【アニメ】「超サイヤ人の髪は青」「ベジータが萌えキャラ扱い」「『Z』までしか認めない」 『ドラゴンボール』における世代間のズレ
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◆ 超サイヤ人の髪色やベジータのキャラ ドラゴンボールにおける世代間のズレ
■ ざっくり言うと
・ドラゴンボールにおける世代間のすれ違いポイントをヒトメボが調査した
・後にカラフルになったが、金髪の印象が強いというスーパーサイヤ人の髪色
・ネタキャラ扱いされていたベジータが萌えキャラ扱いになっている、など
世代を問わず愛され続ける日本のアニメ、『ドラゴンボール』。
子どもの頃に「か〜め〜は〜め〜は〜!」と悟空の真似をしていた人も多いのでは?
そんなドラゴンボールですが、長期にわたるシリーズとして放送されているため、世代によって作品に対するイメージが違うようです。
ドラゴンボールの話をするときの世代間すれ違いポイントについて、ヒトメボ読者に聞いてみました。
●ベジータが萌えキャラ扱いになっている
「ベジータが最近の若者にとっては萌えキャラとして扱われているのに違和感がある。自分たちにとってはネタキャラなのに……惑星ベジータの王子としての誇りはどこにいった! まさか地球の文化に毒されたのか!?」(岩手・29歳男性)
劇中では悟空の引き立て役となることが多く、かつてはネタキャラ扱いされていたベジータですが、「超(スーパー)」世代のイメージは違う様子。
いつのまにかツンデレな萌えキャラのイメージが定着しているようです。
●超サイヤ人の髪色が違う
「今のスーパーサイヤ人の髪色って青とかピンクなんですね。僕ら世代は『サイヤ人=金』のイメージだったから驚きました。ちょっと違和感はあるけど、まぁこれはこれでアリなのかな……?」(福岡・36歳男性)
「髪色がカラフルで信号機みたい。スーパーサイヤ人といえばやっぱり金髪でしょ!」(東京・45歳男性)
超では金髪以外のスーパーサイヤ人も出てきましたが、上の世代の人にとっては「スーパーサイヤ人=金髪」のイメージはまだまだ根強いですね。
●主題歌が知らない曲ばかり
「ドラゴンボールの主題歌といえば『CHA-LA HEAD-CHA-LA』。でも最近は若いバンドの曲とかになっている。なんかイメージと違うっていうか、初代のちょっと古くて男臭い感じが好きだったので……。時代の流れだろうけど」(愛知・42歳男性)
最近のアニメ主題歌は、昔と違ってアニメの主題歌っぽくない曲が多いですよね。
見ているシリーズが違えば、耳にしていた主題歌も異なりますから、特に世代間のギャップが大きそうです。
●ドラゴンボールは『Z』までしか認めない
「若い人とドラゴンボールの話題になっても、こっちはZ以降のドラゴンボールをドラゴンボールとして認めていないのでなかなか噛み合わない(笑)。見たらそれなりに楽しめるんだろうけど、Z以降はまともに見てないから若い世代の言うドラゴンボールはさっぱり」(長野・45歳男性)
「今のシリーズは戦闘力のインフレが起きてて違和感。例えば今の17号の戦闘力とかおかしい。セル編では悟空たちに負けてたのに、今は対等に戦ってるじゃないですか。まぁ17号もそうですけど、天津飯なんかもってのほか。いつの間に強くなったんですか!?」(鹿児島・27歳男性)
なかには「Z」以降のオリジナル展開をドラゴンボールと認めていないという人も。ここまで来ると相互理解は絶望的!?
『ドラゴンボール』と一口に言っても、世代によって思い浮かべるシリーズが違えば、お互いの認識がすれ違うことも多いよう。
みなさんにとっての『ドラゴンボール』にまつわる世代間ギャップといえば、どんなものがありますか?(シャモジョー/ヒャクマンボルト)
ヒトメボ 2019年5月17日 8時0分
http://news.livedoor.com/article/detail/16471627/ はじめは何となく西遊記を始めちゃった感じだったな
筋斗雲と如意棒を使っていた頃までが真のドラゴンボール
後はインフレだよ >>3
いくらヤムチャが弱くても亀仙人以下はないよなあ
ネタに走りすぎや 超サイヤ人の髪は金色だよ 超サイヤ人ゴッド超サイヤ人が青だよ きちんと把握しないからダメなんだよ GT以降全く知らないが、面白いの??
魔神ブウやってた時小学生だったけど、その頃から既に飽きてたなあ。
大人になってもドラゴンボール見てる人ってマジで恥ずかしいと思う。特2アニメ 星を破壊するフリーザを瞬殺するトランクスが勝てないロボットを
たかがレッドリボン軍の科学者が作ったって無理のありすぎるインフレで萎えた ドラゴンボール後期のOPテーマ「WE GOTTA POWER」は
当時でもドラゴンボールらしさがなく
違和感あって最後まで馴染めなかった
EDテーマの「僕達は天使だった」は良い曲だったけど ドラゴンボールなら知ってるわと思って前やってた映画見たら登場人物結構分からなかった
天使がどうとか言ってるし 鳥山明が書いたのはブウ編まででしょ
あとは同人アニメ
勝手にやってくれ 悟空が死んだときのこれからどうすんだよこの漫画・・・感は今もハッキリと覚えてる
サイヤ人が来襲して仲間がどんどん死んでいく展開は本当に悲壮感漂う空気だった
特にピッコロが死ぬときに悟飯に思いを打ち明けるシーンは子供ながらに泣いた
フリーザ編はクリリンが破裂して爆死するシーンが衝撃的過ぎた
アニメ版では無印の頃の回想シーンが流れて懐かしかった
セル編のおどろおどろしさ 得体のしれない恐怖感が新鮮で良かった
おめぇの出番だ 悟飯 で世代交代するかに思えたが最後は悟空がアシストして終わり
魔人ブウ編はさすがに飽きた 悟飯がマヌケなコミカルキャラになっててショックだった
界王神に力引き出してもらってアルティメット悟飯になるのにブウに吸収されてテンション下がった
またしても悟空が場を治めて一件落着
GT以降は認めない ドラゴンボールではない Dr.スランプしか認めねえ
なんだよ孫悟空って、そんな名前丸パクして許されると思ってんのか? 「東洋人が白人に変身して強くなる」みたいなイメージが流布されたからね。
そういうイメージを払拭する必要があったのかもね。 た、タマがねぇ!ってところで馬鹿らしくなって読むのやめたわ 鳥山明の原作がジャンプであるのはZの魔人ブウ編までだからな
そこまでしか認めないというのはわかる まあ待て
ネタキャラと萌えキャラは共存出来るし
ベジータと言えばツンデレなのは昔からだろ いやいや、ドラゴンボールシリーズ自体ギャグアニメでしょ。何を今更 天津飯との天下一武道会からフリーザまでの原作のワクワク感は最高だったな。
トランクス登場から、ちょっと寝た詰まり感出て、ブウなんて惰性過ぎて酷いと思ったが。 当時観てた人なら覚えてると思うけど
ドラゴンボール後期は
1ヵ月間、進展がほとんど何もない事もあった程グダグダだった 俺は鳥山が話作りで関わってるものならなんでも受け入れるよ SSは青じゃねえだろ赤だろ
ちゃんと見てんのかよ・・・ >>18
アラレと悟空はガチバトルしても五分だろな そんなことより、つい最近韓国人がアサヒビールの取締役になったんだって
そしたら途端に原材料が韓国産になったって…怖すぎる
もうアサヒ飲めねーよ ナメック星編がピークというかドラゴンボールの終わり
それ以降は惰性の引き伸ばし >>17
そんなあなたにドラゴンボール超の ヒットをオススメ 久々にいいキャラよ フリーザ編で原作終了して、超で何かしらの宇宙編をやるというのが良かったんだけどなあ。 なんでベジータがネタキャラなんだよ。
昔から悟空のライバルだったろうが。 今は超サイヤ人ブルーの上位に「身勝手の極意」ってのがあってなwww GTで汚された17号
超で宇宙を救った英雄になる
つくづくアニメ作家松井の無能さがわかる もう強さなんてあって無いようなもんだ
フリーザ編のラストでインフレしきってたのに
今ならかめはめ波一発で銀河系消滅するくらいになってなきゃおかしい 外国人も楽しんでたから嬉しいわ
子供の頃に見てた世代もターゲットだったね
https://youtu.be/6E6sCzjEQdY ガンダムもドラゴンボールもとっくに死んでいる
亡霊だよ
世代間を超えたとは聞こえはいいが
現在このクラスの漫画アニメが無いって事でもある ドラゴンボールヒーローズが油田過ぎるせいで
どんどん新キャラ出してもうめちゃくちゃ ドラゴンボールはマジュニアまでだろ?
以降は別物だがセルまでは面白かったよ >>33
鳥山明自身も本来フリーザ編で終わらす予定だったらしいしねジャンプ編集とスポンサーがごねた 公式のベジータのネタキャラ暴走はMADの影響だろ。これすりゃウケるとか本気で思ってるところがイタイ >>44
楽しんでるのはいいが違法視聴じゃないの
素直には喜べんなぁ どんな引き延ばしてもセルまで
以降とリメイクは全く不要 北斗の拳もそうだったが、無理に話を引き延ばすと
後々矛盾が生じてシラけるんだよな。 なんだかんだで見た目は金髪の方がかっこいいけど
勘違いした白人がアジア系からパワーアップして白人になるみたいに思ってるあほが結構いるから
そういう意味で色変えはありっちゃありなのかな 超で宿敵だった悟空とフリーザの共闘とか数十年越しの熟成された胸熱だったわ >>1
ドラゴンボールはトランクスが地球に来たフリーザ親子を瞬殺した瞬間に終わってる
以後は蛇足 どの敵も魅力あるから全部好きだな。
超も見てないけど見たら普通に楽しめると思う。
GTは知らん。 ブウ編から最終回までの10年間で色々ありすぎだろ笑 ZとZ以降の作品の感性のズレより、Z以前の無印(悟空少年編)に対する世代間印象の違いの方がイラっとくる
30半ば以上の世代にとってドラゴンボールとは無印が本体でZ以降は番外編のおまけみたいな感覚なのに
若い世代は無印を面白くないとか"まだ人気無かった頃のドラゴンボール"だとか、読まなくてもいいZのおまけ扱いしてるからな
違うからねほんと。少なくともドラゴンボールをサイヤ人編から入って後から無印を読んだ奴の感性や、無印自体を読んでない奴の感性はおかしいと言い切れる 魔神ブウの話から急に幼稚になった感は否めない、寧ろ今でもそういう印象 バトルの簡単な絵コンテだけでも鳥山先生に描いてもらえないのかな 〜までしか認めないみたいな言い方する人は面倒臭そう セル編の悟飯スーパーサイヤ人2までが至高
ブウ編は蛇足だしその後は語るに及ばず フリーザのラスボス感はすごかったな
だから人間改造した人造人間にあっさり抜かれたのは えー?と思った GTは悟空が中々本気出さなくて雑魚相手に手間取ってるのがイライラする >>50
この頃は「ビンゴ!」って言いながら踊る事になるとは思わなかったな ドラゴンボール集めてた2頭身の頃までは面白かったな
バトル漫画になってから読まなくなった 幽遊白書のように
全盛期を過ぎたら早めに放送を終わらせれば良かったけど
視聴率は保っていたから出来なかったんだろうね 思えばGTで娘にバカにされて慌ててヒゲ剃ってご機嫌とるベジータが1話からあったが
まるであの世界へ流れていってるよな感じだなベジータ
Vジャンプでやってる映画ブロリーの続きからの最新シリーズもイラついてるブルマのご機嫌取って「そうだ、オムツを替えてやろう、うんw」みたいになってるし ドラゴンボールの無印をリアルタイムで追ってない世代にドラゴンボールの真の面白さは決して分からない 悟空って界王拳とスーパーサイヤ人がなければ
ただのザコやん
異次元金融緩和で株価上がった事に満足してそれ以降なんの努力も
しなかった安倍政権と同じや BGMは菊池俊輔先生じゃないと認めないってのはある
違うのは全部同人作品と思ってる ドラゴンボールはセル編後の悟飯のハイスクール編まで
魔神ブウ編は駄作 >>87
バトルメインになってから、だ
アラレちゃんからジャンプ連載リアルタイムで読んどるわ 未来トランクス編とサバイバル編がどうしようもないクソ脚本
あんな出来の悪いタイムトラベルとバトルロイヤル形式は他にない
今まで生きててマジで見たことない
金持ってるんだからちゃんと有能な脚本家を置いてほしいわ
男の子向けアニメの脚本家って他ジャンル脚本家と比べても一段とレベルが低い
シンカリオンだけは例外 セル編で終わりが良かったっていうのが満場一致だろ。
てかフリーザ編で悟空が死んで生き返らず
2度と登場しない方が苦味が効いてて良かったよなぁ
みーんな生き返るから興醒め サイヤ人しか知らない奴は触ったらニンジンにされたり、アクマイト光線とか
後の魔人ブウに匹敵する超能力持った敵が初期にいたなんて知らないだろ 最初からバトルはあったがピラフまでは冒険物って感じだった
亀じいさんのところで修行して天下一から本格的にバトル物になった ルパンやドラえもんやドラゴンボールは
今やってるのは同人でしょ
次の世代も楽しめるのはいいと思うけど
やっぱ中年は山田や大山、鳥山原作までが本物って感じ >>82
幽遊白書の末期は冨樫がやる気なくしてただけで
冨樫がやる気を持続して連載してたら魔界編も全盛期だったはずだぞ >>91
ジャンプの読者アンケート
の影響やったっけ。
あの頃はすぐに読み終わった
記憶がある。 >>95 ナメックまででいい
>>96
あそこは本気で終わらす気だったもんな だから主人公を大人にしたし結婚もさせた
ラスボスも大魔王で最後にその息子倒して終了て感じで締めるつもりだったんだろうな ドラゴンクエストに手を付けたからなー。
あの頃から急にバトルに興味を持った印象。 超は強さの序列メチャクチャだけど
あのキャラにはあの技使わせる といったツボは押さえてる 映画オリジナルは覚える気すらないかな
ブロリーとかも名前しか知らん あれから何年経っても少年超2悟飯よりカッコ良いキャラが出てこない ドラゴンボールほど恥も外聞もなく強さがインフレしていった漫画も珍しい GTはアレとしてウーブの登場までは少なからず正式なストーリーだけど今の展開で話つながる? >>109
ドラゴンボールの影響であの頃の漫画には多くねえか 認めるとか認めないとか
老害ガノタみたいになってきてるな 17号が現時点だとめちゃくちゃ強いと聞いて、なんか隔世の感があるというか それまでGTを見ても何とも思わなかったけど
ドラゴンボール超が始まってから
「オリジンは認めない」とか言ってるガンダム好きのオッサンたちの気持ちが凄いわかった
ドラゴンボール超を正史だとは思いたくない >>112
ゆーて新参者はニワカって言われるし実際そうだからね
全くの新しいものに対して文句言ってたら老害かもしれんけど、
歴史あるものに対しての意見では老害と呼ばれる人達の意見もごもっともなわけよ >>113
そこらへんはGTの設定汲んでやったんじゃないの もうGTは完全に公式同人扱いだし Z世代だけど超のゆとり世代はやたら悟空を馬鹿にする発言が目立つからストレス溜まる >>95
ていうかセル編終了の大団円って
完全に最終回としか思えない秀逸なまとめ方なのに何故続けたのかね
主人公悟空は死んだが息子が立派に地球を守り
悟空の親友クリリンを目立たせる秀逸な描写もあり
最終回として素晴らしい内容だし鳥山あきらはセル編で終わらせようとしてたはず >>103
フリーザ倒して悟空死亡。
地球で悟空の葬式をしてたら悟空らしきシルエットが遠くから近づいて来てFIN
が良かったな。ロトの紋章みたいな ドラゴンボールZが全盛期の頃、近所のガキどもが会話してるのが耳に入った
少年A「今週のドラゴンボールZ、面白かったな!」
少年B「あんな暴力的な漫画、あまり好きじゃないんだ。怖いから」
今でも記憶に残ってるわ 魔訶不思議アドベンチャー!とロマンティックあげるよは名曲 頭使って戦闘してた頃までは良かったよな〜スーパーサイヤ人になるまで
ゴクウもガイジじゃなかったのに 昔からそうだよな
アニメは別とか映画は別とか
おれは漫画しか読まなかったな
アニメも見てはいたけどそこまでハマってはなかったわ >>111
強さのインフレ率でいったらドラゴンボールがダントツでしょ んな事言ってっから老害って言われるんだよ。 新しいもんは新しいもんで別な楽しみ方すればいいだけ。 ドラゴンボールZのアニメは爆煙がずっと漂ってて間延び感が凄い
野球で潰れる
こんな思い出だ
懐かしい Zというか元々の原作の漫画が、あるところまでだろ。つまりブゥのとこまで。リアルタイム世代には。 >>123
ダイはしんでないことは作中でも明言されてるし
あそこで終わらなければ魔界編する計画あったからしばらく戻ってもこないぞ ドラゴンボールはちゃんと原作通りにリメイクするなら賛成だわ
BGMだけは菊池先生でお願いしたいけど 謎の青年としてトランクスが登場するが、
勿体ぶらずに直ぐにネタバレするストーリーの流れはストレスがなくて良かった >>128
そう?幽白の戸愚呂とか武術会の後にいきなり2ランク下にされたぞ >>116
BORUTOみたいに原案監修の立ち位置らしい スーパーサイヤ人ゴッドスーパーサイヤ人の髪の色は青というよりメタリックブルー
フィギュアだとね ピッコロ大魔王かマジュニアまでって言っておけば通ぶれるぜ 鳥山の知らない所で進めてるだけだしな。許容はしてるんだろうけど
作では死んでる、作者が死んでも続けるドラえもんの藤子F不二雄、サザエさんの長谷川町子みたいなもん
凄いのはファミリー向けアニメじゃないってことかな。あとDBが凄いのもあるが24年前に作が終わったのを引っ張らなきゃならないほど終わっている今のアニメな >>120
もっと前、おそらくマジュニアを倒して終わりにしたかったはずw
うーん編集が絶対に終わらせてくれなかったんだろうな
まぁGTは名作だが 親友が殺されて伝説のスーパーサイヤ人になるフリーザ編最高ですわ >>120
ジャンプ編集者が終わらせる訳ないじゃん。
鳥山は死ぬ程嫌でも描き続けたんだよ。 >>143
映画とか鳥山がシナリオやっててゴミなのですよ >>12
お前みたいに美少女萌え豚アニメ見てるよりマシだろw 男のベジータが萌えキャラってどういうこと?
