【野球】＜プロ野球16球団の課題＞★２
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
「プロ野球球団を持ちたいです。球団経営を通して、ファンや選手や地域の皆さまの笑顔を増やしたい。みんなで作り上げる参加型の野球球団にしたい。シーズンオフ後に球界へ提案するためのプランを作ります。皆さまの意見も参考にさせてください。そこから一緒に作りましょう！」
株式会社ZOZOの社長・前澤友作氏が、ツイッターで昨年7月にぶち上げた球界参入構想。これを機に球団拡大の議論がそこかしこで展開されたことは、今も記憶に新しいところだろう。
2014年に自民党の日本経済再生本部が作成した「日本再生ビジョン」では、16球団への拡大が提言された。実現すれば60年以上続く12球団体制に変化が生じるとあって、期待を寄せるファンも少なくない。
「候補地」や「支援策」といった事柄については、「もし実現に移すなら」という枕詞とともに頻繁に語られている。一方、「オーナー企業」に関しては、どうにも後回しにされている印象がぬぐえない。
球界に新規参入する企業は、承認された場合まず30億円(預かり保証金25億円、野球振興協力金4億円、加入手数料1億)を支払うと野球協約で定められている。ここに球場の整備費や人件費といった費用を含めると、おそらくその金額は100億円以上となるだろう。
現に2005年に新規参入した楽天は、球場改修費(30億円)、選手の年俸(約20億円)といった目に見える出費を含めただけで「大台」に迫っている。これに耐え得る体力や意欲を持つ企業は、今の日本では限られるだろう。
また、日程面も考えると、条件に合致する企業が奇数ではなく、偶数であってほしいところ。ともすれば“ないものねだり”かもしれないが、この点をクリアにしないと拡大構想はいつまで経ってもくすぶり続けたままだ。
「候補地」や「支援策」ももちろん大事だが、それらが成り立つのは「オーナー企業」の存在があってこそ。球団拡大に本気で取り組みたいのならば、手を挙げそうな企業の洗い出しから先に着手する必要があるのではなかろうか。
2019年05月06日 21時30分リアルライブ
https://npn.co.jp/sp/article/detail/41108015/
Egg ★[] 投稿日：2019/05/06(月) 23:39:42.20
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1557153582/ サッカーもそうだけれどチーム数多すぎ
レベルが低くなってるし増やすなよ 16球団、セパ各8球団で、2地区制にするとポストシーズンはスッキリするけどなぁ むしろ、8球団に減らして
1リーグ地区制の方がいい まあ、夢物語やね
NPBの球団置ける都市はもう日本には残されてない 記事にもあるが肝心のどこが球団を持つかが抜けてるから
いつまでも絵に描いた餅に終わるのよ
まあ今後は12球団維持の方が怪しくなってくるだろうけど 今後は12球団維持と試合数維持の方が問題だろうな
放映権が安すぎて維持出来ない
タダ券ばかりｄｗ入場料収入なんて雀の涙
だからビールや弁当売ってとか言ってる これは国策としてやってほしいな
消費税が15%になってもいい 通達とクロスオーナーシップ禁止にすれば球団増やせるって聞いたけど
金が減るらしいけど増やすだけなら簡単だね >>9
ほとんどがスポンサー収入で賄われているJリーグの心配でもしてろ
実際にやってくる客からの収入で経営ができているというありがたさは金輪際わからんだろうが >>5
時差が存在しない国で地区リーグ制なんてまるで意味がないんだぞ 前澤さんは美術品売却してるとか言うし
アパレルブランドに愛想尽かされて逃げられてるしでもうダメじゃないの >>15
最近球団買収言いだした所は直後に問題起きてるな
リクシルとかもそう 課題も何も既存の12球団が16球団にする気がないので終了 >>4
チーム数減らせば高レベルになるとかお花畑持ちですか？ その前に犯罪者ばっかりだすなや野球！
また澤村が暴行疑惑だぞ！ 北信越地区の球団は金沢がいい
金沢だったら立地最高。エリアが広い東北楽天を参考に、富山や福井や長野、新潟上越地方からのファンも見込めて盛り上がりそう。
将来的には大阪にも新幹線が延伸されるし もうチャンスは逃してるんだよ、しかも半永久的にそれを封印した。プロ野球自身がね
これからは緩やかに衰弱していくんだよ。MLBに輸出する質は落とせないから、
どうするかといったら国内が犠牲になるしかないんだよ >>4
要は、８チームプレミアリーグ作れってことだけど、
弱小球団が賛同するかね？？
>>6
説明不足で意味不明
>>7
てか、実現したいなら
チーム格差とくに
土のグラウンドと地べた観戦を
認めろって話だけどな
プライドの高い野球選手さまと焼き豚さまが
今更土のグラウンドと地べた観戦を
ガマンできますかねぇ そもそも
球団増なんて望んでるやきうファンなんて居ないし >>28
肯定も否定もしてないだろうね
なるようになる 楽天がオリックスのおこぼれ選手を優先的にもらったのって今考えるとおかしくね？東北への忖度じゃん
楽天はオリックスの選手保有枠超えた選手とは他の10球団と公平に交渉するのが筋だろ
選手保有枠超えない選手ならオリックスにそれなりに金銭トレードの代価を用意すべきじゃないのか？ >>29
メリット 裾野が広がる
デメリット 選手待遇が悪化
ＮＰＢが事実上セミプロ化するわけだけど
ブルジョワ選手が納得しますかねぇ
>>31
当時はホリエモンの参入だけは
ナベツネが防ぎたくて必死だった >>17
買えなかったところな
買ったところはみんな成功してるぞ サッカーのようにどこでも作れるわけではないからな >>31
ありゃ、特別ルールだ
今度拡張するとしたら兼ね払うんじゃね？ 巨人と広島以外はNHKで企業名連呼される為に球団持ってるのに球団増やしたら
スポーツニュースでの露出時間減るだろ
既存のオーナーが認める訳ないよ 国内リーグが2リーグ制って時点で意味不明。
なんで12チームしか存在しないのにワザワザそれを2リーグせいど >>41
にするのか理解できない。2リーグ制にしてる理由ってなんなの？？？ 条件はナベツネ一択だろ
ジジイをなんとかしないと話が1ミリも進まん 静岡，新潟，熊本or鹿児島…うーん、東京にあと1チームあってもいいか？でもまあ4チームも増やすのは現実的じゃないな
四国はどの都市も人口少なすぎて無理っしょ >>5
確かに今の上位3チームがってのはスッキリしないな
トップの東西がやって勝者が日本シリーズの方が気持ちいいな >>42
プロ野球はスポーツではないから
ところどころ盛り上がるポイントを作らないといけないから
今でもプロ野球が真剣勝負だと思っている爺さんが結構いる
大相撲と一緒だよｗ 学校の性教育でLGBTを話すと「うちの学校にはいない」と思っている先生もいた→先生向けに講演会を行う必要性を実感「ここにいるよ，早く見つけてよ」
http://vnma.theyozers.com/578/881008743.html 中国人の人は察してくれ
どれだけ人間の知育に誇りというものが必要かを我々は知っているのだ
うれしそうに君らが受けとってきたこととはもの足りないではあろうが正しいあるべき道だ
だが君らが我々の先達の期待にこたえられていると言えるのだろうか？
今の君らは中途半端というのみにとどまらない
いいかげんにしろよ？
まったく気づけていない日本人は己の罪に自覚しなくてはいけない
我々の敵は無知でどうしょうもないあわれな中国人なとではないぞ
国内にいる自称日本人で一応我田引水で中国礼賛して日本下げし続けているくたびれ儲けの不思議な勢力
なぜかわけもわからない巨大な財産を築けている大昔からの渡来人
すなわちいわば、御法度の瀬取り業者らなんじゃないのか？
しかし彼らを軽んじることはできないぞ
昨今目を引くきちがい政治家どもなんてすべてこいつらがらみなんだとしか思えないものたちだぞ
共○党幹部なんぞの羽振りのよさは一体なにか？
世界の経済政策の潮流をまっ先に先どってそれをいかした小泉やケケ中、孫なんて言うやつらは何者か？
小泉は馬鹿チョンだろうw
しかし権力を笠に着ての言論人暗殺を用いてマスコミの腑抜けに拍車をかけたのは紛れない事実である
