【MLB】160キロが当たり前の時代到来？ 投手の球速アップが止まらない理由〈dot.〉 ★2
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4月6日に行われた高校日本代表合宿で佐々木朗希（大船渡）がマークしたこの数字に日本中の野球ファンが騒然となった。
この数字はプロ野球を含めても、大谷翔平（エンゼルス）が2016年のクライマックスシリーズでマークした165キロに次ぐ数字である。
それを高校3年の春にマークするのだから改めて驚きである。
しかし投げるボールがスピードアップしているのは大谷や佐々木など一握りの選手だけではない。プロアマ問わず全体的に速いボールを投げるピッチャーは増加しているのだ。
プロ野球ではまず開幕戦で千賀滉大（ソフトバンク）が161キロをマークすると、佐々木が163キロをマークした4月6日には国吉佑樹（DeNA）も161キロをマーク。
5月5日には3軍の交流戦だが、古谷優人（ソフトバンク）も日本人サウスポーとしては初めてとなる160キロを記録した。
ひと昔前であれば150キロ以上のボールが投げられるのはごく一部のリリーフ投手に限られていたが、千賀、山本由伸（オリックス）、藤浪晋太郎（阪神）、有原航平（日本ハム）、
菅野智之（巨人）などは先発投手であっても150キロ以上をコンスタントにマークしている。
更にアマチュア球界を見ると、150キロを超えるスピードを投げる投手は毎年数人という印象だったが、今では高校生から社会人まで『150キロ投手』は珍しい存在ではなくなっている。
筆者が今シーズン、実際に現場で見ただけでも下記の投手が150キロをマークした（※数字はその試合での最速）。
■佐々木朗希（大船渡高3年）：156キロ
■森博人（日本体育大3年）：154キロ
■赤上優人（東北公益文科大3年）：153キロ
■森下暢仁（明治大4年）：153キロ
■宮川哲（東芝）：152キロ
■杉山晃基（創価大4年）：152キロ
■奥川恭伸（星稜高3年）：151キロ
■高橋亮吾（慶応大4年）：151キロ
■森井絃斗（セガサミー）：150キロ
■河野佳（広陵高3年）：150キロ
■廣畑敦也（帝京大4年）：150キロ
■徳山壮磨（早稲田大2年）：150キロ
3月にシーズンが開幕してわずか2カ月程度でこの数である。この後も大学選手権、都市対抗、夏の甲子園と大きな大会が控えており、この数は更に増えていくことは間違いないだろう。
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20190516-00000007-sasahi-base
5/16(木) 16:00配信
前スレ
2019/05/16(木) 16:20https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1557991221/ >>62
>>49が常にって書いてるからそれに対して指摘しているだけだろ 昔の金田とかカーブですら160km/hだったんだろ？ >>62
常時140後半という意味で書いてあるのを
>>59がネタ混じりで揚げ足取ってるだけかと >>34
青田は，沢村よりスタルヒンの方が速かったと言っていたけどなぁ（番組の知ってるつもりで）。
そのとき，沢村は155km/hぐらいだろうと青田は言っていたぞ。 >>9
山口高志がスピードガン導入直後に153ｋｍという記録を持ってるが
この時点で球速はとうにピークを過ぎていたと誰もが口をそろえるあたり、全盛期は160ｋｍ近くまで出てたと言われる
史上最速論争では必ず名前の挙がる1人
映像で解析できるくらいの鮮明映像が残ってる中では
絶頂期の江夏がリリースからベース通過までの平均が152ｋｍとかだから、初速は160近く出てたと言われる
実際光管電という計測器で測ったら156ｋｍだったという不明確な記録もある
で、その光管電計測を使った最高記録だと
デビュー1年目の堀内恒夫がベース上で157.5ｋｍを計測たという記録があり、初速なら160ｋｍ超の計算になる
が、仮にこの記録が本当でも、制球度外視のフルパワーピッチと思われるから、試合では150ｋｍ前半が現実的 >>9
日本のスピードガンはインチキ過ぎて信用してない >>7
桑田が言ってたけど、「僕よりもすごい投手はいっぱいいたけど、みんな怪我でやめていった」らしいんだよね
