【映画】＜キングダム＞長澤まさみが演じた「山の民」史実と異なる？
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
古代中国の辺境に住む「山の民」を、武力で束ねる美しき女王・楊端和──女優の長澤まさみが公開中の映画『キングダム』で激しいアクションとともに演じているのは、そんな役どころだ。しかし、史実として残る楊端和の人物像はまったく異なるという。歴史作家の島崎晋氏が解説する。
＊ ＊ ＊
映画『キングダム』では、女優・長澤まさみの激しいアクションシーンも見どころの一つだ。長澤が演じた楊端和（ようたんわ）は、「山の民」の頂点に君臨する山界の王の設定で、戦いにめっぽう強く、原作漫画では「山の民」から畏敬の念を込めて「死王」の異名で呼ばれ、ミステリアスな存在として際立っている。
楊端和は司馬遷の『史記』にも名の見える実在の人物である。ただし、『史記』には秦の武将として登場しており、異民族でもなく、しかも男性である。史実として女性が将軍を務めることはありえないが、異民族の長ならばありえる。原作者の原泰久は、全体に女性キャラが少ないこともあって、あえてこのような工夫を施したのであろう。実に効果的な設定と言える。長澤まさみという人選も正解だった。
『キングダム』作中の「山の民」は秦西方の山中に居住し、高度な建築技術を有しながら、原始的な生活を送る異民族として描かれている。加えて、400年前に秦王・エイ政（後の始皇帝）の遠い祖先である秦の穆公（ぼくこう）と友好関係を結んだ「野人」の後裔であるとの設定もある。
400年前の故事とは以下のようなものだ。穆公が西方に出かけた際、岐山（きざん）の麓に住む「野人」たちが穆公の馬を捕まえて食べてしまった。それを知った穆公は罰するどころか逆に、馬肉に合う美酒を彼らにふるまってやった。この一件に感激した「野人」たちは後日、穆公が東方の晋国（紀元前376年に滅亡した春秋時代の一国）との戦いで窮地に陥ったとき救援に駆け付け、わずか300人で穆公を救っただけでなく、逆に晋の君主を捕虜にしたというものである。
『キングダム』では、秦と「野人」＝「山の民」との友好関係は穆公の死とともに途切れ、一転して差別と迫害の対象となった「野人」は山中へ戻り、秦の人間を恨みながら、穆公への恩義は忘れず、両者の交流の場であった別荘の維持管理を400年もの間続けたとしている。
この400年の歳月を経ても彼らは多くの点で文明を拒絶する生活を送っていたとの解釈が、原泰久の『キングダム』だけでなく、同氏も影響を受けただろう台湾の漫画家・鄭問の『東周英雄伝』でも採用されているのだが、実のところこの点に関しては根本的な誤解がある。それは「野人」という言葉の解釈である。
現代でこそ「野人」といえば、ヒマラヤ山脈のイエティ（雪男）や北米のビッグフットなどと同じく、中国湖北省で目撃例のあるUMA（未確認動物）を指す言葉として定着しているが、古文献に出てくる「野人」は被支配層すなわち一般庶民を指す言葉。秦でも西方の岐山の麓にいた「野人」とは辺境の民にほかならず、異民族の襲撃が日常化していたから、彼らはなまじっかの兵卒よりは腕っ節も強く、戦い慣れもしていた。少数精鋭の強者ぞろいだったのだ。
2019年5月3日 16時0分
http://news.livedoor.com/lite/article_detail/16407133/
写真
http://image.news.livedoor.com/newsimage/stf/b/e/bef41_759_fa1388ea_8661ca9e.jpg キングダム観たけど期待してなかったからか凄く面白かったわ >>4
おまけに日本の漫画だし
イタリアの西部劇、「マカロニウェスタン」みたいなもんだよな 長澤まさみが正解だと思わない
ていうか実写化自体クソだし 秦王を善人に描きたいがために樊於期は極悪人になってるし
この漫画で歴史を知った気になっている奴はアホだろ 李牧はだれがやんの？
俺的には山田孝之とかやって欲しいんやけど しかし漫画を知っているとまさみの
楊端和はこれ以外ないキャスティングに
思える。 >>18
それがだな、司馬遼太郎の歴史小説読んで俺は歴史に詳しい！とかどや顔する団塊は沢山いるんだよ 忠実もクソも主人公の信ですらほぼ架空の存在だぞww キングダムで史実とか鑑みるなよｗ
本宮三国志みたいなもんだろ
横山三国志や蒼天ならまだ史実云々を参考までに語る価値はあるが 史実と違ってけしからんなんて誰も言ってないのに目を三角にしてキングダムを擁護する奴って池沼？ 女性戦士の配役は小池栄子、菜々緒になりがちだから長澤まさみで良かったと思ってる まあ、女性はありえんだろうけど、この頃の文献少ないからどれが事実かは解らんよな。だからある程度アレンジしてても全く違和感感じないわ。 史実って…
そんなこと言ったら秦って国や始皇帝の扱い自体が ランカイなんかいるわけないしなってあれはセイキョウに付いてたやつか これふぁんたじーだろ
史実関係ないだろ
あんな格好して闘って史実もなにも >>38
史実を元にしたフィクションだわな
史実をワンピースのように描くのがコンセプトやわな あの漫画を史実と比べるアホが出てくるとは思わなかった >>38
いるんだよこれがｗ
歴史をよく知らない中学生高校生あたりかな
無知だから過剰に吸い込んじゃうんだろう まぁ・・・軽く人が真っ二つ（複数人）になる世界ですので・・・ 二の腕のプニュプニュ感はおっぱいのさわり心地と一緒。翔田千里さんが言ってたから嘘はない。 >>46
記録は史実だろう。モノにもよるが。
史実が現実とは限らないが。 >>31
蒼天航路は烏桓は鳥人だったけどな・・・
北方のドMの司馬懿よりはマシか。 99パーセントくらい作り話だろうな
ほとんど骨格ないものに肉付けしていく作者の想像力はスゴいかも そもそも主人公が本来、名将でも猛将でも何でも無いという 史記自体司馬遷の創作物語、日本の司馬遼の作品と同じ程度 それ以外は史実って事か
楚の汗明は登場する時に部下達に太鼓を叩かせながら名乗ってたのか 始皇帝は凄かったのかも知れないけど死後は劉邦が天下取ってんでしょ？
歴史的には長く続く劉邦の方が凄くない？ 水戸黄門や暴れん坊将軍見て史実語る奴はいないだろ
それと一緒 史記の記述を基に行間を脚色した壮大（笑）なフィクションだからなぁ～
史記は歴史の表面を綴っただけなので謎な部分が多いから作家の腕次第で壮大なドラマを描く事が出来る。 >>64
信長がそれはそれで凄いので良し、みたいなもんだろう
後から補強する方が楽だわな 突っ込みどころが多すぎてツッコミを諦めさせる高等技術だぞ >>29
主人公のモデルは李信将軍でしょ。
同期ってか若手３人衆の中で一番記録が残っているのは
蒙恬。 史書に一行しか出てないキャラもいるのにこれは単なる言いがかり だからマイナー武将をメインに
史実で有名な武将はいまいちなんだろう
統一前の秦で一番有名なのは白起だしな シナの「歴史」は当時の権力に付与される正統性の根拠の理屈付けであって現在の「歴史』と意味合いが全然違うからね。
史実とか言うだけ無駄。 >>59
合従軍の時のサイの攻城戦なんか、
「不抜」の2文字からあれだけ描いたし 野人＝ビッグフットなんて思ってるのはこの記事書いたおっさんだけだろ >>38
それがだな、真田丸見て｢史実と違う！｣とかどや顔で言うやつのソースが司馬遼太郎だったりするんだよ >>71
あの当時統一する野望持ってただけで凄いわな
ヨーロッパなんてローマ帝国以降誰も統一出来てない訳だし >>59
秦王がイケメンのいいひと設定でおさっし。 史実厨は三国志演義にも文句言うからな
娯楽作品と史実の区別が付いてない それより映画のキングダムスレなにあれ？キチガイに荒らされまくってるやん >>64
始皇帝の次男が馬鹿の語源だったらしいよ。詳しいことは武田鉄矢の今日の三枚おろし
で聞けるぞ。 >>60
李信は王翦や蒙恬ほどではないが大事な局面において必ず起用される将軍
結構失敗もしてるが、あの合理主義者で過ちには厳罰を処す始皇帝が咎め立てもせず使い続けている点から
始皇帝に気に入られていて、良好な関係であったのだと推測できる
主人公・信を始皇帝の親友にしたのは非常にうまく考えてある >>94
百家争鳴ってくらいだから資料自体は多かったんじゃない
その後歴代王朝が政権建てる度に焚書しまくって資料がなくなったけど
まあ最初の焚書は他ならぬ始皇帝自身だし >>98
それはあくまで1つの説だけどね
でも史記は語源だらけだよ
完璧とか酒池肉林とか そもそも演じてるのが日本人な時点で史実もへったくれもない。 とはいえ司馬遼太郎もこんなレベルで小説書いてるんだよな
司馬遼ファンは歴史だと思ってるけどw 今更何言ってんだよ
キングダムは歴史漫画じゃなくて歴史を舞台にしたバトルアクション漫画だから