全然イメージできないんだが 認めないってのは自由だろう、まあそれでもなぜか欠かさず見てしっかりチェックしてスレに行って文句ばかり言うはやつは老害だが >「『Z』までしか認めない」
好みは人それぞれだけど
あのグダグダだったブウ編まで含めて一括りにして美化しすぎ >>16
最近の劇場版や去年までテレビでやった鬯も鳥山制作に関わってるで >>8
設定上だと今でも4が一番強いらしいな
金髪になって最後は黒髪に戻る
gt見てないけど4の設定は好き
青とか赤はないわ ラディッツからはひたすら絶望からの逆転を追求して行った感
それ以降はなんか悟空が師匠的ポジションに居ながら良い所持って行くから物語性がイマイチになったな
今にして思えばだけど 金儲けの為に無理矢理話を続ける出版社のせいで
漫画界は潰れた。もう本当の名作は出てこない。 人造人間編もブウ編もそんな好きじゃないけど
ミスターサタンは割と好きだからちょっと複雑w ギャルのパンティまでだよな
ロードムービー的ギャグ漫画として面白かったのは >>145
マジュニア編で終了→神作品を何故終わらせた!?
フリーザ編で終了→伝説
セル編で終了→神作品
ブウ編で終了→まあ良しとしよう
こんな感じだな ベジータは初登場時は悟空より年下のつもりで描かれてたんだよね。だから初出のベジータはどことなく幼い。
でもアニメだかの設定で5歳上とされてしまった。しかし年上という設定ゆえに悟空に敵わない誇り高き王子の悲哀が際立つことになり、結果味が出たと思ってる。 >>153
ブルマに対してツンデレになるとかギャグキャラみたいになってる事を言ってるのかと というかネタキャラor萌えキャラって扱い的に大して変わらないのでは… ウサギの界王神の
チープさと説得力の無さ
セリフからキャラから背筋に鳥肌が立つキモさ 人造人間とかトランクスとか凄く面白かったけどセルそのものがつまらんかった記憶があるなぁw 超サイヤ人の髪は青
ドラクエ5の嫁はフローラ
若者の常識 ドラゴンボールは地球の話で終わり
Zからは別の話
だからZに入る前のコメントはもうちょっとだけだった >>161
強すぎる(能力の高すぎる)キャラが何かしらの理由で中途半端にしか戦いや試合に参加できないようするのは
物語の作り方として定番だろう 例えば子供の頃やった折り紙で金銀は格上という感覚
金から青にされてもね・・・
黒戻りは分からなくもないんだけどやっぱ違うよ。 ドラゴンボールといえばすぐ体から気を放出して気功波を撃ちまくりのイメージだが、それはフリーザ一味の上級者スタイルであって
悟空はサイヤ人編からナメック編までは、体から気を放出するときは界王拳のときだけ、気功波を撃つときはかめはめ波のときだけ、と
悟空にとって気を体から放出や気功波は特別なことであってとっておきの行為
にも関わらず武術をきちんと基礎から修めてる悟空の方が上級者スタイルのフリーザ一味よりも格段に強い
この辺がカッコよすぎた
スーパーサイヤ人になってからは悟空も界王拳以外で気を体から放出して気功波も(かめはめ波でない通常の気功弾を)撃ち放題の上級者スタイルになってしまって戦闘に魅力が失くなってしまった ドラゴンボール超は原作でブウを倒してからウーブが出てくる間の話だったけどその間にフリーザが復活したり宇宙規模の格闘大会
あったり強すぎる敵が出てきた後で魔人ブウの生まれ変わりが出てきてもインパクト無さ過ぎだよなw間の話を膨らませすぎて全体の
バランスがおかしい 超は普通に原作の続きでよかったのに >>121
フリーザ倒して悟空死亡。
地球で悟空の葬式をしてたら悟空らしきシルエットが遠くから近づいて来て
「オッス!みんな!やっと地球に戻ってきたのに誰も迎えに(ry」でFIN
が良かったな。ジョジョ2部みたいな しかし俺たちが小学生くらいの時のジャンプは
レジェンド作品しかないな
なんかすげー作品が生まれる社会的あるいは文化的背景ってあるのかね 普通に定期的な映画化だけで良かったのに、わざわざ超なんてして、色んなキャラの後付け設定ばかり増やして、かえって萎えたからな
超ブルーやゴッド、身勝手とか、同人扱いなGTの超4にすら及ばない貫禄のなさだしね 無印…2回目天下一武道会ではクリリンに負けるもいい勝負。3回目からTPPにやられ決勝トーナメントにも行けず空気化が始まる
Z…ナッパに張りついて見せた自爆が最後の見せ場。以降は同じ修行してるはずの天津飯にすら戦力外通告される
超…そんな人いましたっけ? 鳥山って優しいというか甘いんだよな、映画もクソ酷かったけどそんな文句言わなかった
まぁ勝手にやってくれ金さえ入ってくりゃいいよ、くらいなのかな、DBはゲームとかグッズも未だにクソ売れるしな
オレは原作汚されるから一切見てないけどな >>187
某編集が漫画家の家を回るのが面倒なので一箇所に集めた 映画は付き合いで観に行ったけどギャグがクッソ寒かった
もう鳥山明の思考がお子様向けにスタイルチェンジしてる >>175
序盤の人造人間とかトランクス出てくるあたりは面白かったけど
原作の読み切りの御飯が片腕になって仲間ほとんど死んでる未来編は怖かったわ >>180
鳥山のインタビューでは神の気を纏って冷静に
戦えるようになったスーパーサイヤ人らしい。 俺は連載が始まった頃小学生でずっと毎週ジャンプ買って読んでたけど
さすがにブゥ編で脱落したんだよな、ただそれは単純に長年読んでたから飽きてきてただけだったんだと思う
その後大人買いしてまとめて読んだら思い付きで作ったような元気玉という技ミスターサタンという表向き地球の英雄キャラ
変化するベジータのキャラ全部を上手に使ったブゥ編のラストだったと思うわ感心したもの >>19
どう考えてもフリーザ編で終わらすべきだった
編集部の意向で無理やり長続きさせるとダメになる典型 作者が金色と金色+雷エフェクト使っちゃったからねぇ
一番恰好いいのを使われてる時点でどうしたって見劣りするのは仕方ない >>79
それはあなたがドラゴンボール対象年齢じゃないから あなた45歳以上でしょ 強さ云々より、敵キャラに魅力がなくなったのは人造人間編からだな。
1718号にガッカリした。161920号だけで良かったかも。 DQ5で子どもをスーパーサイヤ人にしたいからって理由でビアンカ選んだ友達がいたけど
今ならフローラの方がいいのか >>194
それでもパチンコ化には一切OK出さないんだからましだわ >>195
やはり作者の才能とそれを見極めて売り出す才能の両者が揃ってたわけか セル編では初期メンバーの殆どが戦力外になり、
ストーリー上からフェードアウトしていくのは見てて何か切ないものがあった
更に主人公ですら病に倒れ、一時戦線離脱するという異常事態 個人的にはGTのスーパーサイヤ人4は結構好きなんだけど
あれは色が黒くなったけど見た目がガラッと変わったからいいと思うんだよね
ふつうの姿で金色だったのが水色になるのはなあw 復活のナッパ早くしてくれ、フリーザブロリーと来てもうこれしか盛り上がる展開ねーだろ >>209
そう、悟空が心臓病になったのがなんか子供心にショックだったw 鳥山がそうだと言うならしょうがない
ベジータと悟空が死期を悟って他の惑星で戦って星と共に爆発して死ぬってのも鳥山設定 人造人間編以降はドラゴンボールの扱いがな
やっぱりバトルもありドラゴンボール争奪戦もありのナメック星編が集大成だな >>205
セルも第一段階のキャラは良かったけど
完全体のキャラがつまらなさ過ぎた キモオタはセル編以降を否定するけど、Zは最後まで普通に面白いよな
北斗二部や肉王位争奪とかも面白いのに蛇足とかいうし
感覚がおかしいんだよ 最初の冒険、ピラフ一味編とレッドリボン軍編は本当に面白かった。
天下一武道会含めてのバトルはつまらん。
あ、占いババ編のバトルは楽しかった。 同じ修行をしたら悟空を超えてた天津飯やクリリン
悟空ってラッキーだけやん ドラゴンボール直撃世代は幼少悟空までだよな
成長してから一気にキャラとしての魅力なくなるし 最初の方は西遊記のパロディーギャグ漫画だからな
アラレちゃんのノリのままならすぐに打ち切られてただろう 最盛期が30年前ってもう世代交代どころの話じゃない古典だよこんなん
今だ新作でキャラ崩壊させてるからアホな事になる >>214
ドラゴンボールオンラインでの年表で書いてあったな 中2の時にGTが終わって、10年くらい前に出たDVDは映画版のやつも含めて全部買ったな
超は全く見てないな ドラゴンボールの存在さえ認めない。
Dr.スランプだけが鳥山明のピーク。 トランクスが帰った未来ってセル瞬殺してめでたしめでたしだったと思うんだけど
あれにも続きがある(というかできた)ってマジ? >>201
え?いくつだよあんた
最低でも40過ぎだろ
40過ぎてまだそんなこと言う奴いるん? >>219
ベジータ夫人の乳頭にはお世話になりました スーパー見ずに、認めないとかいうやつはクソだなと思ってる ブルマとウーロンとで冒険してるシーンが凄く好き。
今じゃ考えられないけど、ヤムチャに負けたんだよ、ゴクウ。 今にして思えば少年時代が好きだな。
引っ張ってもマジュニア倒して悟空結婚までかな >>217
そうなんだよね。
最初は不気味な雰囲気を醸し出していたのに・・・、完全体はキャッシュマンかと。 ブウ編は当時DBが食傷気味だったけど今読んだら面白い
なーげたって人もいっぺん読んでみりゃええよ。ありゃベジータの物語だ。 >>223
むしろアラレちゃん化したんだよ。
世界の全容が明らかになって、平和で楽しい世界観しか描けなくなった。
どんなに強い敵が出て来ても危機感は無い。
宇宙全体がペンギン村だな。 >>231
認めないというかもう別物だと思ってる今のゲゲゲの鬼太郎みたいな感じ どうでもいいんだけど未来トランクスが未来御飯殺された怒りでスーパー化した設定って
現在トランクスがガキのころ当たり前のようにスーパー化できるようになってることになんか補足あった? >>222
なんか絵も子供悟空の時はそこそこ楽しく描いてそうだけど
大人になってからはいまいち乗ってない感じ そういや、初期ではブルマ、乳首も出してるし、尻も出してんだよな。
亀仙人にはマ○コも見せてるし。
お色気要素も狙ってたのか。 >>235
連載開始から読んでた俺も単純にいったん飽きてたんだって後で思った 令和になってからはこの認識が定着するんかな
「フリーザは仲間」「ベジットはかませキャラ」「悟空は章ボス相手に毎回連敗」 >>240
鳥山が元からそういうのが好き
オリジナルで描いた海賊船のイラストでは船上でやってる描写ある ブウ編はもう惰性で読んでて
GTはなんとなく知ってるくらいだったけど
DB芸人にハマって改を見始めて
DB熱が再燃してるわw >>1
いやGTの主題歌とか若いバンドの曲だったやん >>235
よく解ってんな ブウ編のテーマはあのベジータが悟空に負けを認めるストーリー 小2で連載が始まったドラゴンボールは高校卒業と同時くらいに連載が終わった
すごい長期連載に感じたけど少年が大人になるくらいの程よい期間だったんだな
最近のONE PIECEなどは少年が中年になるような長期連載になっていてなんだかなあって感じ >>158
あれ見ると、やっぱ手綱握る編集者が必要なんだなって思うわ
今の鳥山大先生に物言える奴なんてどこにもいないだろうけど 認めないもなにも作画が別物になってるし、俺らが見てきてたものとは全く違う。
んなもん時代に合わせて変わっていくもんだし、そうなった時にはもうアニメなんて卒業してるのが普通でしょw
まあ子供いるやつは付き合いで見るかもしれんけどさ。 >>249
そうか…
未来に平和を…で終わりにしとくよ >>238
悟天と遊びながら戦ってたら二人とも超サイヤ人に目覚めた もはやスーパーが好きすぎて、前のドラゴンボールがしょぼくて見られなくなったわ
スーパーサイヤ人2や3よわ!みたいな クリリン爆死の時は
次の日の学校は男女問わずこの話題で持ちきりだった 「これ程までとは」とピッコロをビビらせ
あの天津飯がまるで相手にならない
餃子!餃子!よせ餃子!
クリリンも悟飯もボロボロ
ついにピッコロが!神様が!
となったナッパへの絶望感と悟空はやく来てくれ!
ようやく到着してマジギレした悟空。
この辺までは本当に面白かった。 >>56
リアタイでジャンプ読んでた当時、白髪になったと驚いた記憶がある
何週後かのカラーページで金髪だってわかったけど ビルスはジャネンバより少し強い設定で良かったと思う >>256
まぁ観てもシーンシーンで線の太さがばらばらとか
作画雑で観る気無くすと思うわ 週刊連載で嫌々書いてた時代のテキトーなストーリーしか認めないってどういうことだよ
17号とか天津飯とかいろんなキャラが活躍できる話の方が面白そうじゃん >>17
リアルタイムで見てた世代では同じ感想の人が一番多いんじゃないかなw >>228
一応 軽く説明すると バビディとダーブラがやってきて これは界王神とのコンビで撃退 その後 他の宇宙の闇堕ちした界王神の見習い ザマスがスーパードラゴンボールで悟空の体と自分の体を交換し チチや悟天などを殺害。トランクスの未来の世界で暴れ出す これがストーリー >>209
悟空はラディッツ戦以降は途中参加か途中放棄しかないぞ >>235
たしかにそう言われてみればベジータの物語だね。
昔読んでた時はそんな風に考えなかったなぁ。
もう一回読みたくなってきた。 無印
・ボール探し(ギャルのパンティ)
・天下一武道会(亀仙人優勝)
・ボール探し(vsレッドリボン軍)
・天下一武道会(天津飯優勝)
・ピッコロ大魔王編
・天下一武道会(悟空優勝)・・・もうちっとだけ続く
・ウエディング編(アニメオリジナル)
Z
・サイヤ人編
・フリーザ編
・ガーリックJr.編(アニメオリジナル)
・人造人間&セル編
・あの世一武道会編(アニメオリジナル)
・ブウ編
GT
・宇宙編(究極ドラゴンボール探しで宇宙へ)
・ベビー編(寄生タイプ)
・超17号編(人造人間17号と新17号が合体)
・邪悪龍編(7つの邪悪龍が登場)
改
・Zのデジタルリマスター版でアニオリや引き伸ばしなど省略
超
・ビルス編
・フリーザ編
・第7宇宙vs第6宇宙編
・未来トランクス編
・宇宙サバイバル編 ブロリーが魅力的なイケメンにリメイクされたのはよかった バトル漫画なのにノリが軽いよな
死んでも頭に輪っかが出来るだけだろ 世代を継いで受け入れられてるのはすごいね
連載は1995年あたりで終わってたよね
当時ジャンプ読んでたし最終回も見た
コミックスも持ってるけど20年近く読み返してはいないな
とっくに終わってるから
それを再生させて若い世代にも読ませるってのがすごい >>266
丁寧にどもね
字面だけだとバビディダーブラ撃退まではまあ…って印象だけどもうその後がよくわからんw 漢字は日本の発明物だよ
「清では識字率はわずかに1%だった。これにはため息をつかざるを得ない」 (今日頭条2017年8月30日)
ネットでさえ伏せられているけどこれが都市部での話
正確な数値を伏せているのは理由があるということ
中国の識字率は公表されている数値でも驚くほど低いでしょう
しかも70年代からしか統計をとっていない
でもこれを0%といわないことだけでも十分に大嘘だというのがまたw
ところで誰か生粋の日本人の中で親類にでも中国系文化の専門家や学者さんはいますかね?
いたらこのレスを見せてよく検証してもらうのも面白いかと思います
でも恐らくそうした学者や専門家に生粋の日本人の方はおりません
それが戦争に負けた今の日本の現状なのです
そして教育が共産党と深くかかわる理由でもあるのです
中国に今は高価な古い漢文、漢書は存在してはいますがそれが本当はどこから出てきたのかは大概伏せられているのが現状です
すべて日本です
日本人は欧米の威を借りた中国人、及び古くから日本にいた華僑人が好きにこねくり回した戦後の偽の自虐史観の一環にいつまでも付き合う必要はありません!
