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【テレビ】「これを見て震えている人がいる」だから私は声上げた…読売テレビ『性別確認』コーナー生放送中に批判した若一光司さん★2
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0001鉄チーズ烏 ★
垢版 |
2019/05/16(木) 20:06:33.43ID:1MZyEf379
「これを見て震えている人がいる」 だから私は声上げた

 傷ついている方がいるだろうと容易に想像がついた――。
 一般人の性別を確認した10日の読売テレビの報道番組「かんさい情報ネット ten.」のコーナー企画を生放送中に批判した番組コメンテーターで作家の若一光司(わかいちこうじ)さんは、15日の同番組に出演し、「報道番組としては、差別や偏見を助長することはしてほしくなかった、止めたかったというのが、私の率直な思いです」と語った。

 取材経験から「自分の性が一般的でないということによって、差別を受けたりいじめを受けたりして、自殺された方もたくさんおられます」と若一さん。
 「性的少数者の方がこれを見ていたら、本当に心を痛めるだろうな、街でこんなことをされるかもしれないと、震えておられるだろうなと。(取材を受けた)ご本人が納得していたとしても、そうでない受け止め方をする性的少数者、視聴者もいるだろうと思いました」と振り返った。

 番組では、性別を確かめるためにお笑い芸人が一般人の体に触れたり、保険証を確認したりするシーンを放送。同局は13日、このコーナー企画を当面休止することを発表し、番組内で報道局長らが謝罪していた。

(公開部分ここまで)

朝日新聞DIGITAL 2019年5月16日11時44分
https://www.asahi.com/articles/ASM5H6FLZM5HPTFC011.html

★1が立った日時:2019/05/16(木) 12:01:20.52

前スレ
【テレビ】「これを見て震えている人がいる」だから私は声上げた…読売テレビ『性別確認』コーナー生放送中に批判した若一光司さん 
http://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1557975680/
0852名無しさん@恐縮です
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2019/05/18(土) 17:01:38.64ID:c0ZMJBdG0
製作者も若一もお前らも視聴者も凡ミスする事があるでしょ
彼らは謝罪したけどお前らって謝罪する事あるのか?
何かを見つけて攻撃ばっかりしてない?
常にギスギスしてたら人生楽しくないぞ
心がそんな状態だったら何見ても楽しくないと思う
0854名無しさん@恐縮です
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2019/05/18(土) 17:21:09.49ID:AvGrL2qr0
>>844
>>846つづき
抜けてたものがあるから補完する

第1章:人権
(2) 個人・団体の名誉を傷つけるような取り扱いはしない。
(3)個人情報の取り扱いには十分注意し、プライバシーを侵すような取り扱いはしない。

第3章:児童および青少年への配慮
(18) 放送時間帯に応じ、児童および青少年の視聴に十分配慮する。

第6章:報道の責任
(33) ニュース報道にあたっては、個人のプライバシーや自由を不当に侵したり、名誉を傷つけたりしないように注意する。
(34) 取材・編集にあたっては、一方に偏るなど、視聴者に誤解を与えないように注意する。

第11章:性表現
(73) 性に関する事柄は、視聴者に困惑・嫌悪の感じを抱かせないように注意する。
(77) 性的少数者を取り上げる場合は、その人権に十分配慮する。
https://www.ytv.co.jp/action/


放送基準で掲げていながら
今回のVTRではこれだけ配慮が抜け落ちていた
すごいよね
0856名無しさん@恐縮です
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2019/05/18(土) 17:38:09.99ID:AvGrL2qr0
>>854つづき

重要なのが抜け落ちてた
いかんな

第8章:表現上の配慮
(48) 不快な感じを与えるような下品、卑わいな表現は避ける。
0857名無しさん@恐縮です
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2019/05/18(土) 17:42:20.24ID:yM/LGwzg0
>848
あの場所に弁護士としているのは彼女だけ。
その彼女が何も感じないで傍観していたことが
職業柄致命的なことを彼女がわかっていないことが
問題。
若一に言われる前に言えないのは元マスコミ側にいたからだろう。
もう弁護士なんだからその職業を意識しないと
弁護士が溢れている現状から淘汰されてしまうだろう。
0858名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/05/18(土) 17:44:32.26ID:AvGrL2qr0
もう一度まとめると

読売テレビ 放送基準
https://www.ytv.co.jp/action/

第1章:人権
(2) 個人・団体の名誉を傷つけるような取り扱いはしない。
(3)個人情報の取り扱いには十分注意し、プライバシーを侵すような取り扱いはしない。

第3章:児童および青少年への配慮
(18) 放送時間帯に応じ、児童および青少年の視聴に十分配慮する。

第6章:報道の責任
(33) ニュース報道にあたっては、個人のプライバシーや自由を不当に侵したり、名誉を傷つけたりしないように注意する。
(34) 取材・編集にあたっては、一方に偏るなど、視聴者に誤解を与えないように注意する。

第8章:表現上の配慮
(48) 不快な感じを与えるような下品、卑わいな表現は避ける。

第11章:性表現
(73) 性に関する事柄は、視聴者に困惑・嫌悪の感じを抱かせないように注意する。
(77) 性的少数者を取り上げる場合は、その人権に十分配慮する。


これらを踏まえたうえで
夕方の報道番組で放送されたVTR
>>31 >>34 を見てみましょう

これは悪い事例として教科書に残せますね
0859名無しさん@恐縮です
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2019/05/18(土) 17:45:07.75ID:nvHtqcwX0
>>849
> 今回のような、見た目で男性か女性か分からない方もたくさんおられる。
> そういう方がこれを見ていたら本当に心を痛めてるだろうな、と。
> あるいは、ひょっとしたら自分が街でこんなことをされるかもと思って、
> 震えておられるだろうなと。そういうことを感じました