歴史に詳しくない人に人気になったんだよ >>1
フィクションなのに史実と違うってバカか？ホント、こういうツマラン記事って
無粋で白ける。記事書いた奴は死ね。 >>64
始皇帝のすごいところは領土だけではなく文字や貨幣、度量衡を統一し、全国に道を作ったこと。
始皇帝以前にはいくつもの文字があり、それぞれの国で別の文字が使われていた。
文字を統一したことにより、意思疎通がスムーズになり、貨幣や度量衡を統一し道ができたことで
交易や情報伝達がすばやく活発になり、現在の中国の基礎が作られた。
皮肉にもそのせいで敵に攻められやすくなり、秦が滅ぶ一つの要因にもなったけどね。 漫画原作の映画に何意味のわからんイチャモンつけてんだ 史実ってほどの資料が残ってない時代だから作者がやりたいようにできる題材だと宣伝してたが 期待してなかったけどなかなかいい出来で、キャスト陣のメンツも悪くなかったよ
橋本カンナさん以外w
まだ見てないならオススメ 人類が滅んだ地球に異星人がやって来て埋もれた金庫の中からドラゴンボールを発見。これが地球の歴史だ！ ってのと同じレベルなんだよな司馬遷の史記って。 キングダムと長澤まさみというワードさえ出せばいいという記事だな
やられたわ キングダムのレベルをおもろいって奴は
小説の三国志とか水滸伝あと項羽と劉邦なんて
全く知らないんだろうって思ってたけど
おまいら結構詳しいな、見直したよ キャストが原作リスペクトしてるのかかなり違和感無い。監督は自分の色を押さえろとだけ >>119
そういうの知っててこそのキングダムだな なんちゅうか、ワンピースと似てるんだよな
うまく説明できんが マジレスすると
大将は戦場で剣を振ることはまずない
敵の前にも現れない
やられたら終わりだからな
敵陣に突っ込むとか漫画だけ huluの大秦帝国はオススメ
キングダムの前の時代 あのさ
まんがだよ
平成じゃねーんだよ
世知辛い時代はおわり >>119
別にエンタメの中国の時代小説なんてそんな特別なもんじゃないだろ この頃の歴史書はほとんど残ってないから書き易いって作者がいってたぞ。 こんなんわざわざ突っ込む奴って男塾見たら脱糞すんじゃね >>125
全然マジレスじゃない
三国志の時代でも大将先頭はあるし
孫権なんて、前行くなと怒られてたけどw
こういうちょうど半端な知識のやつが最悪 これって少し前にまだキングダムの連載が到達してない時期の事を「書いてない、史実と違う！」という記事を掲載して盛大に突っ込まれたトコと同じトコだろ >>125
謙信は常に先頭で先陣を斬ってたと言う歴史的証拠がたくさんあるらしいですねw >>125
信長や義経等、キレてるお方はたまにいる
大殿の分際で銃弾の中を先頭切って突っ込んでいった
しっかり撃たれたがな >>1
ステマのスレしつこい大爆死確定
上映開始5分前の9時45分時点で236席あるスクリーンでチケットの残りは約90席 本誌グラビアでやってた実写キャラビジュアルのほうが良かった
姜かいの人も おうき なんて歴史書に名前がチョット出て来るくらいなんだってね。
ほとんど作者の想像だろ、この漫画。 島崎に言われなくてもみんな史実と異なる事くらい知ってるぞ 続編やるにしても羌瘣やれる女優いるか？
土屋太鳳？ >>141
一行をいかに膨らませるか
司馬遼と一緒 でも史実を知るとまた見方も変わり面白くなる部分も有る。
ただいずれ万里の長城作る始皇帝がしょっぱな山の民と協力するのは不思議だし、
今後の史実として残っている焚書坑儒などどう描くのかなとは思う。 映画を観たがアクションは
仮面ライダー並みだった
衣装もちゃちかった
吉沢亮が出てなかったら見に行かなかったな
ただ意外に良かったのが左慈役の坂口拓て人
アクションは完璧だった >>131
ないないw
先頭（笑）弓矢打たれて終わりだよ
漫画に憧れるのはいいが
現実とは違うよ >>131
三国志ではイレギュラーな事態ではあるな
夏侯淵も死に様を曹操に怒られたしな
「自分が剣を取るようじゃ状況になってどうする馬鹿」と
つまりそれはダメなこと
大将同士の一騎打ちは全部創作だな
もちろん甲虫対夏侯淵もない >>147
ムックで作者が語ってて面白いと思ったのは
後年の始皇帝の行動も別に悪堕ちではないと言ってたな
もうキングダムはそのまま項羽と劉邦まで突入して欲しい 壁死。の二文字から後で殺すように壁というキャラを作ったら、予想外に人気が出てしまったので殺せずにしかたなく壁死の意味を読み換えたのは有名な話。 >>152
あほかw史書くらい読んで攻めて発言しろよw >>57
焚書の国だぞ
次代の支配者は都合の悪い歴史は塗り替える この完璧超人のシンオウがどうやって水銀中毒になってしまうのか想像がつかない >>124
周りは戦争(海賊)だから悪いことするのが当たり前って世界で主人公たちは異常にポジティブな善で、
一切悪行しないで逆に人助けすらしたりすることで周りから一目置かれるってスタイルね >>153
自分で書いててバカと言ってるもんじゃん
「筋としてはダメ」なんてみんなわかってる
ただ史実ではあったことなんだよ 映画化するとすぐ歴史家とかが擦り寄って来るからねぇ
数少ない売名チャンスとして 「40億行きそう」「すごくヒットしてる」「原作ファンも満足です」
ここ数日で口を揃えたかのように書き込まれたレビューやレスの数々
ほんとぎこちないよね
アホくさ
>>1
ステマのスレしつこい大爆死確定
上映開始5分前の9時45分時点で236席あるスクリーンでチケットの残りは約90席
>>1
「君の名は」と同じ宣伝方法だな
また引っかかるかな、大衆は >>166
意味分からん
何を言ってるんだ
そもそも「前に出る」のと先頭切って剣もって突っ込むのとは全く違うだろ 406名無しさん＠恐縮です2019/04/19(金) 11:55:55.62ID:qPP7Innq0
>>1
ヤフーレビューじゃ、３日前には、評価７５件で平均4.5とかだったのに、もう平均3.52にまで下がってるな
評価を下げる工作なのか、最初の高レビューが工作なのか
「40億行きそう」「すごくヒットしてる」「原作ファンも満足です」
ここ数日で口を揃えたかのように書き込まれたレビューやレスの数々
ほんとぎこちないよね
アホくさ
>>1
ステマのスレしつこい大爆死確定
上映開始5分前の9時45分時点で236席あるスクリーンでチケットの残りは約90席
>>1
「君の名は」と同じ宣伝方法だな
また引っかかるかな、大衆は あの政がどのタイミングで弾圧皇帝になるのか想像がつかないんだよな 中国の史実って南京大虐殺のように、当時いた市民より多い数の人が殺されたとかって
荒唐無稽なあれだろｗ >>132
「信玄、謙信の一騎打ちなんて元禄時代に創られた創作だろ！m9(^Д^)」
ってかんじで誰か突っこんでよお～恥ずかしいじゃん！ >>149
仮面ライダーバカにしすぎ
基本的にマーベルとやってることは同じ
殺陣の専門職もいるからCGより吊りや立ち回りのシーンが多くなるんだよ >>170
>>1
ステマしね
壮大な学芸会
漫画原作の実写化が難しいことを改めて認識した。
原作に忠実にしようという意図や頑張りも感じるが、随所に唐突感やチープ感や違和感に溢れている。
映画全体への自身の評価は、「観ていて小っ恥ずかしさを感じ、受け付けられない」。 >>1 しねステマかす
吉沢亮くん目当てで観賞しました。原作は知りません。前半30分くらいで飽きてしまい睡魔と戦いながら最後まで観賞しましたが山?賢人の声がうるさかった。
信って原作もあんなにピーピーギャーギャー叫ぶんでしょうか…
>>170
>>1
ステマしね
壮大な学芸会
漫画原作の実写化が難しいことを改めて認識した。
原作に忠実にしようという意図や頑張りも感じるが、随所に唐突感やチープ感や違和感に溢れている。
映画全体への自身の評価は、「観ていて小っ恥ずかしさを感じ、受け付けられない」。 >>163
バッドエンドだからなｗ
統一したやったーで終わるんじゃね >>170
>>178
>>1
期待してみたが、つまらなかった。
時間の無駄でした。レンタルでも見て損したと思うレベルで残念です
>>272
>>1
関係者だらけの高評価！
こういうのいい加減やめませんか？
高評価に釣られて映画館に行き→散々な思いをする→２度と邦画は見ない
これ自分たちの首絞めてるんですよ関係者さん！
一言で言うとチープなコスプレ学芸会
そもそもあれだけ壮大な原作を映画サイズに縮小、なによりも
演者も中途半端…
どんだけ中途半端に映画化を続ければいいのか
ジョジョと同じです、所詮あれだけの漫画を実写化するのは不可能
TV放映を待ちましょう お金を払う価値なし 史実とは別のファンタジーってのもわかるけど史実バリアがあるのも事実
今漫画でやってるギョウ攻めも史実だと圧勝だったせいでめちゃくちゃgdってるように感じるし 漫画の実写化、という枠を良くも悪くも出ていません。