これは犯罪というよりほかない歴史冒涜ですよ
犯罪としてもかなり大胆不敵といわざるをえない事実です
そもそも漢字は本当の中国語ではない
遣唐使や遣隋使ということばには外交使者であるという以上の含意は無いよ
そこに勝手に学びに来たとかなんとかがすごくうざいよね、大ウソだしw
彼らは今はうわべだけにわか仕立てにようやく見れるようにはしてはいるけど中身は邪悪な原始人、犯罪者のそのまま、だから黙っていられる
日本人とは中身は大きく異なる
そもそも遊牧民の言葉ツングース言語特有の同じ音に異なる意味という好い加減な中国語と漢字が共存しえないでしょ
漢字を「 汉字 」とかと略す彼等には漢字の素養すらうかがえない
部首のなんたるかすらわかっていません
そして漢文は完全に別言語であります!
漢文≠中国語
漢文は中国語にあらず!日本語なのです!
これは無視できない大きな事実だよ?
中国の歴史と言われている小説なんかも全部漢文で書かれて日本から与えられている
中国語でかかれた古代の書物はただの一冊も中国大陸からは発見されてない
現状嘘前科百犯の中国共産党とそれの手先の江戸しぐさ日教組の大ウソをまだ信じて書き込んでるのは全部仕込みと白痴でしょw
街の外観だって日本、朝鮮、中国と劣化していって西洋化して悪化していっているっていうのがハッキリ分るのが古い写真の力w
レンホーのような得体のしれない在日華人の祖先が昔から日本における中国の歴史をねつ造している
挙句に文化振興だとかの国費を横流してる
論語などもこういう奴らの祖先のでっち上げなのは明らか、全くインチキナンセンス!
繰り返すけど漢文と中国語は文体から漢字や単語の意味からすべて違う
元号も中国に存在していた物的証拠は一つも中国にはない
正倉院にだけ存在している!
彼らは革命という火の中から大ウソという魔物をかたどって誕生させようとしている!!!
文化大革命ですべてが失われたわけではない
そんなわけはないでしょw
もーいいかげん朝日新聞と同様の陰謀だと気付こう!
全て中国人が生み出したのではない
潜んでいる華人にだまされた我々日本人自身が偽の神を創り出そうとしていたのだ!
いうまでもなく中国、韓国は特に不当に高く評価されている
詭弁と嫉妬、嘘と犯罪は人類の滅びの元
共産党はそれらすべての源
http://livedoor.blogimg.jp/dqnplus/imgs/4/c/4c5a6827.jpg
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日本と中国の漢字、なんでそれぞれ違う簡略化をしちゃったの? しかも日本のほうが合理的だった・・・=中国メディア 2018/11/01
https://rosie.5ch.net/test/read.cgi/editorialplus/1541044230/ い ブルーって強いイメージ無いしカッコいいと思ったことないけど映画ブロリーはゴジータブルーはカッコよく見えた。戦いのオチはアレだったけど 編集が引っ張ったからナメック星編が出来たとするなら
編集GJとしか言いようがない
あそこがあるから未だに語られる作品
セルとブウはおまけ ドラゴンボールもまだお金を生むから現代風になってるんだって自分はもう見ないけど
ある意味ちょっといまだに人気があるのはうれしかったりはするけどな
連載とか終わった後に子供生まれたけどずっとドラゴンボールのグッズは続けて売られてたし
最近アマゾンプライムでどろろ見てたけどアレも似たようなものでしょ昔見てた人からしたら絵も全然違うけど
俺が見て面白いアニメになってるし 昔は引き伸ばし酷かったなあ
予告タイトルでネタバレするし >>273
輪っかついた状態(幽体か?)で消滅させられるとあの世からも存在がなくなるとかいう設定は一応あるけどな
まあ今は原作当時より何でも有りになってるから設定変わってるかもしれんが 赤髪のサイヤ人ってもう一番空気だな
超1,2,3は現在もそれなりに出てるし超4もそこそこ人気あるのに >>1
ブルーやロゼ、どうにかならなかったかね
つーかピラフたちを出してきた時点で強引さは感じられたな
あれは別物だな >>276
ドラゴンボールの世界は宇宙がたくさんあるんだよ どの宇宙にも界王神やら界王がいる。
で、人間は愚かな生き物で処分したほうがいいと考える界王神見習いがいて そいつが悟空と出会い手合わせをして 簡単に敗れた事で 神を超える悟空の体を欲するようになったと
界王ザマスはドラゴンボールの願いで悟空の体を手に入れ通称ゴクウブラックになる ちなみに超サイヤ人ロゼに返信する 人造人間編もセルが出てくるまでは好きなんだけどな
トランクスのいた未来にはいなかった19号と20号
俺はスーパーベジータだ!→18号にフルボッコの王子
不気味な16号の存在 少年篇が一番好きならわかるが、認めないとまでいう人達には
何がそんなに気に食わなかったのか聞きたい。 超が正史扱いなのが駄目
GTみたいにパラレルでいいのに
正史扱いにしたことで金髪のサイヤ人が雑魚扱いや スーパーで買い物したり家族サービスしてるベジータを見て視聴切った
そんなベジータなんてみたくない >>285
コミック版超では結構出番多いよ
超サイヤ人ブルーよりも燃費がいいらしい ベジータが変化をしていくのは地球になじんだりブルマと結婚したり孫悟空に負けを認めたりとかあるからいい変化だと思うけどな まさしく俺のことだわ
ドラゴンボールGTから見てない
見てないけど、OPEDは名曲揃いでYouTubeでは何回も見てるw
超(スーパー)からはほとんど見てない
理由は作画と声優陣の変更劣化かな?
特に野沢雅子さん
あなたのこと好きだったけど、見てられなくなってしまいましたよ(;´д`) Zの後半でピッコロがネタキャラに落ちたのがベジータになっただけだ 全王とかいうマスコットキャラにしようとして失敗したキャラの悲惨さといったら…
しかもこいつがパワーバランスを崩壊させまくり
マスコットキャラならカリン様で間に合ってんのに 続きのストーリー創るならベジータが密かにドラゴンボール集めて
惑星ベジータとサイヤ人復活させて悟空達が惑星ベジータに行くストーリーが見たい。
バーダックと悟空のバトルや共闘も面白そう。 いま一番強いのは黒だけどな
身勝手の極意兆は本当にカッコイイわ
銀になる奴は正直微妙w 嫌なら黙って去れよ
金を出さない懐古厨ほど邪魔なものはないな 子どものころ、アラレちゃんが終わって次週の予告に悟空が出てきてもの凄くガッカリだった
なぜなら訛っててキャラが地味だったから
当時は藤子不二雄ワイドとかゲゲゲの鬼太郎ともあったので19時にアニメを観るのが常だったし
水曜19時はいつもアラレちゃん観てたのでその流れでドラゴンボールも観たけど面白くなったのは天下一武道会からだった
中学生くらいのときにサイヤ人編が始まりジャンプを読むようになったのでアニメの方は観なくなった
連載が終わったのは高校のときでアニメのZはずっと観ず、GTも観なかった
ZとGTを観たのは長男がアニメを理解するようになってからレンタルしていっしょに無印とZとGTを全部観た
今思うと、GTはもう少し設定を煮詰めれば黒歴史にならずよくなったんじゃないかって思うなぁ
どう考えても野沢雅子の訛りが酷くて「じゅーべーかめはめ波」とか調子に乗りすぎてたし
あとは原作にチラっと出てた暗黒魔界とかああいうのを飛躍させればよかったのに >>1
誰が何と言おうとフリーザ編でバシッと終わってれば神漫画だった
でもそれは集英社フジ含めその他諸々グッズ関連が許さないのは分かってる
でもフリーザ編で終わらせて欲しかった ギニューと戦ってる時に悟空がはぁぁぁぁ!!って
やるだけで1話使ってたのはさすがにこれはないと
思ったな。
桃白白とフリーザ、メカ復活して割と美味しいキャラ
と思えたけど瞬殺されるのが逆に良かった。
最近のフリーザの復活とか蛇足もいいところだ。 >>2
ギャグ路線はその辺までかな
個人的にはフリーザまでだわ 自分は血が薄まると強くなるサイヤ人や悟飯の性格設定に違和感がある
何で親と性格がぜんぜん違うんだよと >>297
ほうそうだったのか
アニメ版とは全然展開が違ったんだなあ ベジータらは萌えキャラでもネタキャラでも誇り無いよな… 超の神作画と言われてる回のを見て興奮してる奴らが不憫でならない >>305
むしろ懐古ほど金出してるだろ
ソシャゲとかも金出してんのはその世代だし
懐かしのキャラを好んでるわけで
正直超のキャラがいなくても問題ないんだと思う 変な闘いよりも
珍道中のままずっといて欲しかったのは
俺だけだろうな >>17
セル、ブウと、いわゆる「ダメージを自力で瞬時に回復できる」要素が出てきて激萎えしたし
地球の科学が及ばない他の惑星で最強のレベルを、本来の素質や修行関係無く
ドクター・ゲロの技術力が上回る違和感も酷かった
フリーザで終わってれば綺麗なエンドだった そもそもドラゴンボールなんて見たことない、知らん世代が1972年生まれから上かな
年齢近くてもそこでもギャップがある GTは片腕の無い悟飯が登場する鬱未来.verに差し替えで >>279
今の子達はブルーかブラックだぞ
ブルーに関しちゃ戦隊ものも2000年以降は特異なキャラやイケメン爽やかがやる事多くて超人気
昔と違ってNo2ってイメージより各作品のオンリーワンみたいな立ち位置
レッドは相変わらず正統派過ぎて今はもうあんま人気ない
金銀も昔はレア感あったけど今は色々出過ぎて子供にとってレア感0 >>317
まぁ分かるが ドクターゲロはブリーフ博士でも理解できないプログラミングをできる天才中の天才らしいからか 超とかぜんぜん分からん
Zはとにかくフリーザが強烈だった記憶 >>298
わかる。成長とか変化とか人間的なキャラだね そういや今の猫娘も完全に萌えキャラになってるらしいけど、それと同じだよね >>306
暗黒魔界はゲームのオンライン、ゼノバース、ヒーローズとかで一応展開してる
トワとミラっていうキャラはキャラデザ別人だけど設定は鳥山原案 まぁアニメに関していうと昔のもだいぶ酷かったけどな。
特に引き伸ばしは子供でも余裕で気づくくらい酷かった。 ドラゴンボール
ドラゴンボールZ
ドラゴンボール改(Zの無駄を省略版) 懐古は文句言っていいぐらいにドラゴンボールに金出してるからな
金払わず愚痴ってるわけではない >>307
惑星ベジータの生き残りサイヤ人の王子でもある戦闘エリートのベジータでもなれなかった伝説のスーパーサイヤ人に悟空がなれたってのがいいんだよなあ
サイヤ人全員スーパーサイヤ人になれるんだから伝説の意味ねえ スーパーサイヤ人に変身すると白人になるとか言われたから髪の色青とかピンクにしたんじゃないかと勝手に思ってる 色変えるの好きじゃないわ
3・4みたいに姿変えてくれ 亀仙人を倒して天下一
ピッコロを倒して地球一
フリーザを倒して宇宙一
ここから先はどう考えても蛇足だわw 超のダメだった設定
・フリーザが惑星ベジータを破壊したのは破壊神ビルスに言われたからという設定に変更
・フリーザいつの間にか仲間になって一緒に戦って生き返る
・ベジットは時間制限があった設定に変更
・全王、付き人、大神官、天使の設定
・宇宙存亡の危機なのに危機感が全く無い フリーザとガチバトルしてた頃はめっちゃハラハラドッキドキ心臓バクバクだったわ
あとは鼻ほじで見れた フリーザ編で終わらしとけとか当時リアタイで見てたらそんなこと思わんわ 超を見ていない人は知らないと思うが、悟空とフリーザが味方になって共闘してる。17号が最前線で戦えるくらい強くなっている。 >>329
GTは暗黒魔界とかやればよかったんだよ
それなら原作の設定を崩さずに新たな強敵を出すことも出来た
それなのに原作の延長設定のまま宇宙に行って宇宙にはフリーザより強いのがゴロゴロいるみたいにしちゃうわ
トランクスをヘタレにしちゃうわセルとフリーザをお笑い要員にするわでこれが本当に失敗だった >>341
超見たことないけど
> ・フリーザが惑星ベジータを破壊したのは破壊神ビルスに言われたからという設定に変更
> ・ベジットは時間制限があった設定に変更
この二つの設定変更は嫌だなーなんか。 魔人ブウ編ののリアルタイム連載時はページが減りまくってちっとも進まずジャンプをリタイアしたな
チビのフュージョン練習、悟飯覚醒のところなんかダラダラして最悪だった >>344
いや、俺はフリーザ編で終わると思ってたよ
だって「もうちっとだけ続くんじゃ」があったしフリーザ以上の敵は存在しないと思っていたから
フリーザとコルド大王が出てきて地球で最終決戦かと思いきやトランクスにあっさりやられて
出てきた言葉が地球で誕生した人造人間・・・え?!と思った フリーザ→人造人間→セル→魔人ブウ
この流れはZだと冗長だけど改ならスムーズで面白いと思う あっそうか、天津飯は亀仙人を倒しけど悟空は亀仙人に勝った事がなかったな
じゃあピッコロ、マジュニア、フリーザ編の三択だわ ガンダムと同じで各世代にとってのガンダムがあるように
バンダイがドラゴンボールを育ててる状態
作品じゃなくて産業にしてる
どれが好きでもいいんじゃないの
富野&鳥山が文句言わないんだからさ んなこと言うけど、今の日本人が明治時代の漢字で書かれた文章なんか訳文なしには解読できないよ。
常用漢字なんてのができたのも戦後GHQが数を減らさせたからだし。
連中が理解できるように言語を返させた。日本語そのものを奪うことすらあり得たんだからな。
ところで日中は漢字を使う韓民族で一致しているんだが、せっかくだから常用漢字を合わせたらどうだろう?長い目で先を見た場合日本ローカルより大陸と共通のほうがメリットが大きいと思うし心理的な抵抗もないと思うが? Zの悟空「だから滅びた…」
超の悟空「うっひゃああああキスってなんだ?