このバカ理論が通用するなら
誰にも何も聞けないわ、ど阿呆

例えば「お仕事は何ですか?」と聞いたら
「取材を受けた本人はOKでも、失業中の人が震えているかも」
と声を上げるのかよ?
上げないよな

「私は最近話題のLGBT問題にも詳しい人権派コメンテーターだ」
と、アピールしたかっただけの癖に
言い訳をするんじゃないよ、ど阿呆
0860名無しさん@恐縮です
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2019/05/18(土) 17:50:27.46ID:Sed92nIl0
「震えておられる」?
「震えていらっしゃる」の間違いでないの?
0861名無しさん@恐縮です
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2019/05/18(土) 17:54:25.55ID:5tFTSqQFO
まずLGBTを特別扱いしている差別という矛盾に気づかないと、若一のようなことになる
LGBTは至って普通で同じ人間であるし、食欲性欲疚しい気持ちを持っている
根本全く同じだからね
これでやいのやいの言うなら、毎日のようにオネエと呼ばれる人達がイケメン俳優、モデル、芸人に対して過度な下ネタ、体や股間に無理やり触りケタケタ笑っているのを許しているのはなんなんだろう
同性愛者でもない男性がオカマから股間触られたり下ネタで弄られるって、レイプだよな
0862名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/05/18(土) 17:59:44.47ID:2aRTC6VD0
もう1週間経つのか
若一の独り善がりだった事に気付いてない奴が居て草
震えている人が〜人権蹂躙〜これ言い出した瞬間に偽善と確信
これは若一の主観であり感想
不特定多数が観てる事の自覚が無い老害

>>841
この炎上の原因はお前自身が書いてる
自覚が無いなら病気
0863名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/05/18(土) 17:59:52.93ID:AvGrL2qr0
>>842
>>849
つづき

今現在、私が感じていることを率直に申し上げたいと思います。

今ご紹介いただきましたように、
私は10年前にこのten.という番組が始まった時点から、
最初から関わってこの番組のスタッフと一緒にやってきました。

単にですね、出演日だけここに来て、
座っているというコメンテーターという役割だけでなく、
今現在、毎週水曜日に放送されております「若一調査隊」のようなですね、
それ以前は若一ミステリーという名前でしたけれども、
自分自身のコーナーを持って、いわば自分のコーナーを企画、
出演も兼ねながらこの10年間、やってきました。

この10年前にten.が始まったときにですね、
正直言いまして、この番組は、
関西の夕方のニュース番組では一番成績の悪い、
評価の低い番組だったと思います。

しかし、みんなで力を合わせて10年間(声を詰まらせる)、頑張ってくる中で、
本当に多くの皆さんの支持を得られるような番組に成長しました。

そのことを私は大変うれしく思っていましたし、
私自身もこの番組に強い愛着を覚えていました。

私は30年間、色んな形でテレビに関わってきましたが、
もう来年には70歳になりますし、
私自身のテレビ人生の最後をこの番組で終えようと決心して、
自分なりにこの番組を務めてきました。
0864名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/05/18(土) 18:01:12.13ID:AvGrL2qr0
>>842
>>849
>>863
つづき

そういう私の目の前で、まさに生放送の現場で、
今回のような本当に許しがたい内容のVTRが流されてしまいました。

本当にこういった現実に、まさか私自身が遭遇するとは夢にも思わないぐらい、
これは大きな過ちだったと思います。

私自身がまずもって、その場でとてもショックを覚えましたし、
怒りも覚えましたし、そして、それを流してしまって、結果、みなさんに大変、
あるいは取材に協力してくださった方に大変なご迷惑をおかけしたこと、
本当に、私自身の立場からも心からおわびしたいと思います。

ですが、実際にこういう問題が発生してしまったわけですから、
単なる注意不足ということでは簡単に済ませられない、
もっともっと本質的な問題がそこに潜んでいるということだと思います。

ですので、読売テレビおよびこの番組の関係者は、
二度とこういったことを繰り返さないように、本当に心して反省し、
なおかつさらに質の高い番組を提供できるように努力していただきたいと、
今は第一にそう強く強く願っております。
0865名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/05/18(土) 18:04:12.35ID:AvGrL2qr0
>>842
>>849
>>863
>>864
つづき

私が問題のVTRを見ましたのは、生放送の本番中が初めてでありました。

私は自分自身が関わっている若一調査隊というコーナーに関しては、
その内容に関して、放送する前に、複数のスタッフと一緒に2度、
少なくとも2度は確認して、それが本当に若一調査隊という名のもとに
放送するに値するものなのかどうか確認、チェックをしております。

ですが、私が直接関与していないコーナーに関しましては、
できるだけ視聴者のみなさんと同じ目線でいたいというようなこともありまして、
この生放送の本番中で、視聴者の方々と同じ時間、それを見ているというのが大部分です。

今回もまさにそういう場面であのVTRが流されてしまったわけです。

正直に言いまして、私は見たときに、本当に怒りを感じましたし、
もう、ショックを覚えました。

どういうことが目の前で流されているかと申しますと、見た目がですね、
男性なのか、女性なのか、判然としない、はっきりとしない、
そういった方のですね、性別を確認するために、その方のフルネームを尋ねたり、
あるいはどこに住んでいるかを聞いたり、あるいは彼女がいるかどうか尋ねたり。