要は生き残れたかどうかじゃねって思うわ
今も昔も剛速球投手はいたけども、今は生き残れる数が増えた そういう違いじゃないかな
ま、オオタニサンみたいなのは今も昔も変わらず「持ってる人」だと思うけどねｗ トラックマンが一番速く出るからな
スピードガンは実際の球速より低く出るポンコツ というか、ひょっとしたら
今の高解像度ハイスピードカメラを使って、距離/時間/速さの法則で球速測るのが一番確実だったりして ボールが変わったからじゃないの
アメリカのようにスベスベになったとか
それとスピードガンが導入された当初
日本は角度の補正をしてなかったから速度が
遅めに出るって言われてたよ
その辺日本でも調整するようになったんじゃないかな >>62
江川はほぼ毎試合完投してたよ
年間２４完投
江川は毎試合完投意識して手抜きしてた
田中とかは調子よく球数少ない時だけ完投してただろ
その時は余裕あるからMAXでるのは当たり前 >>68
堀内は光電管をなかなか通せないのでコントロール重視で投げた
そのうちに光電管に当てて壊してしまった
何球かしか計測できなかった
全力で投げたらもっと速かっただろうと言われてる
また堀内の球を見て大して速くないと思ったのが
高橋一三
高橋一三が巨人史上最速だって意見は多い >>7
それ全くもって理解に苦しむな
102マイルとか投げれるなら他の才能も絶対にあるから普通は外野手に転向したりするからw >>67
青田は前に青田がバッターボックス入って沢村栄治の球と同等になるまでバッティングマシンどんどん速くしていくって
テレビの企画があって青田が止めたのが170キロだった
たぶんそれのことじゃないかな >>9
セリーグだけでも郭泰源や槇原、木田、津田もいたし。
西山と石毛が150km超えるだけじゃ意味が無いのを証明してくれたよ。 斎藤隆なんて見ていると、トレーニング理論によるものだと思える。
後はボールと興行として緩いスピードガンのスパイスが少々… >>75
んで手抜き()して毎年被本塁打王なw
そもそも手抜きして打たれてる時点で本末転倒の三流だわな
そういや虚弱のはしりとして当時叩かれまくってたな江川はw 野球にかぎったことじゃないよ
ベンチプレスだって昔は200キロ以上挙げるのも至難の業だったけど、
今では300キロ以上挙げるのがゴロゴロいるからな 野球が進化してたらなにやら非常～に困る老害っているんだよなぁ。
こういう奴らって80年代で死滅したものかとばかり思っていた。 >>83
郭源治だろ
横浜スタジアムで１５２㌔出したのが週刊ベースボールに掲載されてる >>85
江川は勝ち星も防御率も奪三振率も
あの箱庭圧縮バット飛ぶボール時代に
リーグ屈指の成績残してるんだが
もし今の時代なら毎年２０勝してたと言われてる 江川はチームの勝敗よりも個人の勝負に重点を置いていたと後に語っている
下位打線には手を抜いてクリーンナップには本気で投げる(自伝 たかが江川されど江川)
バースと真っ向勝負して打たれた7試合連続ホームランは伝説 さっさとサイボーグ化して200キロ出せよ
スーファミでそういうゲームがあった 江川すごいなんていうの50～60前後のジジイだけだろ
どう考えても田中ダルビッシュのが凄いにきまっとる
なぜなら年々レベルがあがってるから。MLBとかたしか平均球速7kmあがってんだろ 牛肉輸入自由化されたからだろ
この先の関税引き下げを考えると、
少子化競技者減少にも関わらず上昇が見込まれる
野球に限らず、陸上短距離でも10秒割れとか、
各種競技で善戦してるだろ
サッカーだってJリーグ効果じゃなくて、
肉自由化効果だよ
フィジカルが上がったからだって まあ、故障のリスクまで考えたら、最高速145キロぐらいで、コントロールと変化球で抑えるのがいちばん長持ちするんだろうね
結果的に勝利数も増やせる
160キロなんて投げてたら、2、3年でポンコツだよ
野球は変なスピード信仰を捨てるべきだよ
球速があるっていうだけで騒ぎ立てるのもよくないよ
投球術はバランスなんだから >>91
江川持ち上げるつもりはないけどチームオーダー無視して勝負したのは立派
期待通りホームラン打たれてさすが江川って思ったw 速かろうが何だろうが、ホームラン打たれる球ならクソ球よ
逆に遅くても三振や打ち取ったりしたスローボールのほうがイイ球ってことよ
ピッチングは頭を使え
