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【MLB】160キロが当たり前の時代到来? 投手の球速アップが止まらない理由〈dot.〉 ★2
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0001砂漠のマスカレード ★垢版2019/05/17(金) 06:44:33.77ID:aBjxbdPn9
4月6日に行われた高校日本代表合宿で佐々木朗希(大船渡)がマークしたこの数字に日本中の野球ファンが騒然となった。
この数字はプロ野球を含めても、大谷翔平(エンゼルス)が2016年のクライマックスシリーズでマークした165キロに次ぐ数字である。
それを高校3年の春にマークするのだから改めて驚きである。

しかし投げるボールがスピードアップしているのは大谷や佐々木など一握りの選手だけではない。プロアマ問わず全体的に速いボールを投げるピッチャーは増加しているのだ。
プロ野球ではまず開幕戦で千賀滉大(ソフトバンク)が161キロをマークすると、佐々木が163キロをマークした4月6日には国吉佑樹(DeNA)も161キロをマーク。
5月5日には3軍の交流戦だが、古谷優人(ソフトバンク)も日本人サウスポーとしては初めてとなる160キロを記録した。
ひと昔前であれば150キロ以上のボールが投げられるのはごく一部のリリーフ投手に限られていたが、千賀、山本由伸(オリックス)、藤浪晋太郎(阪神)、有原航平(日本ハム)、
菅野智之(巨人)などは先発投手であっても150キロ以上をコンスタントにマークしている。

更にアマチュア球界を見ると、150キロを超えるスピードを投げる投手は毎年数人という印象だったが、今では高校生から社会人まで『150キロ投手』は珍しい存在ではなくなっている。
筆者が今シーズン、実際に現場で見ただけでも下記の投手が150キロをマークした(※数字はその試合での最速)。

■佐々木朗希(大船渡高3年):156キロ
■森博人(日本体育大3年):154キロ
■赤上優人(東北公益文科大3年):153キロ
■森下暢仁(明治大4年):153キロ
■宮川哲(東芝):152キロ
■杉山晃基(創価大4年):152キロ
■奥川恭伸(星稜高3年):151キロ
■高橋亮吾(慶応大4年):151キロ
■森井絃斗(セガサミー):150キロ
■河野佳(広陵高3年):150キロ
■廣畑敦也(帝京大4年):150キロ
■徳山壮磨(早稲田大2年):150キロ

3月にシーズンが開幕してわずか2カ月程度でこの数である。この後も大学選手権、都市対抗、夏の甲子園と大きな大会が控えており、この数は更に増えていくことは間違いないだろう。

https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20190516-00000007-sasahi-base
5/16(木) 16:00配信

前スレ
2019/05/16(木) 16:20https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1557991221/
0115名無しさん@恐縮です垢版2019/05/18(土) 18:28:13.39ID:MzhGl7wt0
>>17
人体の構造上の話なら180キロまでは可能らしい
ただ、180キロを連発すると筋肉よりも靭帯や腱が先にイカレる
0116名無しさん@恐縮です垢版2019/05/18(土) 18:29:04.65ID:MzhGl7wt0
>>29
それで計算して145キロ以上ってのは確定してた
0117名無しさん@恐縮です垢版2019/05/18(土) 18:32:30.00ID:KamIrrj80
>>114
いやフライアウトがホームランになったりしたら投球数増えるでしょ
そうすると完投とか難しくなる
そうすると試合の最後にMAX出すとかできなくなるでしょ
江川はそれでもできたから凄いんだよ
投高打低で中六日100球までしか投げない田中と
打高投低で中四日で毎試合完投で250イニング投げてた江川が
手抜きするのは当然だし試合の最後に150`出すのは
なかなか大変だってことさ
田中が試合の最後に156`だしてることは別に
江川より優れてるってことじゃない
マラソンと200m比べてるようなもんだ
0118名無しさん@恐縮です垢版2019/05/18(土) 18:37:07.22ID:X/ugk8NJ0
松坂大輔が西武の初登板で155キロ出して当時は凄い盛り上がったのだが
すっかり忘れ去られて、ここでは全く話題にならんな
0119名無しさん@恐縮です垢版2019/05/18(土) 19:00:17.00ID:iNe4HxC90
球速「誤審」防ぐシステム ウォンツ、ナゴヤドームに
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO44730150T10C19A5L91000/