そしてどれだけこの現実を看破し論破してもうすら笑いでこいつらを擁護してくるネット上の知恵遅れ詭弁家の数々たちは何者かｗ？！
実はこいつらこそロシアのコミンテルン、タルムードユダヤともつるんで先の大戦を先導したものどもの末裔に違いないのだ
密入国して瀬取りしながら富を築いて世間からは隔絶されながら生きていられたようなこんな層は納税も代々してない可能性が高い
無論例外はあるだろうが、皇族や華族でもないのに維新後直ちにでかい洋館を建てて住んでいたようなのはこうしたわけのわからんいかがわしい商人たちだ
うっすらと意識されながらも放置してきたのは我々国民だが
こいつらにかまっていられない忙しい時代はとうに終わっているぞ？
こいつらをシラミつぶしして得られるたろう必要な国民全体の利益とはいかほどか？
とりあえず今は国の基盤から静かにゆがんでまともな政治家すら出てきてないぞ？
日本人であるなら自分が現実的に政治家になれるか？ 子供たちの世代でもどうか？
そこにある許されざる社会の歪み
心を整理せよ
目を背けているならそれは明らかな滅びの兆候である
監視機関のマスコミの状態は？
そこに勤める朝鮮学校出身者とは？
控え目に言っても今のこの世は極めて複雑な社会状況下にある
これが神の御意志なのか？
国民よ、問題に向き合え
ソフトバンク携帯のやつ
わけわからん三国志のファンのやつ
焼肉屋につれていくやつw
等々、こいつらを人間と神の名をもって疑え
疑って今までの接し方、付き合い方を考えろ
闇がそこにあるぞ
神と闇、双方に良い顔をできると思うな？
ゾッとするが新たに密入国してくる朝鮮人や中国人は彼らの私兵、テロ工作員だろう
これが悪魔の侵略
今は一人ひとりがこうした現実の侵略にさらされている！
地に仕えるか、天に仕えるか
また迷信も多いぞ
彼らの存在なくして自由はえられないか？ 経済的には？ いや、 未だ気づかないのか？！
各々がだんだんと彼らの存在を浮きぼりにしていくことから始めなければならない
冷静に考え、対処しなくてはならない
もともと日本人は盗人、犯罪者などには容赦なかった
エタヒニン身分制に市中引き回しに打ち首さらし首
そうして日本の文明は高められたのだ
のらりくらり油断すれば人の心に悪は必ず根を下ろす
そのことお忘れなく
いまさらだけど彼らと、『対話』が必要かな？ｗ >>44
四国は岩手より少し大きい位で380万人位いるから大丈夫だよ
関東と関西に集中してた頃はパ・リーグは客ガラガラだった
新潟四国静岡それと北九州だな球道くんのお父さんがいた 仮に東日本、関東、関西、西日本で4チーム4リーグの計16球団
3分の1は交流戦して優勝チームプラス勝率が高い2チームを含めたクライマックスシリーズ
こんな感じかな 地元チームが出来るとやっぱり興味を持つ人間が多いからな
Jリーグが上手いことやってるのは色んな所で地元クラブがあるからだわ
ただ昇降格があるせいで中々強固な地盤が出来ずに野球はかなりそれに助けられてる
スポンサー収入があれだけカテゴリで変わるとまぁ洒落にならんわな
入れ替えが多いせいでチーム名すらまともに覚えてもらえてないし
仮に固定されてたらJ1のクラブ名はもっと知名度上がってるわ ＞地元チームが出来るとやっぱり興味持つ人間が多い
このデータ見ても言えるの？
2018年Jリーグ観客動員
盛岡：合計19,461/平均1,216/試合数16
福島：合計25,214/平均1,576/試合数16 一球団にかかる経費が膨大過ぎる
二軍って必要か？三軍まである球団さえあるらしい
経営に余裕ある球団が、選手を余剰に集め過ぎてる球団もあると思う
コーチやスコアラーとか色々携わってる人が多々いる
昨今の会社はリストラなどで、不必要な人員などを整理してる中
プロ野球は売上げなどが低迷してるにも関わらず、そういった整理する考えをあまり持ってない
球団経営するには敷居が高く、耐えうる会社の数が少ないなら
これらの事を話し合う必要があるかと思う プロ野球球団はまず1球団辺りの規模を縮小するべき
1球団で70人も囲うから球界拡張どころか譲渡も難しい
二軍は切り離して別チームにしてその上で提携すればいい
SBとか巨人とか資金力のあるところは下部チームを複数持ったっていい
そうすれば新規参入のハードルはグッと下がるはず 野球が本当に人気があって、野球興行が本当に儲かるなら、とっくにチーム数が増えてるはずなんだよね
地上波中継が無くなった今、全国各地にプロチームがあれば競技人口の減少だって歯止めをかけられるし >>59
日本で野球より人気あるスポーツ
何個も答えられないんだろ？
だったら最初から書き込むなアホ >>59
巨人中心主義、オーナー会議、既得権益。。。
プロ野球というものはその誕生段階から今日まで
企業の宣伝部というアマチュア野球だっただけ。
増えてしまうと宣伝効果が下がる。 16球団どころか韓国にいる95くらいのロッテの会長が死んだ後どこが引き受けるかのが問題 MLB は放映権でしのいでるらしいが、NPB は動員？
怪しいもんだな、結局は親会社の利益の流用だろ？通達で >>51
四国全体で1チームって考えなら難しいでしょ？
地方の人間はむやみに越境はしないもんだよ >>6
1リーグ3地区でいいんだよ 地区優勝とワイルドカード ただね現行のクライマックスはなんだかんだで観客動員増やしてるんだよな 視聴率は下がっても客さえ入ればなんとかなる プロ野球16球団化構想よりもオリックスバファローズを人気球団にしたほうが良いと思います！ >>22
新潟から金沢まで行くのは考えにくい
せいぜん隣県が限界でそれすら疑わしいが
そう考えると北信越からは都市の格では金沢・新潟だろうけど、
交通の便と近隣県を考えると富山が妥当
新幹線で関西につながるし、高速鉄道なので福井まで視野に入る
隣に新潟・金沢・長野と結ばれてる
同じように、四国も坊ちゃん球場のある松山が挙げられるが、
瀬戸内球団とみなしての香川高松の方が適してる
対岸に人口県の岡山とつながってて、瀬戸大橋には電車を通せる
徳島や松山が隣県になる
これが松山だと、広島が嫌がる
岡山は広島や阪神も集客してるが、そこは香川に譲ってもらおう
他に、静岡・京都は単独でやれるだろうから、
北陸・四国の空白域を埋めた上での４球団新設で１６球団体制にできる Jリーグを廃止してみんなで野球やって全都道府県にチーム作って
４８球団制にしたら日本中で盛り上がると思う 北信越・富山〇〇〇
瀬戸内・高松〇〇〇
四国は人口少で、各地が山間孤立してるから、
四国一体の発想でも難しい
瀬戸内というくくりで四国を潜り込ませる発想でゆくべきだ 現実的に東海道山陽新幹線沿いじゃないと無理
そしてのぞみが停まるとこじゃないと厳しい
なので静岡は落ちる
川崎京都倉敷北九州が現実的 他にも風土地域性で魅力のある沖縄も入れたいところだ
神戸も都市力で入ってていい。阪神はほとんど大阪だし。
東京に２つあるんだから、大阪も２つ
オリックスなどはもっと大阪の南部、堺市から泉州を攻めるべきだろう
＜神戸～姫路＞、＜西宮～難波＞、＜梅田～堺市～＞
これで更に２つ追加して１８チーム
６・６・６の３リーグ体制にして、勝率上位枠入れた４チームでトーナメントをやればいい 参入するとしたらドラフトで指名するのに加えて
戦力外になった選手を拾ったり
支配下登録されていない育成契約の選手を引き抜くことになる
ドラフトや戦力外を集めるのは問題ないが
3軍制度でお金かけて育成している既存球団から引く抜くのは反発されたり
既存球団親会社の経営モチベーションを低下させないか？ チーム増やす気がないまま続けてきちゃって、どんどん競技人口が減ってるっていうバカの見本 >>77
増やすと言っても容易じゃないんだよ
昔に消えたチームだって東京と大阪ばかりだ
福岡や札幌に球場できたから地方開拓が可能になってきただけで、
球場が出来てもアクセスや人口の制約がある
サッカーみたいに週１なら融通も利くんだろうけど
北陸だって新幹線が連結されるんならという発想ができる
四国だって橋がかかったのは近年のことだ 新潟県庁のお役人もプロ野球の球団が新潟を拠点にして活動しても経済規模的な面で考えたら維持運営はかなり難しいんじゃないかって言ってたしなぁ >>74
阪神と同リーグかつ同地区にしたら阪神ファンの来場で何とかなるかもね >>80
百五十万人くらいは周辺にいないといけないけど新潟百万人もいないからな >>78
新幹線ができたって平日の夜に新幹線使って1試合見に行くやつなんて希少生物レベル
