインキャラの作画はしてるから何も問題無いだろ
0545名無しさん@恐縮です
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2019/05/24(金) 01:05:00.97ID:phjKABpj0
連載もアニメも見たことなく、
昨日初めてコナンの1〜4巻読んだ

連載開始がJリーグ開幕当時だからサッカーで敵を倒すキャラなんだね

黒ずくめの組織が20年以上話進まず謎のままなの?
アカギなみのストーリー進展スピード?
0546名無しさん@恐縮です
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2019/05/24(金) 10:19:45.15ID:/MrgYL8l0
作者は野球好きなんだよね
yaibaで無理矢理野球要素ねじ込んでたし
0547名無しさん@恐縮です
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2019/05/24(金) 10:20:53.67ID:Hon0SVKx0
ま、身銭切ってしっかりスポンサーに還元しなさいな
0553名無しさん@恐縮です
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2019/05/24(金) 23:13:23.36ID:FJAJ09B50
妙だな
0554名無しさん@恐縮です
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2019/05/24(金) 23:17:52.66ID:UZJgOOrTO
高橋留美子は一緒にされたら気の毒
0556名無しさん@恐縮です
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2019/05/25(土) 00:28:43.84ID:ZpamFLpy0
週刊誌で批判や暴露話で金稼いでる小学館が自分達の暗部を暴露されたら批判するおかしな話
0557名無しさん@恐縮です
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2019/05/25(土) 00:47:37.82ID:UQtcfiUy0
>>556
小学館自体はノーリアクションじゃね
そもそも暗部を暴露されたから騒がれてるわけじゃなく、遊人が見当違いのこと言って突っ込まれて引っ込めただけだし
0558名無しさん@恐縮です
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2019/05/25(土) 04:15:55.98ID:v5rFQ4a90
>>556
アホ発見
0559名無しさん@恐縮です
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2019/05/25(土) 04:37:26.57ID:yzlCEWg/0
遊人てエロ漫画家だよな
0561名無しさん@恐縮です
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2019/05/25(土) 08:09:05.25ID:blio46n40
>>46
ある程度軌道に乗った作品は
どんどん専門化されていって
工場制手工業になっていくのは仕方ないよなぁ。
してることはメーカーのそれと変わらないからな。

そもそも製品をすべて一人で組み立てるなんて非効率の極み。
0562名無しさん@恐縮です
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2019/05/25(土) 10:06:16.28ID:krvXZ0/U0
今の遊人を見てると東山むつきを思い出すな
なんか病んでてトレス疑惑を他人にふっかけてた漫画家
0563名無しさん@恐縮です
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2019/05/25(土) 10:14:41.83ID:7g32l6760
まぁこの手の話をネタにしたマンガ書けばいいのに
思えば両さんにあったなと思いつつ
奇面組にも似たネタあったような・・・勘違いかな
0564名無しさん@恐縮です
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2019/05/25(土) 10:18:33.16ID:AhNm48Ez0
>>563
編集王がかなりそれだよ
モデルは赤塚不二夫と長谷邦夫っぽい
さいとうたかを、我孫子先生も入ってるかな
0565名無しさん@恐縮です
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2019/05/25(土) 11:33:29.14ID:eTqwvDih0
まあ、単なる商品だからな。
作者の心と対話するような感覚でみるものではないし。
0566名無しさん@恐縮です
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2019/05/25(土) 11:54:39.90ID:krvXZ0/U0
>>563
青山の方は
小説家がゴーストライターを殺す話や合作なのに手柄を横取りされて殺される話とか書いてたな
0567名無しさん@恐縮です
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2019/05/25(土) 12:10:38.77ID:ocVMLLWQ0
関係ないけど、大山時代のドラえもんのび太の家が毎度微妙にデザインが異なるんだよな。
0568名無しさん@恐縮です
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2019/05/25(土) 14:20:00.77ID:krvXZ0/U0
北斗イチゴ味も作画の人が倒れて休載してるよね
0570名無しさん@恐縮です
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2019/05/25(土) 14:52:18.54ID:uq+N/uVy0
当時、青年誌でエロ漫画をやって大問題になったひとであって、現在の純粋なエロ漫画界での扱いはどうなんだろう
成人向けを謳えばたいていのことはOKという流れをつくった偉人?
0571名無しさん@恐縮です
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2019/05/25(土) 14:58:08.45ID:Kgga+eLh0
>>7
少なくとも黒の粗品だけでも決着つけるべきだと思う
それでもコナンは元に戻れませんでした
だからまだ
戻る方法が見つかるまで続きますでいいじゃん
0572名無しさん@恐縮です
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2019/05/25(土) 15:13:54.01ID:fFwqs6eb0
さいとうたかをは目しか描いてないって言った漫画家誰だっけ
TVでさいとうたかを密着特集やってたけど表紙の顔はちゃんと描いてたぞ
それ以外は描いてなかったがw
0573名無しさん@恐縮です
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2019/05/25(土) 15:19:55.64ID:Wzlyxp/+0
>>572
(本宮を揶揄した)こち亀のネタを読者が本気にしてさいとうって言ってただけ。
0574名無しさん@恐縮です
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2019/05/25(土) 15:27:11.53ID:fFwqs6eb0
遊人の家

ttps://dotup.org/uploda/dotup.org1856137.jpg
ttps://dotup.org/uploda/dotup.org1856134.jpg
0575名無しさん@恐縮です
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2019/05/25(土) 15:29:59.68ID:G0aAMD7z0
>>571
それはかわいそうだから元に戻って少年探偵編でいいよ
小学生コナン回想話をたまに描けばいいだけ
0577名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/05/25(土) 15:33:57.96ID:TDHMI2IM0
>>563
奇面組に出てきた漫画家は、顔スタンプ使ったり、他人の作品をコピーして使ったり、だな
しんだらはかえい、って名前がスゴいと思った
0578名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/05/26(日) 04:04:29.95ID:VHz7T87W0
青山はファンサービスはするけど日和ったりはしないタイプだな
ぶれないヒロインの扱いとかもそうだし 安室関連もノリノリだし
0579名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/05/26(日) 04:18:38.39ID:1+EneSHD0
絵を描くアシスタントもいるんだから、
ストーリー考えたりトリック考えるアシスタントもいるんじゃね?
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