大げさに演じたり、ただ大きな声で叫んだり、ニヤリと不気味に微笑んだり（寒いこういうの）学芸会をお金かけて撮りました！
という感じでした。中国で撮影されだけあって引きは壮大でしたが戦闘の中身がスカスカしていて肩透かしでした。
個人的に王騎将軍は好きなキャラだったので、あれただのオカマじゃん？
となり悲しかったです。
>>1
そのうち金ローとかでやるのでそれで良かったかな、と思いました。
>>178
>>186 アベンジャーズくらい金かけたら世界中でヒットする可能性あるのにな >>125
平安とか鎌倉時代は敵の前で大将の名乗りみたいなのがあったらしいじゃん >>1 しねステマかす
吉沢亮くん目当てで観賞しました。原作は知りません。前半30分くらいで飽きてしまい睡魔と戦いながら最後まで観賞しましたが山?賢人の声がうるさかった。
信って原作もあんなにピーピーギャーギャー叫ぶんでしょうか…
>>170
>>1
ステマしね
壮大な学芸会
漫画原作の実写化が難しいことを改めて認識した。
原作に忠実にしようという意図や頑張りも感じるが、随所に唐突感やチープ感や違和感に溢れている。
映画全体への自身の評価は、「観ていて小っ恥ずかしさを感じ、受け付けられない」
406名無しさん＠恐縮です2019/04/19(金) 11:55:55.62ID:qPP7Innq0
>>1
ヤフーレビューじゃ、３日前には、評価７５件で平均4.5とかだったのに、もう平均3.52にまで下がってるな
評価を下げる工作なのか、最初の高レビューが工作なのか
「40億行きそう」「すごくヒットしてる」「原作ファンも満足です」
ここ数日で口を揃えたかのように書き込まれたレビューやレスの数々
ほんとぎこちないよね
アホくさ
>>1
ステマのスレしつこい大爆死確定
上映開始5分前の9時45分時点で236席あるスクリーンでチケットの残りは約90席
>>1
「君の名は」と同じ宣伝方法だな
また引っかかるかな、大衆は この漫画、項羽を出すかなあ。年齢的に信による楚攻めには
参戦しててもいいよね。主人公との接点があるわな。
後に信や政の築き上げたものを徹底破壊する存在だが。 人の光だﾊﾞﾊﾞｰﾝとか言っちゃう奴がとんでもない人間不信の始皇帝になるって
嫁のハメ撮りビデオレターでも送りつけられたのか？ >>51
わし友達の家で読んだ横山三国志から漢文読みまでステップアップしたぞ
取っ掛かりはなんでも良くてそこからどうなるかは本人次第だと思うわ >>170
>>178
>>1
期待してみたが、つまらなかった。
時間の無駄でした。レンタルでも見て損したと思うレベルで残念です
>>192
>>1
関係者だらけの高評価！
こういうのいい加減やめませんか？
高評価に釣られて映画館に行き→散々な思いをする→２度と邦画は見ない
これ自分たちの首絞めてるんですよ関係者さん！
一言で言うとチープなコスプレ学芸会
そもそもあれだけ壮大な原作を映画サイズに縮小、なによりも
演者も中途半端…
どんだけ中途半端に映画化を続ければいいのか
ジョジョと同じです、所詮あれだけの漫画を実写化するのは不可能
TV放映を待ちましょう お金を払う価値なし >>149
坂口拓そのすじでは有名だぞw
でてるのか、知らんかったw >>1 しねステマかす
吉沢亮くん目当てで観賞しました。原作は知りません。前半30分くらいで飽きてしまい睡魔と戦いながら最後まで観賞しましたが山?賢人の声がうるさかった。
信って原作もあんなにピーピーギャーギャー叫ぶんでしょうか…
>>170
>>1
ステマしね
壮大な学芸会
漫画原作の実写化が難しいことを改めて認識した。
原作に忠実にしようという意図や頑張りも感じるが、随所に唐突感やチープ感や違和感に溢れている。
映画全体への自身の評価は、「観ていて小っ恥ずかしさを感じ、受け付けられない」
406名無しさん＠恐縮です2019/04/19(金) 11:55:55.62ID:qPP7Innq0
>>197
ヤフーレビューじゃ、３日前には、評価７５件で平均4.5とかだったのに、もう平均3.52にまで下がってるな
評価を下げる工作なのか、最初の高レビューが工作なのか
「40億行きそう」「すごくヒットしてる」「原作ファンも満足です」
ここ数日で口を揃えたかのように書き込まれたレビューやレスの数々
ほんとぎこちないよね
アホくさ
>>1
ステマのスレしつこい大爆死確定
上映開始5分前の9時45分時点で236席あるスクリーンでチケットの残りは約90席
>>1
「君の名は」と同じ宣伝方法だな
また引っかかるかな、大衆は 単行本でしか見てないけど騰が好きなのに出てこないジレンマ 当たり前だろ
こんなん史実と比べる方がおかしいのに >>111
中原を制し強大な中央集権によって文字とか言語が統一され
皮肉にも末端底辺から逆流されるって
今の欧米アルファベットキリスト教圏の列強の旧植民地から
移民が殺到してるのと正に同じ構図だな まさみ丼のコスプレふとももしか記憶に残らない糞映画でしたw
まじで王騎ふざけんなよ >>202
>>178
>>1
期待してみたが、つまらなかった。
時間の無駄でした。レンタルでも見て損したと思うレベルで残念です
>>192
>>1
関係者だらけの高評価！
こういうのいい加減やめませんか？
高評価に釣られて映画館に行き→散々な思いをする→２度と邦画は見ない
これ自分たちの首絞めてるんですよ関係者さん！
一言で言うとチープなコスプレ学芸会
そもそもあれだけ壮大な原作を映画サイズに縮小、なによりも
演者も中途半端…
どんだけ中途半端に映画化を続ければいいのか
ジョジョと同じです、所詮あれだけの漫画を実写化するのは不可能
TV放映を待ちましょう お金を払う価値なし 薬師丸ひろ子の里見八犬伝みたいなのじゃないの？
確か長渕の嫁さんが演った役が本当は男ってやつ >>1 しねステマかす
吉沢亮くん目当てで観賞しました。原作は知りません。前半30分くらいで飽きてしまい睡魔と戦いながら最後まで観賞しましたが山?賢人の声がうるさかった。
信って原作もあんなにピーピーギャーギャー叫ぶんでしょうか…
>>170
>>1
ステマしね
壮大な学芸会
漫画原作の実写化が難しいことを改めて認識した。
原作に忠実にしようという意図や頑張りも感じるが、随所に唐突感やチープ感や違和感に溢れている。
映画全体への自身の評価は、「観ていて小っ恥ずかしさを感じ、受け付けられない」
406名無しさん＠恐縮です2019/04/19(金) 11:55:55.62ID:qPP7Innq0
>>208
ヤフーレビューじゃ、３日前には、評価７５件で平均4.5とかだったのに、もう平均3.52にまで下がってるな
評価を下げる工作なのか、最初の高レビューが工作なのか
「40億行きそう」「すごくヒットしてる」「原作ファンも満足です」
ここ数日で口を揃えたかのように書き込まれたレビューやレスの数々
ほんとぎこちないよね
アホくさ
>>1
ステマのスレしつこい大爆死確定
上映開始5分前の9時45分時点で236席あるスクリーンでチケットの残りは約90席
>>1
「君の名は」と同じ宣伝方法だな
また引っかかるかな、大衆は 史実だったらみんな見てないだろ
史実じゃ秦が一方的すぎて漫画にならんわ >>64
始皇帝は、シナ人でもないしアジア人ではないから >>194
まだ十歳の少年だぞ
劉邦の方がまだ出せる可能性はある
ただの百姓だけど >>170
>>178
>>1
期待してみたが、つまらなかった。
時間の無駄でした。レンタルでも見て損したと思うレベルで残念です
>>210
>>1
関係者だらけの高評価！
こういうのいい加減やめませんか？
高評価に釣られて映画館に行き→散々な思いをする→２度と邦画は見ない
これ自分たちの首絞めてるんですよ関係者さん！
一言で言うとチープなコスプレ学芸会、
そもそもあれだけ壮大な原作を映画サイズに縮小、なによりも
演者も中途半端…
どんだけ中途半端に映画化を続ければいいのか
ジョジョと同じです、所詮あれだけの漫画を実写化するのは不可能
TV放映を待ちましょう お金を払う価値なし >>1 しねステマかす
吉沢亮くん目当てで観賞しました。原作は知りません。前半30分くらいで飽きてしまい睡魔と戦いながら最後まで観賞しましたが山?賢人の声がうるさかった。
信って原作もあんなにピーピーギャーギャー叫ぶんでしょうか…
>>170
>>1
ステマしね
壮大な学芸会
漫画原作の実写化が難しいことを改めて認識した。
原作に忠実にしようという意図や頑張りも感じるが、随所に唐突感やチープ感や違和感に溢れている。
映画全体への自身の評価は、「観ていて小っ恥ずかしさを感じ、受け付けられない」
406名無しさん＠恐縮です2019/04/19(金) 11:55:55.62ID:qPP7Innq0
>>215