仮に新幹線で行くとしても土日休日だけだわ
金沢にできれば新潟から福井までカバーするとか、四国に１つとか、お花畑もいいとこ
日ハムですら札幌から東広島に移転したら平日はガラガラだろうって言われてるのに 平日当日移動が出来てNPB規格を満たす所が殆どないから無理やろな まさか選手達をプロペラ機や在来線の普通電車に乗せて移動させるわけにもいかんやろ
現時点だと静岡位しかないのでは 地方球場なんてどうせ屋根無しだから雨天中止のリスクも高くなるな
130試合制の時だって最後の方はダブルヘッダーで試合消化してたのに今の144試合だと無理だろ 地方都市は、札仙広福以外は人口が100万人に達していないから、
集客などで苦労しそうだね。
首都圏でも川崎市（武蔵小杉周辺）とか、さいたま市は人口が
増加している政令指定都市だし、本拠地を置く球団があっても
いいのでは。 少子化＋選択肢の増加で競技人口すら激減してるのに
チーム数倍にしてどーすんだよ。
現状でさえポンコツＰばかりでレベル低い試合多いのにどーすんだ。
それに球団維持できる企業なんてそうそうねーだろ
平均年俸下げまくりゃナントカなりそうだけど、Ｊ２Ｊ３みたいな下手くその試合何て見たかないぞ。 >>62
プロだろうと企業の宣伝目的なしに生きていけないのに
名前に付けるとアレルギー発症するサカ豚特有の異常性 パリーグでも黒字になってきたので減らすことは無いと思うけど
４球団も増やすのはね
市場としては仙台あたりでギリギリだろ
放映権料がメジャーみたいに伸びるとは思えないし 加盟チームに資金力に応じた分担金を毎年支払わせ過疎県の財政難のチームを支援すれば良い
そんな共存共栄思想を持つわけないだろうが >>74 3つ目修正
＜難波～堺市＞
沖縄は沖縄-台湾
>>84
近場の球場で主催して集客できる
岡山でやったら周辺住民の広島阪神のファンが入ってるだろ
神宮なんてビジター客の方が多いだろ
その分、本拠試合減らせて地元集客負担が減るから、背景都市人口小さくできる 新幹線通勤住民とかもいるだろ
往来があり接点があればファンにもなる 現１２球団をダウンサイジングしないとエクスパンションなんか無理
という結論なんだけどね、結局 16は多い 14でいいだろ
総当たりだから奇数でも問題なし
ヤクルトとオリックスが動くんなら12のままでもいい ナベツネが逝ったら話進むかもな
今はまだ無理 なんでか知らんがｗ >>74
オリックスはオーナーがチームに地域名をつけて地域球団化するのを拒んでいるから土台無理
おおさか維新の会とズブズブで大阪の利権をチューチューすることしか興味がない 新潟、金沢、静岡、浜松、京都、岡山、高松、松山、熊本、鹿児島、那覇
選べ。 パ・リーグはビジター観客の動員に苦しんでいて
セ・リーグは交流戦を強く廃止したがっているのに
球団増やすとかいう自殺行為をする訳がない >>100
新幹線のぞみ停車駅で考えるなら、京都と岡山
岡山は高松民もファンに取り込めばいい
あとは新潟と、静岡or浜松
ウルトラ技で台湾・台北にNPB球団置くってのもあり
それで10試合くらいを那覇開催にすればいい >>103
セは既得権益リーグだから
パを拡張だな
静岡浜松ダブルフランチャイズ
新潟 北信越を勢力圏
京都滋賀 ダブルフランチャイズ
松山or 高松 四国を勢力圏
台北
台南or高雄
で移動の負担を軽減するために東西に地区を分ける
選手層を厚くするため台湾の選手もドラフト適用し外国人枠から外す いっそのこと台湾の4球団をセパ2球団づつ入れちゃえばいいんじゃね？
そうすれば、16球団成立だぜ >>105
近くない将来、台湾韓国の野球リーグと合体する可能性はあるだろうな >>105
台湾の国会議員が「台湾プロ野球を2球団に縮小して日本プロ野球に参入しよう！」
って答弁して「減らすとか馬鹿か！」と野球ファンからフルボッコになってたな
まあでも台湾でも4球団でシーズンやるよりは日本プロ野球に参入してしまいたい
と思っている人は結構いるだろうね
セリーグが閉鎖的なら、いっそのことパリーグだけで台湾4球団引き受けるのもありかもね
試合も最初はお互い移動が大変だろうからホームアウェイ各2試合の4試合程度にしておいて >>107
今まで何度となく賭博問題があるからな なかなか難しい 数年前の自民党の提言は経済効果がすごく町おこしのために
国内で4球団増やしたいとかだったはず Jリーグがうざいから55球団にしろ
Jリーグと同数にしろ 1リーグ10球団にして欲しい。
オリックスと在京1球団を解散で。 >>68
賛成だな
オリックスはそこそこ人気出てきたじゃん
デカイ京セラドームでは２５０００人入ってても空席が映っちゃうからな
人口が減っていくのにこれ以上球団増やしても意味ない
京都なんか阪神ファンが多いしなあ ●優愛のもがみに、ものすごい勢いで送った土下座の怪が私に戻ってきてる！2019/5/8の21：03●
★金色夜叉の復活は阻止できた。本体とアンモナイトも破壊！2019/5/8★
●今日18：47前頃、見えた禿親父は仏鶴の毒想念の本当の顔！2019/5/8●
●今日18：16の電話は、大犬血筋の毒想念が贈られるもので、容姿を悪くするもの！2019/5/8●
●今日16：17前頃、県立図書館の館員の中年女性に憑いてた大猿の怪から、
私にアンモナイトで攻撃が来た。ニヤケ顔や嫌らしい感情が発生！
これ仏鶴の毒想念がやらせた！これで私の前頭葉のアモイのお宝が汚物破損！2019/5/8● ●2017/2～2015/11までいたあの場所(超ド級の断龍坑)で、
悪魔ナヘマー(ﾓﾅﾘｻﾞ；逆ﾏﾙｸﾄ王国10)のｱﾌﾞﾗﾒﾘﾝを、私の家に何度も強烈に仕込まれた！2019/5/8●
●私の腰にペニスの怪が憑いてた！腰痛はこれのせいでもある！2019/5/8●
●ｼｯｸｽｾﾝｽのもがみが私に老化の怪を今の飼犬の三代目ポチを使って送ってる！2019/5/8●
●私のお腹の膨らみに、今の飼犬ポチから、ﾉｳﾏｼｬｲﾀｰﾝの残骸が送り込まれてる！2019/5/8●
●ケテル<生命の樹;王冠1>の十二支の鼠(子)で
鼠のｱﾌﾞﾗﾒﾘﾝを使用して、私の前頭葉のアモイのお宝が奪われてた！2019/5/8●
●八重山諸島ｺﾋﾟｯｸで老化の大猿の怪が私の磨羯宮(山羊座(膝))に送られてた！2019/5/8●
●フトマニのｱﾌﾞﾗﾒﾘﾝが、私に指輪を付け、こっぱげの怪(禿)の呪詛を実行！2019/5/8● Jリーグ４チームをプロ野球チームに変えればいい。
Jリーグは多過ぎ。 >>109
難しくないだろ
こっちも同じなんだから >>111
台湾が中国に飲み込まれないように
民間交流をより太くする かな
もっとも自民党含めて中国よりの人が
多いから協力は得られないだろう >>109
NPBと手を組めば野球協約で守ってもらえるメリットがある ●セ東ー読売、ヤクルト、DeNA、（新潟市）
セ西ー中日、阪神、広島、（熊本市）
パ東ー日本ハム、楽天、西武、ロッテ
パ西ーオリックス、ソフトバンク、（静岡市）、（京都市）
●これで「政令指定都市（法定人口７０万人以上）を含む県」は、
「岡山県（岡山市）」以外全て球団の「保護地域」に指定された事になります。
●北海道５３２万５２３人、東北８８３万３６２０人、関東４３２８万４５４７人、甲信越５１６万６０７８人、
北陸３県２９８万１６６９人、東海４県１５００万９８９６人、関西２府４県２０６３万９４７５人、中四国１１１５万８３６９人、
九州１４３６万２５２１人、
計１億２６７５万６６９８人ですから、
北海道（＆樺太）１、東北１、関東５、甲信越１、
中部（北陸＆東海）２、関西３、中四国１、九州２
の比率になりますね。
●大阪は阪神一色。阪神の「保護地域」は実質「兵庫県と大阪府」の２県です。
ただ京都は「他と一緒にしないでくれ」という風潮があるので、「京阪神」を揃える意味でも欲しいですね。
元々関西は多球団だったので経営も成り立つでしょうし、球場は西京極野球場を改修すればいいですしね。
●瀬戸内は、「本拠地岡山市、準本拠地松山市」とすれば、瀬戸大橋渡って四国からの動員も見込めるかも知れませんが、
わざわざ岡山球団を応援しにそんなには来ないと思いますから、難しいでしょうね。
●ただ四国や沖縄は単体では無理です。とてもじゃないが動員に必要な都市圏の人口ブロックを形成出来ません。
●年間１３０万人の動員なら、総務省が定義する「１３０万人以上の大都市圏」なら１人１回行けばいい計算なので賄えます。