今年のナゴドは例年に比べて、スピード表示が速めという話をよく聞くけど、
理由はこれかな?
0120名無しさん@恐縮です垢版2019/05/18(土) 19:45:31.94ID:m/q4q8mZ0
>>113
その1年を「圧縮バット時代」と表現してるの?
ずいぶん斬新だねえ
0121名無しさん@恐縮です垢版2019/05/18(土) 19:49:34.34ID:V5YXKVSy0
>>118
一体何年前の話してんだよw
今リハビリ中で全力で140出るかどうかだよ
0122名無しさん@恐縮です垢版2019/05/18(土) 19:54:04.48ID:6+Hq5IGa0
江川の球は今映像で見ても球速表示より明らかに速いよな
0123名無しさん@恐縮です垢版2019/05/18(土) 19:54:43.81ID:bebGoAKf0
今永は160kmに見える
0124名無しさん@恐縮です垢版2019/05/18(土) 20:06:59.79ID:XBx8hLhu0
>>105
それ、現役後半のポンコツ江川だからw
全盛期は序盤から140キロ台連発で
終盤の要所でギアを上げて
140台後半で空振り三振を取りに行くんだよ

江川の全盛期はマジで見てて興奮するピッチングだったよ
巨人の攻撃なんか早く終われとか思ってたしw
0125名無しさん@恐縮です垢版2019/05/18(土) 20:40:06.95ID:ZtLTaBr90
>>104
10人以上はいるだろ
平均が150なんだなら、MAX150後半なんて当たり前
0126名無しさん@恐縮です垢版2019/05/18(土) 20:42:21.91ID:ISfmLfcR0
いくら速度出たって物故割れてしまったら元も子もない
0127名無しさん@恐縮です垢版2019/05/19(日) 08:46:44.10ID:xoa279RJ0
高校生投手が160km投げましたと言われても
他の種目競技者は「だから?」としか思えない
もちろん球速と言う武器があるのは素質
でもただそれだけ
100メートル10秒台で走るサッカー選手はすごい武器を持ってるけど
それをどう使って結果出せるかが大事なので
10秒台出したところで話題にもならない
220センチの高校生バスケ選手がいても
活躍しないと誰も持ち上げない
0129名無しさん@恐縮です垢版2019/05/19(日) 09:03:15.87
故障するから、150キロ以上投げるなっていわれる時代がくるかもなぁ
速球信仰もいい加減にしないと
0130名無しさん@恐縮です垢版2019/05/19(日) 09:05:58.53
>>124
江川、松坂って、高校時代怪物扱いされてるけど、結局200勝達成してないんだよね
やっぱり怪物的パワーっていうのは、持続力を犠牲にするんだろうか
0131名無しさん@恐縮です垢版2019/05/19(日) 09:41:23.71ID:WBfCJQZT0
>>129
中学生で140km出してた選手もな。
高校で良くないなら中学なんてなお良くなさそう。変化球も
0133名無しさん@恐縮です垢版2019/05/19(日) 09:48:20.56ID:ox2MK9jA0
>>24
遠投で120m投げるためには初速170km/h以上必要らしい
そしてそれを投げられてる人がいるって事は、ステップで十分にスピードを上げられるなら
ピッチングでもそれ位投げられ得るって事だ
0134名無しさん@恐縮です垢版2019/05/19(日) 11:23:59.63ID:7nhlXVjs0
村山vs長嶋 1966
https://www.youtube.com/watch?v=MgHFi5uBnWQ

この時代では極めて珍しい投手背後カメラだが
やっぱ速い奴は当時から速かったんだな、と

てか、長嶋ってこのフォームでよくまああれだけの成績を残せたもんだわ
0135名無しさん@恐縮です垢版2019/05/19(日) 11:27:55.49ID:7nhlXVjs0
>>133
ちょっとまえのジャンクスポーツでやってたな、それ
助走ありなら170km投げられる奴を競技問わず募集してるらしいw