口と口を合わせるんか?オラ出来ねえwwうひゃああwww」 >>312
ストーリーの大筋は大体同じだけどアニメ版とコミック版で結構異なるところ多いな
悟空がブルー界王拳使わなかったり、ベジータがゴクウブラック相手に赤髪ゴッド状態で戦ったりとか >>349
超でフリーザは破壊神ビルスにビビってる
もう原作の帝王感はなくなってしまった
それとベジットの時間制限が出来たせいでフュージョンのゴジータと変わらなくなった
ベジットだったら破壊神ビルスにも勝てるんじゃないか?というようなワクワク感もなくなり
本当にクソな設定を追加してしまった ジャンプの連載いは惰性で読んでたけど単行本必死で揃えたのはフリーザまでだったな もう正直フリーザで終わってるようなもんだからなぁ
セル編でタイムマシンとか持ち出して来た時はワロタ セル編はトランクスとクリリンの嫁を生み出したからまあ
ブウ編はスポポビッチくらいしか功績がない >>356
ドラゴンボールもリングにかけろ、風魔の小次郎あたりのパクリだね >>344
リアタイだけど兵器も通用しない悟空がウイルスで死ぬとか
科学力が生み出したセルに苦戦するとか萎えたしどうでもよくなったよ
魔法が出てきたブウなんてなおさら >>364
8号のハッチャンの時点で戦闘力50くらいだろうに
13号は映画版でスーパーサイヤ人3人をまとめてフルボッコw セル編あたりは既に蛇足感あったけど
当時ハリウッド映画にターミネーター2てのが大ヒットしていて
トランクスやらは明らかにエドワードファーロングに影響を受けたキャラだったね
17号なんかもシュワちゃんだろうし
それにしてもセル編のジャンプ読んでたとき
鳥山の作画能力に激しく嫉妬したなぁ
戦闘シーンの構成コマ割りシンプルながら整理された絵柄単純な線の組み合わせで流れるような筆致…
才能に嫉妬して気が狂いそうだった。
ずるいと思った。
それほどまでに鳥山氏のペンは冴えていた。 サタンはキツかった
無理矢理ギャグにしてて痛々しくて >>340
工藤静香のED良かったやん 俺は好きだな セル編はこれと言った神回もなく駄作だけどブウ編は至高の闇落ちベジータ自爆回が有るからなぁ 当時ジャンプ買ってきて片っ端から模写して自分で漫画描こうとしてたから
鳥山は一番のお手本だったよ
別格のうまさだったんだ
ストーリーはまた別な評価があるだろうが 純粋に楽しめたのはセルの第二形態ぐらいまでで後は惰性で物語追ってた
超のブロリー映画は最高だったけど きんと雲なくても空とべる設定にしたのは背景描くのめんどくさかったからだよね フリーザ編以降は右肩下がりだけど
編集の引き延ばしがなかったらマジュニア編で終わってたと思うとゾッとするので
鳥山明が潰れるまで書かせてみたけどフリーザ編がピークでしたと分かったので
今の超とか見てないけど続いてるのはなんだか許せる 超は今の子どもらのためのものと考えてるわ
実際、凄い売り上げだし >>351
>>367
そうか
まぁ多少のテンションの上がり下がりはあったかもしれんが普通に楽しみに見てたけどなぁ >>369 17号なんかもシュワちゃんだろうし
最早意味わからん
シュワちゃんモチーフはレッドリボンのメタリック軍曹じゃねえの? ブロリーおもろかった
超の身勝手の極意も好き
GTは嫌い
ブウ編のベジータ自爆は胸が熱くなった >>377
マジュニア編で終わってれば鳥山明はもう1つヒット作描いたかもしれない
自分はマジュニア編までのDBとヒット作もう1つの方が良かった Zはなんだかんだで最後まで面白かったけど超はなあ
きれいに終わるなら天下一武道会優勝でのバイバイでよかった
亀仙人も締めの台詞に入ってたし >>380
ターミネーターとターミネーター2みたいなことだろ どっちにしろ、いまだにパチンコパチスロ化されてないのが不思議
歌はパチンコのどれかで聞いたことあるけど >>372
ブウ編はダルいとこもあるけど
ブウ編のベジータとサタンの掘り下げがドラゴンボールの世界に深みを与えたし
元気玉で地球のみんな(&サタン)の力で世界救うラストは最高だからなぁ >>369
ターミネーター2が公開されたのは1991年7月3日、日本公開は8月24日
悟空vsフリーザが終わったのは1991年28号(6月24日)ですぐに人造人間編がスタート
なので人造人間編はターミネーター2のパクリだったとはちょっと思えないんだよなぁ
だって2〜3週先をすでに描いているだろうから 4倍だー!でギャリック砲を跳ね返したり、クリリンの事かー!辺りはホント脂のってた
以降は強いて挙げても悟空があっさり負け認めてオメーの出番だ悟飯とかラストの親子かめはめ波くらいか 鬼太郎終わったら超の続きやるんかね
銀河パトロール編やら映画ブロリーのTV版とか 別に認めないとかねーな
世代ごとに新しくなってしかるべき フリーザがカリスマ性あり過ぎる。
魔人ブウのが強いとか
言われても困る。
フリーザで止めときゃ凄い漫画だった。 ドラゴンボール超における年齢
亀仙人349歳
ベジータ48歳
ブルマ47歳
ヤムチャ45歳
天津飯45歳
ヤジロベー45歳
クリリン44歳
ミスターサタン44歳
悟空43歳
チチ43歳
未来マイ42歳
チャオズ40歳
ウーロン38歳
プーアル38歳
未来トランクス30歳
18号30歳
17号30歳
ピッコロ27歳
ゴハン23歳
ビーデル23歳
トランクス14歳
ゴテン13歳 今の方がデジタル使って美麗な作画低コストで作れるけど、旧アニメの方はバトルシーンで物凄くセンスのある構図や表現のカットがあったりするよ
例としてはべジータがギニューと戦う場面での追撃シーン。見たこと無い人にはぜひ見てもらいたい >>393
ベジット・・・最初の設定は永遠に合体したまま、超で界王神でない者は1時間という設定追加
ゴジータ・・・フュージョンで30分 そのサタンのギャグテイストが鳥山明の元々の作風よね
バトルもの描く息抜きのサタンは明らかに作者お気に入りだった
連載初期からリアルタイムだとピッコロで一度区切りついてるのは知ってる
あそこから引き伸ばされたことでジャンプバトル漫画確変入ってフリーザ編で最高のクライマックスになった
そこからはなんとか終わりたい作者と引き伸ばしたい編集部の引っばり合いになる >>403
ベジータ対リクームが凄かった記憶がある Zまでってそもそもアニメじゃねえか
コミックは最初から最後までタイトルはドラゴンボールだろ
原作見ずに古参気取るとかアホか >>393
映画のおかげでゴジータの方が圧倒的にカッコいい印象がある 俺がまさにそうだけど
今40歳くらいの人がドラゴンボールど真ん中世代だろうな
まあ、高校くらいのときにブウ編が終わって
それ以降のドラゴンボール見てないし
少年ジャンプ読むのも卒業したわ もう生き返らせないクリリンが殺された怒りで
伝説のスーパーサイヤ人になれフリーザを倒せたのにそのあとすぐ
ナメック製のドラゴンボールでクリリンを生き返らせられたからマヌケだった
ということでドラゴンボールはフリーザ編まで ジャンプの二代看板のスラムダンクがあっさり終わったからな
当時を知ってる者からすればドラゴンボールは引き延ばしすぎだわ 超は絵柄とかキャラクターを大事にしてるからGTよりは遥かにマシ
最後の武舞台も天下一武道会リスペクト設定だしな。超サイヤの次なる変身でなく武術の極意で強くなったことも無印のドラゴンボールぽくて評価できる
GTは絵柄最悪、キャラクター全sageして誰も得しない、同人のくせに原作キャラを勝手に死なす最悪な同人だった
まあ超もトランクス未来編のオチだけは認めないけど >>403
戦闘シーンの描写はどう頑張っても昔には勝てないな 精神と時の部屋で修行してるから実年齢わからんな
超は時間制限無いようだが寿命には限りがある >>412
そうそう
スラムダンクは最終話見ながらこれ終わるんじゃね ああやっぱりって感じで名残惜しかったけど
ドラゴンボールはやっと終わったかって感じだったな 超の終盤はソシャゲ、カードゲームのためにキャラを量産してたのはワロタw ラディッツが出てきたときの衝撃をリアルタイムで知らないやつはニワカ
これは間違いない 敵の親玉との強さの開きをありえんくらい大きくしてて
ここからどうやって勝つんだよってところから展開して痺れた
ベジータ戦の序盤で4倍界王拳を使っても圧倒できない状況とか
フリーザと戦う前から戦闘力53万と20万で勝ち間がないとこから始まったとことか たまたまみたら
opはホモ野郎だし
フリーザや17号と仲良しこよしで戦ってたし糞すぎた ドラゴンボールはピッコロ大魔王までとか言ってる奴はカッコつけてるだけ >>411
開き直ったようなドラゴンボールの乱用はちょっと笑ったけどなw
編集への当てつけかな ベジット→外見は悟空、性格はベジータ
ゴジータ→外見はベジータ、性格は悟空
強さ
ベジット>ゴジータ ジレンもあっさり倒したしな
ブラックはラストが全王頼りだったのがなぁ ベジータはお料理教室の頃から萌えキャラだろ
横島にちかいっつーか >>427
そんなやつ見たことないw
始まってもないがな 今みてる連中って ドラゴボ とか頭がいかれてるとしか思えないような略し方してるしな 神かがった面白さはフリーザ編まで
あとは無理やり話を引き延ばしたと言うのが伝わってくる >>410
ドラゴンボールにジョジョの3部にスラムダンク終了で
それ以降はジャンプ買わなくなったな ドラゴンボールはフリーザ編
幽☆遊☆白書は戸愚呂編
ろくでなしブルースは川島編
るろうに剣心は志々雄真実編
こういう風にスパッと終わらせとけばベストだったのにな。
そういう意味ではスラムダンクは山王でスパッと終わらせたのはある意味良かったと言えるわ。 >>427
あそこで、もうちょっとだけ続くんじゃ、で一度切れてるからな
そのもうちょっとが長かった ドラゴンボールは天下一武道会が始まるまで人気なかったと
マシリト言ってるけど自分の周りでは大人気だったけどな
小学生なんてお小遣い少ないからアンケートはがきなんて送らんよ >>404
そうなんだ……アニメと原作で呼び名が違うと思っていたよ 東芝の冷蔵庫のイメージキャラやで 冷蔵庫買ったらキャラクターシート貰ったわ
、
高給冷蔵庫はフリーザ様なんだろうか >>439
当時のジャンプ漫画の「人気ある」は桁がひとつ上だからなー ジレンに武舞台で勝ったときのスーパードラゴンボールの願いで未来トランクスの未来を人造人間に破壊される前の平和だった頃にまで戻してくれて終わってくれればスッキリしたのに
どんな願いでも叶うドラゴンボールという設定があるのに未来を諦めた未来トランクス編のラストが本当に残念
こんなとき使わず何のためのドラゴンボール設定やねん 超サイヤ人のバリエーションが増えて
どれが何の特徴あるのか分からん
3より2の方が強いとか青とピンクはマジでよくわからん 髪が青だと思ってるのはかり小さい子になるんじゃないか 昔からフリーザまでしか認めないとかセルまでしか認めないとかいましたし >>394
公開前の情報で、色々知っていたとかはないかな。
映画雑誌で出演者や大まかなストーリーは分かるだろうし。 45歳オーバーは少年悟空時代をマンセーしてるやつらばっかだろ >【原作改変】空母いぶき、なぜか中国が助けに来る超展開の駄作だった
「中国が映画のスポンサーかも」
「この映画に自衛隊が一切協力してない理由がよく分かった」
https://sakamobi.com/news/kuboibuki-gensakukaihen
>ソフトバンクが反日映画「アンブロークン」制作会社に出資
https://7fukuzin.at.webry.info/201501/article_33.html フリーザまでってのはどうだろう。セル編普通に好きだった。未来トランクスはZで一番好きなキャラやわ やっぱまともな人間が作っちゃダメなんだよな
ドドリアに村人を殺されまくったあとクリリン達に助けられて自分だけが生き残ったのに
その直後に悟飯と「アハハw」って笑い合うナメック星人の狂気とかないと
そういう世界観ならベジータやフリーザが仲間になっても問題ない ワンピースって見たことないんだけどドラゴンボールとどっちが人気あんの? クリリンがタンバリンに殺された時のトラウマはしばらく抜けなかった フリーザ編で終わらすべきだったというのは、
宇宙一という区切りのいいところというだけでなく、
ピッコロの生い立ちやドラゴンボールの謎など、伏線を回収できたところにある
フリーザ編で終わらせておけば本当の神作品になれた
スラムダンクも続編作ったらクソ化するのは目に見えてる ギャグやバトルが面白い中でクリリンがタンバリンに殺された時はショックだったわ >>454
宇宙まで行ってレッドリボンがってのがちょっとな 誰が死のうが誰が一番強いとかどうでもよくなったのが一番でかい 野沢雅子のモノマネするやつと
ベジータのモノマネするやつと
フリーザのモノマネするやつでトリオ組んでM-1かKOC出ればいいと思う 超になって悟空がどんどん強い奴と戦いたがるだけの池沼になってくのが悲しい ドラゴンボールの連載が終わって無印とZのDVDが発売されるまでの期間って
ドラゴンボールレベルの作品ですら忘れられてたじゃん
だから今の展開は新しい世代にも知ってもらえるようにとしてる企業努力と感じる ランチさんは黒髪から金髪になるっていうギミックがサイヤ人と似すぎだから
大人の事情で退場ですw 歴代担当編集者
初代担当 鳥嶋和彦(とりしま かずひこ)
鳥山明の前作『Dr.スランプ』からの担当編集者で、23回天下一武道会終了まで担当。ラブコメ好きで、『ドラゴンボール』でも悟空とブルマを恋愛させようとして、ラブコメが苦手な鳥山は困惑していた。
また鳥山が小さい悟空を成長させようとした時、「待ってくれ」と言い、連載の危機を一番感じたが、上司を説得させて読者からの抗議もなかったため杞憂に終わったという。
鳥嶋は、鳥山と大きな話の流れは決めていたが次週の話はネームが届くまでは分からず、読者視点で最初に感じたことを作家に伝えるのが大事であり、ストーリーを作るのは作家の仕事、編集は整理をするだけだと語っている。
またアニメ『ドラゴンボール』の出来、特にピッコロ大魔王を倒すシーンに不満を持っており、フジテレビと相談してプロデューサーを降板させ、『ドラゴンボールZ』の立ち上げにつながったという逸話がある。
担当を外れた後も鳥山の家に電話をし、人造人間19号、20号登場時に「ジジイとデブじゃないですか」と言い、人造人間17号、18号が出たら「今度はガキですか」と言い放った。
二代目担当 近藤裕(こんどう ゆう)
ラディッツ登場から完全体セル登場まで担当。少女誌で実績を上げ、『週刊少年ジャンプ』移籍後すぐに鳥山の担当になった。
鳥山によると真面目そうな印象だが趣味人であり、気が合ったという。冷静沈着な性格で、少女誌にいた経験から、常に女性読者を意識したアドバイスを心がけた。
「好きにやれ」ということで鳥嶋からの引き継ぎは何もなく、宇宙が舞台になることまでは決まっていたため「宇宙の地上げ屋」はどうかと提案し、鳥山が面白がってフリーザ誕生につながった。
鳥山がセルを出したところ「かっこ悪いですよ。もちろん変身しますよね」と言われ、第2形態にすると「今度の奴、馬鹿みたいじゃないですか、早く完全体にしましょう」と言われたので「完全体セルは近藤さん好みのかっこいいキャラにした」と鳥山は述べている。
近藤は鳥嶋の担当時代からの大前提として敵を大きくしないことを挙げており、敵が醜いと悟空が勝つと思われて予定調和になってしまうため、完全体だけは唯一鳥山にキャラ造形を意見したと語っている。
また鳥山が画集表紙用にドラゴンのウロコを一枚一枚塗った渾身のイラストを、表紙としてのインパクトに欠けるという理由で全て描き直させた。「ぜんぜん駄目」が口癖。
三代目担当 武田冬門(たけだ ふゆと)
完全体セル登場から最終回まで担当。鳥山も比較的自由にやらせてもらっていたようで、特に文句はないようである。
また、ミスター・サタンに対し「このキャラ良いですね」と言ったことにより、当初はチョイ役で終わらせる予定だったサタンを、その後も登場させることになった。
鳥嶋はピッコロ大魔王、近藤はフリーザ、武田は魔人ブウのモデルであるという説もあるが、鳥山自身は「あまり意識した覚えは無い。根本にはあるかもしれないけど、無意識に反映させていたのかもしれない」と語っている。 フリーザ編までは王道、セル編で悟飯を主人公に持ってきたのも許容範囲。それ以降は蛇足。GTは論外。超以降はパチモノ >>457
10年くらい前はワンピがドラゴンボール超えたアピするワンピースファンが結構いたけど、
結局今となってはドラゴンボールの足元にも及ばない評価で終結したかな まあフリーザまでだな
と言ってもギニュー特戦隊が台無しにしたが
ピッコロ大魔王が神龍を焼き殺してしまう超悪役感がね
なんて悪いヤツだ ドラゴンボール
鳥山自身は、マジュニアとの決着が着いた時点で物語を完結させる構想を抱いていたが、読者アンケートで圧倒的な支持を集めていた本作の終了を編集部がそう簡単に認めるわけもなく、連載は続行されることになる。
フリーザ編が佳境に入る頃にはさらに人気が沸騰し、当時行われた『週刊少年ジャンプ』の1000票アンケートで815票を獲得している。
経済効果も海外への翻訳やアニメの番組販売によって、日本国内のみならず世界的な規模に拡大していった。 一例として、本作のカードダス ドラゴンボールシリーズは1995年までに20億枚以上の売上を記録した。
連載が終了すれば、ジャンプ本誌の発行部数に直接与えるマイナスの影響のみならず、発行元の集英社、メディアミックス展開で中核をなしてきたバンダイ、フジテレビジョン、東映動画(現・東映アニメーション)、
その他この作品に関連した各種ビジネスを行っている各企業の業績や株価に対して多大な影響を及ぼす可能性が考えられ、連載を終わらせるわけにはいかない状況が形成されるに至った。
本作の終了については、鳥山の強い要望によるものであったとはいえ、最終的には関係各社のトップ級会議などの調整や各社の上層部による経営判断を必要とし、
関連企業の株価・業績への影響を最小限に抑えるべく様々な配慮や下準備を行った上でようやく実現できたという、前代未聞の事態となった。
後に鳥山は魔人ブウ編について「漫画を描いている自分でさえイヤになるほど激しくくどい闘いの連続。
血圧高めで薄味好きのオジサンになってしまった今では、もうこんな闘いは描けない。というか、これ以降、闘いの漫画を描く気がなくなってしまった」と告白している。
ブウ編開始前、鳥山はブウ編が終わったら連載を終了する約束を集英社と取り付けていたが、当時の編集長であった堀江信彦はその事実を途中まで知らされていなかった。
こうした背景もあって、本作は延べ10年半に及ぶ長期連載となった。連載終了についての事前の告知は行われず、最終話でもまだ悟空の冒険が続くようなシーンで終了している。 >>472
金髪ランチさんの天さんを陰ながら想っている設定は結局回収されずに終わったな >>481
押しかけてきたランチに根負けして
一回一緒に暮らしてみたけど1日で駄目だったので今は友達みたいよ
鳥山明が答えてた ドラゴンボール集め 1巻〜2巻
天下一武道会 3巻〜5巻
レッドリボン編 5巻〜8巻
ドラゴンボール集め 9巻〜10巻
天下一武道会 10巻〜12巻
ピッコロ大魔王 12巻〜14巻
天下一武道会 14巻〜17巻
サイヤ人経編 17巻〜21巻
ナメック星編 21巻〜28巻
セル編 28巻〜35巻
ブウ編 36巻〜42巻
ペジータ倒したあたりが折り返しだったか >>447
3は元々持続力が無いって悟空が言ってたじゃん 悟空が初めてスーパーサイヤ人になった時の感動は凄かったな
今ではとりあえずなっとけみたいなノリやん ドラゴンボール初期に出てきたピラフ、シュウ、マイがドラゴンボールで若返りすぎた上に、マイがトランクスの彼女的なポジションに
>>321
このシーン本当は何て言ってたんだっけ? >>446
東の全王
西の全王
南の全王
北の全王
大全王
全王神
大全王神 >>485
まあなるけどな
ベジータがなんかこだわってるけど
たぶん悟空がなるんだろうなあと
界王拳と元気玉までは一応説得力があった
それが重力で特訓しただけでベジータより強くなる
いやいや実はサイヤ人は死にかける度に強くなるんだってのはなあ
鳥山明ってのはなんとなく
細かい辻褄合わせをしないと先に進めない人のような >>17
鳥山はご飯を主役にしようとしたけど
失敗したよな。真面目キャラが受けなかった
子供編までのご飯はまだましだったが
世間にあまり受けなかったのと鳥山の中で
悟空がやっぱり使い勝手がいいんだろうと思う。 >>490
寧ろ、細かい辻褄合わせが苦手なんだろw
だからオタにウケタ戦闘力の設定なくした。
突っ込まれるのが嫌だったんだろうw >>488
サイヤ人はなんとなく気に入らなかったんでね、だったかと Zまでで良かったZZになって強さがインフレしすぎたのと
キャラ(ベジータとか)が大きく変わってつまらなくなった
Zで終わっとけばよかったZZは黒歴史でしかない >>459
あのまま続けてれば日本のバスケごときが世界制覇しなければいけなくなるよな 超は素直に楽しかったな。ウーブの存在も確認できて話が繋がってる感じが良かった
単行本よりアニメの方がストーリーが深かったりビルスが優しくて良い >>1
まぁ、GTなんていうクソ同人アニメをやってしまったがためにおかしなことになってるわけで
超が原作後の話にできてりゃ特に問題なかったのに、クソGTのおかげで原作の空白10年間に押し込み
原作の時系列までもぶち壊す結果になったのが今のドラゴンボール セルもブウも完全消滅させないと勝てない設定がホント駄目だ
武道、格闘技、センス、戦闘能力まったくいらんやんけ >>501
うむ、デザインの劣化だけは擁護できない ギャグとボール集めが主体の無印とGT前半が好き
バトルばっかになってからは大味で微妙かな >>412
ブウ編は迷走したからな
ここは編集の力不足もあったかも
とは言っても一年なんだよな
ブウが出てきてからベジットの戦いあたりまでグダグダしてたけどラストバトルは想像より盛り上がった
一年で畳んだ点は良かった
スラムダンクはやめ時は良かったがやめ方にはやはり疑問がある
やり逃げ的な終わり方というか大人の事情を感じたわ >>491
ピッコロ大好きで尊敬してて同じ服着てるのもなんか可愛くてよかった
あとキレるとこも >自分たちにとってはネタキャラなのに……
これ完全にニコ厨じゃん
お前もずれてるよバーカ 勝手にすればいいのに
おまえらの嫌われ度は何も変わらないぞ 鳥山明だろ?