●北信越ディノサウルス（恐竜）、南九州ベアーズ（くまもん）、
東海アルプス（日本アルプス）、京都ロイヤルズ（皇室）
となれば最高なんですが。瀬戸内パイレーツは無理でしょうね。
●日本列島は右と左で乗っかってるプレートが違っており（東日本は北アメリカプレート、西日本はユーラシアプレート）、
もし地殻変動で日本がへし折れるなら「糸魚川静岡構造線」だと言われています。
①東日本ー甲信越・関東・東北、そして北海道と樺太（ビザ無し渡航を実現してロシアと共同開発）。
②西日本ー中部（北陸＆東海）・関西・中国、そして四国と九州。
中国の陰陽五行説は「５：５」の「両手＝天下」を表わしているんですよ。
●日本プロ野球ももう支配下選手は４０人に絞ればいいですよ。あぶれた選手は新球団へ。
そうすれば親会社の経営も楽になって、参入希望企業も増えますよ。
●池上さんの番組に出てた社長１００人も、半数以上が「球団を持ちたい」と希望していました。
やっぱり企業名が連呼されるから宣伝になるみたいで、広告費４００～５００億円に相当するらしいですよ。
●現状のままでは「限られたパイの食い合い」ですから、どんどんパイを増やしていきましょう。
●今、プロ野球は観客動員が最高です。
ＮＰＢは好調で余力のある今の内に次代の改革の布石を打って欲しいですね。 ●https://www.nikkan-gendai.com/articles/image/news/234103/100191
因みに、「日刊ゲンダイ」による「日本人資産価値（保有株の時価）ランキングベスト２５」（２０１８年７月２５日終値ベース）は以下。
新球団のオーナー探しの参考にしてちょ♪
↓
★１ソフトバンクグループの社長（６０）
２ファーストリテイリング（ユニクロ）の社長（６９）
３スタートトゥデイ（ＺＯＺＯ）の社長（４２）
４キーエンスの名誉会長（７３）
５日本電産の会長（７３）
６メルカリの会長（４０）
７ＭＴＧの社長（４７）
８サイバーエージェントの社長（４５）
９コーセーの社長（５５）
１０オープンハウスの社長（５２）
★１１楽天の社長（５３）
１２ＲＩＺＡＰグループの社長（４０）
１３ミクシィの会長（４２）
１４小林製薬の社長（４７）
１５セブン＆アイＨＤの名誉会長（９４）
１６グリーの社長（４１）
１７飯田グループＨＤの社長（５４）
１８ＨＩＳの社長（６７）
１９パーソルＨＤの名誉会長（８３）
２０ＵＳＥＮ－ＮＥＸＴ ＨＤの社長（５４）
２１コロプラの社長（４０）
★２２ディー・エヌ・エーの会長（５６）
２３飯田グループＨＤの会長（７３）
２４ＳＧＨＤ（佐川急便）の会長（７１）
２５トヨタ自動車の社長（６２）
●セガサミーの社長も球団保有したい意志が強い様です。
ベイスターズの時も声掛かったんだそうで。 少子高齢化でどの業界も縮小していってるのに正気の沙汰ではない
団塊が260万
団塊ジュニアが200万
現在90万
20年後には現在の12球団も維持できない
企業の短期的な金儲けしか考えていない ゴルフはここ20年で市場規模半分や
野球観戦だけなぜ需要が増え続けると思えるのか
ゴルフはするのしんどくても野球観戦はできるから延命しているに過ぎない
団塊世代がいなくなった20年後はゴルフと同じ末路や >>89
売上の半分近くが広告宣伝料収入のJリーグのほうがどうみても企業に依存してんのにな
ユニフォームに商品名貼り付けるのは許容するくせにチーム名に会社の名前が入るのには拒否反応
徹底したいのならMLBみたいにユニフォームにもチーム名以外は何も入れないのを見習えばいいのに
まじで頭の病気なんだろうね 2018年セパ全動員数2513万人
一球団200万として
4球団で800万動員増える！
セパで年間3300万！
これよりパイが増える！！
正気の沙汰ではない NPB12球団の価値を守る方向でやっと少子高齢化の影響を軽減できる
プロ野球ニュース一時間の枠は今でもカツカツなのに16球団？
露出少なくったら選手の活躍をどこで知るの？
企業の金儲け数字だけの勝ち負けで客がファンになると？
正気の沙汰ではない 球団増やせ！金を持っている企業側の短期的金儲けの論理や 企業の宣伝が最大の目的であるプロ野球チームなんかが増えても興ざめするから必要ねえよwww 南関東が巨人
北関東が西武でいいからヤクルトベイロッテは空いてる地方へ移転すればいいよ >>131
川渕氏はBリーグ創設の時に反省してたよ
「企業名が入ってリーグが潤うのなら、そこまで拒絶しなくてもよかった」と >>137
逆だよ
関東はあと2球団くらい増やしてもいいほど人口が密集しすぎている世界的にもクレイジーな都市圏 >>139
東京日本ハムファイターズのことも忘れないでくださいｗ >>139
不人気だった東京、阪神地区のチームが分散して今があるのに何言ってんだコイツ >>127
そんなわけあるかいな
400～500億ってサントリーの年間広告費に相当する額だぞ >>141
>>142
関東＝東京だけ という頭の悪い回答ｗ
なんでそんな知能なのに恥ずかしげもなく馬鹿晒せるのかね？
宇都宮、湘南、川崎、大宮、いくらでもある
東京だって立川府中調布の多摩地方がある >>143
> 400～500億ってサントリーの年間広告費に相当する額だぞ
J123全部の広告料収入とほぼ同額やね
J1 326億円 J2 157億円 J3 32億円 オリックスと言えばオリックスだしな
オリックス自体は人気無くてもオリックスという企業は知名度上がる
オリックスに観客が来なくてもオリックスは連呼される >>144
バカだねえおまえは
プロ野球球団は大都市の方が客が多いという考えで東京都市圏と阪神都市圏に複数球団があったの
でも実際は二番手三番手球団は人気が出なかったの
それで地方に活路を見出して北海道や東北や九州に移転してローカリズムを得て成功してんの
それわざわざ逆行してどうすんの？って話 １６球団より３リーグ体制にしてほしい
・巨人広島ｿﾌﾄﾊﾞﾝｸ楽天
・西武ﾔｸﾙﾄ日ハム中日
・阪神DeNAｵﾘｯｸｽﾛｯﾃ
これがいいよな >>147
あの場所は周辺の環境が悪いから無理でしょ。
プロ野球とＪリーグを比較するのはおかしいかもしれないけれど、
同じ川崎市内でも武蔵小杉を拠点にしているフロンターレは
昨年の観客動員数が横浜マリノスを上回っていたから驚いた。 >>150
チームの組み合わせは数年に一度シャッフルすべきだと思う >>150
６つのチームで一つのリーグを作るのは日本野球界の智慧だよ 神奈川埼玉京都でもう１チームずつ
一枠は二軍なり独立リーグのワイルドカードでええやん >>151
後楽園だってギャンブルの聖地だよ
中央競馬地方競馬の場外馬券場があって
今の東京ドームの場所はかつての後楽園競輪場だった
東京ドームは競輪バンクを設置できる設計になっている
ボクシングの興行も昔からやってる 現実的には新潟・静岡でもパイ的にも交通インフラ的にも厳しいと言われている
四国や沖縄はそれ以上に厳しい 西武、横浜、オリックスあたりを移転させろと言ってるのは完全なニワカ 新規参入球団に横浜や福岡を明け渡すなら
手を上げる企業はたくさんあるだろ
今の空白地から選べってんなら4球団も集まらない
いいとこ2球団 そもそも焼き豚どもは12チームしかないのに2リーグ制にしていることに疑問を感じないのか？(大爆笑) どのジャンルでも政治が絡むとろくなことが無い。
今回は特に安倍絡みなのは明白だし。 ４球団プラスするとなっても、新潟の他の候補地が見当たらないんだが・・・ >>164
６つのチームで一つのリーグを作るのは日本野球界の智慧 >>166
二宮清純が自民党の会議で提案したのが新潟の他に静岡、愛媛、沖縄。 政令指定都市とはいうものの、人口が70万人の静岡市、80万人の新潟市では
球団経営が可能なのかね。
周辺の街を合わせれば、もう少し人口は増えることになるけれど。 https://news.yahoo.co.jp/byline/asasatoshi/20181227-00109030/
「球団数拡張論」にモノ申す：球界の御意見番、江本猛紀が語る球界の現実
＞若い議員なんかが、球団を増やすなんて簡単に言っているけれども、
＞営業的にもういっぱいなんですよ。いろんな町の名を挙げているけどね。
＞例えば、年間ボックスシートを田舎の地方都市でさばけますか？