その放送で一番驚いたのは
ハンドボールの宮崎大輔が、助走ジャンプから135kmを投げやがったこと。
助走ありとはいえ、踏ん張りのない空中からの手投げで135とかあれはあれで怪物なんだな
0136名無しさん@恐縮です垢版2019/05/19(日) 11:29:01.30ID:AHIOspMk0
ドジャースとマイナー契約を結んだ栃木ゴールデンブレーブスの北方も球速160キロ
0137名無しさん@恐縮です垢版2019/05/19(日) 11:33:39.94ID:evVzLzpA0
当然のことながら160キロの球ならアマチュアでも簡単に打ち返す時代でもあるからなぁ
ただ、速いだけの球なら用は無い
たとえ最高球速が140程度でも手元で鋭く変化する球や球速差の大きい変化球を投げられたり
リリースポイントを自在に調整できたり癖が読みにくい投手の方が重宝されることは
今でも変わりない
0138名無しさん@恐縮です垢版2019/05/19(日) 11:35:40.66ID:SX0ARcES0
>>128
江川が完投勝利すると早く終わったよねw
投球間隔が早くてめっちゃテンポも良かった
江川の直球を見てるだけで楽しかった
あれが本当のプロ投手なんだろうなと今でも思う
0139名無しさん@恐縮です垢版2019/05/19(日) 11:38:49.54ID:SX0ARcES0
>>130
松坂はwbcが影響してると思うけど
江川は短命やむ無しだと思う
あの球筋とあのフォームでは長続きしない
見た目は飄々としていたけど
どんな投手よりも体を酷使していたと思う
0140名無しさん@恐縮です垢版2019/05/19(日) 11:42:11.27ID:evVzLzpA0
今の投手より昔の投手の方が速く見えたという意見もあるが
あれも当時の映像技術のフレームレートが違うだけの話に過ぎないからなぁ
仮に昭和後期か平成初期のテレビカメラで大谷の投球を撮影したら
大谷の球なんて超高速魔球に見えてしまうぜ
0141名無しさん@恐縮です垢版2019/05/19(日) 12:32:26.35ID:v9+V1mhQ0
>>128
G党だけど、江川と上原の全盛期は試合が終わるのがホント早かったな
制球がよくて、かつペースよくポンポン投げるから
試合がサクサクすすむんだよね
0143名無しさん@恐縮です垢版2019/05/19(日) 12:37:17.21ID:XTizCGbM0
>>139
江川が肩を汚したのは1982年のオールスター期間中に
CM撮影中に肩に機材が落下してきてだよ
だから1982年のオールスターは滅多打ち喰らってる
江川がオールスターでKOされたのはこの時だけ
0144名無しさん@恐縮です垢版2019/05/19(日) 12:52:04.77ID:7nhlXVjs0
>>141
江川は知らんけど、先発時代の上原の試合は
いつも20:30までに試合が終わるから、穴埋めの10分特番みたいなのが見れて好きだったわw
0145名無しさん@恐縮です垢版2019/05/19(日) 12:58:45.50ID:sRRuQGHi0
>>130
速球本格派は
身体的に衰えとともにダメになるんじゃない
200勝できるピッチャーは投球術でカバーできるんだけど
松坂も江川も怪物言われた時代から
脱皮できなかったと思う
0147名無しさん@恐縮です垢版2019/05/19(日) 13:20:42.09ID:SX0ARcES0
>>145
江川は基本変化球がカーブだけで現役を通したからねぇ
後半は球種が少なすぎるしストレートも常時140に届かない程度
なのにそれなりに勝てたミラクルな選手だよw
というか最後の数年は本格派でも速球派でもなかった気がする
それでも空振り三振を期待して見ちゃうんだよね
0148名無しさん@恐縮です垢版2019/05/19(日) 13:38:42.26ID:L3Dlwmus0
>>142
放送用のフレームレートは変わってないな
ただ撮影機器の性能は段違いで上がってるから、今ならスポーツ映像は60fps以上で撮影してると思う。
まぁ、どれほど高fpsで撮影しよとも放送時には30fpsなんだから、
実質的な速さはなんの違いもない