ヤフーレビューじゃ、３日前には、評価７５件で平均4.5とかだったのに、もう平均3.52にまで下がってるな
評価を下げる工作なのか、最初の高レビューが工作なのか
「40億行きそう」「すごくヒットしてる」「原作ファンも満足です」
ここ数日で口を揃えたかのように書き込まれたレビューやレスの数々
ほんとぎこちないよね
アホくさ
>>1
ステマのスレしつこい大爆死確定
上映開始5分前の9時45分時点で236席あるスクリーンでチケットの残りは約90席
>>1
「君の名は」と同じ宣伝方法だな
また引っかかるかな、大衆は >>206
光秀も信長が関所廃して素通しになった道をスイスイ進軍
交通便をよくするのも何だなと反省した家康は
川に橋かけなかったりして行き来を制限した 史実を商売用に脚色してもあくまで漫画は漫画
でもセンゴクは大河でやってほしいな >>1 しねステマかす
吉沢亮くん目当てで観賞しました。原作は知りません。前半30分くらいで飽きてしまい睡魔と戦いながら最後まで観賞しましたが山?賢人の声がうるさかった。
信って原作もあんなにピーピーギャーギャー叫ぶんでしょうか…
>>170
>>1
ステマしね
壮大な学芸会
漫画原作の実写化が難しいことを改めて認識した。
原作に忠実にしようという意図や頑張りも感じるが、随所に唐突感やチープ感や違和感に溢れている。
映画全体への自身の評価は、「観ていて小っ恥ずかしさを感じ、受け付けられない」
406名無しさん＠恐縮です2019/04/19(金) 11:55:55.62ID:qPP7Innq0
>>216
ヤフーレビューじゃ、３日前には、評価７５件で平均4.5とかだったのに、もう平均3.52にまで下がってるな
評価を下げる工作なのか、最初の高レビューが工作なのか
「40億行きそう」「すごくヒットしてる」「原作ファンも満足です」
ここ数日で口を揃えたかのように書き込まれたレビューやレスの数々
ほんとぎこちないよね
アホくさ
>>1
ステマのスレしつこい大爆死確定
上映開始5分前の9時45分時点で236席あるスクリーンでチケットの残りは約90席
>>1
「君の名は」と同じ宣伝方法だな
また引っかかるかな、大衆は >>219
>>178
>>1
期待してみたが、つまらなかった。
時間の無駄でした。レンタルでも見て損したと思うレベルで残念です
>>192
>>1
関係者だらけの高評価！
こういうのいい加減やめませんか？
高評価に釣られて映画館に行き→散々な思いをする→２度と邦画は見ない
これ自分たちの首絞めてるんですよ関係者さん！
一言で言うとチープなコスプレ学芸会
そもそもあれだけ壮大な原作を映画サイズに縮小、なによりも
演者も中途半端…
どんだけ中途半端に映画化を続ければいいのか
ジョジョと同じです、所詮あれだけの漫画を実写化するのは不可能
TV放映を待ちましょう お金を払う価値なし >>217
関所があっても味方の軍の進軍を妨げないと思うが 評判いいと聞いたので友人とみたが、ストーリーはかなり陳腐。
矢を打たれても死なない理由がない味方、何人敵が来ても何の理由もなく戦い続けられる味方、戦場の猛者達が素人に負け続ける。
作戦も上記の死なない設定が成り立っているから無茶苦茶。
頭が良さそうな設定なのが大沢たかお役のみで策士などは出て来ない。
いや、天に選ばれた超戦士達が理由なく活躍する話としてみれば良かったか。ま、ファタジーだね。
続編やると思うけど流石に見ない。 >>221
>>178
>>1
期待してみたが、つまらなかった。
時間の無駄でした。レンタルでも見て損したと思うレベルで残念です
>>192
>>1
関係者だらけの高評価！
こういうのいい加減やめませんか？
高評価に釣られて映画館に行き→散々な思いをする→２度と邦画は見ない
これ自分たちの首絞めてるんですよ関係者さん！
一言で言うとチープなコスプレ学芸会
そもそもあれだけ壮大な原作を映画サイズに縮小、なによりも
演者も中途半端…
どんだけ中途半端に映画化を続ければいいのか
ジョジョと同じです、所詮あれだけの漫画を実写化するのは不可能
TV放映を待ちましょう お金を払う価値なし >>223
騒乱起こしてまで進めないだろ
謀反と知ったら兵士が離脱しちゃう だいたい、歴史ものに史実がどうのこうの言ってるのは
大ヒットに嫉妬してる連中 >>1 しねステマかす
吉沢亮くん目当てで観賞しました。原作は知りません。前半30分くらいで飽きてしまい睡魔と戦いながら最後まで観賞しましたが山?賢人の声がうるさかった。
信って原作もあんなにピーピーギャーギャー叫ぶんでしょうか…
>>228
>>1
ステマしね
壮大な学芸会
漫画原作の実写化が難しいことを改めて認識した。
原作に忠実にしようという意図や頑張りも感じるが、随所に唐突感やチープ感や違和感に溢れている。
映画全体への自身の評価は、「観ていて小っ恥ずかしさを感じ、受け付けられない」
406名無しさん＠恐縮です2019/04/19(金) 11:55:55.62ID:qPP7Innq0
>>1
ヤフーレビューじゃ、３日前には、評価７５件で平均4.5とかだったのに、もう平均3.52にまで下がってるな
評価を下げる工作なのか、最初の高レビューが工作なのか
「40億行きそう」「すごくヒットしてる」「原作ファンも満足です」
ここ数日で口を揃えたかのように書き込まれたレビューやレスの数々
ほんとぎこちないよね
アホくさ
>>1
ステマのスレしつこい大爆死確定
上映開始5分前の9時45分時点で236席あるスクリーンでチケットの残りは約90席
>>1
「君の名は」と同じ宣伝方法だな
また引っかかるかな、大衆は >>226
またをくぐるなんて屈辱に耐えれると思えないし
あのバカがそんな智将に急になったら違和感すごいわ いや、登場人物のほとんどが史実と異なると思うが・・・
あれ、春秋戦国時代をモチーフにしとるだけやろ？
なぜ、楊端和にのみ噛みつくのか・・・ >>191
その手順を踏まずに、いきなり後方から先頭切って突っ込んでいったのが義経 三国志演義を史実と思うガイジはまだギリギリ救いようがあるけど
キングダムを史実と思うなんて花の慶次信じるバカと変わらんレベルだぞ >>232
世代会わないから子供のときの韓信と出会うんだろう 始皇帝の名前は政じゃなくて正と学者が言ってたが
根拠となる史料の信頼性はどれくらいなんかね >>1
>しまざき・すすむ／1963年、東京生まれ。歴史作家。
漫画ですから
こらえて下さい 台湾に山の民族がいたんじゃないか
太平洋戦争で信ならぬ日本軍に協力したら
特攻隊にさせられて悲惨な末路をた話聞いたことある >>1 しねステマかす
吉沢亮くん目当てで観賞しました。原作は知りません。前半30分くらいで飽きてしまい睡魔と戦いながら最後まで観賞しましたが山?賢人の声がうるさかった。
信って原作もあんなにピーピーギャーギャー叫ぶんでしょうか…
>>228
>>1
ステマしね
壮大な学芸会
漫画原作の実写化が難しいことを改めて認識した。
原作に忠実にしようという意図や頑張りも感じるが、随所に唐突感やチープ感や違和感に溢れている。
映画全体への自身の評価は、「観ていて小っ恥ずかしさを感じ、受け付けられない」
406名無しさん＠恐縮です2019/04/19(金) 11:55:55.62ID:qPP7Innq0
>>1
ヤフーレビューじゃ、３日前には、評価７５件で平均4.5とかだったのに、もう平均3.52にまで下がってるな
評価を下げる工作なのか、最初の高レビューが工作なのか
「40億行きそう」「すごくヒットしてる」「原作ファンも満足です」
ここ数日で口を揃えたかのように書き込まれたレビューやレスの数々
ほんとぎこちないよね
アホくさ
>>1
ステマのスレしつこい大爆死確定
上映開始5分前の9時45分時点で236席あるスクリーンでチケットの残りは約90席
>>1
「君の名は」と同じ宣伝方法だな
また引っかかるかな、大衆は >>170
>>178
>>244
期待してみたが、つまらなかった。
時間の無駄でした。レンタルでも見て損したと思うレベルで残念です
>>192
>>1
関係者だらけの高評価！
こういうのいい加減やめませんか？
高評価に釣られて映画館に行き→散々な思いをする→２度と邦画は見ない
これ自分たちの首絞めてるんですよ関係者さん！
一言で言うとチープなコスプレ学芸会
そもそもあれだけ壮大な原作を映画サイズに縮小、なによりも
演者も中途半端…
どんだけ中途半端に映画化を続ければいいのか
ジョジョと同じです、所詮あれだけの漫画を実写化するのは不可能
TV放映を待ちましょう お金を払う価値なし まぁ詳しく書かれてない方が好き勝手書けると漫画家が言ってるから
あまり真面目に触れるなよｗ >>170
>>178
>>1
期待してみたが、つまらなかった。
時間の無駄でした。レンタルでも見て損したと思うレベルで残念
>>192
>>1
関係者だらけの高評価！