そもそもそんなにシリアスなマンガじゅない
認めるとか認めないとかバカ丸出し >>451
シュワが味方であることも公開まで厳重に隠されてたぞこの映画
今みたいにネットがないから情報が漏れにくく、公開直前のCMまで情報が出にくかった
ジャンプのトランクス登場の話はジャンプの発売より1ヶ月以上前には原稿、最低でもネームは上がってたはずだから更に差が開く Z以降の奴は、
無印〜Zでもオリジナルストーリー作って引き延ばした回のような扱いだと思って一切見てない トランクスにピラフ一味のマイを宛がったことだな
無理矢理若返らせてまでくっ付けなくても良かったんじゃね
人気キャラがBBAとくっ付けられるとか可哀想すぎる 時代に取り残される老害達 草 私は器の小さい人間ですって言ってるのと同じだから 何がフリーザまでしか認めないだよ アホかお前らの思入れなんて どーでもいいわ草草草草草 >>351
それっていつ思ったんだい
悟空がナメック星で消滅したとこで終わったら胸糞じゃないか
悟空が生きてるとわかったエピソードからすでに人造人間編始まってるから実はそれって後から思ったんじゃない?
リアタイの決着〜悟空消ゆの怒涛の展開知ってる人ならあの熱狂の中でここで終われとは思わないよ
あそこで終わっとけばって思うのは熱狂が冷めてから振り返ったとき むしろ野沢雅子がぶっ倒れる前にどんどん作った方がいいんじゃないか >>9
ヤムチャってかめはめ波撃ったり武空術で飛べるんだっけ 孫悟空やベジータがどれだけ強くても
人望のあるサタンがいないと元気玉集まらず地球救えなかったという結末は今だと納得だけど
小学生の時はピンとこなかった Zも無理
クソアニオリエピソードと演出ばっか
原作のみが至高 俺の中ではドラゴンボールは終わってるから髪が青やピンクなのはよくわからん
GTの延長のような観なくていいものという認識
画質がよすぎるのも妙な違和感
エヴァなんかも同様で新劇場版はいっさい観てない終わったものという認識
ただ唯一例外があってキン肉マンの連載だけは読んでる
こういうやつ他におらんかね? >>512
ようやく幸せになった未来トランクスの世界をわざわざ破壊した方の罪が重い
しかも未来と現在を行ったり来たりでストーリーもかなり酷かった 復活のFでウイスがビルスが惑星ベジータの破壊に賛成してたて言ってたから命令はしてないかも
映画とTVじゃ設定が違うかも知れないけど >>519
めっちゃわかる
俺と全く同じだわ
キン肉マンはゆでたまごがやってるし、蛇足感ないから読める
むしろ二世の究極タッグ後半は地獄だったが >>95
生き返る前提で死ぬのが
この漫画の糞ポイントだわいな
セル編で終わるべきだったね。 無印派の中でもチビ悟空までだな
ジャンプで青年悟空が登場した時は違和感しかなくてずっと慣れなかった GTってちょうど子供の頃に見てたやつが社会人になった頃の作品だから
単純に大人になってアニメがつまらなくなったってだけだよな
∀ガンダムと似てる 金髪に変化するランチさんって今考えるとスーパーサイヤ人っぽいよな。 若者にドラゴンボール好きって言うとGT以降のアニメのイメージで捉えられて「いい歳して…」って目で見られるのが辛い
30年前の漫画やぞ! 超サイヤ人になる流れとか小学生には興奮MAXだった
週刊でちょっとずつしか進まねーのもいいスパイスなんだよ 見てたのは91年辺りまでだな怒って力を入れると凄く強くなるパターンはそこで飽きた 今は画もデジタル臭くてアレだし、BGMも菊池俊輔じゃないから見る気ナッシング >>528
しかも1話13ページだからなかなか話が進まないw >>17
全く同じ感覚だから同世代かな?アラフォー。
GTは完全に蛇足だから見てないが、最近の超は子供と見てハマってるよ。
劇場版のブロリーだけでも見るべき。ストーリーも最高だけど絵が当時とは段違いに進化しててものすごく衝撃だった。
これはネタバレだけど、バーダックとか出てくるのも良かった。 てかドラゴンボールのオカマ?キャラは今に大丈夫なのかなと心配になった
ビルス様のお付きのウイスとか
逆に多様化として大丈夫なのかな >519
自分も原作の話までしかわからん GTも超も見たことない Zも途中から見なくなってたけどね
エヴァの新劇は観てるが蛇足という印象しかない 元々狭い世界観の話だし広げようとしても同人作品みたいにしかならないのね
キン肉マンは最近36巻以降を読んだけど面白いし絵も上手くなってて驚いた 超とか鳥山意外がキャラデザインしてるから認めてない レッドリボン軍とタオパイパイあたりが辛うじて知ってるライン バーダック大好きだ
あのTV版スペシャルを録画したVHSは宝物だった
そのままリメイクしてくれないかな 新しいものを決して認めようとせず過去だけを美化する
ただの老害 鳥山なんかもうドラクエやドラゴンボールのソシャゲで詐欺まがいの事をして大金稼いでるイメージしかないわ ピッコロ大魔王編で終わらせておけば良かったのに…。 フリーザ編で終わってたら、18号もスーパーサイヤ人悟飯も青年トランクスも
サタンもビーデルもいないってことだからなぁ
こいつらがいなかったら連載終了後のドラゴンボール人気はもっと低かっただろうな
「ドラゴンボールについて語ろう」となった時に語る話題が少ない
「フリーザ編まで派」の奴らも基本ラディッツ〜フリーザ編までの話はしても
レッドリボン軍や天下一武道会の話を熱こめてはしないもんな 精神と時の部屋で
若い頃の亀仙人たちがいる時代の
ムタイト様と会うあたりの話が好き ドラゴンボールはフリーザまで、それ以降は全く面白くなく読者も急減したのよ( ̄σ・ ̄)ホジホジ 鳥山先生が本当に楽しかったのは悟空対ムラサキ総長戦辺りだったようだ GTは論外なのと、ブラックとかがウーブまでの間の話なのは無理があるよな
悟空やベジータの次元が違いすぎてウーブなんてカスみたいな強さになってるじゃん 年なのもあるけどGT以降のDBは見るのが苦痛w
昔の奴も子供向けではあったんだろうけど、その中にも緊迫感や恐怖感みたいな描写もあって熱かったけど
今のDBってさらに幼稚に作られてる感じを受けて見ようとは思わない 天下一武道会がクソ
あれ以降、ジャンプ漫画と言えばつまらん武道大会ってなったんじゃないの?
お約束だらけになった原因のイメージで嫌い 確かにスーパーサイヤ人は金髪だけどその後にロゼだのブルーだのやり始めて
髪の色は変わったな
身勝手の極意で最終的に黒髪に戻ってるし
もう変身要らない >>550
先生のピークすげー初期でわろた
ペンギン村行ったりのお遊びもあの辺りだもんな ドラえもんはウソ800(エイトオーオー)の話で終わる予定だったんだよな >>525
そうそう
ガンダム世界とドラゴンボール世界の最終回って感じ 設定を弄りすぎたんだよ
トランクスしか居ない次元の時空とかなんだったんだ?
一旦元に戻してやり直した方がいい そもそもなぜ主人公の名前をおもいきりパクったの?
許可とってんの? 青?今そんな事になってるのか鳥山が塗ってた色なら金だったがアニメで勝手に変えたの?
つか原作に無い話はもう全く追えてないから今どんななってるか全然分かんないや 神々が強すぎて敵に絶望感がなくなった
メタルクウラが大量に出てきたときの絶望感といったら >>519
キン肉マンの続編はすごく、よくできてるわ。
るろうに剣心の続編とかは読んだことないが。
まあそもそも元々のやつもそんなにはまらなかったが。
キャプ翼のも蛇足だろうな、読んでないけど。 >>1
言うほど天津飯強くなってるか?
若いバンドて主題歌じゃなくてEDだろ 俺はGTだけ見てない、ちょうどその頃が中二ぐらいで
もうドラゴンボールなんか見てたらいかんだろって感じでスルーしたわけだが
正史的にはそれで良かったんだな
超は楽しんで見てたし、こないだのブロリーの映画なんか凄かったからな >>565
緩くて大らかで良い時代もあったんだよ
でもまぁ西遊記の著作権がどうなってるか分からないけど
まぁ無いでしょう、もはや聖書みたいなモンだ
よく言われてる話でDr.スランプは今ならそのまま連載不可
今でもよく単行本が出てるなと言う奇跡の作品
あそこに出て来るキャラは彼の好きな作品の
良く言えばオマージュキャラばかり悪く言えば・・・ こんなことを言っているやつにスーパードラゴンボールヒーローズを見て貰いたいわ
びっくりするぞ そういえばベジータのスーパーサイヤ人3って見たこと無いな GTも超も同人だと思ってる
公式同人
GTはDANDANが名曲だったけど
改と超は名曲がないね 赤くなるのは界王拳のイメージなんだよなあ・・・
そんな自分もアニメはGT以降嫌い >>543
同意
去年だかのブロリー映画のバーダックには萎えた >>575
ゲームならラディッツやナッパまで3や4とかもあるからな どう考えてもフリーザ編までがものすごく面白くて、
人造人間編から嘘のように面白くなくなった
でもフリーザ編と同時に終わるなんてありえなかったし、
鳥山のネタ切れがもうどうしようもないんだなとわからせてくれたブウ編までやったのは妥当
最近のやつはもう鳥山名前貸してるだけで話作ってないでしょ >>579
ゲームまでチェック出来ない
せめてアニメ化してくれないと公式とは思えないね >>581
大筋の話の流れは鳥山が決めてるらしい
っていうかそこが問題だったりする。細かな設定忘れてたりw >>323
DBの今の最上位は身勝手の極意、つまり銀や
戦いを極めた燻し銀が最強なんやで スーパーサイヤ人は目が青緑みたいになるのは知ってる >>583
そうなんだ
でもフリーザ編終わってからの鳥山は本人のアイデア自体もう枯渇してたからな
ドラゴンボール以外の短編とか一つ残らずつまらなかったし
絵も昔の絵は今見ても魅力あるんだけど、立体感とかテカリを表現し始めたあたりから魅力なくなった
フリーザ編までの鳥山を降臨させないと無理だ
エルカンターレに頼もうか プロゲーマーの人がイベントで子供たちとドラゴンボールのゲームで対戦した時に
今の子供たちは悟空=ブルーで青悟空大人気なのに驚いたって言ってたなw まあでも今後もアニメ作るんだろうな
ゲーム爆売れすぎだから、元ネタ増やす為だけにでも >>586
いや、黒髪銀眼は防御面が極まった形態で半覚醒状態
完全に覚醒すると銀髪銀眼になる >>582
ファミコンのゲームはできがいいのが多かったぞ
ベジータが桁違いに強くて
でも頑張れば地球人だけで倒すこともできてバランスが良かった >>592
今でもこのコンテンツパワーがあるってのがスゲェわな
当時 鳥山明が疲れたから終わらせたいと言ったら各企業のお偉い方らが緊急会議したってのも頷ける >>594
また変身するの?
もう変身という思考停止は止めるべき
結局色が変わるだけで直ぐに行き詰まる
次は何色だよw >>598
悟空はこれで打ち止めかと
ベジータが別の形態を目指すって伏線はあるから、あるとしたらそっち >>600
それかなり最初やん
や、武天老師様カッコ良かったけどさ 企業からしたらZまでしか認めないと言っているなんて現在お金を生まない客層だから無視してもかまわないんだよな 人造人間編も普通に面白かったけどな。悟飯が悟空超えてセル倒した流れとか良かったわ。ブウ編はフュージョンとかやり出した辺りから糞つまらなくなった。 見なければいいだけなのに続編を否定するだけのクレーマーにはなりたくないな
まあフリーザ編がピークだと思ってるしブウ以降は見てないから超は知らんけどな ドラゴンボールが死者を生き返らせるためだけに使われるようになって
人の死が軽い作品になってしまったな。
ギャルのパンティおくれの方がまだ有意義だった。 セル編までは楽しめただろ。
魔人ブウ編はオマケのエピローグみたいな内容だったな。 セル編やブウ編もいいシーンは少なからずあるが
物語全体で見るとやっぱり蛇足だとは思う。 何となく、「Z」までは、普通の庶民が、「これから努力して強くなる」物語。
で、「Z」から後は、先天的に相続した貴族の強さを活用する物語。
最近の日本の漫画は、能動的な努力が減って、受動的な先天性が増えた。
最近の風潮を漫画も反映している。
【ミスター慶應】性的乱暴で5度逮捕の慶応大生ら全員不起訴 横浜地検 ★8
【研究】「才能ありで生まれるよりも金持ちに生まれる方がいい結果を生む」という遺伝子測定法による最新の結果が発表される★3 >>1
今のジジイは、栗天飯とか知らんのか(´・ω・`)? >>607
そのアンチテーゼがドラゴンボールGTなんだけどな いくら死んでも結局生き返るのが読めるようになってからいまいち >>602
いや、ブルーまででいいよ
身勝手はコントロール出来ないけどピンチの時だけ発動
あとは普通に修業でスキルアップ
例えば全員変身出来ない魔法をかけられてノーマルでしか戦えないとか ドラゴンボールヒーローズから破綻したんだろ息子がやってたから知ってる
ただ仮面のサイヤ人はなんか魅かれた GTも超も最終回はちゃんとまとめてくる辺りは流石
特に超の最終回はオールドファンも熱くなったろ? 正直、「Z」までは、「そりゃ、いくら努力しても、そこまでは伸びないだろ」→”パワーのインフレ”批判。
「Z」から後は、何かパズルみたいで、ちょっと他人事…。 地球を破壊されたら家族が死ぬわけで、ビルスの機嫌を取るのはまぁ有りだろ
ビルスにブルマを殴られてぶちギレた時の「俺のブルマに何しやがる」で、ああ、ベジータにも守るものが出来たんだなって思えた
アラレちゃん回は完全にネタにされてたけど(笑) 今じゃ生き返らせること自体ドラゴンボールなんか使わなくてもウイスの力で生き返らせられる
フリーザなんてそれで生き返った 商業規模がデカくなりすぎて終われなくなった元名作共通の悲劇だな 俺もドラゴンボールはブウ編までしか見てないけど、新作ゲームとか発売されたら今でも買っちゃうな。ドラゴンボールファイターズめっちゃ面白いよ。 >>610
オッサン世代が課金しまくってるからなw 企業的に終わらせられないコンテンツになってしまった >>1
Zまでしか認めない、は極端だなぁw
しかしまぁスーパーサイヤ人になれる事を端から知っている世代と
初変身をリアルタイムで見た世代ではストーリー全体における山場が違うわなぁ >>618
あのスーパーサイヤ人のなりかけ演出は誰が考えたのか、限界ギリギリ感が伝わってきてドラゴンボールで久々にアツい!と思ったな Zってブウ編までやってた事すら知らなかったしそれ以降の新17号とか何の事だかさっぱり解らんしフリーザもまた出てくるのかよ おじさんおばさん世代はZというかフリーザまでだと思うよ
それ以降は完全な惰性と蛇足 『改』なんてやる意味なかったのにな
あれで制作への評価下がった 単純に青はダサいってのがあるな
ゴッドの赤は界王拳とかぶってるし
別に格好よければみな認めるんだよ GTは超見てドッカンやり出してから見たくなった。春から一部で放送してくれて助かってる。しかし子供向け過ぎて頭に入らん 漫画もブウ編は最後までちゃんと読めなかったな
最後にブウの生まれ変わりみたいなのが出てくるのは覚えてるけど 逆に本当に最初の方のドラゴンボールはドラゴンボールじゃない感がすごいけどな
レッドリボン軍とかさ ブルーってスーパーサイヤ人の最強形態なのに強い印象がない リアルタイムでアニメ化されなかったために
無駄な引き伸ばしや期日に間に合わすためのやっつけ仕事されなかったジョジョは幸運だな
デビットプロダクションの仕事最高だわ 今日のチョコラータ・セッコ戦も良かった ベジータはラオウのようにプライドが高くて媚びない感じがよかった
久しぶりに見たら破壊神にギャクをやったシーンを見てこれは無い・・・とキャラ崩壊した 超見てて思ったけど鳥山のキャラデザって引き出しが少ないな
みんなサイバイマンみたいなのばっかり
やたら動物キャラでごまかしてるのを見ると情けなくなる >>638
そこら辺のときから人気はあったしアニメ化で盛り上がった
逆に最後のほうは過去の栄光で持った感じなんじゃないのか? ブウ編はとにかく悟飯の扱いが可哀想すぎたなw
最初は主人公みたいな扱いだったのに、結局最後は悟空に全部持っていかれちゃったしw おっぱいが出てこなくなってからDBは終わった
悟空もちんこ出さなくなったし 最近のは ガンダムかマクロスの板野サーカスみたいでな...。
桃白白かクリリンと修行してる子供の頃辺りまでで良いわ。
ジャンプも含めて体感出来たのが幸せ。
今は 世界的企業みたいなもんだもん。 >>639
圧倒的な強さってのがなかったからな
1〜3、ゴッドはその強さを表す演出がされていたのにブルーだけは微妙な演出だったってのがある 青でもピンクでもいいと思うけどかっこ良くないんだよな 一周回って黒が最強でいいんじゃないか
サイヤ人Black >>638
レッドリボン軍編は色々と面白かったやん
筋斗雲が消えた!?ってならんかった? ブロリーやフリーザは再利用されたけどセルはされないのか ベジータもゴクウもパンチ受けすぎて脳が相当やられちゃってるんだろうね
超サイヤ人としての変身形態は進んでもセル編辺りより弱くなってそうだわ
銃弾とかで普通にダメージ受けたりするしな
加齢による身体的な弱体も実は深刻なのかもしれん 原作崩壊っていうけどサイヤマンとか割と酷い事もやってたからな
フリーザ編までは待てなくて遠出してまで早売り買いに行ったりしてたんだがな 漫画原作版以外は二次創作。
別に「認めない」なんて言うつもりはないけど、
二次創作という位置付け以外の何物でもないなぁ。 >>645
ゴハンはその前に学校生活編やビーデルとのラブコメやらで一杯出番あったろw ブウ編はともかくセル編を認めたくない人って何がイヤなん?