けど、高fpsで撮影した映像は滑らかな動きになる
滑らかな動きは、人間の体感的、錯覚的にスローに感じるという違いは発生する
0149名無しさん@恐縮です垢版2019/05/19(日) 13:44:20.98ID:L3Dlwmus0
>>146
江川の場合は速球の伸びが他の投手達と段違いだったと言われてる
いわゆるホップしてきたという

初速と終速の減速度が低くて、それが球速以上に珠を速く感じた理由だと
0150名無しさん@恐縮です垢版2019/05/19(日) 16:19:27.15ID:SX0ARcES0
>>149
速度低下の少ないストレートはスピン量が多いとされているから
江川のストレートは他の投手と比べても特段スピン量が多かったのかもね
スピン量を増やすには人差し指と中指の間隔を狭くしたほうが効果的
らしいが、江川の指が短いことが原因だったら笑える
0151名無しさん@恐縮です垢版2019/05/19(日) 19:59:44.62ID:+MT4l/xj0
>>150
スピン量が多くてホップする球は初速と終速の差は大きくなるんだけど
重力に逆らってるんだから運動エネルギーが上方向に取られるので普通に考えれば球は遅くなる
早く感じるのはまっすぐに近い軌道となることによってミットまでの到達距離が短くなることによる錯覚だぞ
0152名無しさん@恐縮です垢版2019/05/19(日) 20:26:23.21ID:SX0ARcES0
>>151
いや、実際の球の軌道は落ち気味でしょ
ホップしてるように見えるだけ
回転によって揚力は得ているのかもしれないけどね

低回転球と高回転球の初速と終速の差を考えれば高回転のほうが
差が小さいのは明らかだと思う

スピンのためのエネルギーと
ホームベース方向へ球を移動させるエネルギーが必要なので
同じ量の運動エネルギーの場合、スピン量の多い球というのは
必然的に球速は遅くなる
江川の速球はスピンと速度の両方を高いレベルで持っていたから
それだけ肉体を消耗していたと想像するわけ
0155名無しさん@恐縮です垢版2019/05/19(日) 21:51:29.79ID:SX0ARcES0
>>154
面白いものを読ませてもらったありがとう

でも、スピン量との直接的な因果関係はないデータだよね
あと、岡島の速度差が小さい割にホップ率が高いのも気になる

回転が少ないとされるナックルやフォークなども速度差は小さいのかな?
俺は速度差が大きいと勝手に思い込んでたわw

高回転だと速度低下が大きくなる理由って何なんだろうか
0156名無しさん@恐縮です垢版2019/05/19(日) 22:15:31.39ID:SX0ARcES0
>>154
ついでに
リンク先のデータだと
球速が速いほうが速度変化が大きくなってるよね(空気抵抗?)
それと、岩隈と藤川の速度の変化率は同じだが
ホップ率は全然違う
理由はどこにあるだろうか?
0157名無しさん@恐縮です垢版2019/05/19(日) 22:26:18.50ID:XTizCGbM0
よく考えればわかるだろ
同じ速度で投げたカーブは
回転数の多いほうがマグナス効果でよく曲がるだろ
でも曲がるってことは空気の抵抗を受けてるわけだから
遅いでしょスローカーブになる
速球でも回転数多ければ落下率が少なくなり
直線的軌道になるけどそれは空気抵抗受けて
揚力うけてるからなわけ
だから当然終速は遅くなるけど
直線軌道になり最短距離を来るわけだから
体感的には早くなる
0159名無しさん@恐縮です垢版2019/05/19(日) 23:43:36.22ID:3TdwXT1E0
1ヤード = 0.9144 m

ずいぶん小さくなったんだな
0161名無しさん@恐縮です垢版2019/05/20(月) 03:54:35.77ID:eOmyMJsf0
あぁ、すまん
wiki見てたら応用にbb弾のホップアップシステムとか書いてあったが
確かにあの弾道は失速してたなw
0162名無しさん@恐縮です垢版2019/05/20(月) 11:44:15.14ID:Gjxo38At0
上原引退するけど高卒新人が150キロ投げて自分が140出ないストレートしか投げれないのがショックだって
0163名無しさん@恐縮です垢版2019/05/20(月) 11:51:35.11ID:xQH+UcKk0
単に速度の速いほうが空気抵抗の影響受けやすいってだけじゃない
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