野球知らないヤツほどスピードすげーになるんだってのｗ 大谷はムキになって
100マイル連発して
トミージョンだけどな 初速と終速とかまだ言ってるタイプのおじいさんが必死に抵抗するスレ >>99
終速が落ちないほうが伸びがある球理論はまちがってるの？ 正真正銘の浮き上がる真っ直ぐ投げれる可能性が限りなく高い
ttps://www.tokyo-sports.co.jp/baseball/koshien/1395675/
筑波大で野球の動作力学を専門に研究する川村准教授は高野連からの依頼を受け、
今春行われたＵ-１８代表合宿で選手の球速や回転数、回転軸といったデータを測定。なかでも佐々木の投球データからは驚くべき数値が浮かび上がった。
「具体的な数値は言えませんが、すでにＮＰＢのトップレベルと同等か、それ以上。
球速は報道で出た通りで、あわせて回転数も突出しています。それでいて回転軸は人並みで、まだまだ改善点、伸びしろがある。私はまだポテンシャルの半分くらいと見ています」
ＮＰＢ最速は大谷翔平（エンゼルス）の１６５キロ、回転数は藤川球児（阪神）が群を抜いて高いといわれるが、
佐々木は球速、回転数ともにすでにその域に達しているという。 やきうみたいな競技人口狭いドマイナーで
やってる国が数カ国のレジャーの話なんかしてるのは
日本人と韓国人くらいだろ 筋トレがと言っても古谷なんて細身だし高校も普通の学校なんだけどな。池田高校の全盛期は筋トレ地獄。 MLBだとだいたいどのチームにも150㎞後半を投げる選手が2～3人くらいいるイメージ
残念だけどやっぱり体格差はあるよね
その中で頑張ってるんだから大谷選手は凄いわ・・・ >>9
過去の動画見たら江川のストレート殆ど130km台で
140kmすら全く出てないのにはびっくりしたわ しかし、投手って身体に悪いってわかってるのにずっとやってるよね
打順も一巡りするんだから、投手も一イニングごとに交代させれば故障者もぐっと減るのに >>100
間違っています
藤川や江川なんかがよく終速がそれほど落ちないから速く感じるんだ！とされてきたけど
実際にはこの手の浮き上がるようなフォーシームは
終速が平均的なフォーシームより遅いことがわかっている 佐々木が制球とクイックを身につけて160キロ出せるならいいけどね 今のフォームは投げる寸前に上半身が左に流れてるから肘も下がって故障する >>75
アメ大学生に滅多打ちされてる段階で、江川は井川以下の雑魚だろうが。 >>107
回転が多いとその分空気を掻くわけだから、抵抗が大きくなって速度差は大きくなるよね >>110
表示とイメージより遅くて一般的なストレートより沈まないなら魔球だわな、打てる訳が無い。 >>90
圧縮バットは1980年を最後に禁止だから江川は初年度から2年しか被ってないぞ
時代て >>112
江川は2年目に最多勝最多奪三振最多完投完封を記録してるよ >>113
そもそも投手全員条件一緒だから
圧縮バットだろうが統一球だろうが、タイトルに影響は出ないと思うんだ >>17
人体の構造上の話なら１８０キロまでは可能らしい
ただ、１８０キロを連発すると筋肉よりも靭帯や腱が先にイカレる >>29
それで計算して１４５キロ以上ってのは確定してた >>114
いやフライアウトがホームランになったりしたら投球数増えるでしょ
そうすると完投とか難しくなる
そうすると試合の最後にＭＡＸ出すとかできなくなるでしょ
江川はそれでもできたから凄いんだよ
投高打低で中六日100球までしか投げない田中と
打高投低で中四日で毎試合完投で250イニング投げてた江川が
手抜きするのは当然だし試合の最後に150㌔出すのは
なかなか大変だってことさ
田中が試合の最後に156㌔だしてることは別に
江川より優れてるってことじゃない
マラソンと200ｍ比べてるようなもんだ 松坂大輔が西武の初登板で155キロ出して当時は凄い盛り上がったのだが
すっかり忘れ去られて、ここでは全く話題にならんな 球速「誤審」防ぐシステム ウォンツ、ナゴヤドームに
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO44730150T10C19A5L91000/
今年のナゴドは例年に比べて、スピード表示が速めという話をよく聞くけど、
理由はこれかな？ >>113
その1年を「圧縮バット時代」と表現してるの？