＞年間シートは莫大な収益の１つですよ。
＞人口が何百万人もいるような所じゃないと無理です。
＞実質的にそういうチケットをさばける都市はもう仙台で終わっているんです。 大リーグの球団で最小都市は
どのくらいの人口なんだろう プロ野球は大都市の駅近でしか興行が成り立たないからな
Jリーグみたいに簡単には増やせないよ >>172
アメリカと日本では社会構造が全く違う
というのを理解出来ない人間ほど球団増の理由も理解出来ない
周辺人口なんて可変なんだからそれほど重要じゃない タンパなんて30万程度なんだな
同じフロリダにマーリンズもあるのに
よくやってけるな >>170
新潟はともかく静岡にすれ場合は浜松と手を組むのも念頭にあるのか
中日派のスズキあたりは静岡と組むの反対だろうけど そもそも人口が減っていく国で現在のプロ野球のような規模を維持して球団を増やすのは無理がある >>175
そこそこ有名な都市なのにそんなに人少ないんだね >>178
サンフランシスコも自治体単独なら人口100万人いないよ
都市圏人口は750万人になるけどね。ここにMLB2球団+NFL2球団+NBAとNHLが1球団 四国はあかんあそこはスポーツ観戦する文化が全くない野球もサッカーもバスケも全部客入ってない まずは北広島がどうなるかだな
野球効果で街が栄えて安定した動員を確保できるなら、四国、北陸あたりでも興行が成り立つ目処がつく
まぁ、悲惨なことになると思うけど >>172
たぶんレイズのあるセントピーターズバーグ(人口25万弱)。
ただし、セントピーターズバーグを含めた広域都市圏は260万人の人口が居る。 >>180
タンパの名でオーランドあたりの人って応援するんかな まあフロリダ自体は人口多いが >>184
北陸が300万 新潟が230万
移動しやすい北陸のほうがいいかな
静岡も静岡浜松ダブルフランチャイズ
京都も滋賀を巻き込んで京滋のチームならいけるか >>185
それ言ったらアナハイム名乗ってるエンゼルスだって同じだからね。
でも実際は人口33万のアナハイムで年間300万人の動員を達成してるけど。 >>186
選手達の移動が新潟以上に厳しいからフランチャイジーは無理 16球団化なんてNPB自身が正式に安倍首相からの要請を断ってるのにな
アンチになるほど16球団化に賛成という現実 >>187
カルフォルニアの名が長いからなあ
結局ロサンゼルスに戻したし
タンパはフロリダを名乗るチームが別にある >>151
川崎フロンターレは昔のホエールズやオリオンズと比較したら、
地域密着とか様々なイベントなど、経営努力が評価されていた。
ソープ街や競輪場・競馬場のある川崎駅周辺ではなく、
武蔵小杉が本拠地というのも、集客に有利に思える。 >>168
そこがフランチャイズで手を上げる球団あるの？ ライブドア騒動で
ナベツネに無理くり球団買わされた三木谷も
もうヴィッセルに専念したいだろうに 成果ベースの行動よりも、経費節約のルールが強く働く >>192
球団というより企業かな。
ZOZO以外に名乗りを上げる企業がないということは、そういうことだよ。
そもそもこの話、案を出したのは二宮だけど、言い出しっぺはアベノミクスの成功をわかりやすくアピールしたい安倍政権の意向。つまり政治主導の話。 日本の人口は減る一方だし無理じゃね
20年スパンだと東京でさえ人口減るしねぇ
都道府県別人口減少ランキング
県名2010→2040減少率
秋田-35.6→税リーグスタジアム構想中＊ブラウブリッツ
青森-32.1→税リーグクラブ2019年誕生＊八戸
高知-29.8
岩手-29.5＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊グルージャ
山形-28.5→税リーグスタジアム構想中＊モンテディオ
和歌-28.2
島根-27.4
徳島-27.3＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊ヴォルティス
福島-26.8→税リーグスタジアム構想中＊福島ユナイテッド
長崎-26.5→税リーグスタジアム計画（自前）Vファーレン
山口-26.3＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊レノファ
鳥取-25.1＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊ガイナーレ
愛媛-24.9＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊ＦＣ
新潟-24.6＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊アルビレックス
北海-23.9＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊コンサドーレ
富山-23＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊カターレ
鹿児-23.0→税リーグスタジアム構想中 鹿児島ＦＣ
山梨-22.8→税リーグスタジアム構想中 ヴァンフォーレ
長野-22.5＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊パルセイロ・山雅
香川-22.4＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊カマタマーレ
奈良-21.7
福井-21.5
宮崎-20.7
大分-20.2＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊トリニータ
岐阜-20.2＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊ＦＣ岐阜
佐賀-20＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊サガン
静岡-19.4＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊エスパルス・ジュビロ・藤枝・沼津
熊本-19.3＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊ロアッソ
群馬-18.8＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊ザスパクサツ
三重-18.7
茨城-18.4＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊アントラーズ・ホーリーホック
栃木-18.1＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊ＳＣ
岡山-17.2＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊ファジアーノ
石川-16.7＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊ツエーゲン
兵庫-16.4＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊タイガース ヴィッセル
広島-16.4→税リーグスタジアム構想中？カープ＊サンフレッチェ
平均-16.2
宮城-16.0***************************ベガルタ・イーグルス
大阪-15.9***************************オリックス・ガンバ・セレッソ
京都-15.6→*税リーグスタジアム建設中**サンガ
千葉-13.8***************************レイソル・ジェフ・マリーンズ
福岡-13.7＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊ｷﾞﾗﾊﾞｧﾝﾂ・ｱﾋﾞｽﾊﾟ・ﾎｰｸｽ
埼玉-12.4＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊アルディージャ・レッズ・ライオンズ
https://www.nikkei.com/article/DGXNASFS27010_X20C13A3000000/ 野球選手の人件費やスタジアムの使用料払おうと思ったら最低60～80億は必要