こういうのいい加減やめませんか？
高評価に釣られて映画館に行き→散々な思いをする→２度と邦画は見ない
これ自分たちの首絞めてるんですよ関係者さん！
一言で言うとチープなコスプレ学芸会
そもそもあれだけ壮大な原作を映画サイズに縮小、なによりも
演者も中途半端…
どんだけ中途半端に映画化を続ければいいのか
ジョジョと同じです、所詮あれだけの漫画を実写化するのは不可能
TV放映を待ちましょう お金を払う価値なし >>1
>しかし、史実として残る楊端和の人物像はまったく異なるという。
わざわざ漫画と史実を比べる意味がわからん。
聖☆おにいさんのブッダとイエスが史実とどのくらい異なっているのかの評価もしろよ。 >>191
元寇とかの話では、名乗りってあったかどうか分かんないらしいけど実際はどうなんだろうね。 中国で１０００億ぐらいかけて映画化して欲しい
ジャップは才能が無いから無理 >>1 しねステマかす
吉沢亮くん目当てで観賞しました。原作は知りません。前半30分くらいで飽きてしまい睡魔と戦いながら最後まで観賞しましたが山?賢人の声がうるさかった。
信って原作もあんなにピーピーギャーギャー叫ぶんでしょうか…
>>170
>>1
ステマしね
壮大な学芸会
漫画原作の実写化が難しいことを改めて認識した。
原作に忠実にしようという意図や頑張りも感じるが、随所に唐突感やチープ感や違和感に溢れている。
映画全体への自身の評価は、「観ていて小っ恥ずかしさを感じ、受け付けられない」
406名無しさん＠恐縮です2019/04/19(金) 11:55:55.62ID:qPP7Innq0
>>1
ヤフーレビューじゃ、３日前には、評価７５件で平均4.5とかだったのに、もう平均3.52にまで下がってるな
評価を下げる工作なのか、最初の高レビューが工作なのか
「40億行きそう」「すごくヒットしてる」「原作ファンも満足です」
ここ数日で口を揃えたかのように書き込まれたレビューやレスの数々
ほんとぎこちないよね
アホくさ
>>1
ステマのスレしつこい大爆死確定
上映開始5分前の9時45分時点で236席あるスクリーンでチケットの残りは約90席
>>1
「君の名は」と同じ宣伝方法だな
また引っかかるかな、大衆は。 >>191
元寇とかの話では、名乗りってあったかどうか分かんないらしいけど実際はどうなんだろうね。 読み手の感覚も問題になるかもなｗ
蒼天の蜀が漢中取った話は史実だよーつって、まあそれは正しいわけだが、
夏侯淵は人を複数人ブチ抜く矢を放って劉備にギリギリ迫ってたんだーとかを
どう捌くかｗ
そこは脚色なのは当然の前提として「史実でしょ」と言うか、史実じゃないと言うか。 これがこけなかったのに機嫌を良くして 「ゴールデンカムイ」まで山崎賢人と橋本環奈で
映画化すると思うと嫌でしょうがない こいつがキングダムを史実だと思ってた馬鹿だってことは分かった >>214
楚攻め時にそんな年ですか、項羽は・・
信が「まだ幼い、命は助けよう、強くなれ！小童」とか
言って見逃す・・みたいな演出どう？ あ？王毅は史実どおりなんか？
オカマ口調でタラコ唇に口紅塗ってたんか？あ？ この映画を中国に持ってってスポンサー見つけて
改めて中国人俳優でキングダムTVドラマ化希望 異民族出身の李世民あたりが伝説通り李信の子孫だって言い張るための布石っしょ >>258
だよなぁ。楊端和にのみ噛みつくという事は、
「他は概ね史実に沿ってる」と思ってるって事だよなぁ。 マンガ板のセンゴクスレなんか史実史実うるせえウザったい連中が山ほどいるしな
まあ作風的にしょうがない部分もあるけど >>1 しねステマかす
吉沢亮くん目当てで観賞しました。原作は知りません。前半30分くらいで飽きてしまい睡魔と戦いながら最後まで観賞しましたが山?賢人の声がうるさかった。
信って原作もあんなにピーピーギャーギャー叫ぶんでしょうか…
>>170
>>1
ステマしね
壮大な学芸会
漫画原作の実写化が難しいことを改めて認識した。
原作に忠実にしようという意図や頑張りも感じるが、随所に唐突感やチープ感や違和感に溢れている。
映画全体への自身の評価は、「観ていて小っ恥ずかしさを感じ、受け付けられない」
406名無しさん＠恐縮です2019/04/19(金) 11:55:55.62ID:qPP7Innq0
>>249
ヤフーレビューじゃ、３日前には、評価７５件で平均4.5とかだったのに、もう平均3.52にまで下がってるな
評価を下げる工作なのか、最初の高レビューが工作なのか
「40億行きそう」「すごくヒットしてる」「原作ファンも満足です」
ここ数日で口を揃えたかのように書き込まれたレビューやレスの数々
ほんとぎこちないよね
アホくさ
>>1
ステマのスレしつこい大爆死確定
上映開始5分前の9時45分時点で236席あるスクリーンでチケットの残りは約90席
>>1
「君の名は」と同じ宣伝方法だな
また引っかかるかな、大衆は >>266
少林サッカー監督がいまや中国トップクラスの監督になってるレベルだから
キングダムちょうどいい感じだと思う >>170
>>178
>>1
期待してみたが、つまらなかった。
時間の無駄でした。レンタルでも見て損したと思うレベルで残念です
>>269
>>1
関係者だらけの高評価！
こういうのいい加減やめませんか？
高評価に釣られて映画館に行き→散々な思いをする→２度と邦画は見ない
これ自分たちの首絞めてるんですよ関係者さん！
一言で言うとチープなコスプレ学芸会
そもそもあれだけ壮大な原作を映画サイズに縮小、なによりも
演者も中途半端…
どんだけ中途半端に映画化を続ければいいのか
ジョジョと同じです、所詮あれだけの漫画を実写化するのは不可能
TV放映を待ちましょう お金を払う価値なし こういうネタは原作漫画の方のスレでちょくちょく話題はななったな
まずあの時代の刀剣じゃあんなスパスパ人を斬れないらしいよ >>226
いやいや、ここから子孫の李白に繋げて、
いきなり詩の物語になります。 映画、漫画で史実とか・・・
まあ、確かに映画、漫画を史実、正しい歴史と認識する国は朝鮮半島にはあるなw
この記事を書いた奴は売名バカだが、長澤まさみがやはり、美人って再認識したわ
ハシカンすら雑魚に見えるわ 六将とか六将級多すぎだろ 白起＞＞＞項燕＞＞＞＞＞その他くらい格差ある そんなこと言い出したらカカカカなんて笑う武将もおらんやろ >>274
オウキが矛持ってるが
矛自体無かったんではと 見たいけどAmazon prime待ちかなー
ジョジョは結局テレビ放送で見た >>286
>>178
>>1
期待してみたが、つまらなかった。
時間の無駄でした。レンタルでも見て損したと思うレベルで残念です
>>192
>>1
関係者だらけの高評価！
こういうのいい加減やめませんか？
高評価に釣られて映画館に行き→散々な思いをする→２度と邦画は見ない
これ自分たちの首絞めてるんですよ関係者さん！
一言で言うとチープなコスプレ学芸会
そもそもあれだけ壮大な原作を映画サイズに縮小、なによりも
演者も中途半端…
どんだけ中途半端に映画化を続ければいいのか
ジョジョと同じです、所詮あれだけの漫画を実写化するのは不可能
TV放映を待ちましょう お金を払う価値なし お前らのリアクションっていかにもマンガばっかり読んでるとこんなアホになりますって感じだな >>1 しねステマかす
吉沢亮くん目当てで観賞しました。原作は知りません。前半30分くらいで飽きてしまい睡魔と戦いながら最後まで観賞しましたが山?賢人の声がうるさかった。
信って原作もあんなにピーピーギャーギャー叫ぶんでしょうか…
>>170
>>1
ステマしね
壮大な学芸会
漫画原作の実写化が難しいことを改めて認識した。
原作に忠実にしようという意図や頑張りも感じるが、随所に唐突感やチープ感や違和感に溢れている。
映画全体への自身の評価は、「観ていて小っ恥ずかしさを感じ、受け付けられない」
406名無しさん＠恐縮です2019/04/19(金) 11:55:55.62ID:qPP7Innq0
>>283
ヤフーレビューじゃ、３日前には、評価７５件で平均4.5とかだったのに、もう平均3.52にまで下がってるな
評価を下げる工作なのか、最初の高レビューが工作なのか
「40億行きそう」「すごくヒットしてる」「原作ファンも満足です」
ここ数日で口を揃えたかのように書き込まれたレビューやレスの数々
ほんとぎこちないよね
アホくさ
>>1
ステマのスレしつこい大爆死確定
上映開始5分前の9時45分時点で236席あるスクリーンでチケットの残りは約90席
>>1
「君の名は」と同じ宣伝方法だな
また引っかかるかな、大衆は >>15
キョウカイのモデルが史記にいるのか？
そっちの方が驚きだわ
アレは完全に創作かと思ってた >>239
モデルも何もそのまま男の武将としている >>154
ムックってなんてタイトル?