笑いが少ないだけで話としてはよく出来てる方じゃね
悟空以外の戦士達もちゃんと見せ場あるし(餃子除く) 「ドラゴボ」とか言うようになったら人間おしまいだと思う ピッコロが雑魚扱いになったのがな。悟飯も弱体しすぎ。地球人が弱すぎる。
そのくせ17号がなぜかブルーと同等の力を持ってる。パワーバランスがおかしいだろ。 >>655
全てはハリウッドが悪い
アレで鳥山明が「しかたねーな、もういっちょやってみっか!」ってなったんやし… 続編を作る前提で今までの設定をご都合主義に改編してる意味じゃGTも超も同じ
鳥山明が関わってるかどうかの違い
ベジットの永続合体設定を勘違いって理由であっさり変えたの見て終ったなと思った
シンもキビトも老界王神も揃って勘違いしてましたは無理がある >>657
人造人間ごときがフリーザ以上に強いってのには違和感があったことはたしかだな
しかも後進的な地球の科学力で ブウ編のゴテンクスのむちゃくちゃ具合が、鳥山さんのどうにでもなれ感を投影している感じがする アニメでいうところのいわゆる無印までで終了してれば一つの物語として綺麗にまとまったまま終わったのにな
Zからサイヤ人とか戦闘能力とかドラゴンボールの設定とかゴチャゴチャし出したから
まあ求めているのがジャンプ読者と言われればそれまでだが >>657
天津飯の足止めとベジータの噛ませ犬っぷりは見事だったよな フリーザとセルは伏線からの悟空と悟飯の変化っていう倒す理由が明確だったのに対し、ブウはもうめんどくなった?感が否めなかったな
最近のはもう時空がどうとか敵の強さの設定に案がなさすぎて子供には難しすぎるでしょ
なんかあっても神々が助けてくれるし >>662
アレは「ポタラを下界の者に使った例がなかったから」ってエクスキューズもあったやないか
まあ、ベジットみたいなキャラが出張っていたらどうにもならなくなるから、瞬間的なお助けマンで良かったとは思うが >>630
そうそう、ノーマルスパサイにすらなれないギリギリ限界の悟空よかったよな
悟空とベジータのタイマンがサイヤ人来襲編を彷彿させる場所で、2人の戦闘ポーズが初対戦の時と同じなのもよかった >>633
パクリ作曲家なんか使ったもんだから
最初から菊池俊輔の楽曲を使えばよかった >>671
あの最後の組手シーン 初対決時と違って 立ち位置が両者平行になっているのもポイント >>667
ピッコロやクリリンもいいところ見せたしな
ヤムチャも冒頭だけとはいえ最低限の仕事した
何よりゲロが遺伝子採取しなかった悟飯に復活パワーアップしてもやられるというオチが良く出来てる Zも魔神ブウ編は酷いからな
ダウンタウン松本も昔ラジオでネタにしてたけどw
素直にセル編までなら神漫画じゃないか、地球を守るために犠牲になった父親にかわって息子が地球を救いましたでキレイに完結 1日を50円で売ってます
どんな意見でもいいです一言でもいいですどうか皆さまのご意見を下さい
https://peing.net/ja/kazutikakazuti1
kCm >>670
昔の鳥山明ならもっとやり方が上手かったと思うんだよね
ザマスに何かやらせて合体を維持出来ない様にするとか
勘違いでしたは夢オチみたいなもんであれやられると以後の展開に一切緊迫感が無くなるのよ
アルティメット悟飯の強さとか老界王神に由来する設定が定まってないなってのも合わせて悪印象 サイヤ人の髪の色は青だと塗らなきゃいけないじゃないか! ド真ん中世代のおっさんだが超は作画がなぁ
内容は良かったのかと言われればノーコメントだが >>668
その神様にすがった結果 未来トランクスの世界そのものが消滅したけどな Zとかゴミだろただ殴りあってるだけ
超のがギャグも満載で数倍面白かった >>682
「オッス!オラ野沢雅子!御年82歳のでぇベテランだ!」 セル編のアニメのキャラのタッチとか凄い好きなんだわ
トランクスと御飯とか悟空とか
なんか胴着の書き方とか体のバランスがものすごく良い こういう認めないオレカッケーって思ってる奴らの方がキモい 超はザマス編と力の大会編がよくない
この2編は全王にヘイト集めるだけの結果にしかなってない フリーザ編で興奮してたおっさんにジレン戦見せたら腰抜かすだろうなw
フリーザ編ごときで興奮してたことが恥ずかしくなると思う ピッコロ編で"もうちょっとだけ"続けずに終わってればよかった。
ただ作中最高のボスキャラはフリーザだと思う。 >>678
や、むしろ「勘違いでした☆テヘペロ」はアラレちゃんからの伝統芸な気もしなくもないが、緊迫した時にそれやるなよはわからなくもないか…
悟飯に至っては、もともとの悟飯自身に秘められたポテンシャルを、本来は長い修行を積んで自らが引き出さなければならない所を老界王神の能力で短期間で引き出された、って設定やから、ムラっ気があるのは仕方ない気もする ブウ編以降はもう鳥山やる気なかっただろ
超サイヤ人のバーゲンセールだし >>693
奇面組もジャンプ編集部の犠牲になってしまった ベジータはアニメ初登場のとき髪の毛が茶色だったが、
あれはなんだったんだ リアルタイムでジャンプ読んでたからアニメは認めない派 主題歌が知らないバンドとかアイドルばかりって.……EDなら昔からじゃね?
今も昔もOPはメジャー固定だし 最近のは敵に魅力がない
ただ強くてもそこがしっかりしてないと面白くない
GTも酷いがベビーとかいう敵だけは中々良かった 亀仙人の戦闘力は設定だと500もないはずなのに、雑魚ばかりとはいえフリーザ軍と闘えるのはおかしい、あいつら栽培マンよりも弱いのか >>700
胸糞悪い終わり方だったからな
ラスボスを全王が倒しちゃうわ、トランクスが守りたかった世界を宇宙ごとぶっ壊しちゃうわで滅茶苦茶だった
全王が暴れ過ぎた Zをどんな持ち上げてもZはもうパラレル
正史なのは改、超、超劇場版だけ >>695
ピラフとボール集め競ってた頃の作風ならそれでも良かったんだけどね
アルティメット悟飯は本当にその時々で適当なんだよね
GTでは無かった事になってるし
鳥山明の意見が反映されてるらしい、とよたろうの漫画では
アルティメット悟飯は地球人として最強を目指した形だから超サイヤ人になる必要はないって悟飯本人に言わせてるし強さの扱いが本当に分からない >>706
原作のmaxは139だから
下っ端の戦闘員に指1本でやられるレベルだと思われる。 ベビーは子供心に怖かったなあ
イケメン17号とか邪神龍?はなんかあんまり印象が無い… 劇場版単体でいえば最初のブロリーがもう既に酷すぎた 宇宙最強のフリーザ倒してもうないだろうと思ってからの無理やり感は呆れたけど
最終的に第3宇宙とか言い出した時には
そこまで開き直るならと逆に好きになった もうドラゴンボールってだけで全部好き
すぐ終わりにならなくて本当によかった >>706
なんとなくだけどアベンジャーズみたいなのやりたかったんだろうなって思った
本当は実力者三人くらいで無双出来るはずなのにわざわざみんなで雑魚と戦う >>699
鳥山明が色設定決める前にアニメに出ちゃった
戦闘服もへんな黄緑色だしね https://youtu.be/SmYdIxnMx2w
超見てない奴は最終回のこの作画くらいは見といた方が良いぞ
最後に気を使いすぎて超サイヤ人にすらなれずにちょっとだけ金髪になるとことか熱かった
90年代だとこのレベルの動きは表現できないし当時を越えてるかも ただここに辿り着くまで引き伸ばしのつまらんバトルが多すぎて萎えたから本当に最終回とその前くらいだけしか見せ場なし >>694
右くらいのクオリティで実写見てみたいな >>710
やっぱそれぐらいだよね
あの感じだと、あの〜ナッパくらいまで倒せたんじゃないですか?って突っ込みたくなる やっぱり鳥山の手本があるZはバトルシーンがかっこよくアニメでも表現できてた
超はひどかった スタッフの質も劣化してるんだろうけど。 おっさんだけど全て認めるよ
ヒット戦もジレン戦も熱かったもの
ブルー界王拳も身勝手の極意初めての発動も久々に面白かった 初期を読んでたし観てたけどそんなに語るところがある漫画か?
西遊記を真似た漫画って印象しかない
面白かったけどあくまで冒険活劇
終盤はしつこく続けててつまらなかった
戦うのが単純でわかりやすいから世界で受けたのかねえ コミック完全版の最終回のウーブに筋斗雲ゆずるのが物語のバトンを紡いでく感じで好きだったんだけど
超の感じだとウーブなんて活躍できる余地がないよな 小学生の時リアルタイムで連載読んでた印象だとフリーザ編で既に間延びしてた
ジャンプの発売日に友達と回し読みしては
「今週も元気玉浮いてるわ」
「マジか」
「早く落とせよ」
みたいな感想言ってた
今読むとめちゃくちゃテンポいいんだけどな アニメしか見てない人は漫画を読むべきだよな
画力が半端ないしコマ割りなど構成やテンポが素晴らしくてどんどん読み進められる
漫画の中の漫画だよ Zまではストーリーあったからね
今のはドラゴンボールなのにつまらん >>724
ドクタースランプの頃から鳥山明の絵を描いてた前田実と鳥山明絶賛の中鶴勝祥の二人がキャラデザインしてた頃と今じゃ絵のレベルがね
鳥山明本人の絵も今じゃアレだけど 「43万です」とかギニュー特戦隊の頃は良かった
ピッコロさんがちょっと合体で100万超えたり
あの辺りから白けてたわ ナメック星とか何が面白いんだ
力の大会編のがダントツで面白いわ (´・ω・`)超ブルーって負けてばっかで強いイメージがない 超は野沢さんの声が擦れ声で
声が出てなくて何か痛々しくなるんで見てられないわ・・ >>125
ロマンティックあげるよ歌ってる人のツイッターは見ない方がいい
ツイートの内容見たら幻滅するよw なんというか、映画のビルス登場〜ドラゴンボール超については
世界的にも認められたというか、熱狂させた感じはあるなあ。
作者が監修しているようだし、それは認めてもいいと思う。
ただ、それ以前の映画全般は今回の「正史の?」ブロリー登場で
GT共々IF的な立ち位置になってしまったことは否めんね。
まあ、個人的にもドラゴンボール本編と超前後だけで十分という気はするのでいいけど。 俺もおっさんだけどもちろんドラゴンボール面白いと思う
ただ正直言って初期の頃しか見てないからそれ以降はほとんど分からないorz スパーサイヤ人になるのは悟飯にしてフリーザで終わらせておくべきだった ピッコロがただの解説者に成り下がった時点で魅力半減した >>701
漫画はスピード感があるから1話1分ちょいで読み終わるけど
アニメでは同じ話を24分かけるから死ぬほどのろく感じたな 子供悟天 子供トランクス ゴテンクス
キャラ的に苦手だった >>743
昔の映画は正にお祭りだった
細かい設定などは楽しかった思い出に比べれば些細なことだ >>740
対ビルス→負け
対ゴールデンフリーザ→負けからの時間戻しやり直し勝利
対ザマス→全王の勝ち
対ジレン→フリーザとの連携勝利
そもそも悟空単独勝利もあんま無いよね フリーザ編までは伏線も回収して話の辻褄も合っていて設定の崩壊もほぼなかったんだけど
人造人間編とブウ編は設定の崩壊や無理設定が酷かった
・虫型小型ロボで偵察w
・17〜20号用はナメック星に行く直前まで、セル用だけはフリーザ&コルド大王も偵察していたという無理設定
・16〜18号とセルは何のために戦うのかよく分からない設定
・ブウのエネルギー補給設定
・バビディ宇宙船でのゲームのような試合
・悟飯の生死とドラゴンボール使用の矛盾
・精神と時の部屋でのブウvsゴテンクスの緊迫感の無い戦い
・外の世界の時間経過の矛盾(精神と時の部屋での1分は外の世界の0.16秒・・・) 結局無印が好きだな
幽白も探偵やってる頃のが好き
しかしバトルもんのが人気は出る >>738
他の連中が20000や30000で戦っているところに
いきなり530000はやり過ぎだろ…と思った。
通常時=300000 変身1=500000 変身2=700000 最終形=1000000
くらいにしておけば良かったかも。 >>751
そもそもフリーザ軍やナメック星人の技術流用しないと惑星間航行出来ない技術力でフリーザ軍以上の戦闘力の人造人間が造れるかよってツッコミもある >>750
悟空よりベジータの弟子みたいなやつにブルーで瞬殺してカッコいい〜からのピッコロみたいなやつにフルボッコが酷い 話の流れを考えたら、フリーザ編で終わっていいとわかる 金髪でいいと思うんだけどな
「悟飯ちゃんが不良になっちまっただぁ!」ていうチチのセリフは大事
青だのピンクだのは不良通り越してちょっとアレな人だろ 超がやばいのはキャラがカッコよくないこと
普通スーパーサイヤ人てかっこいいものなのに作画が酷くてそう思えない フリーザ編で終わっちゃうとクリリンが童貞のままだろうがよ!!! >>749
悟空がベジータとの死闘でボロボロになって仙豆食べたあとすぐナメック星に飛び立ってるはずなのにターレスやスーパーナメック星人と戦ったり
クウラとの戦いの時点では超サイヤ人になれるのに一方的にやられて変身やバトルの構図がまんまフリーザ戦のオマージュとか
昔の映画の方がめちゃくちゃだったなww
子供だったから気にしなかったけど最近アマゾンで何作か見たら思い出補正がないとつまらん >>261
当時から若いキャラの髪が黒くないと自動的に金髪をイメージしてたわ変身の前例でランチがいたし
ブルー将軍とかランファンとか天下一武道会の司会とか金髪をイメージする土台はあった 劇場版『ドラゴンボールZ 神と神(2013年)』
劇場版『ドラゴンボールZ 復活の「F」(2015年)』
TVシリーズ『ドラゴンボール超(2015年〜2018年)』
劇場版『ドラゴンボール超 ブロリー(2018年)』
には原作者の鳥山が関わっている。
つまりそれ以前の鳥山の手がかかっていないドラゴンボールは偽であり黒歴史
今のドラゴンボールこそが正式であり本家と言えよう ここまで大きいお友達はお断りフラグを出してると清々しいじゃん 最近のフリーザの優遇と言うか重用のされ具合は異常じゃね?