税リーグクラブみたいに選手の総人件費１億とか球場の使用料タダとかで売上数億で運営できないでしょ
よって不可能です
琉球の売上2.4億（2017年）
ｽﾎﾟﾝｻｰ収入 0.7億
入場料収入 0.05億
放映権料 0.3億
ｱｶﾃﾞﾐｰ収入 0.5億
グッズ収入 0.06億
その他 0.8億
琉球の支出3.1億（2017年）
人件費 0.8億
試合関連費 0.3億
運営経費 0.5億
ｱｶﾃﾞﾐｰ運営費0.3億
物販関連費 0.1億
販売費 1.0億
経常利益 ▼0.67億
https://www.jleague.jp/docs/aboutj/club-h29kaiji.pdf 入れ替え戦やろうぜ
もしくはセの偶数位とパの奇数位のリーグ、残りでリーグ作ってシャッフルしよう >>196
> ZOZO以外に名乗りを上げる企業がないということは、そういうことだよ。
普通の会社の社長はTwitterだのにプロ野球参入なんてこと書いたりしないんですよ プロ球団を所有するってことは
オーナー会議というサロンに加入できるかどうかって話だからな。
一種の広告塔とステータスだな。
最近はちょっとビジネスっぽい雰囲気出してるけど。
個別の企業の集合体なのが弱点。
球団数増やすより前に、リーグビジネスとして確立させるのが
スポーツビジネスとして世界的に一般的な方向性だと思うが、
オーナー達の権限をリーグに移譲する話だから、無理か。 その辺はパ・リーグならできそうだけど だから球団増やすのはパ・リーグでいい 増やして東西地区分けすれば多少は移動負担は減る 実際の会計用語では「内部留保」という言葉が使われることはありません。
らしいから「内部留保」でも「内部保留」でもいいんか・・・な？
球界独特の用語かと思ったで アホな焼き豚になんで2リーグ制にしてるのか聞いても誰も納得いく答えを言えない時点で欠陥そのものなんだよ日本のプロ野球なんてwww >>208
税リーグって日本シリーズみたいな試合したくって２シーズン制採用してなかったっけ？？ >>185
フロリダは勝ち組のリタイア後の保養地なんで地元意識は薄いよ
マーリンズなんかとうとう今年平均観客数１万人切った >>210
それでもやってけるんなら
素晴らしいシステムだな 大リーグ 関西リ～グ
Ａクラス＝京都・大阪・兵庫
Ｂクラス＝奈良・和歌山・滋賀 プロ野球を16に増やすことより、大学野球や社会人野球のほうを人気コンテンツにしたほうがいいと思う… アメリカのスポーツファンの統計 米マーケティングリサーチ会社ニールセン調べ 2013年版
http://talentleague.com/wp-content/uploads/2014/02/year-in-sports-media-report-2013.pdf
MLBファン
性別 男性（70%）、女性（30%）
年齢 2-17歳（7%）、18-34歳（17%）、35-54歳（26%）、55歳以上（50%）
人種 黒人（8%）、白人（83%）、ヒスパニック（8%） >>208
どうしてもと聞かれて、もそもそも2リーグ制に疑問を持ったことがないからなあ
日本シリーズを考えるなら２リーグ制が自然としか言いようがないが、３ディビジョン制
でもいいとは思う
1リーグは面白みに欠けるからやめた方がいい
ポストシーズンマッチをするにも無理矢理感が出るし、だからといってポストシーズンマッチ
なしでリーグ戦だけで終了では味気ない >>215
それ2004年の球界再編騒動時に、まるっきり同じ事行ってる奴が多かったな
野球ってさ、口ばっかりで誰も何も動かないってはっきり分かってるじゃん サッカーが普及したのはJの理念もあるからな
自分の都市にチームがなかったら興味も湧かない
少なくとも新潟・金沢・長野・松山・高知・熊本辺りには
球団があってもいい すでに野球部を持ち経営体力の有りそうなところが理想なんだよなあ
トヨタとか、ＪＲ東日本とか
問題はそういうところは宣伝の必要がないから株主の賛同はまず得られないだろうってことだ
でもＪクラブなんか株主にしたらさっさと切れとか思っててもスポンサードしてるし
あんま関係ないのかな >>198
売上３億で昇格できる世界なんだ
そりゃ、ゴミみたいなクラブが全国に出来るはずだわ >>219
意味不明だな、野球なんてたった12球団
首になったらアルバイトみたいな
独立リーグに行ってるだろ
そもそもテニスにしたってプロスポーツ
なんてピンキリなのは当たり前の話 サントリーなんかプロ野球参戦興味ありそうだけどな。 試合数が多すぎて拡大できない、
１２球団では少なすぎる
結構詰んでるよね。とにかく試合数が多すぎてアメリカでも
オワコンになってるじゃん。 どっかの地方に新球団作っても、収益予想が不安定な上に運営に必要とされる予算額が大きすぎる。
バカにされてるけど、そこら辺はサッカーやバスケのほうが予算額が野球より小さいが故に、球団運営に小回りが効く。
だからNPBはホイホイと球団を増やせ無いんじゃないか。
古い野球ファンは金なんかどこかから降ってくるとしか思ってないだろ。 >>221
ゴミみたいな売上でもJリーグは運営できるって話で
クラブ数のすくない多いは関係ないでしょ >>227
バスケは新しすぎてよく分からん面があるが、サッカーは興行であると同時に普及・育成のための装置だからな
経済的規模が小さいド田舎でも成立させる必要がある
野球は宣伝・興行の装置でしかない
野球観てるヤツらはここらへんをよく理解してない >>228
野球みたいにチーム数決まってないから
いろんなクラブができるだけ >>224
古田・ホリエモン・二宮清純が16球団に増やす事を支持。
その一方で元ロッテの里崎は球団を増やす事には賛成しているけれど、
新潟とか松山は人口が少ないので、「球団経営は無理」と話していたと思う。
里崎のコメント、内容が間違っていたらごめん。 >>217
熊本はいいけど藤崎台なくなるぞ？
しかも熊本市の再開発計画で市内中心部に屋外のスポーツ施設は置かないって方針だから
代替施設は交通の便が悪い郊外に置く可能性大 >>228
増やせる状況をリーグで作れてないんだよ。
球団単体の努力に頼るだけ。
バスケもサッカーもリーグ主導で経営してるから増やせる。リーグビジネスの有り無しの差だね。
本家本元のメジャーがそれで拡大してきた売上を伸ばしてきたってのは野球ファンなら知ってるのに見て見ぬふりー。 もっとルール厳格にして試合時間短くしろそらくらいなら金かからんだろ サッカーと野球じゃ売上規模ぜんぜんちゃうしねぇ
１つづつ存在する都道府県の宮城と広島だとこんな感じ
J2とかJ3だともっとショボいし
広島県
広島カープ2016年度の売上*****182億199万
サンフレッチェ広島2016年度の売上37億9400万円、
宮城県
楽天イーグルス2017年度の売上138億
ベガルタ仙台2017年度の売上***27億900万 売上より維持にかかる予算額に注目したほうが良いんじゃないの？
だから損益分岐点を維持するために要求される売上が大きい。
地方でそれを確保するのに躊躇するだろ。そりゃ。
それならもっと安上がりなほうを選ばない？ アメリカが３０球団でダメになってきてるんだから日本は１２で限界だよ
増やすのは無理ゲー 日本はこれから人口減が加速していくだし
数を増やして逝くなんて現実的じゃないでしょ
ド田舎にクラブが多いJリーグは大変やと
地域振興の名の元どれだけ税金に寄生できるかやけど、
化けの皮が?がれつつあるしねぇ
都道府県別人口減少ランキング
県名2010→2040減少率
秋田-35.6＊ブラウブリッツ→Jリーグスタジアム構想中
青森-32.1→Jリーグクラブ2019年誕生＊八戸
高知-29.8
岩手-29.5＊グルージャ
山形-28.5＊モンテディオ→Jリーグスタジアム構想中＊
和歌-28.2
島根-27.4
徳島-27.3＊ヴォルティス
福島-26.8＊福島ユナイテッド→Jリーグスタジアム構想中
長崎-26.5＊）Vファーレン →Jリーグスタジアム計画（自前
山口-26.3＊レノファ
鳥取-25.1＊ガイナーレ
愛媛-24.9＊ＦＣ愛媛
新潟-24.6＊アルビレックス
北海-23.9＊コンサドーレ
富山-23＊カターレ
鹿児-23.0＊鹿児島ＦＣ→税リーグスタジアム構想中