さらにエスカレートしてですね、「おっぱいありますか」と聞いてみたり。

本人のご許可をいただいてのことですけど、その、体にふれてみたり、
さらに、保険証を見せてくれるようにお願いしてですね、
見せていただいた保険証の性別欄の一部をカメラでアップしたりと。
こういうことが行われました。

これは初対面の人に対する礼儀を失するという、
そういうようなレベルではなく、完全なプライバシーの侵害であります。
明らかなこれは、人権蹂躙(じゅうりん)です。
0866名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/05/18(土) 18:06:25.39ID:AvGrL2qr0
>>865
つづき

世の中には、見た目で一見して男性か女性か分からない方は、たくさんおられます。

古い時代には、世の中の性別は単純に男性・女性という、
2つしかないんだという言い方が支配的でしたが、自然科学が進んだり、
いろんなことが発達したり、あるいは当事者が自分で声を発するように、
そういう風に社会が変わってくる中で、簡単な今までの意味での、
男性か女性か区分できない、いろんなタイプのセクシュアリティー、
性的な個性、アイデンティティーを持った方々が、
ごくごく普通にこの社会に存在しているのだということが、
すでに世界的にに共有される現実になっている。

にもかかわらず、こういった、見た目が男性か女性が分からないという一点をもって、
何の問題意識も感じずに、その人のプライバシーを侵害してしまう。

こんなことが本当に、報道番組の名の下で許されていいのだろうかと、
私はものすごい、ショックで怒りで震えました。

で、どうしたものかと自分で、どう対応するか迷いました。
0867名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/05/18(土) 18:06:40.70ID:Sm81KjDf0
>>797
怒られたことないユトリはあの程度でトラウマになるのか
どんなぬるい人生送ってきたらそうなるんだ?
0868名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/05/18(土) 18:08:28.18ID:AvGrL2qr0
>>866
つづき

もし「ちょっと待てよ」と、ここで自分が声を出してしまうと、私は性分として、
どうしても冷静ではいられないものですから、怒鳴ってしまうかもしれない。

そのことで視聴者の方にまた別の不快感を与える可能性もあると思いましたし、
まあ、終わってから番組のスタッフに問題を言おうと、
「こんなバカなもんどうして流したんだ」ということを問題提起しようと。
そういう選択肢もあるかなと、一瞬は思いました。

しかし、よくよく考えてみるまでもなく、今まさに私の目の前でそういった
内容の放送がされているわけですから、それをご覧なって、
傷ついておられる方がたくさんいるだろうと容易に想像できました(声を詰まらせる)。

私は本職が物書きですので、今までいろんな本を書いてきました。
その中で、自殺関係の本も何冊か書いております。

その取材過程で、たくさんの自殺の現場やいじめの現場を見てきました。

その中には、自分の性的な個性が、セクシュアリティーがですね、
いわゆる「一般的」でないということによって、いろんな差別を受けたり、
いじめを受けたりして、自殺にまで行かざるをえなかった方もたくさんおられます。
0869名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/05/18(土) 18:09:47.36ID:2aRTC6VD0
その正義は偽物という事に気づけ若一よ
色んな立場の人が居るのを認めてあげるのが寛容
取材された方の様な人も多数存在する
男か女か分らなかったら腫れ物にしないでどんどん聞いてくださいって人達がな
0870名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/05/18(土) 18:10:16.27ID:AvGrL2qr0
>>868
つづき

ですから、そういう性的に「一般的」ではない、性的ないわゆる少数者の数は、
みなさんが思っておられるよりもおそらく、多いと思います。

日本の統計で言いますと、7%か8%とか言われています。
これは単純に計算しても国民の中に600万、700万の方がおられると、
そしてその中には、今回のような見た目で男性か女性か分からない方もたくさんおられる。

そういう方がこれを見ていたら本当に心を痛めてるだろうな、と。

あるいは、ひょっとしたら自分が街でこんなことをされるかもと思って、
震えておられるだろうなと。そういうことを感じました。

だから、これを黙って流したままで見過ごしてしまうと、テレビが、我々が、
報道の立場として、こういうことが許されるのだということをまさに、
言ってしまっているに等しいわけですから。

もう、どんな批判が出ても、あるいは、私が発言することでどんな失敗につながっても、
これはもう言うしかないと。そう思って声をあげました。
0871名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/05/18(土) 18:12:06.07ID:AvGrL2qr0
>>870
つづき

そうしますと本当に、後で、たくさんの方から
「若一さんのおっしゃることは理解できます」というお言葉をちょうだいしました。

ただ、同時に一部の方から、「若一さんのおっしゃっていることはよく分かるけども、
あそこまで怒ることはないやろ」、あるいは「あんな怒り方をされたんで、
突然私は自分が怒られたような気がして、非常に不快感を感じた」、
あるいは「自分が怒られることに非常にトラウマがあって、恐怖感を覚えるタイプなんで、
私自身がすくんでしまいました」と、いろんなご批判もいただきました。

それは本当に申し訳なかったと思います。

同じことを訴えるにしても、私自身がそれを表現するスキルが本当に乏しかったな、
未熟だったなということは、つくづく反省しております。

ただ、私がそこで訴えたかったことは、画面に出ていますけど
(出演当時の若一さんの発言が表示される)、
正確に書き起こせば私はこういうことを言いました。

男性か女性か、そういうことを個人のプライバシーに踏み込んで確認するのは、
それ自体が人権上の問題だということを言わせていただいたわけですが、
そのことの本質は、私は間違いではなかったと思ってますが、
表現の仕方に工夫が足りない部分があったかもしれないと、
それは私も深く反省しております。
0872名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/05/18(土) 18:14:00.31ID:AvGrL2qr0
>>871
つづき