強かったしいいキャラでは有ったけどそんなにか? >>756
ああヒットね
彼も強い理由がよく分からんね
時とばし抜いても素で赤髪サイヤ人ゴッドくらいの強さあるしやたら長生きだし しかしながらスーパーサイヤ人の髪が金髪でないのはポリコレ
ドラゴンボールは黒人にも人気が高く
強くなると髪が金髪になるのは人種差別という批判を配慮してのもの
世界的に人気が高いドラゴンボールゆえ >>751
はっきり言って、作者もギリギリだったんだろう。
人造人間たちの日常や、バビディ宇宙船あたりはその後のストーリーを構成するまでの
時間稼ぎにしか思えなかったしねえ。
あと悟飯をドラゴンボールで復活させることを登場人物が誰も言わなかったのは
作者もスタッフも悟飯が一度死んだと勘違いしてたからでしょうな。
同じように、精神と時の部屋についても完全に勘違いしていたと思うw
>>753
ところがベジータが大猿になった時、戦闘力が10倍になるというような
無茶な設定を出してしまったものだから、下手に第一段階の戦闘力を低くすると
ベジータやサイヤ人の集団にフリーザが殺されかねないという矛盾が出てしまう。
その為に、フリーザの第一段階は大猿化したサイヤ人が束になっても敵わない数値に
設定したものと思われ。 なんかカードとか色紙とか出てるけど鳥山の描いた絵じゃなのにあんなのに価値があるのかね >>766
復活のFとか言われても
トランクスに一瞬で細切れにされた奴を今更持ち出して
何をしようというのかとしか思えないんだよね。
悟空にやられたところで終わっていればまだ良かったけど。 >>766
外人はフリーザ好きなんだよ
まぁ日本でもそこそこ人気のあるキャラだけど
セルが全然出てこなくてさみしい 桃白白にしょぼい改造施したのってミスターゲロなのか >>759
本編のブウを見たら、どんなキャラデザも許せそうな気もするぞw
セルの時は編集が入れ知恵してああなったらしいが、本来鳥山はピラフといいピッコロといい
ラスボスをカッコよくするような作者ではない気がする。
あと超は序盤〜中盤の作画崩壊回は悲惨の一言だが、作者が苦言を表明した以降は
ずいぶん改善されたし、終盤は気合入ってたと思う。 >>773
俺もセルのほうが好きだわ
なんだかんだで悟空殺してるしな やっぱりベジットとゴジータの存在はでかいな
同じキャラが一つになってるのに合体と融合で分けて全く違うキャラにするとか考えた人が凄いわ
あれがドラゴンボールの寿命伸ばしてるだろ >>761
小さい頃にガーリックJr.のとか見に行った記憶はあるけど、昔は漫画が本線で映画はなんとかアニメ祭り扱いされるようなマニアックな人向けで、今みたいな金のなる木ではなかったような印象だけどな。実際の売り上げとか知らないけど >>766
作中でフリーザほど悪の極致を極めたキャラはいないし、セルもブウも
あのインパクトには敵わないし、設定上復活も厳しい。
あとセルやブウの場合は、存在意義の為に宇宙すらも消滅させかねない半面、
フリーザは支配欲と物欲で、宇宙を滅ぼす気はないというちょうどいい悪役だから
絶対悪として使いやすいってのもあるでしょうな。
そんなフリーザが悪のまま、ある意味では悟空を信頼して共闘する展開は良かったと思う。
自分の復活が目的とは言え、目の前で犠牲になった悟飯と同様に身を捨てて場外に持ち込もうとした展開も個人的に胸アツw 売国左翼の佐藤浩市を起用している反日企業を叩き潰そう!
佐藤浩市を起用している反日企業はこの三社です
↓
CM キャノンマーケティングジャパン
CM 三井住友信託銀行
CM コカ・コーラ『特選 綾鷹』
そりゃ売国左翼より愛国者の方が圧倒的多数派なのは当然であって、
ああいう大作映画のプロモーションで国民の圧倒的多数派を敵に回す佐藤浩市という低能左翼が愚かすぎる
ああいう大作映画の製作には何億とかかる
1つの企画をダメにしてしまった佐藤浩市の責任は重い。
リスク高すぎて二度と起用されないのではないか?
国民は永遠に佐藤浩市は下劣な売国左翼だという事を忘れないよ
業界の売国左翼がほとぼりが冷めたらまた起用しようとしても無駄だよ
過去の売国左翼言動も次々に発掘されている売国奴の佐藤浩市。
こんなの起用する企業も同罪
↓
佐藤浩市、しんぶん赤旗の日曜版に出ていたことが判明 父親も… ネット「赤組とズブズブなら納得」「リテラや朝日新聞だけじゃなく…
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/seijinewsplus/1557910396/
佐藤浩市さん「この島国では残念ながら個人が自由に発言できる状況にはない」「日本はいま右翼化している」
http://www.moeruasia.net/archives/49631971.html
.
. >>781に対して世代間のズレとはまた違う温度の差みたいなものを感じたわ >>757
人造人間とかセルとか当時見てて
鳥山苦しんでるなあと思ったわ
タイムマシンで不幸な平行世界があるとか同人みたいだ 超の出来は同人作品以下だったな
そこら辺の大学生でももっとマシなもん作るぞ 何だかんだ言って超面白かったけどな。
多少ギャグ路線の方が本来の鳥山明の作品っぽくて好きだわ 最近のドラゴンボールでベジータがお笑いキャラになるシーンは嫌いじゃないぞ GTが酷いって声をよく聞くが、実際何が嫌なのか具体的な内容はほぼ聞かないんどけど、みんな何がそんなに嫌なん?
まあ俺も17号編は嫌いだが、他はそんなボロクソに言う内容なんかね
超サイヤ人ゴッドとか身勝手の極意とかよりは超サイヤ人4の方が俺は好きやで 5chは既に在日チョンに買収されているのをご存知ですか?
在日チョンの5ch運営が規制してリンク貼れなくなってしまったので、
「2chの譲渡先、5chの代理人弁護士は通名のしばき隊員」で検索してみてください
そして、在日チョンのバックに居るのは売国政党の立憲民主党です
在日チョンが5chを買収して、売国左翼や在日チョンにとって有利な世論誘導しようと企んでいます
5chのあらゆる板でジャップがどうのとかほざく、日本人卑下する奴とか、「アベは売国奴だー アベは統一協会だー」みたいな頓珍漢な政権批判するレスが異様に増えたと思いませんか?
売国政党の立憲民主党の支持母体の一つは在日韓国人組織の民団です
そいつらが5chを買収した在日チョンの背後にいます。↓民団と連動して動いている売国政党の立憲民主
在日チョンの帰化議員がワンサカいる売国政党の立憲民主党
↓
「竹島は日本の領土ですよね?」立民・白真勲(ハク・シンクン)議員を再直撃! 徴用工判決には「コメントできない」連発…
在日韓国人組織の民団は立憲民主党の支持母体の一つ。売国政党の立憲民主に絶対に気を許してはならない
↓
在日本大韓民国民団の中央本部新役員と意見交換 - 立憲民主党
蓮舫、95年に雑誌で「日本人でいるのはそれが都合がいいからです。いずれ台湾籍に戻そうと思っています」 ネット「これが立民副代表」
安倍さんより以前は日本の保守派政治家はみんな親韓派だった
安倍さんが政界の保守派を改革してくれたんだよ
だからチョンは安倍さんを引きずり降ろそうと必死。
5chの運営がチョンに買収されていると、とっくにバレている以上、完全記者制というシステム止めるべき
チョンに買収されている運営が全てのスレ立てをコントロールするとかありえない
.
.
醜悪な引退商法して無様に芸能界から逃げ出した負け犬安室のバックのヤクザバーニングやエイベックスを業界から完全に干しましょう。
メディアや芸能界が反社会勢力と繋がっているのが許される時代ではありません。エイべトップの松浦勝人の犯した脅迫という犯罪行為は上場企業のトップとしてありえない
バーニング系と癒着しているメディアの人間もどんどん逮捕していかないと
↓
https://www.excite.co.jp/news/article/Litera_2781/
エイベックスの問題はブラック労働だけじゃない! 金、パワハラ、暴力団を使った恐喝...背景に松浦社長の体質が
https://jsaiji.com/?p=1454
モー娘肉弾接待をばらしてNHKとバーニング周防氏のズブズブの関係を明らかにしたヤクザサイト。
.
. >>784
タイムマシンの設定も、最初は過去の行動が未来に影響を及ぼすという設定だったが
トランクスの再来後はパラレルワールドになるという設定に変わっていたしね・・・
その辺の設定は逆に超で生かされることにはなったが、
結局はあっちの世界のトランクスも幸福な状態とは言えない環境になってしまったし
やっぱ時間を題材にした物語は後味が悪くなる傾向はあるねえ。 障害者を不当に入場拒否して、謝罪もしないまま芸能界から逃げ出した安室は人間の屑
運営トップのステラ88の取締役である安室が謝罪するのが筋
謝罪一つ出来ない安室という女のクズな本性がより強調された
↓
安室さんコンサート
療育手帳で入場断られ…「取り返しがつかない」憤りの声 毎日新聞
特別扱いで免許とった安室最低
↓
東京都公安委員会指定の池上自動車教習所(大田区大森南5、田中忠治社長)が、タレントの安室奈美恵さん(20)に
営業時間外の技能教習を受けさせるなど便宜を図っていたとして、都公安委は29日、同教習所の行政処分を行った。
公認教習所が道路交通法に基づく処分を受けるのは異例で、同委は「タレントを特別扱いすることは免許制度の信用性を損う違反行為」としている。 (9月29日・毎日新聞夕刊より)
安室の不倫相手、安室の直ぐ近くに引っ越してきていた!↓
http://www.excite.co.jp/News/entertainment_g/20170929/Cyzo_201709_post_22470.html
安室奈美恵ルール違反! 羽田空港の身体障害者用乗降場から乗車(東京スポーツ)
https://toki.5ch.net/test/read.cgi/musicnews/1304718603/
↑
過去にもこんな最低な行為までしでかしているクズ女安室
ライジング事務所の平哲夫が脱税で逮捕された際に平は業界人を売らなかった
その功績で平の出所後に安室は業界から持ち上げられただけ
要するに極めて下らない、業界の裏事情で安室は持ち上げられただけ。芸無し安室の実力なんて全く関係ない
その平さえ裏切ったのが安室ってクソ女だけどね >>663
物理法則すら超越するカプセルコーポレーションがある星だぞ
人造人間が弱いほうが違和感あると思うわ >>789
よく言われるのは「死闘が少ない」ということかな。
基本的に悟空が舐めプで、絶対的な窮地というのが原作とは違ってかなり少ない。
あとはそうした危機に対抗できる戦士はいくらでもいるはずなのに、その大半が
無理やりな理由で脱落していったりとか・・・ 子供の頃はブウ編めっちゃつまんねー。セル編で終わってろよ。って思ってたが、
大人になってブウ編見たら面白いし、サタンがかっこよかった。 ドラゴンボールて戦うだけの物語なのにこれだけの人気があるのは凄いと思う コミックが本編であとは全部なんか違う
Z付けて題名が七文字じゃなくなった時に原作なんかどうでもいい人達が創ってるんだと実感した クリリンが民間人の銃で怪我しててバランス狂いすぎやろって思った
民間人が銃を持っても戦闘力5だぞ ちらっと見た最近のやつで17号が活躍してたのは疑問だった
トレーニングで強くなった設定とかあんのかね?人造人間だしブリーフ博士に改造でもされた? 寛容な俺は、原作のセル編まではドラゴンボールだと認める Zまでしか認めないなんて当たり前のことだろ
鳥山原作のはそこまでなんだから >>805
銃はスカウターで戦闘力測れないんじゃね? >>805
以前読んだドラゴンボールのムックによると
武器の所持はスカウターにカウントされないとか。
素手の成人男性の平均的な戦闘力が5とのこと。 ドラゴンボールというアイテムも生かされてるな
ワンピースって詳しくないけどワンピースってアイテムがあるの? >>758
今は金髪外人も日本に増えてるから(本物のブロンドは激少ないが)、金髪を不良というとウルサイ連中がいる… ガキから集めた現金玉をパナマで脱税した極悪人の漫画 作中にあの世、という概念が発生してから
緊張感がなくなったよね。
死んでも楽しく暮らせるというかね。
例えば、ベジータ地球襲来時にピッコロが悟飯をかばって
逝去した際や、
チャオズの天さんサヨナラの時も
どうせ界王のとこ行くんじゃないの?って思ったし。 >>799
ただ、あれほどの科学力だとピッコロやサイヤ人も全然脅威ではなかったことになるからなあ・・・
それを考えるとオーバースペック過ぎた感はある。
フリーザ親子の細胞はコンピューターが判断して回収し、セルに生かされたようだが
せめてその細胞をゲロも認知していて、人造人間に組み込んだ結果強くなったという事であれば
ある程度矛盾も解消されたのだが。
>>806
亀仙人もヤムチャを差し置いて活躍したくらいだからなw
まあ細かいことは気にしないというか。
とは言え、一応悟空やフリーザよりも数段下という感じで、17号の強さは
納得できる範疇に抑えたような気はする。 アップル色モンスター
ナッツの香りエイリアン
コーヒー味ザウルス
チーズたっぷりスコーピオン 昔のDBみると今の方が面白いと思うけど
悟空が成人してスーパーサイヤ人になるまでもおもしろいが 小学生でベジータ、フリーザあたりをリアルタイムで連載読んでたころのワクワク感たるや。
まあ人造人間で冷めちゃったけど。 DB、ワンピ、ゲゲゲ、ドラ、まる子、サザエ辺りは息子との世代を越えたネタになるから助かってるわ
改悪?認めない?ナニソレ
子供向けアニメは子供とその家族が楽しめてナンボ
子供おじさんのくだらないご意見なんて聞く価値ナッシング >>811
それにしたってなあ・・
弾丸なんてガキの頃の悟空にすら効かなかったのに 一番ゾクゾクしたのはナメック星でベジータが
宇宙船からドラゴンボールを遠投しまくるとこらへん
三つ巴のストーリーが神がかってた あとみんな結構忘れてるけどドラゴンボールと神龍の存在意義が薄れてきてるという >>825
でえじょうぶだ、ドラゴンボールで生き返らせればいい(今は死んでもいい)
悪人を除いた人間を生き返らせればいい 天下一武闘会でマジュニアを倒したとこで終わってほしかった
というかそれ以後を読んでしまった自分の記憶を消してしまいたい >>829
ブウ編の終盤にいきなり扱いが雑になった
早く終わらせたかったのかラストまでの回数が決まってたのかわからんけど >>824
フリーザ編は、戦闘力差で考えれば歴然のある三者が
知恵と技を駆使してサバイバルしながら相手を出し抜く様が実によかった。
ギニュー特戦隊登場以降は大味になっちゃったけど。
そういや特別な戦闘シーンや得意能力の披露もなく散ってしまったジースさんは哀れねw だから言ったろ?
鳥山だけじゃ面白いシナリオは書けないって
あれは編集者との共同作業だから面白くなっただけ
元々は生ぬるいギャグマンガしか書けない人
サラリーマン気質で上司がケツ蹴りながら監督しないと気ままに万人受けしないマンガを描くだけになる
実際読み切りとかつまんねえだろ?あれ鳥山が好き勝手描いたからだぜ Z編以降認めない人間にとっては、フリーザが仲間になる事が一番ありえない事だろうに >>831
というか、最後の最後、負けたら終わるという状況で舐めプはないよなと当時は思った。
あの状況で一対一を優先するというのも・・・
まあベジータはマシな方で、あの時点で最強の悟飯があっさり地球消滅の巻き添えで消滅退場とか
いくら悟空を立てるためとは言え酷いとは思ったなあ。
今後のテレビシリーズや映画で悟飯の面目躍如の機会はあるのだろうか? >>833
個人的には読み切り好きだけどね
緩いよね >>705
だからな俺達はギニュー特戦隊なんだよフリーザさまに時間通りスカウターを届けりゃいいの! >>834
その辺は製作スタッフも熟知していたようで、フリーザはあくまでも悪役という立ち位置は
崩さない内容だったと思う。
仲間になったわけでもないし。 >>833
ジャンプの西村編集長も「絵師としての能力は凄いが
ストーリーテラーとしては…」みたいなことを言っていた。 >>833
サンドランドとかは好きだったなあ・・・
単純な強さ云々だけで終わらなかったというか、男の美学がいろいろ詰まってて。 2巻までかピッコロ&チチ結婚までだな
あとはサイヤ人ボールというバトルだけのくだらないお話 >>817
いや17号は悟空がブルーになっても対等で初めて戦ってこんなに強いのかって悟空が驚いたくらい超の17号は強い 悟空が大きくなったときの衝撃は今でも忘れないw
ジャンプ落としそうになったもんなー >>847
うん。
だがその後、力の大会では17号自身が最終話のゴールデンフリーザの戦闘力に
及ばないことを前提の戦術を立てているので、本気で倒すつもりのブルーよりは
劣るのではないかと。 まあなんだかんだ言って
お前らがドラゴンボール大好きなのは知ってる >>825
力の大会始まる前からどうせ消えた宇宙は神龍が復活させるってみんな行ってた >>836
悟飯、あとピッコロはもう退場でしょうな
戦ってもせいぜいボスの取り巻きと戦うチョイ役 悟空がキスすら知らないガイジにされて受け入れられるわけが無い >>853
個人的には超の力の大会で、悟飯の面目躍如が果たされると思っていたのだが、
試合までに特別な修行描写もなかったので今回も駄目だなと確信したw
まあ結果的にやっぱ脱落したわけだが、それでも最終話の悟空とフリーザの展開を見て
滅茶苦茶燃えたので、まあ今回はこれでいいやなとw もはや金儲けだけが目的で成り立ってる糞コンテンツ
そこにマーベル映画みたいにクリエイターの情熱や敬意があればマシなんだけど
ドラゴンボールコンテンツの関係者共にはそれが微塵も無いから
酷いものばかりが作られる しかし未だにDBがコンテンツとして
ワンピース並みの売り上げをたたき出していることには違和感があるんだが
そんなに今の子供これ好きなのかね >>13
大猿ベジータ最大18万ぐらい?