ずいぶん斬新だねえ >>118
一体何年前の話してんだよw
今リハビリ中で全力で140出るかどうかだよ 江川の球は今映像で見ても球速表示より明らかに速いよな >>105
それ、現役後半のポンコツ江川だからw
全盛期は序盤から140キロ台連発で
終盤の要所でギアを上げて
140台後半で空振り三振を取りに行くんだよ
江川の全盛期はマジで見てて興奮するピッチングだったよ
巨人の攻撃なんか早く終われとか思ってたしw >>104
10人以上はいるだろ
平均が150なんだなら、MAX150後半なんて当たり前 いくら速度出たって物故割れてしまったら元も子もない 高校生投手が160km投げましたと言われても
他の種目競技者は「だから？」としか思えない
もちろん球速と言う武器があるのは素質
でもただそれだけ
100メートル10秒台で走るサッカー選手はすごい武器を持ってるけど
それをどう使って結果出せるかが大事なので
10秒台出したところで話題にもならない
220センチの高校生バスケ選手がいても
活躍しないと誰も持ち上げない >>124
試合も8時ぐらいには終わっててホームラン特集とかしてたな 故障するから、150キロ以上投げるなっていわれる時代がくるかもなぁ
速球信仰もいい加減にしないと >>124
江川、松坂って、高校時代怪物扱いされてるけど、結局200勝達成してないんだよね
やっぱり怪物的パワーっていうのは、持続力を犠牲にするんだろうか >>129
中学生で140km出してた選手もな。
高校で良くないなら中学なんてなお良くなさそう。変化球も >>24
遠投で120m投げるためには初速170km/h以上必要らしい
そしてそれを投げられてる人がいるって事は、ステップで十分にスピードを上げられるなら
ピッチングでもそれ位投げられ得るって事だ 村山vs長嶋 1966
https://www.youtube.com/watch?v=MgHFi5uBnWQ
この時代では極めて珍しい投手背後カメラだが
やっぱ速い奴は当時から速かったんだな、と
てか、長嶋ってこのフォームでよくまああれだけの成績を残せたもんだわ >>133
ちょっとまえのジャンクスポーツでやってたな、それ
助走ありなら170ｋｍ投げられる奴を競技問わず募集してるらしいｗ
その放送で一番驚いたのは
ハンドボールの宮崎大輔が、助走ジャンプから135ｋｍを投げやがったこと。
助走ありとはいえ、踏ん張りのない空中からの手投げで135とかあれはあれで怪物なんだな ドジャースとマイナー契約を結んだ栃木ゴールデンブレーブスの北方も球速160キロ 当然のことながら160キロの球ならアマチュアでも簡単に打ち返す時代でもあるからなぁ
ただ、速いだけの球なら用は無い
たとえ最高球速が140程度でも手元で鋭く変化する球や球速差の大きい変化球を投げられたり
リリースポイントを自在に調整できたり癖が読みにくい投手の方が重宝されることは
今でも変わりない >>128
江川が完投勝利すると早く終わったよねw
投球間隔が早くてめっちゃテンポも良かった
江川の直球を見てるだけで楽しかった
あれが本当のプロ投手なんだろうなと今でも思う >>130
松坂はwbcが影響してると思うけど
江川は短命やむ無しだと思う
あの球筋とあのフォームでは長続きしない
見た目は飄々としていたけど
どんな投手よりも体を酷使していたと思う 今の投手より昔の投手の方が速く見えたという意見もあるが
あれも当時の映像技術のフレームレートが違うだけの話に過ぎないからなぁ
仮に昭和後期か平成初期のテレビカメラで大谷の投球を撮影したら
大谷の球なんて超高速魔球に見えてしまうぜ >>128
G党だけど、江川と上原の全盛期は試合が終わるのがホント早かったな
制球がよくて、かつペースよくポンポン投げるから
試合がサクサクすすむんだよね TV放送のフレームレートはアナログ時代から変わっていないのでは >>139
江川が肩を汚したのは1982年のオールスター期間中に
CM撮影中に肩に機材が落下してきてだよ
だから1982年のオールスターは滅多打ち喰らってる
江川がオールスターでＫＯされたのはこの時だけ >>141
江川は知らんけど、先発時代の上原の試合は
いつも20：30までに試合が終わるから、穴埋めの10分特番みたいなのが見れて好きだったわｗ >>130
速球本格派は
身体的に衰えとともにダメになるんじゃない