気になります(・ω・)ノ >>294
名前はキョウカイな普通の武将ってことね… 史実と異なるもクソも、少なくとも最新歴史研究の史実重視で古代や中世のドラマや映画が作られたことはない 今のキルギス人で日本の兄弟民族と言われています
はるか昔、古代イスラエルからシルクロードを東へ
民族大移動し一部は山の民となり、一部は中華を統一し
一部は東の最果てで日本を建国しました。
つまり私が言いたいのは、山の民も中国の秦も
この日本も元は同じ民族であり兄弟なのです。 ラストは劉邦に出会って繋ぐのはいいかもな
作者の寿命がその前に尽きるだろうけど >>154
個人的にも焚書坑儒とか正しいことだとおもうしな
日本も団塊が儒教を悪用して失われた30年なったわけだし
儒教は弾圧したほうがいい
儒教がなまじ力を持ったから後年、儒家が始皇帝を悪者とした面は大きいのだろう >>170
>>178
>>1
期待してみたが、つまらなかった。
時間の無駄でした。レンタルでも見て損したと思うレベルで残念です
>>192
>>1
関係者だらけの高評価！
こういうのいい加減やめませんか？
高評価に釣られて映画館に行き→散々な思いをする→２度と邦画は見ない
これ自分たちの首絞めてるんですよ関係者さん！
一言で言うとチープなコスプレ学芸会
そもそもあれだけ壮大な原作を映画サイズに縮小、なによりも
演者も中途半端
どんだけ中途半端に映画化を続ければいいのか
ジョジョと同じです、所詮あれだけの漫画を実写化するのは不可能
TV放映を待ちましょう お金を払う価値なし んフゥ
が見れたからいいや
あいつ美味しいとこ全部持ってった >>1 しねステマかす
吉沢亮くん目当てで観賞しました。原作は知りません。前半30分くらいで飽きてしまい睡魔と戦いながら最後まで観賞しましたが山?賢人の声がうるさかった。
信って原作もあんなにピーピーギャーギャー叫ぶんでしょうか…
>>170
>>302
ステマしね
壮大な学芸会
漫画原作の実写化が難しいことを改めて認識した。
原作に忠実にしようという意図や頑張りも感じるが、随所に唐突感やチープ感や違和感に溢れている。
映画全体への自身の評価は、「観ていて小っ恥ずかしさを感じ、受け付けられない」
406名無しさん＠恐縮です2019/04/19(金) 11:55:55.62ID:qPP7Innq0
>>1
ヤフーレビューじゃ、３日前には、評価７５件で平均4.5とかだったのに、もう平均3.52にまで下がってるな
評価を下げる工作なのか、最初の高レビューが工作なのか
「40億行きそう」「すごくヒットしてる」「原作ファンも満足です」
ここ数日で口を揃えたかのように書き込まれたレビューやレスの数々
ほんとぎこちないよね
アホくさ
>>1
ステマのスレしつこい大爆死確定
上映開始5分前の9時45分時点で236席あるスクリーンでチケットの残りは約90席
>>1
「君の名は」と同じ宣伝方法だな
また引っかかるかな、大衆は >>29
キングダムはフィクション多いけど
信はセンター試験にも出たくらい有名なんですが >>303
少なくともセンゴク権兵衛だけは史実の中で考えられるフィクションを織り交ぜて作ってる >>4
だよなぁ
リアリティあるとは毛ほども思ってない そもそも中国で槍なんて春秋戦国時代どころか三国時代にも存在しなかった 中国の主張する史実なんて良いように書き換えてある
というかあの土地で何度も国ができては滅んだだけの話なのにねえ
実際は100年も経ってないのに中国はおこがましい国だよ >>293
あそこにシユウを絡めたのは上手いよ。
易性革命絡めたんだし。 >>303
そう思うのが正解だよ
中途ハンパになぞってるのを本当と思うのが一番タチが悪い
全部間違ってる方がただしやすいわ >>263
うんオカマ口調だったよ
大沢たかおが演じてたけど
そんなに悪くはなかった
山の人とCGの巨人は仮面ライダー並み 当たれ前やん
それ以前に、戦一つ一つも史書に2～3行で書かれているだけだし
大きな流れ以外はほとんどフィクションだわ >>252
中国映画の三国志の赤壁シリーズ
キャストもＣＧ・ＶＦＸもカネかけてた割に
合戦シーンが全然大したことなかった >>306
李信がセンター試験に出たん。
あれ、始皇帝時代の人物の中でもでもマイナーな方やろ？
たぶん、問題、作った人がキングダムのファンやったんやな。 >>290
あくまでフィクションがとしてみた方がいいよなぁ 長澤イジメ凄いな
山の民やらせるとか大河ドラマで二回 くのいちやらせるに等しいwwwwwwwwwwww 映画全般的には楽しめたけど王騎の戦闘シーンとラスボスのショボさが気になったな ハナからみんな史実をベースにしたファンタジーだと思ってるわ
史実と違うとか言われても、は？何言ってんのお前？としか思えない 史実なんて当時の娯楽なだけで、これが今後の本物やで そりゃ異なるにもほどがあるだろ
女がバンバン戦場に出てきてるなんてフィクションだからいいんで、あんな史実いやだわ >>321
王翦が楚を滅ぼすのに兵数60万は必要つったのに俺なら20万で十分って大言壮語して総大将になって楚に攻め込んだは良いが、
項燕にボコボコにされて大敗して逃げ帰ったエピソードは昔読んだ史記の中でもよく覚えてるわ >>328
それが日本の軍記物重視しかないドラマの弊害なんだけどな >>27
マジ多いよな…
坂の上の雲の話しとけば君はわかってるね！って言われる風潮 >>252
日本以上にダメだぞあの国
百億円超の予算使ってクソみたいな映画ばっか作ってる >>9
禿同
野人の解釈にしても、正しい意味を知ったうえでわざと曲解してんだと思うよ >>334
へうげもの実写化してくれたら文化史に光が当たりそうなのに… >>338
最早原作が日本頼みだったりするからな
空海とか金かけまくってできたあのクソ映画なんだったんだろう >>340
秀吉黒幕説はともかく、戦国の文化という面では素晴らしい漫画だと思う >>51
純粋な子供にはこういう気持ち悪い人間には育って欲しくないな この主張もあやしいけどな。
斉、楚、秦、魏、韓、趙、燕、越とか主要国に属しない、
とくに国名も残ってない地域の集団を
山の民、野人といってるなら別におかしくはないだろ? 何を今更言ってるんだ
創作なのはみんな知ってるだろ ある程度詳細載ってんのか
存在すらしないｷｬﾗだと思ってた
ﾎｳｹﾝなんて名前一か所に載ってるだけて聞いたし 少数精鋭の助っ人で王宮取り返すストーリーにしようと思ったらほとんど人外にするしかないし >>343
秀吉黒幕説取ったのも、利休の世界観に対する野望を引き立たせるためだし
光秀の辞世を芭蕉にしたのがわびてる感だしてるし
滅茶苦茶なことしてるけど、結果として凄く伝わってくるから良し カブトムシのカードゲームだと思ってた
そんなのなかったっけ？ >>340
面倒な人がもっと湧きそうだけどなあ
フィクションを受けれられない人たくさんいるんだし >>350
そんなこと言ったら三国志の顔良・文醜だって正史では関羽に負けたって記述しか無いんやで。
なんか演義の影響で、あの関羽に負けて名前が残ってるから猛将だろってなってるけど >>347
西戎北狄東夷南蛮は全部野人扱いだから
特に西の山の中なら、差別的表現を避けて山の民って表記もかなりあり得るわな >>357
だから演義ではね。正史ではそんな売りはない 「マンガ」にそれを求めるのは
鉄人28号に「そんなロボットは建造不可能だ!」と言い放つようなもの
野暮も言うならばサザエさん読本やウルトラマン研究のような
「ネタ」に昇華しないと >>297
最新歴史研究自体が奇をてらっただけなのが結構多い だいたい始皇帝の極端な美化からして、史実とは全く思えない >>350
ホウケンは確か文官で初めて戦に出たとき爺さんなんじゃなかったっけ？ >>358
いやあるだろｗ
文醜はそもそも関羽に斬られてつーのが演義だけだし
演義を基準に演義では勇猛ってことになったとか、理屈が整合してない ヘストンの十戒見て何でみんな英語を喋ってんだと怒るヤツはいない >>361
奇をてらったのは説でしかないから。そこから定説になったものも多いけど、まあみんな軍記物が好きだから >>355
誰が演義由来とか知んねえけど演義にしか詳細載ってないのは論外だろ >>362
みんなが知ってる史実は始皇帝を否定して出来た漢の編纂によるものでしかないからな、そこからが事実と違う可能性は低くない 蒼天航路読んでからキングダム読んだからいまいちピンと来ない >>362
秦の歴史をまとめたのは漢。
基本的に前王朝は悪く書くから、もしかすると史実に残ってるよりまともな人だったかもしれない。 >>363
俺が人づてに聞いた話だと
文官だったとか爺さんだったとかすら記述無いて聞いたけど そもそも中国の歴史ものは誇張ばっかで史実じゃねーだろ！ >>372
面倒だから同じこと書こう
文醜は三国志平話由来ですけど 因みに三国志に関しては俺は陳舜臣の曹操しか知識が無い
しかも20年位前で内容全然覚えてない キングダム自体が史実なんか無視した設定でめちゃくちゃやってんだからいいやろ そもそも、史実と言われているものが正しいものであるかどうかなんて誰にもわからない。歴史なんてものは、その時代その時代で権力者の都合のいいように改竄されていくものだ >>382
>>355 に言ってくれよ
俺が言ってるのは名前じゃくてｴﾋﾟな >>39
あ、いないんだ？
中国だけに規格外の人間いても不思議なさそうで。雑技団みたいなさ。
そもそも伝説みたいな時代だし 史実とか笑