それから最後の2行ですけれども、たとえご本人が了解していても、
こういうアプローチを取ること自体がだめなんだということを
私が言ってるわけなんですけども、今回取材に対応してくださった男性の方が、
現にテレビに出ておられるということは、我々も取材現場でちゃんと
その方のご了解を得ていることはもちろん、間違いないわけです。

ただ、その方が出ることに、そしてああいう不正をしたことにご了解いただいて、
納得していただいていても、そうでない受け止め方をする性的少数者の当事者は、
テレビをごらんになっている数百万の中にはたくさんいらっしゃると。そう思いました。

だから私が声をあげることで、取材を直接させていただいた方に
ご迷惑になることは重々申し訳ないと思いながらも、
結果的に私はそういう選択をしました。

本当にそのときに取材に協力してくださった方には心からおわびします。

そして取材協力してくださった方が「自分は決して不快感を持たなかった」
「楽しく、取材にロケに対応した」と言ってくださっている、
そのことは本当に、不幸中の幸いだと受け止めております。

ただ、そういう見た目が男か女かわからない、そういう人に対してはずかずかと、
もうどんなにプライバシーを、人権を蹂躙しても通用してしまうんだという、
間違った、根本的に間違った認識だけは、世の中に広まってほしくなかった。

少なくとも報道番組としては、そういう差別や偏見を助長するようなことだけは、
してほしくなかった、止めたかったというのが、私の率直な思いです。長くなってすいません。
0873名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/05/18(土) 18:16:03.32ID:AvGrL2qr0
>>872
つづき

私自身に関しまして、ひょっとしたら若一は今回のことで
クビにされるんでないかと、この番組からですね。

あるいは、若一さんご自身が自ら番組を
降板するのではないかという、いろんなご意見をいただきました。

ですけど私はこのまま、この番組を続けせていただきます。

今回本当に我々、間違ったことをやりましたけど、
それを指摘したものの責任として、この番組がよりよくなっていく、
そして、こういう間違いを二度と起こさない、質の高い番組に育てていく過程に、
私も能動的に関わっていきたいと思っています。
どうかよろしくご理解くださいますように。

この問題が先週の金曜日に発生した直後から3日間、
私はもうほとんどパソコンの前に座り込んで視聴者のみなさん、
あるいはそれ以外の方が今回のことをどのように受け止めているのか、
どんなご意見をお持ちかを、Twitterの数にするとおそらく、
1万4000、1万5000件はあったと思うんですけど、可能な限り目を通しました。

いろんなご批判、ご賛同、私ができる限り目を通しております。
そういう意味でも色々とご批判くださった方々、反応してくださった方々、
心から感謝しております。

その中には、「若一さん、あんた自身が無意識のうちに女性アナウンサーに対して
セクハラまがいの冗談言っていることについて気付いていますか」というような
鋭いご指摘もいただきました。

私もそういったことも改めて自己批判しつつ、
今後ともこの番組で頑張っていきたいと思っております。
0874名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/05/18(土) 18:22:43.73ID:2aRTC6VD0
ID:AvGrL2qr0
若一お疲れさん
独善的な思考と感想の言い訳が見苦しかったよ
反省したのは認める
でもお前が勝手に正しいとしてる【常識】をまず自分で疑うべき
0875名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/05/18(土) 18:29:57.31ID:AvGrL2qr0
>>874
なんだ、あっさり認めちゃうのか
苦労してこんだけ貼ってやったんだから
各項目にもっと面白いレス返せよ
0876名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/05/18(土) 18:31:55.40ID:pWvO2FTF0
マイノリティに気を使い過ぎ
バカじゃねーの
0878名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/05/18(土) 18:38:26.47ID:AvGrL2qr0
これに反論してほしい>>858
放送局として、どういう言い訳が成り立つのか
レスしてほしいんだな


あとべたべたコピペしまくったけど
>>870
> 日本の統計で言いますと、7%か8%とか言われています。
> これは単純に計算しても国民の中に600万、700万の方がおられると、

これはさすがに盛ってる数字じゃないかと
個人的には思った
そんないないだろ
そんないたら少数者じゃなくね?
0879名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/05/18(土) 18:41:34.25ID:pWvO2FTF0
差別だー差別だーと叫ぶ一部の人たちのことを思い出したわ
0880名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/05/18(土) 18:42:21.36ID:qVVtNZZa0
震えてまで見る価値ない番組やで
0882名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/05/18(土) 18:45:33.96ID:jL9XmJLc0
今見た
この激怒してるのオッサンがコメントしてる途中の
進行役の右側の女の態度が最悪だな

あとで大騒ぎになって
謝罪することになってたようだな
0885名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/05/18(土) 18:50:38.20ID:uKyCLM+00
なんか大人げないわ
自分の言いたい意見ばっか言うなら世の中無茶苦茶になる
0886名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/05/18(土) 18:53:59.69ID:IJIVU63F0
ミカエルちゃんねるが上げてた番組動画も削除されたしもう沈静化して
十三も平穏になるね。
あの時あの場にいた全員が面白いと思ってやった事がちょっと今の時代から
ずれてたってだけの話だったんだよ。
0887名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/05/18(土) 19:25:17.47ID:mzmEEgf40
第三者委員会の最終報告です