山梨-22.8＊ヴァンフォーレ→Jリーグスタジアム構想中
長野-22.5＊パルセイロ・山雅
香川-22.4＊カマタマーレ
奈良-21.7
福井-21.5
宮崎-20.7
大分-20.2＊トリニータ
岐阜-20.2＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊ＦＣ岐阜
佐賀-20＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊サガン
静岡-19.4＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊エスパルス・ジュビロ・藤枝・沼津
熊本-19.3＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊ロアッソ
群馬-18.8＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊ザスパクサツ
三重-18.7
茨城-18.4＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊アントラーズ・ホーリーホック
栃木-18.1＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊ＳＣ
岡山-17.2＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊ファジアーノ
石川-16.7＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊ツエーゲン
兵庫-16.4＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊タイガース ヴィッセル
広島-16.4→税リーグスタジアム構想中？カープ＊サンフレッチェ
平均-16.2
宮城-16.0***************************ベガルタ・イーグルス
大阪-15.9***************************オリックス・ガンバ・セレッソ
京都-15.6→*税リーグスタジアム建設中**サンガ
千葉-13.8***************************レイソル・ジェフ・マリーンズ
福岡-13.7＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊ｷﾞﾗﾊﾞｧﾝﾂ・ｱﾋﾞｽﾊﾟ・ﾎｰｸｽ
埼玉-12.4＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊アルディージャ・レッズ・ライオンズ
https://www.nikkei.com/article/DGXNASFS27010_X20C13A3000000/ 単純に全てのスポーツクラブ数と人口を比べたらアメリカなんか飽和状態のはずじゃねーか？
あと日本より人口少ないGDPも小さいのにスポーツリーグの売上が日本より上の国があるのに何を言ってるんだ？ マスカットスタジアムは素晴らしい
星野仙一生誕の地でもある倉敷が最有力
球団名は岡山モモタローズ、倉敷マスカッツ、
瀬戸内パイレーツでもいい 日本のプロスポーツじゃ国内の売上しかあてにできないしねぇ
夢見てるアホがいるけど 国内しかみてなきゃじり貧になるだけ
だから東アジアを抱き込む発想が必要
人口減だって滞在外国人を入れると現状最大になってるはず これをいかに
摩擦を少なく地方にも分散させられるかにかかってる はっきり言って野球という娯楽は、昭和の読売による洗脳を受けてきた世代に支えられてるんだから、
これからチーム数を増やすなんて到底無理
野球関係者が一番分かってるだろ >>239
つまりこの理屈で行けば
16球団は無理という結論だな。 >>212
たしか滋賀は入れ替え戦で京都に勝ったはず 国内でもまともに囲い込めないなのに
海外にコンテンツ売り込めるはずないやん
先ずは売り込む前に自国のリーグのスキルアップでも考えた方がいいんじゃね？ >>247
まずムリでしょ
現状維持に専念することやねぇ サッカー化すればいいのでは？
日本各地にチームがあってトップリーグが入れ替えする
プロ野球の組織も公益財団法人にする >>252
プロ野球球団だと売上100億近くあって
選手のサラリーも20～40億必要だしねぇ
プロ野球はアメスポ型だからtopリーグの概念ないでしょ
Jリーグみたいに自治体の税金で運転資金なんていう柄じゃないし >>41
プロ野球創設からの歴史を読めばわかる
２リーグ制は副産物 これから少子化高齢化で人口も６０００万人くらいになるんだっけ？
そうなれば一番困るのはチーム数を増やしまくったスポーツがジリ貧で真っ先に困るだけ これから少子化高齢化で人口も６０００万人くらいになるんだっけ？
そうなれば一番困るのはチーム数を増やしまくったスポーツがジリ貧で真っ先に困るだけ 天下無敵の安倍政権がバックアップしてくれているうちに１６球団化を進めよう！ 今後は少子化で余計難しくなる
１６に増やすなら２０年前だったな 既存の球団は増やされると困るしねぇ
政界や新規参入考えてる人は増やしてくれって話なんだろうけど
税リーグはまだ増やして１００クラブめざすんだっけ？
新規参入するなら税リーグクラブでええやん 清水エスパルス
https://www.s-pulse.co.jp/uploads/2015KOHO/180425__2.pdf
> 具体的には J2 に降格した時には 4 億円の減収になるところを鈴与グループに通常の協賛料に加え、減収分についての補填を
> していただいた。
スポンサーに減収分を補填してもらいましたとさ 自治体から出資しもらい、
税金に寄生して生きながえらえる税リー・・・・
もとい、
地域共存と言う名のもとに
自治体と一致協力して存続していくサガン鳥栖
https://www.city.tosu.lg.jp/1636.htm その前にいまある球団どうにかしてやれよ
中日とかもう地元でも空気やぞ >>254
毎日新聞が参入したら読売が激怒してリーグ分裂したんだっけ？
いかにもやきうらしいな >>261
野球の話をしてるスレで
サッカーの事を羨ましがっても
野球チームは増えないぞ。 上位リーグ、下位リーグのカテゴリー分けってさ、
力の差がありすぎると試合として面白くないから、
ある程度同じくらいの力量のチーム（同じくらいの予算のチーム）でリーグ戦をやろうって考えじゃん。
試合の面白さと、金が無いなりのチーム運営を担保するには良いアイデアだよ。
野球はそういう思想がないからねえ。
ＮＰＢ以外はゼニ払って見るもんじゃねえって思い込みがあるから。
昔のカープなんざ3軍レベルで一流の巨人とやって試合になるわけねえじゃん。ボッコボコよ。
貧乏だったからこそ >>261 並みかそれ以上に支援を受けてここまできてるのに、
外部の人間にゃ今しかしらねえもんな。 >>264
球団数を頑なに守るプロ野球
クラブ数を際限なく拡大する税リーグ
両極端な立ち位置ある税リーグが話題になるのは仕方ないんじゃね
ゴミみたいなクラブ増やしてる税リーグで自慢してるアホもいるし >>265
優遇税制なくなって困るのは税リーグでしょ
売上の半分が親会社やスポンサーの赤字補填や宣伝広告費だし 上を増やしたなら下も増やせよと。
Jリーグなんかはチーム作るのに必ず小中高対象の下部組織を作らなきゃいけない。
それやらないで上だけ作ったって意味がない、意味が。 マンネリ打破に増やすのはいいと思うけど
遅きに失した感じだな 11都道府県密着でうまくいってるんだからそれでいいでしょ
空白地帯はサッカーとバスケが既に担ってます
愛媛FCの試合がホーム全試合地上波中継やってるなんて東京の奴は知るまい >>265
エスパルスは鈴与グループに減収分の補填してもらいましたとさ >>268
＞ゴミみたいなクラブ増やして
そこよ。そのゴミなのか宝なのかの評価がバスケ、サッカーと野球の一番の違い。
プロ球団が12球団しかない事の一番の原因じゃん。 >>268
お前みたいなのが、せっかくある独立リーグをゴミ扱いしてるんじゃないのかな？ >>274
12球団は適正でしょ
>>275
別に独立リーグで自慢してる奴はいないでしょ
ゴミみたいなclubを参入せて喜んでるのがアホのサカ豚っていう話で