からある程度成長しても勝てるような人造人間を作ったと
言ってたからあっても戦闘力1000万ぐらいだろうね
18万の戦いを見て数億で
フリーザ余裕で超えるのは
どんだけ用心深いんだよになる 鳥山の全盛期はアラレちゃん
DBの頃はもう惰性化しやっつけ感を出してた
ベタが面倒くさいから超サイヤ人を金髪にしてみたり >>849
ああそれ根拠か
自分はダメージ蓄積の少なそうなフリーザのが勝てそうって読んだのかと思った
最終話の極限状態の解釈は難しいね 正直超はもう別作品だよなぁ
強さの次元が何段階も上がってるし。
ソシャゲみたいな感じ >>858
逆にワンピがそんなに人気あるってのが信じられない。 >>317
セルの自己再生はナメック星人の特性だから
それを引き継いでいるのであれば
体力までは回復は出来ないだろうから
「なんちゃって」にはならないんだよね >>853
Zの映画の時点でピッコロさんは…
悟飯のピンチに中ボスをボコって油断したとこをラスボスにボコられてたから 戦闘力なんか、フリーザあたりからもう滅茶苦茶だろうがw
1億とかアホかっての
1500のラディッツなんか下層兵士にもなれんじゃん。
4000でエリートとか、そこらのナメック星人並じゃん。
あんだけナメック星まで死ぬかけ修行繰り返して10倍の戦闘力になったのが、
一回ボロボロになって復活したら、数百万くらいになってるとか。 >>343
多分意図的にネタキャラ化したのは超以降
ドラゴンボールZまでは公式はいたって真面目に作ってたはず 悟空はべジータと逆でどんどん人間味がなくなっていったなぁ。 >>866
でもピッコロさん戦い方かっこいいんだよなぁ
カメハウス周辺で17号と戦った時とかも >>860
ジャンプの漫画家はみんは
初期辺りが一番面白いね
鳥山明もアラレちゃんとか初期の冒険活劇のドラゴンボールとか短編読み切りの方が
独自性が強かったり短くまとまってたりと
こっちの方が作品としてのクオリティは上だと思う
そして脚本に何の工夫も要らないワンパターンなバトル化になってつまらなくなるという >>867
とは言えブルーとかゴッドとかは流石にやり過ぎたと思う
商戦的には子供にも受けて大ヒットだったから成功なんだけど >>866
ピッコロさんは悟空に気を与えて100倍界王拳を可能にさせるドーピングキャラ >>855
Zのアニメで悟空とチチがキスするシーンがあってあれが鳥山先生気に食わなかったんじゃないかな恋愛要素とか好きじゃないみたいだし
超の脚本でわざわざそのセリフ入れたってことはやることやってもキスなんて情緒的な事悟空はしませんって意思表示かなって思った 対フリーザ戦は10回くらいやってたので
5ナメック分=5地球時間
というおおざっぱな計算が成り立つ 個人的にはサイヤ人編が一番面白かったんだけど・・・
敵味方総力戦で工夫して戦い、大猿化、パワーボールを最後にいかしたこと
など上手く作ってた >>857
アベンジャーズとか単に弓が上手い奴が全知全能の神の息子と対等に戦ってるから話が広がる
ドラゴンボールはサイヤ人でないと土俵にも上がれないからね
だから復活のFの亀仙人のパワーバランスはアベンジャーズを目指してみたんだと思う
結果は批判の嵐だったけどね >>869
セル編以降の、悟飯やら若い世代にバトンタッチしようとする悟空、なんかさみしかったな。 >>877
「はじけてまざれ」の出番はもう無いのだ・・・ >>879
金玉の有無を確認するためにパンパンするという人間味 >>871
徳弘正也も最高傑作はシェイプアップ乱だしな >>870
クールで知的でカッコいいのは今もピッコロさんだけだと思う
17号がちょっとキャラ被ってきたけど
>>873
ナッパにやられてからそんな役回りばっかだ >>882
他人の嫁の乳を交渉に差し出そうとする方がある意味人間味あるだろ >>879
じいちゃんに再会して泣いたりクリリンを殺されて激怒したり
ベジータが泣きながら頼んできたことに感じるものがあったりとか
結構あったと思う。 元々マジュニア編で綺麗に終わるはずだったろ
サイヤ人編からは作者も読者も惰性化していた
ノリノリだったのは編集部とアニメ制作側 とにかく最大の問題が18号の扱いだ
フリーザ編で終わるならザーボンを18号にして
もう少し活躍するキャラにして
最後フリーザに縛られてた身体の中の爆弾抜かれて地球に連れてこられるしかないが
それでは短いから
やはりラディッツの時点で
悟空 ピッコロ 18号 の3強で戦いたい ラディッツと言う、主人公の兄というポジションのキャラを
それ程深掘りせずにサイヤ人編の掴みに使い切ってしまうセンス。
他の漫画なら、ここダラダラ引っ張りそうだけど >>878
アベンジャーズ見てへんやろ?
アベンジャーズというかマーベルスタジオは
原作に詳しい人がいたり出版社も絡んでいて
要するに原作ないし原作者に敬意をはらってるから
敬意のカケラも無いDBコンテンツのスタッフ達みたいに脚本を粗末にしたりキャラを粗末に扱ったりしないんだよ
キャラのデザインやアクションを1つとっても
マーベル系はデザインを徹底させてるしアクションの一つ一つも細かく差別化を図ったりして作り込んでる
それに対して、DBコンテンツは敬意のカケラも無いので、コンテンツによるけど
なんでもかんでも無闇矢鱈にフュージョンさせたり、
スーパーサイヤ人のパワーアップの見た目やアクションなんかもただ色を変えました程度で拘りが微塵も無い
というかドラゴンボールコンテンツは先ず原作者の鳥山明がしっかりして無いのが問題 >>891
君がドラゴンボール嫌いなのはよくわかったよ 今後の(青以後の)髪色予想
黒→金→青→赤→ピンク 昭和に始まった漫画が令和になってここまで話題になるとは アベンジャーズ語るやつって、
なんか洋楽にはまった中学生が日本の音楽とかダサいとか言い出すやつみたい ベジータを生かしたのは正解だったがナッパは消したなw サイヤ人ブルーて一番強い筈なのに作品中では実質負けてる噛ませ扱いて印象 >>892
いや好きだよ
原作の初期の冒険活劇も、アクション路線も1つの面白さとしては好きだし
ただ好きだったからこそ今のあらゆるDBコンテンツの関係者かつ有様が腹立つんだよ
アニメであればキャラデザ・作画・脚本・曲と
もう何から何まで酷いじゃない 地球人とサイヤ人の混血が強いって設定はどこかに消えたな・・・ >>898
あいにくだが自分は日本のコンテンツも海外のコンテンツも触れるよ
日本には日本の良さがあるけど
ただ一部のクオリティに関しては間違いなく海外の方が圧倒的にレベルが高い >>902
超のマンガ版だけど、未来トランクスは、
自力で悟空の超3以上の戦闘力になってたよ >>906
そういう物言いがまさに洋楽にはまってる中学生そのものだからね
中二病ってやつですよ セル編からは、ご飯を主人公にしたかったみたいだが・・・ クリリンは嫁のことを18号さんじゃなくて名前で呼んであげろよ ピッコロさんはネイルさんと偶然合体出来なければ、何しに来たの状態になるところだった。 スーパーサイヤ人は今も昔も金髪のままだろうが
それを青とかピンクとか言っちゃうのは頭が悪いアホだけ
劇中でも一度もスーパーサイヤ人と言ったことは無いのに 悟飯が最強で止まってる
スーパーサイヤ人すら邪道なんだよな >>912
あの二人は本名を捨てたらしい
理由は所説あるけどね >>907
漫画のラストがZのラストだね
GTは主要キャラデザだけ鳥山明で脚本も何もかもアニメオリジナル
超はキャラデザも脚本も鳥山明 >>914
最初になったときに、フリーザにスーパーサイヤ人っていきなり言ってなかったか? >>891
スマンがこっちは鳥山明自身が大してキャラに思い入れ無いんだ
ブロリーにぶつけるのをゴジータブルーにしたのもフリーザも金になったら強いってしたのも原作者なんだ
優秀なブレーンが必要なのは二代目編集の居る居ないで大差あるから同意 超ドラゴンボールを10話くらい見たけど、
酷いストーリーに
毎回崩壊レベルの作画で
見るのやめた。
初代〜Zの作画レベルって高かったんだなぁ、
って思わされたわ。 >>915
マンガ版の超で悟飯がちゃんとそれ言ってるよ
邪道までは行ってないけど 不満はあっても今でもドラゴンボール続いてるんだから幸せだよ。 >>921
というか老界王神が言ってる
アニメ版は悟飯がいつもネタキャラで面白くない 起こってるのはインフレじゃなくてデフレ。
「スーパーサイヤ人だろうが気を抜くと一瞬でやられる」
「サイヤ人が強いのは体の使い方のせい」
みたいな後付け設定のおかげで、地球人が互角に戦える相手にまでサイヤ人が落ちた。 「ベジータが最近の若者にとっては萌えキャラとして扱われているのに違和感がある。自分たちにとってはネタキャラなのに……
惑星ベジータの王子としての誇りはどこにいった! まさか地球の文化に毒されたのか!?」(岩手・29歳男性)
29歳(若造)がなんか言うとる >>858
連載終了から24年だからな
すげえ
昔で言うと75年から85年生まれでスーファミやってるガキが
みんなあしたのジョーとか巨人の星の映画見てグッズほしがるようなもんか はっきり言うとZも認めるのはギリギリフリーザー編までだよ 連載当時は、まさか20年後も現役の映画やテレビでやってるとは思わなかったなあw 神と神やる前は超3は燃費悪いから超1を極めるのが最強って言ってて乗り物好きな鳥山明らしいなと思ってたけど
ゴッドとか正義のサイヤ人の気がとかファンタジーな方に進化するとは思わなんだな 超の主題歌って吉井和哉とか氷川きよしとかで、別に若いバンドじゃないんだけど。
EDは井上実優のブギーバックだけやたら印象に残ってる。 >>858
ワンピース:大人から子供まで
DB:ゆりかごから墓場まで そりゃジャンプ黄金期といわれた中でも一番人気のあった作品だからな
それにしても息が長すぎるが >>909
中二病って言葉で片付けるあたり
お前は浅いな
ただ気に入らなくて反論したいだけだろお前
話にならないわ ドラゴンボール改もだけど超、これだけお金を稼ぎ出すコンテンツなのに
TVアニメが低予算(低予算が原因なのかスケジュールなのか両方なのか)で
作画崩壊って言葉を知らないであろう、知らなかったであろう層までもが
今週の絵…変!て言い出しちゃうくらいのやっつけ仕事な回が少なくない頻度で
あるのは何故なんだ?
低予算だから、ていう理由ならば何で玩具なりゲームなり映画に展開する
大本にお金かけない?手間かけない?ってなる。凄く不思議。 >>928
昭和の終わりごろに懐かし特集で「鉄腕アトム」のTV放送開始の映像が流れると
「生まれる前の大昔の話だな」っていつも感じてたもんだが
DBの原作が終了してから同じくらい立ってんだなw なんだかんだスーパーサイヤ人1が最高だな
無駄な造形が無くてシンプルなのが美しい 今ドラゴンボール見てないおっさんがこれは違うって言われてもねー 途中から定番のバトル突入だもんな
基本はフリーザまでで終わりかな
後は蛇足 ドラゴンボールは、亀仙人ってエロじじいがブルマのおっぱいさわるなどするギャグマンガだろう 職場でドラゴンボールの話したら
「え、○○さんドラゴンボール知ってるんですか」
いや、俺が中学時代に連載始まった漫画だっつーの youtubeで断片的に見はじめてから
徐々にwikipedia見はじめて
最終的にアニメも飛ばしながらだけど
結構見てしまったわ >>938
そりゃ、東映アニメが作ってるからねw
あそこは予算管理に厳しいんだよ >>788
サタンやヤムチャがブラ泣かせた瞬間ブルーになるやつ好き Z戦士に無双してたナッパが調子に乗ってベジータの命令無視しようとして
ベジータに一喝されてびびってるの見て「あのチビはこいつ以上なのか…」
ってなった絶望感は凄かったよな まあ一番の大問題は
ドラゴンボールの残り香で適当に作ったアニメが
今もアニメ界トップクラスの人気という現実。
今のアニメのレベルが低いのか、若者のレベルが低いのか。 >>347
暗黒魔界って界王神によると一番強いのがダーブラじゃなかったか?超サイヤ人3レベルでも余裕で勝てるレベルの敵がまた出てきてもな…… ちなみにZの視聴率1位2位は…
「バレちゃった!サイヤマンは孫悟飯」「うごめく陰謀!悟飯の力が奪われた 」 超見てるとこんな糞デザインの糞キャラでもあの恐怖の初期フリーザより圧倒的に強いんだなぁと
悲しくなってくる GTやヒーローズはIFパラレルだから何やっても原作にノーダメージなんだよなあ
超は原作の続編で原作破壊するから胸糞悪い >>447
ゴッド(赤)と ブルー(赤の状態からな超サイヤ人化)は神の気を纏ってる その他の金髪系超サイヤ人とは別次元 大人気ゲームの某ディレクターより酷い改悪ばかりしてる原作者 こないだ超原作見たらまたカカロットとベジータが銀河パトロール隊員の新キャラのやつにあっさり背後取られ麻酔銃で眠らされる醜態さらしてたな セル編の、未来が2つになるという設定に萎えたというか、納得がいかなかった。
最近gt以降のアニメ見てるが、宇宙が12個で全王なんているんだな。界王様なんて、係長くらいになってしまった感じ。
チチやブルマがオバサン、お婆ちゃんというのはかわいそうだが、それ以外は嫌いではない。 初期はギャグ漫画だった。
キンタマクラとかパンパンとか
ブルマは生マンコを亀仙人に御開帳した。 最初は金髪じゃなくて白髪だと思ってたな
初登場はカラーページじゃなかったし 最初に金髪にしたのが失敗
超サイヤ人が青なら、青→緑→赤→金→レインボーと一目瞭然だったのに 結局どんな敵がこようが天使が圧倒的に上だし何なら時間戻しもあるし
更に全王に「全ちゃんアイツ悪いヤツだから消しちゃってくれよw」で解決できるからな 仕方ないじゃん、原作の髪の毛塗るの
めんどくさかったんだし まかんこうさっぽうがJKの間で流行ったのがわからん
その時に超やってないし、改で見たのかな? バーダックを改悪しまくってくのがクソすぎるな
超サイヤ人にしたり今回の映画では性格までも変えたり酷い 老害やべえな
アニメ超は引き伸ばしでクソだったけど、漫画版はちゃんと面白い
そして何より映画ブロリーはこれまでのドラゴンボール映画の中でナンバーワンの傑作
ブロリー見ずにドラゴンボール語ってる奴は死んだほうがいい >>973
過去のTV版バーダックに性格描写などない >>516
悟空の次にかめはめ波習得
気を精密に操る概念を生み出した 繰気弾 >>928
ルパン三世だってコミック連載してたのは60年代だったけど。
80年代時点でもまったく古い印象はなかったし。
下手すりゃいまだに現役だぞ。 鳥山信者は頭おかしいどこに行っても鳥山だけが許される風評だし
あいつら鳥山から金貰ってんじゃねぇの? 昔の魔人ブウのアニメまでしかみてないから
青いスーパーサイヤ人とか最初笑ったけどYouTubeでみた青髪のゴジータはカッコよかった
去年のブロリーの映画配信始まったら観ようかな >>967
ろうそくの炎で青が金色より強い事を例えてた人いたなあ
青が一番効率良く燃焼できてるからって まだ出てない髪色ってなんだ?
後は茶色くらいしか出てこない インフレ取っ払ってある意味ゼロからやろうと思ったGTは企画としては正解だったと思うよ
ただZそのままの続きだったから拒否反応が当時はあったけど、今見てみるとそこそこ見れる
ドラゴボはす脚本も設定も絵もべてが同人レベルで無理。あれならやらないほうがずっとよかった で一番新しいシリーズのラスボスがモブみたいなキャラ
信じられない ■次スレ案内
【アニメ】「超サイヤ人の髪は青」「ベジータが萌えキャラ扱い」「『Z』までしか認めない」 ドラゴンボールにおける世代間のズレ★2
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1558142430/ よくフリーザまででいいって意見あるけど子供の頃にその発想出てくるってなんか子供っぽくないというかちょっと冷めてるように思う。
フリーザ編でスーパーサイヤ人ってものがはっきりわかったから子供だと強くてかっこいいスーパーサイヤ人もっと見たい!ってならない? ピッコロに勝った天下一武道会までで一応終了なんだろ >>805
ドラゴンボール超になってから 修行続けてなかったらかなり実力落ちる設定になってるからなぁ… 悟飯とクリリンはそんな感じ 常に鍛えてる悟空もその辺のギャングだかにあっさり銃で撃たれて避けれずかすめてケガしてたが 結局原作も引き延ばしだの言われてたけど単行本で40数巻で終わってるからな
今のジャンプのアレみたいにひたすら引き延ばしてたら今のアニメみたいになってたって事でしょう >>983
ベジータが地球外にいた
初登場時は茶色 >>867
それはスポーツと一緒じゃね?練習何回も何回もするより厳しい全国の試合を1回経験する方がはるかに上手くなったりする >>26
蛇の道やナメック星まで行く道のりが長すぎた このスレッドは1000を超えました。
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