今回の件は当事者であるサブ氏が
良い意味でド変態だったので
事態がややこしくなった
今後は素人選びには気をつけるべきである
0888名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/05/18(土) 20:30:39.65ID:HzcCcmJh0
●サブ氏

性自認は男性
自らの意思で女性ホルモンを飲んでいる
その影響で女性寄りの外見をしており
胸も少し膨らんでいる
自分の膨らんだ胸を芸人に触らせて
その芸人のリアクションに興味津々
控えめなイメージとは裏腹に
メディア露出にも積極的
0889名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/05/18(土) 20:44:33.65ID:nvHtqcwX0
>>858
> これらを踏まえたうえで
> 夕方の報道番組で放送されたVTR
> >>31 >>34 を見てみましょう

読売テレビの放送基準をクリアしてるな
クレーマーが無理やり謝罪させただけだな
0890名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/05/18(土) 20:58:07.19ID:HzcCcmJh0
>>889
>>858
>第3章:児童および青少年への配慮
>(18) 放送時間帯に応じ、児童および青少年の視聴に十分配慮する。
>第8章:表現上の配慮
>(48) 不快な感じを与えるような下品、卑わいな表現は避ける。
>第11章:性表現
>(73) 性に関する事柄は、視聴者に困惑・嫌悪の感じを抱かせないように注意する。


お好み焼屋のオバハン「乳の出方はホンマに女!オナベかもしれん」
子供「ママー、オナベって何?」
母「台所にあるこれや」
お好み焼屋のオバハン「竿もあんねん!両方あんねん!」
子供「ママー、竿って何?」
母「知らん、こんな下品なひと気にせんでええ」
子供「ママー、このひと男やのにオッパイあるってー」
母「このオジサンのジョーク、テレビやし」
若一「ヨクホーソーデキルネ?ジンケンカンカクニモトリマース!」
子供「ママー、オジイサンキレとるよ」
母「流石は若一さんや、ええこと言うなあ」
0891名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/05/18(土) 22:02:24.70ID:0fPba8z90
女性ホルモンオジサンと竿オバハンの
奇跡のコラボによって
藤崎マーケットは潰されたんや!
十三はおっそろしいところやでぇ
魑魅魍魎の巣や!
0892名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/05/19(日) 00:00:52.54ID:ABbS0CHQ0
>>742
>大阪のおばちゃんなんてあんなもんですよ。
調子こくなや!お前は他の大阪のおばちゃん達に土下座謝罪しろや
クソみたいなレッテル貼って喧伝しやがって人の気持ちがとことんわからん屑やな
0893名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/05/19(日) 00:03:50.88ID:w5U/ehLf0
新宿二丁目とかゲイバー界隈、
芸能界ではマツコデラックスみたいなオカマなんかは
おそらく今回の若一の意見にはだいたい反対なんだと思う
ああいう連中は捻くれてるから
性的少数者に対する人権的配慮をという意見にし対して
逆に嫌悪感を示して反対の行動をとりそう
下品なネタにも抵抗感なくバケモノという自覚があるゆえに
自らの人権意識には無頓着、性別確認なんかどうでもいい
なにより今回のS氏という当人が若一の意見に疑問を抱いている
だから若一sageをしているオカマが多いと予測

逆に、今回問題となったVTRは
夕方の家庭に届ける放送内容として考えた場合
あまりにも下品すぎた >>890
あきれるほどに >>858ができていない
プライバシー侵害、人権侵害の面もあるけど
夕方に放送する内容としては、あまりにも下品 >>890
児童および青少年への配慮から見ても不適切すぎた
だから、むしろLGBTとは関係ない人たちからの
苦情のほうが多かったんじゃないかと予測

まあ、いわゆる
ねじれ現象ってやつだな
てきとーに分析してみると大体こんなとこだろう
0895名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/05/19(日) 00:10:20.14ID:yBt6/U2m0
一緒に出てる出演者の事を少しでも気遣う気持ちがあったなら
VTR中にこの後自分がどういう発言をするか前もって教えてあげてもよかったんじゃないの。
不意打ちで一人だけ安全圏に避難して、取り残された連中が水に浮かんでるところへ
上から放水するような真似して汚いわ。
0896名無しさん@恐縮です
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2019/05/19(日) 00:12:39.17ID:jReZAwjd0
>>891
ほんなら若一は何オジサンなん?

どんなキモイ擁護が飛び出すのかワクワク
0898名無しさん@恐縮です
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2019/05/19(日) 00:16:00.39ID:Uq+4KoxL0
は?
雷オヤジだろ
見たまんま
0899名無しさん@恐縮です
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2019/05/19(日) 00:17:26.00ID:ABbS0CHQ0
>>895
その場の空気を読め論は馬鹿馬鹿しいわ
コメンテーターが狂気の沙汰のVTRに物申さないで何の価値がある
デスクとメインキャスター含め他の出演者が何も指摘せずじまいのが無能に尽きる
0900名無しさん@恐縮です
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2019/05/19(日) 00:20:45.06ID:Uq+4KoxL0
まじで空気読めとかクソだよな
そういう考えが日本を停滞させてんだよ
0901名無しさん@恐縮です
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2019/05/19(日) 00:24:13.36ID:jReZAwjd0
>>892
>大阪のおばちゃんなんてあんなもんですよ。
その通りってID:ABbS0CHQ0が証明してるなー