200勝できるピッチャーは投球術でカバーできるんだけど
松坂も江川も怪物言われた時代から
脱皮できなかったと思う 江川の動画見たけど140いかないぐらいの球でも何か早く見える違和感 >>145
江川は基本変化球がカーブだけで現役を通したからねぇ
後半は球種が少なすぎるしストレートも常時140に届かない程度
なのにそれなりに勝てたミラクルな選手だよw
というか最後の数年は本格派でも速球派でもなかった気がする
それでも空振り三振を期待して見ちゃうんだよね >>142
放送用のフレームレートは変わってないな
ただ撮影機器の性能は段違いで上がってるから、今ならスポーツ映像は60fps以上で撮影してると思う。
まぁ、どれほど高fpsで撮影しよとも放送時には30fpsなんだから、
実質的な速さはなんの違いもない
けど、高fpsで撮影した映像は滑らかな動きになる
滑らかな動きは、人間の体感的、錯覚的にスローに感じるという違いは発生する >>146
江川の場合は速球の伸びが他の投手達と段違いだったと言われてる
いわゆるホップしてきたという
初速と終速の減速度が低くて、それが球速以上に珠を速く感じた理由だと >>149
速度低下の少ないストレートはスピン量が多いとされているから
江川のストレートは他の投手と比べても特段スピン量が多かったのかもね
スピン量を増やすには人差し指と中指の間隔を狭くしたほうが効果的
らしいが、江川の指が短いことが原因だったら笑える >>150
スピン量が多くてホップする球は初速と終速の差は大きくなるんだけど
重力に逆らってるんだから運動エネルギーが上方向に取られるので普通に考えれば球は遅くなる
早く感じるのはまっすぐに近い軌道となることによってミットまでの到達距離が短くなることによる錯覚だぞ >>151
いや、実際の球の軌道は落ち気味でしょ
ホップしてるように見えるだけ
回転によって揚力は得ているのかもしれないけどね
低回転球と高回転球の初速と終速の差を考えれば高回転のほうが
差が小さいのは明らかだと思う
スピンのためのエネルギーと
ホームベース方向へ球を移動させるエネルギーが必要なので
同じ量の運動エネルギーの場合、スピン量の多い球というのは
必然的に球速は遅くなる
江川の速球はスピンと速度の両方を高いレベルで持っていたから
それだけ肉体を消耗していたと想像するわけ ようつべで見ても江川の球の軌道って独特のものがあるよ >>152
例えばこういうコラムがある
http://www.baseball-lab.jp/column/entry/194/
数字面から見てもスピン量が多いと言われる投手の初速終速差は大きいというデータがある
差が少ないのは明らかというのはどういう根拠に基づいて？ >>154
面白いものを読ませてもらったありがとう
でも、スピン量との直接的な因果関係はないデータだよね
あと、岡島の速度差が小さい割にホップ率が高いのも気になる
回転が少ないとされるナックルやフォークなども速度差は小さいのかな？
俺は速度差が大きいと勝手に思い込んでたわw
高回転だと速度低下が大きくなる理由って何なんだろうか >>154
ついでに
リンク先のデータだと
球速が速いほうが速度変化が大きくなってるよね（空気抵抗？）
それと、岩隈と藤川の速度の変化率は同じだが
ホップ率は全然違う
理由はどこにあるだろうか？ よく考えればわかるだろ
同じ速度で投げたカーブは
回転数の多いほうがマグナス効果でよく曲がるだろ
でも曲がるってことは空気の抵抗を受けてるわけだから
遅いでしょスローカーブになる
速球でも回転数多ければ落下率が少なくなり
直線的軌道になるけどそれは空気抵抗受けて
揚力うけてるからなわけ
だから当然終速は遅くなるけど
直線軌道になり最短距離を来るわけだから
体感的には早くなる ボールが小さくなったからだね。
確か公式球で0.2ヤード小さくなった。 1ヤード ＝ 0.9144 m
ずいぶん小さくなったんだな >>157
154のデータだとカーブは速度変化少ないんだぞ？ あぁ、すまん
wiki見てたら応用にbb弾のホップアップシステムとか書いてあったが
確かにあの弾道は失速してたなw 上原引退するけど高卒新人が150キロ投げて自分が140出ないストレートしか投げれないのがショックだって ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