歴史物のファンタジー物語やってるのに
必ず史実と違うとか言い出す奴いるよな
ドキュメンタリーと混同してる自分の過ちに
気づけよ 大沢たかおの二の腕だけはなんとかしとけよ
あんなプニプニで秦国最強って笑うわ 司馬遼太郎とかキングダムの歴史観語ってるのとそれを顔真っ赤にして否定する歴史オタ。どーなんだろうねぇ昔の事なんてどーしたって分からんだろうに両方アホウとしか。どっちもそこそこで楽しめばいいのに >>387
あー、正史ではって書き間違えたわ。演義で関羽に殺されたから正史に名前があるかないか微妙な武将でも有名になったってことだ。
龐煖が史書にちょっとしかなまえがないって批判するなら同じってことだ >>396
両者とも正史に名前はあるし、勇猛という評も正史にある 今日テレビで山崎くんが原作者を訪ねる特番やってたけど
王騎将軍も一行しか載ってないのを
枝葉付けて4年延々と描いたらしいな まぁこんなんが現実に存在したと思う大人は病気
学生なら厨二病ってとこか
ファンタジーとして読むから楽しいんだろうに 新劇の巨人みたいなキャラいたw
処刑人だっけ
みんな演技うまかったわ！ >>378
そうなのか。
じゃあどこで聞いた情報やったんやろ？ >>375
史記をまとめた司馬遷は漢に恨みがあるのがポイントだな >>397
そこがミソだな。顔良は勇将の記述のみ。本当はどうだったのかは誰もわからない。関羽にやられて有名になってしまっただけの将。 山の民と恐れられ400年交流がないのに王様自ら歩いて会いに行けるご近所さんなのか？とは思った。 巨根で車を動かせて？去勢されてないのに宦官のフリして後宮に入った人も
やっぱり創作なのかな。
ムタの強さは脅威だべ、のベトナム？ベッサ族人とか
れんぱ四天王とか >>398
一行からあんだけキャラ作ったのは本当に凄いな 三国志の呂布とか確実に武勇伝盛ってるヤンキー以上に盛ってるだろ 李牧、戦場で倒せないことがはじめから確定してるのだけは憎らしい マンガに史実を求めるなよ
記事書いた奴はこんなんで仕事した気になってるの >>405
「両者」つってんだよ
今更自分の間違いを誤魔化すなよ キングダム観るならゲームオブスローンズ観た方がいいだろ >>414
秦を片付けられてないのに
ガンガン燕に攻め込んでく無能なんざどうでも良いだろ～ >>422
めんどくせえなあ。文醜に勇将の記述はねえよ >>408
巨根で国を乗っ取ろうとした人の記述は一応あるんじゃなかったか でもけっこう歴史とファンタジーを上手くまとめてると思う
変に綺麗事で終わらせないし
政も武力で中華統一させるとか言ってるし >>410
流民の群れに槍持たせたのが当時の軍だから
フル武装で体格良いのがいたらそりゃ無双しちゃうわな >>343
茶道具とか書とか一流品がクリソツに書かれてるんだよな
実際現存して見に行けるのも結構多いし
茶入のバブルは異常 >>99
原作の漫画が秀逸なのは、主人公の選び方
まず、始皇帝の暗殺未遂事件で、首謀者の首を執念で取る
これで始皇帝と主人公の特別な関係を伺える
そしてベテランの将軍が60万人の全軍を必要と進言した戦を、20万人でいいと言って採用される
これで20万人の大軍を率いる大将軍になる
そして、歴史的な大敗北
それでも責任を取らされること無く、中国統一の最後まで、主要な戦いで戦場で戦い続ける
そこで記録は無くなり、おそらく始皇帝亡き後、処刑されているが
記録が無いことで、どうとでも話を作れる
まさに主人公として理想的 >>428
剣道のチャンピオンと素人100人でやったらチャンピオンに一本以前に竹刀がチャンピオンまるで当たらないで
素人が一方的にボコられてたを見たがそれに近そうだわw >>115
原作もちょっとかじった程度で見に行ったけど、純粋に楽しめた。
長澤まさみのスタイルの良さに惹かれた。 >>429
上野の国立博物館で茶の湯展やったときは燃えたわ
三肩衝の一つも見れたし！ 長澤まさみ美人だった
コンフィデンスマンではどうしてああなってしまうのか >>432
そんな感じだな
更に素人は栄養失調で、チャンピオンは防具ついてて、馬にも乗ってる
疲れるのを >>408
それは結構真実味あるだろｗ
去勢されてないのに宦官はいかにもありそう >>125
古代中国の記録は誰が死んだとかナントカの作戦で何の戦に勝ったとかいう結果しか残ってないから戦場の現場レベルの運用実態は謎よな
まあ秦に関しては始皇帝を守る為の疑似兵団という位置づけの兵馬俑という超一級の資料があるからあの兵馬俑軍団の中で大将格と歩兵共の配置位置関係を調べれば大将ポジションの実態はかなりわかると思うけど >>436
疲れるのを待つしかないけど誰も止められなくて簡単に包囲抜けちゃうんだよな 今年の邦画実写1位になりそうなくらいヒットしてる
るろ剣の京都編抜くかも キングダムで史実とか言うアホがいるとは思わんかった。 そもそも歴史は勝者が勝手にいいように書き換える
中国人に人気の家康も創作ばっか >>443
ソースは映画と小説を教科書でもやっちゃう韓国人にも同じこと言える？ 娯楽作品で史実に執着するやつはバカだと思う。
もちろん、ＮＨＫの大河に史実どうの言うやつもバカ。
最高視聴率の「独眼竜政宗」だって、フィクションだらけだちゅうーの >>375
漢は秦のシステムを引き継いでるからな
そんなに酷いのならそんなことはしない ほとんどファンタジーだろ、大まかな流れと設定だけだよ 史実を引き合いに出すならそもそも始皇帝自体が・・・ >>408
嫪毐(ロウアイ)
嬴政の母親が巨根にハマった。
最後は処刑された。 >>447
将軍は戦車みたいなもんだからね
だから大将同士の一騎討ちみたいなことが本当に起こるんだよなぁ >>403
司馬遷がいいました。ごめんなさい、もうしばせん >>450
史実の部分もあるんだ！って喜んでおく方が人生得するよな >>453
やっぱりアイの字出なかったか。
毒みたいな漢字 は？あの漫画は史実を元にした創作だろ
真面目に考察するアホおる？z 横山史記読み直してるけど、政は呂の子供って事になってる。
マンガはどこかに嘘を入れないと面白くないよな 障害者を不当に入場拒否して、謝罪もしないまま芸能界から逃げ出した安室は人間の屑
運営トップのステラ88の取締役である安室が謝罪するのが筋
謝罪一つ出来ない安室という女のクズな本性がより強調された
↓
安室さんコンサート
療育手帳で入場断られ…「取り返しがつかない」憤りの声 毎日新聞
特別扱いで免許とった安室最低
↓
東京都公安委員会指定の池上自動車教習所（大田区大森南５、田中忠治社長）が、タレントの安室奈美恵さん（20）に
営業時間外の技能教習を受けさせるなど便宜を図っていたとして、都公安委は29日、同教習所の行政処分を行った。
公認教習所が道路交通法に基づく処分を受けるのは異例で、同委は「タレントを特別扱いすることは免許制度の信用性を損う違反行為」としている。 （9月29日・毎日新聞夕刊より）
安室の不倫相手、安室の直ぐ近くに引っ越してきていた！↓
http://www.excite.co.jp/News/entertainment_g/20170929/Cyzo_201709_post_22470.html
安室奈美恵ルール違反！ 羽田空港の身体障害者用乗降場から乗車（東京スポーツ）
https://toki.5ch.net/test/read.cgi/musicnews/1304718603/
↑
過去にもこんな最低な行為までしでかしているクズ女安室
ライジング事務所の平哲夫が脱税で逮捕された際に平は業界人を売らなかった
その功績で平の出所後に安室は業界から持ち上げられただけ
要するに極めて下らない、業界の裏事情で安室は持ち上げられただけ。芸無し安室の実力なんて全く関係ない
その平さえ裏切ったのが安室ってクソ女だけどね >>461
この武将は本当は女！とかの時点でなあ。史実云々以前の歴史をモチーフにしたフィクション 5chは既に在日チョンに買収されているのをご存知ですか？
在日チョンの5ch運営が規制してリンク貼れなくなってしまったので、
「2chの譲渡先、5chの代理人弁護士は通名のしばき隊員」で検索してみてください
そして、在日チョンのバックに居るのは売国政党の立憲民主党です
在日チョンが5chを買収して、売国左翼や在日チョンにとって有利な世論誘導しようと企んでいます
5chのあらゆる板でジャップがどうのとかほざく、日本人卑下する奴とか、「アベは売国奴だー アベは統一協会だー」みたいな頓珍漢な政権批判するレスが異様に増えたと思いませんか？
売国政党の立憲民主党の支持母体の一つは在日韓国人組織の民団です
そいつらが5chを買収した在日チョンの背後にいます。↓民団と連動して動いている売国政党の立憲民主
在日チョンの帰化議員がワンサカいる売国政党の立憲民主党
↓
「竹島は日本の領土ですよね？」立民・白真勲(ハク・シンクン）議員を再直撃！ 徴用工判決には「コメントできない」連発…
在日韓国人組織の民団は立憲民主党の支持母体の一つ。売国政党の立憲民主に絶対に気を許してはならない
↓
在日本大韓民国民団の中央本部新役員と意見交換 - 立憲民主党
安倍さんより以前は日本の保守派政治家はみんな親韓派だった
安倍さんが政界の保守派を改革してくれたんだよ
だからチョンは安倍さんを引きずり降ろそうと必死。
5chの運営がチョンに買収されていると、とっくにバレている以上、完全記者制というシステム止めるべき
チョンに買収されている運営が全てのスレ立てをコントロールするとかありえない
.