ご本人が書いてたのか>>742
楽しい気持ちで臨まれてたのに
大変イヤな思いをされて本当にお気の毒でした
0902名無しさん@恐縮です
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2019/05/19(日) 00:27:27.11ID:jReZAwjd0
>>898
セクハラ親父と違うのか?
自分でも謝罪してたやん
0903名無しさん@恐縮です
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2019/05/19(日) 00:30:47.32ID:Uq+4KoxL0
は?
知るかそんなもん
てめーが適当につけろ
0904名無しさん@恐縮です
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2019/05/19(日) 00:34:14.76ID:XN5wdVaQ0
若一:
今何かと話題のLGBTに関係するから
「俺様はLGBT問題に以前から取り組んでいるんだ!」
と、アピールしただけ

クレーマー:
なんか知らんが若一がマスゴミを怒ってるし、VTRのオバハンも下品で気にくわないから、尻馬に乗って叩いた

誰一人としてLGBTの人権に関心なくてワロタw
0905名無しさん@恐縮です
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2019/05/19(日) 00:37:21.54ID:M6/fMVvS0
とりあえず若一調査隊とかいうふざけたコーナーやめたら?
ジジイの趣味の散歩になんでいつも女子アナ帯同させてんの?
そこでセクハラしまくり、あれ若一の趣味だろ
説得力ゼロ、滑稽だわ
0906名無しさん@恐縮です
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2019/05/19(日) 00:38:00.42ID:yBt6/U2m0
>>899
は?空気読めなんて一言も書いてないけど。
これは駄目だ、自分はV明けにこれを人権侵害として苦言を呈するからそのつもりで、
とVTR中に他の出演者に対して一言言ってあげるのがそんなに難しいか?
おかしな企画をやったのは出演者じゃなくプロデューサーだろうに。
0907名無しさん@恐縮です
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2019/05/19(日) 00:44:15.89ID:HPfGoljO0
この人は色白の中性的なおじさんだから自身も若い頃に嫌な思いをしたのだと思われる
0908名無しさん@恐縮です
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2019/05/19(日) 00:46:46.98ID:vpvo8d9C0
テレビは低レベルの階層向けだから。
でも、震える人達も少し勇気出して闘おうよ
0909名無しさん@恐縮です
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2019/05/19(日) 00:48:24.26ID:jReZAwjd0
巻き込んだ素人をネットでもさらに貶めるって腐ってんよな
0910名無しさん@恐縮です
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2019/05/19(日) 00:54:29.99ID:Uq+4KoxL0
2chでなにを言ってやがる
むしろ格好の餌食だろうが
そんな甘い認識で出てきたのかw
0911名無しさん@恐縮です
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2019/05/19(日) 00:56:46.46ID:8iLJtO0a0
単にレベルの低いものをゴールデン帯の報道番組でやるなと言う事
ニュース板では民国なら仕方がないと言われてる
0912名無しさん@恐縮です
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2019/05/19(日) 01:05:59.96ID:BhvceQtO0
もう在日特権みたいになっちゃったな
0913名無しさん@恐縮です
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2019/05/19(日) 01:19:55.64ID:w5U/ehLf0
そう言われるのも嫌だから
当事者たちはおとなしくしていようとするんだろう>>893

どや?違うか?
0914名無しさん@恐縮です
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2019/05/19(日) 02:30:26.40ID:jReZAwjd0
だったらレベルの低い番組に出演しなけりゃいいじゃん
人権おじさん
0915名無しさん@恐縮です
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2019/05/19(日) 02:55:35.84ID:PEOoMEBgO
LGBTの人達からの抗議は特にないのに執拗に騒ぎ立てたことで、無理やり垣根を作っちゃった
今回に限らず、いろんなことでもこういう独善な人がいることも、偏見や差別がなくならない要因の一端
デリケートに扱わなきゃいけない気持ちはわかるけど、過度にそれをやると疎外感ばかり与えてしまうだけなのに
いい加減にして欲しいね
0916名無しさん@恐縮です
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2019/05/19(日) 05:06:45.18ID:1UqZ/13U0
ぶっちゃけLGBTとかどうでもよい

今回のネタは

容姿や個人のプライバシーに
無配慮に聞いてくる場面に対して
常々鬱陶しいと思っている人々の心が
共感したのだと思う

一般の良識ある人たちが
あれを見て自分自信がムカついたから抗議した

きっかけを作ってくれた人には
叩くきっかけのネタの提供ありがとうと言いたい
LGBTの方々はこれまで通り目立たずひっそり過ごしてください
0917名無しさん@恐縮です
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2019/05/19(日) 05:21:25.49ID:LcHqFtVE0
ポリコレくっだらね

ほとんどの人はそんなもん気にしてねーのに
誰かを気持ちよく批判したい奴らだけが差別だなんだと騒ぎ立てる
0919名無しさん@恐縮です
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2019/05/19(日) 06:12:15.52ID:cLc2e+v30
あたかもLGBTである人に乳触るとかした見たいな印象操作しててアホかと思った
確認したら男だったんだからそれでいいやん
高卒の島根か鳥取出身の若一が火病起こしたのが悪い
0920名無しさん@恐縮です
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2019/05/19(日) 08:26:19.25ID:DGLGBdZx0
まあ水曜のロケも終わるべきだろな
気に食わん奴だけ追放した形になって入る
0921名無しさん@恐縮です
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2019/05/19(日) 08:53:09.37ID:XN5wdVaQ0
>>918
店のオバチャンは少々下品ではあったが
だからと言ってテレビ局にクレームをつけるのは異常なんだよな