ゴミでも算入させた以上分配金とか渡さんとアカンし 今独立リーグも複数あるリーグの枠超えて日本一決定戦やってたり進化してるよね
ｎpbでやってた外国人選手がちょこちょこ在籍してたりで自国で野球やるぐらいならこっちでもう一回ｎpb入れるチャンスを伺ってるって感じなのかねえ >>276
あー今のままで良いってのならスジは通るな。
ただな、お前の価値観に沿えば昔のカープもゴミだぞ。 >>279
増やせないのはアカンって発狂してるのはアホのサカ豚だけやん
自民党とか参入したい企業は増やしたいのだろうけど ＭＬＢは１９６０年まで１６球団制で１９６９年には２４球団に増えた
当時のアメリカの２億ちょっと、１９９８年から３０球団制になった
今のアメリカの人口は３億３千万である >>280
ほー
このスレでも具体的に地域名だしてるレスあったり
CSの話になると球団数少ない１６球団はーて話が出るが、
そいつらもアホのサカ豚だったのか。 野球に参入した企業は社会人野球かＢＣリーグチーム作ればいいだけ 野球に参入したい企業は社会人野球かＢＣリーグチーム作ればいいだけ >>280
何年ネットに引き籠もってれば、「球団増やせ」の書き込みから
相手がサカ豚とわかるようになるの？w >>282
そんなん知らんがな
アホのサカ豚かもしれんし
第一、これから人口減少に向かい一方の日本で
球団数増やすなんて自分でクビ絞めるようなもんでしょ
東京でさえ20年後には人口減っていくのに
クラブ数増やして喜んでるのアホのサカ豚くらいでしょ
>>239見たらアホのサカ豚でもわかる話 >>286
別に自民党や参入希望してる社長が球団数決めるわけちゃうしねぇ
既存の球団は反対するでしょ >>267
何のためにドラフト制度をやっていると思ってるんだ 税リーグって放映権料とかリーグに金玉握って
運営の村井とかにリーグの権利や権力伸ばしたいだけで
clubの経営とか知ったこっちゃねぇって感じなんじゃね
税リーグというネーミング通り、自治体がケツ拭けなんだろうけど
いつまでそういう寄生虫体質が維持できるかわからないしねぇ >>283
独立リーグはもう打ち止めじゃね？
九州あたりでも長崎福岡が失敗してるし熊本宮崎でも四国に参入予定のチームあったが
スポンサー見つけられず頓挫 Jは他地区のチームをわざわざ見る程の魅力がないから田舎にチームを増やせる
逆に言えばJ1でさえ近さしか取り柄がない
NPBは遠くからでも魅力があるから
NPB空白地帯に独立リーグを置いても遠隔地にあるNPBに勝てない、
近さ補正をもってしてもなお >>294
トンチンカンな理屈を頭の中で一生懸命こしらえたんだろうか、トップリーグと繋がってるかどうかだろな >>295
現実問題としてYSCCやグルージャがJ1に上がれる可能性なぞ皆無に等しいだろ
最低でも50年はかかるレベル 「いつかJ1になれます詐欺」「いつかB1になれます詐欺」はいつまで有効なのか >>286
世間知らずの政治家や物書きはともかく、普通の人ならプロ野球ビジネスができる都市や企業なんてもう４つも残ってないってわかってるしな。 >>298
宣伝価値があれば親会社が金を出せばいいだけ
阪急も南海も近鉄もそうしてたんだから >>299
オーナー会議が新規参入認めないからどうにもならない アンチ野球やサッカーの盲目信者が16球団化やエクスパンションに賛成してるということは
エクスパンションなぞしない方が正解 >>300
増やさないってことを公式に声明でも出してれば信用するけどね
プロ野球だって市場拡大は考えてるだろうし球団増しはその方法の一つではある >>302
自民党の16球団構想に対してNPBが速効で無理ってば回答したろ
ソースはググればすぐに見つかるから自分で探してね >>303
出てこないね
本当に公式に回答したのか？ 日本は人口１億２千数百万人で１２球団。
米国は３億人で３０球団だが３Ａ、２Ａ、１Ａ、ルーキーリーグ、独立リーグと２百数十球団あり、野球文化という意味で市場の質が違う。
台湾は２７００万人で４球団。直接的に『１６球団構想』にまだコメントする立場ではないが、課題は相当多い >>305
韓国は５０００万人で１０球団か
ようやってるわ
日本も独立リーグや社会人野球があるけど現状プロ野球経営とは関係ないからね 東京・千葉・埼玉・神奈川・愛知くらいしか人口増になってないしねぇ
それも東京以外は数年後には減少に転じるし
東京も20年後には減少転じる
そういう中で球団数増やせとかアホの極致
https://kinsan-torend.com/2018jinko-gensyouritu/ NPBはメジャーで通用しない菅野が「球界を代表するエース」 >>307
そこは心配しなくていい
野球に限らずプロの興行は今後も増える >>303
ググってもNPBがなんか反応したって記事出てこないんだけど？ >>311
急減するとどういう影響がでるかわからんけど人の移動も活発になるから
人口減がそのまま影響するわけではない >>307
野球は首都圏で増やしてるけど
税リーグってそういう首都圏で見に来るサカ豚増えてないつーか、じり貧傾向
にっちもさっちも立ち行かない状況 >>312
税リーグって全国津々浦々あるし
行って来いの世界だから、
どっちにしても税リーグって悲観的にならざるを得ない >>299
阪急や南海を知らぬ世代だから、球団を身売りした当時の状況が分からないのが残念。
近鉄は自社の沿線ではない大阪ドームを本拠地にしていたのが不思議に思ったよ。
親会社の上層部が経営センスが無いから、スペイン村に閑古鳥が鳴いたり、
バファローズを手放す羽目になった･････など、悪い話しは何回か聞いた。 >>315
簡単に言えばそれらの企業にとって価値がなくなったから
球場なんかよりショッピングモールのほうがいいってこと >>296
少なくともYSCCは上がるつもりないと思う >>299
あったら既に参入してるんじゃね？
日本にいくつもある大企業は。
現実はライブドア、楽天、ソフトバンク、DeNA、ZOZO。参入を希望したのはここだけ。 高橋ユニオンズのせいで参入のハードルが高いからなあ >>319
来年増やすことが決定してるんなら参入する企業はあると思うよ
今は買いたくても買えないから
ZOZOは買えなかったでしょ 高橋ユニオンズのせいで参入のハードルが高いからなあ 高橋ユニオンズのせいで参入のハードルが高いからなあ >>315
南海や阪急があったころの動員ググったら年間で50～100万くらいしか入ってない時代もあったみたい
あの阪神タイガースでさえ150万人程度
隔世の感 選手のレベルが低くなってるから、12球団でも今は多いくらい。 まあ無理だな。
セパに２球団ずつ増やすんだろ？
まずセの２球団が増えるって事は対巨人の戦いが減るわけだ。
これは他の球団は黙ってないだろう。
パの２球団が増えるというのも、交流戦で巨人戦持ってくわけだ。 >>312
人口減と言うか、若い世代が減るのが問題なんだけどね
人口9千万でも30代以下の比率が下がらなければ良いんだけさ
実際は年寄りの割合が増える一方 >>329
興行だから客が若かろうが老いてようがどうでもいいと思うが
もう一度言うけどプロの興行は今後も増えるって プロ野球が12球団から増えなのは税制優遇の対象をこれ以上増やせないからだよ >>331
何わけわかんないこと言ってんのよ
税制優遇とやらを具体的に説明してもらったことがない >>315 近鉄はオーナー一人だけが球団やりたがってて
周りが全力で止めてたって状況
だから選手や監督は本社社員達からはずっと粗大ゴミであって
存在そのものが迷惑でしかないものだった
勿論カープとの日本シリーズや10.19以降もね >>321
参入を希望したのは、って書いたんだが。 >>333
最後は取引銀行に止め刺されたんだよな。
スペイン村かバファローズ、どちらか売却しろと。
株主や取引銀行が止めろと言ったら逆らえないからね。 >>334
わかんないね
これを読むと親会社が球団に出してる金は広告宣伝費ってことだよね
広告宣伝費って税金かかるの？ >>325 >>333
ありがとうございます。
調べてみたら、現在では京セラドームの最寄り駅に近鉄と阪神が
乗り入れをしていたのね。
地下鉄の路線しかないものだと思っていた。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