若一が「人権が〜!」とか言い出したから
クレーマーがその尻馬に乗っちゃった
0923名無しさん@恐縮です
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2019/05/19(日) 09:45:27.25ID:MuYPobxm0
リアルで見ていたけど、若一さんが怒る理由がよく分からない
10年ほど前ならまだLGBTも社会的にモニョモニョしていたけれど
はるな愛、クリス松村、マツコ、ミッツマングローブとかLGBTの認知度を上げたし
同性愛弁護士カップルも講演会やってるし、カズレーザーは女性も男性も好きって普通に言ってるし。
男か女かは戸籍の問題だけであってそこまで気にする事かな?
戸籍だって変えられるようになってるし、婚姻は出来ないけれどカップル認定も法律でしてもらえるし。

この問題で一番怒っているのは若一さんで、彼のLGBT認識が古いんだと思う
0924名無しさん@恐縮です
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2019/05/19(日) 11:08:34.12ID:9OWjrS3T0
>>921
オバチャンに問題ないなら局にも問題ないしオバチャンに問題あるならそれをカットせんかったとかその場で止めんかった局にも問題あるってことやろ

で、本人が嫌がってたら踏み込んだらあかんけど本来それ聞いても誰もなんとも思わんようになるのがそういう垣根をなくすことなんちゃうかな
垣根←差別意識
0925名無しさん@恐縮です
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2019/05/19(日) 11:18:10.23ID:XN5wdVaQ0
>>924
> オバチャンに問題あるならそれをカットせんかったとかその場で止めんかった局にも問題あるってことやろ

オバチャンは「少々下品」ではあったが
「人権侵害」ではなかったからなぁ
現に本人が嫌がっていないんだからさ

つまり、少なくともテレビ局に
「人権侵害だッ!」
と、クレームをつけるのは異常
クレーマー連中が、日頃のストレスを
若一の尻馬に乗ってテレビ局にぶつけただけ

実際、クレーマー連中は
今頃お笑い番組を見て
大阪のオバチャンよりはるかに下品な
お笑い芸人を見て爆笑してるだろ
クズみたいな連中だわな
0926名無しさん@恐縮です
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2019/05/19(日) 11:40:12.47ID:DoBdC0Rc0
>>925
そういう意味なら同意
ただどういう形でクレーム付けてるかは個別ではわからんからなんとも
単に見てて不快だったってクレームなら良いと思うし
出演者が不快じゃなかったのと視聴者が不快だったってのは別やし
0927名無しさん@恐縮です
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2019/05/19(日) 12:01:35.70ID:BhvceQtO0
>>926
やられた本人が不快だったならまだしも保険証見せたり
胸触らせたりしたのは本人も楽しんでたって言ってるんだから
これをセクシャリティだの人権だの言って激怒した若一さんは
完全に勘違いしてただけなんだよな

その点に関して若一さんは公開の場できちんと謝罪しなきゃ
いけないしこのままだと人に性別を聞くこと自体が人権侵害で
あるかのような誤解が拡がってしまうな
0928名無しさん@恐縮です
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2019/05/19(日) 12:10:44.44ID:HgjjIYb+0
最近はLGBTQになってる
Qて何やねん状態だったが
サブは完全にQだろうな
戸惑うようなニュータイプ
0929名無しさん@恐縮です
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2019/05/19(日) 12:14:41.55ID:w5U/ehLf0
>>922
すまんすまん
自演に見えちゃったか
まあ、自演でもいいんだけど

>>913>>912に対するレスのつもりで
>>893を指しただけだったんだ

まあ、つまり
解同とか在日とか権利を声高に主張する連中と
同類に見られたくがないために
>>893みたいな内容で当事者らは
あえて声をあげたくないんじゃないかという意味だった
0930名無しさん@恐縮です
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2019/05/19(日) 12:18:23.31ID:DoBdC0Rc0
>>927
あの内容を「放送すること」に問題があるんよな
若一さんもそうやけどそれよりも局としてそこをどう考えてるのか説明不足なままな感じがしてるわ
0932名無しさん@恐縮です
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2019/05/19(日) 12:30:22.86ID:w5U/ehLf0
>>927
> いけないしこのままだと人に性別を聞くこと自体が人権侵害で

不用意に聞く必要はない
また聞かなきゃならない場面などそうそうない
ほとんどの人間は見た目でわかるから
見た目で判断すればいい

見た目でわからないのは稀な特殊事例で
公衆トイレ、公衆浴場などの性別判断が必要な場合には
本人の意思に任せればよい
明らかに怪しいごっついオカマが女湯に入ろうとしたら注意する
また、女湯に溶け込めるほど違和感ない容姿の人間なら
男女どちらであろうと問題なかろう
それで済む話
0933名無しさん@恐縮です
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2019/05/19(日) 12:49:24.07ID:ZGUSMSW80
LGBTがどうのこうのって言うより
見るからに大人しそうで抵抗しなさそうな奴には何を言ってもやってもいいという陰湿なイジメを見てるような気分にさせるのが嫌なんだよ
この人がいい人そうだったから余計にさ
0934名無しさん@恐縮です
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2019/05/19(日) 12:50:39.92ID:BhvceQtO0
>>930
いやこの件に関してはもちろん「放送することも」OKなのよ

一見女性っぽく見える男性が性に関してオープンであることは
完全に個人の自由だしむしろそういう存在を社会から排除
することは重大な人権侵害にあたる

より厳密にいえば「放送することも」OKというより「放送しないこと
こそ人権侵害」だよ
0935名無しさん@恐縮です
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2019/05/19(日) 12:55:58.77ID:BhvceQtO0
>>932
見た目も名前も日本人
正体は韓国人だけど判断が必要な場合には
本人の意思に任せればよい

それてやっぱまんま在日特権じゃん
しっぽ丸見えだっつーの
0936名無しさん@恐縮です
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2019/05/19(日) 13:08:50.29ID:w5U/ehLf0
>>933
> 見るからに大人しそうで抵抗しなさそうな奴には何を言ってもやってもいいという陰湿なイジメを見てるような気分にさせるのが嫌なんだよ

そこに反応してクレーム入れてるのも多そうだからな

S氏の演技が下手なんだよ
胸を率先して触らせるくらい
出たがりのド変態のくせして
嫌そうに見えたから誤解を与えた


>>935
何が言いたいんだ?
本人の意思に任せる以外にないだろ

変な例を持ち出し始めているが
横道にそれてるが

例えば
君が誰かを韓国人だと思い込んだとして

あいつは韓国人、絶対に韓国人なのに
通名なんか使ってごまかしやがって暴いてやるといって
国籍やら本名やらを強引に問いただすような真似したら
完全に人権侵害なんだが

それと同じことを言ってるだろ

あいつは男だ、絶対に男なのに
女装なんかしてごまかしやがって
問いただして暴いてやる
これ人権侵害だろ
0937名無しさん@恐縮です
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2019/05/19(日) 13:19:56.15ID:XN5wdVaQ0
>>933
> 見るからに大人しそうで抵抗しなさそうな奴には何を言ってもやってもいいという陰湿なイジメを見てるような気分にさせるのが嫌なんだよ

「なんとなく嫌」なだけで
テレビ局やタレントだけでなく
店や本人まで叩き、謝罪させる

そう言うお前らクレーマーが一番不快
0938名無しさん@恐縮です
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2019/05/19(日) 13:24:10.40ID:625VgnQz0
ノリノリで怪しいスポーツをアピールしてくるナイジェリア人の先生から始まって仲間内の飲み会あたりまではよくある街角探索だったが、
ニュータイプのオカマと下ネタMAXの鉄板焼き屋のババアのイレギュラーなコラボでぶち壊れた感じ
0939名無しさん@恐縮です
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2019/05/19(日) 13:36:13.86ID:Aif7NTrZ0
サブちゃんさ、ホルモン焼き屋のババアが大阪のオバサンの典型ではないからな
大阪のおばちゃんなんてあんなもんですよ〜って君の周りにそのレベルしかいないだけだ
0940名無しさん@恐縮です
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2019/05/19(日) 13:45:33.10ID:GLwDkVKt0
これを見ている人で悲しむ人がいる理論だと、ハゲ弄りもアウトだし、チビ弄りもアウト。
森三中とかのデブ女芸人も、見ているデブ女が悲しむから出演禁止。
0941名無しさん@恐縮です
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2019/05/19(日) 13:45:34.03ID:m3qGxc+m0
大仰に扱うって自体が差別やからな
ハゲもデブもカタワも
ロンパリも引きこもりも
テレビでいじられる度に震えてるんかな
0942名無しさん@恐縮です
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2019/05/19(日) 13:45:44.14ID:zasVbrK60
たむけんのラーメン屋の件もあるが
もしこの店が潰れたら若一が生放送で注意したのが原因だな
番組終わってから注意したらいいのに 若一は正義感の塊やな
0943名無しさん@恐縮です
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2019/05/19(日) 13:57:00.14ID:BhvceQtO0
>>936
人権侵害はそっちだろ

アメリカ人でも中国人でもみんな堂々と祖国を背負って生きてるよ
特別な配慮を求めてるのはのは韓国人だけだろ

そういうところが特別な配慮を求めるLGBTの動きとそっくりなんだわ
0944名無しさん@恐縮です
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2019/05/19(日) 13:59:54.25ID:ky4BoDLd0
仮にこのおっさんが生放送中に切れてなかったら
本人も喜んでるんだから苦情が何件か来る程度で終わってただろうな
0945名無しさん@恐縮です
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2019/05/19(日) 14:02:49.92ID:BhvceQtO0
>>944
ネット番組に出演した本人さんもやんわりとそこを問いただしてたな

出演者がそこは全否定して潰してたけどこの騒動ひとことで言えば
若一さんの勘違いというか思い込みなんだよ
0946名無しさん@恐縮です
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2019/05/19(日) 14:41:24.37ID:9OWjrS3T0
>>944
視聴者がそうでもBPOがどう動いてたかはわからんね
現状で番組内で苦言を呈したからなにも言ってこないのかこれからなのかはわからんけど
審議入りって忘れた頃にやるイメージが
0948名無しさん@恐縮です
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2019/05/19(日) 14:46:39.46ID:9OWjrS3T0
>>932
聞かなきゃならない場面などそうそうないってのはそもそも見てすぐ性別を見分けられるのが大半やからやない?
実際男でも見るからに女やったら疑問にも思わんやろうし逆も然り
まあその場合性別間違って認識したままになるけどw
0949名無しさん@恐縮です
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2019/05/19(日) 14:56:32.09ID:BhvceQtO0
>>947
若一さんがあの放送を否定したことは同時にあの男性の
存在そのものを全否定したのと同じだからね

若一さんの言動は放送倫理上も人権上も大きな問題が
あったと思う
0950名無しさん@恐縮です
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2019/05/19(日) 15:20:20.62ID:vTrRLywX0
LBGT
0951名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/05/19(日) 15:24:06.04ID:I/OhDotu0
急に激昂して罵倒する行為に震える人の方が多いだろうけどな
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。

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