.
安室のバックのヤクザバーニングやエイベックスを業界から完全に干しましょう。
メディアや芸能界が反社会勢力と繋がっているのが許される時代ではありません。エイべトップの松浦勝人の犯した犯罪行為は上場企業のトップとしてありえない
↓
【怖い】ブラック労働が発覚したエイベックスの闇！バーニングと密着し強大な権力を発揮！株主の男性に暴力団をあてがい脅迫も！
https://yuruneto.com/avex/ >>359
マジレスすると秦の西側はあの三国志で劉備達が三国の一つとして確立したことで超有名な「蜀」がある。
山過ぎてスーパー田舎なんだけどあまりにも辺境過ぎて敵からも攻められない難攻不落の天然要塞都市というメリットもある。
現在の四川省であり麻婆豆腐とパンダの街である。成都。
秦の時代には偏狭すぎて中華扱いされていないが、秦の後に天下を取った漢の初代皇帝・劉邦が項羽からイジメでスーパー辺境に飛ばされながらもそこで兵力をコッソリ鍛えて大逆襲の起点とした土地でもある。
現代日本でも使われる「左遷」という言葉は秦・漢の首都だった咸陽から西側(左側)の蜀地方に負け組が遷される事を指したのが語源だ。 >>431
キングダムて読んだ事ないけど、主人公は李信か。
王翦が60万と吹っかけたのを李信が20万で楚に勝てると豪語したのは有名だもんね。
韓以外の国は全て王翦、王賁の親子が将軍が討滅してるんだよな。
李信て始皇帝死後の記録がないのか、趙高に殺されたのかな… >>356
それは中原のみだった商(殷)と王一族が主要地域に建国していた周中期までの価値観なんだよね
春秋時代の頃に巨大国の晋は北狄を取り込んでいたし、秦は西戎を支配下に置いていたってか周自体が商からみたら西戎扱いだった
商や周当初の頃の東夷は後の斉で斉建国の頃に東夷蛮族とされた來を晏弱が征伐して支配地に取り込み斉が巨大化
南蛮は中原の商・周からみたら後の楚が南蛮とみられていた…周の時代に楚は｢荊蛮」と中原からは呼ばれていたし
戦国時代の頃にはキングダムで言われる山の民は秦の中に取り込まれ野人扱いでないんだけどね
公孫鞅(商鞅)の変法で支配地域は全て爵位制度で動いていたから当然キングダムで言われる山の民にも爵位があり他の秦民と同様に戦功で爵位が上がっていた >>463
ただ繰り返し使われる話しもあってね。政の出生と春申君の幽王の逸話とか。
妊婦の腹を引き裂いて胎児を引き出したなんて話しも暴君を色づけるために使われたりとか 東洋のチャンバラ劇を西洋人好みに仕立ててハリウッド映画大手が世界配給するるろうに剣心式なんだな この漫画に史実と違うって…
最初から同じと思ってないから >>471
キングダムの楊端和も爵位もらってるやん 秦西方からチベットにかけての山岳民は
縄文人と同じ古いタイプのアジア人染色体タイプを保存する仲間 >>463
それは横山の創作ではなく、史記や漢書にも出てきてる
ただしそれ自体が創作の可能性が高い >>468
李信の末裔と言われる将軍の記録も残ってるから多分趙高にはハメられてない
趙高にハメられた罪人扱い達は本人だけじゃ無く親族もセットで一族皆殺しだったからな
統一戦終盤でヘマしたせいで功労者になりそこねて統一後の政権で権力も大して持てなかったのがかえって趙高の嫉妬ターゲットから外れて良かったんじゃ?ｗ そもそもなんで中国の歴史なのに日本人が日本語を話しているのか？ 中国の歴史で合戦って２０万とか桁違いの人数同士の合戦だけど
ほとんどは参加だけなのかな？
ガチでなら人口いくらあっても足りなくなるよな >>29
李信は実在するだろ
蒙恬>>王賁=李信ぐらいな最終実績だが >>480
政が先帝の子じゃないってのは、次の漢が始皇帝を貶めるための創作だと思うわな >>484
数字はなあ・・・。
赤壁の戦いだって曹軍100万だったり80万だったり20万だったり10万だったり5万だったり、色んな説を見たで 漫画原作も映画も端から史実に沿ってはいないと言明しているし、史実もどの学説が真実かなんてわからないし。学者如きが多寡がエンタテイメントにムキになるなよ！(笑 >>472
すごくいいな
お子さん亡くしてからあまり出なくなった >>484
白起さんの長平の地層調べたら
マジで数千の白骨が100メートル四方の発掘地域で出てきたのよ
少なく見積もって5万以上は確実に生き埋めしてるから
マジで生き埋めにしてる >>476
偶にとんでもない池沼がいてこのレベルの超ファンタジーでも本気にする奴がいる >>487
そんなことより祖父にあたる荘襄王さんが
即位後たった3日で薨去してるのが凄いよね >>482
日本人が書く中国の歴史には日本人(見た目じゃなく中身が)しか出てこないとよく言われる。
日本語くらい大した問題じゃない。 >>484
幾らか脚色はしてるだろうが
食い詰めた人間が隣の村掠奪してってループで流民が発生したのと
特に三国志の時代のとてつもない人口減を考えると事実かも… 後漢末期の戦乱で人口激減するくらいだから
戦で何万人殺しましたってのはあながち無くもないらしい >>497
人口激減は簡単に言うと戸籍が作れんようになったんよ
人がいなくなったんじゃないのよね
人が王朝から離れて私有物になったんよ 中国史って、なんか浅いなーっておもったら、
司馬遷が文章上手すぎて、事実の記録分析より
話としての完成度に力を注いでるせいなのではないか。 >>494
祖父は考文王で即位1年目で死、子楚が荘じょう王になる父
って横山史記には書いてあるけど… >>498
魏呉蜀のそれぞれの合計だから割と把握できてるはずなのと、流石にそれだけだと人口が1/8になるのは説明しきれない 三国志演義と正史は山ほど違うぅ
水戸黄門は全国漫遊して印籠見せて裁いたりしなかったんだぞ おまえら知らなかっただろ！ ホルホル！
八代将軍は旗本の三男坊と詐称して徘徊し世の顔を見忘れたか成敗とかやらなかったんだぞ 驚いたろ これ大知識な 結局何が言いたいんだよこの記事は
フィクションが史実に忠実だったらそれはもはやフィクションじゃないだろ >>500
孝文王の間違いですわ
でその祖父が3日で薨去ですわ 主人公の思慮が浅くて何の魅力も無かった
思考することを諦めたルフィみたいな感じじゃん >>503
当時の行政長官や有力政治家が
人口が1/10になってしまったのを嘆いてる記録がいくつも残ってるらしい >>505
3日って話もあるんですね
勉強になるなぁ 異なるもなにもフィクションだろ
将軍はあんなに強くないし、一騎打ちなんかしたことない
本陣から出ることもない 登場時から大沢たかお過ぎて
何というかシュールだったわ ああそういや蒼天航路が人気あった時に腐るほどいたよな
こういうやつら ファンタジーRPGの花形職業の「騎士」も、実際の中世ヨーロッパでは
他の領主の町や村を襲って略奪したり、人質を取って身代金を要求するなど
悪党みたいな奴が多かったらしいぞ。下手に殺すと恨みを勝ったり、身代金取れないわなんで
良い家柄の人物を生け捕りにして、馬や装備を剥ぎ取って身代金稼ぐのが
騎士にとって、戦上手と評価される行動だったみたい。
戦は武功を競う試合のような側面もあるので、むしろ相手が騎士なら殺さずに捕縛し、丁重に扱った上で相応の身代金と引き換えに返すというのが、中世の騎士道。 >>514
中世のヨーロッパは本当に暗黒だからな… オッパイ出さないのにオッパイバレーとか言ってんじゃねぇよ、詐欺じゃねぇか。金返せ。 >>507
孔明と孟獲の話も人口少なくなったから、南に行って拉致って来た話をマイルドにしてるだけだしね。 >>514
日本の戦国武将も同じだし
どこの国でも似たようなことしてるよ キングダム史実だと思ってるバカがいるのか
あのワンパターンのバトル漫画面白いと思うならバカだろうな >>514
でも十字軍２００年戦争では、王も貴族も逃げた後
最後に要塞に立てこもって徹底抗戦したのは騎士団ですよ。 史実と異なるなんて当たり前だろといいたいところだが
中国史好き気取ってるヤツの大半は、三国志を始めとしてそういう区別が付かないバカどもだからな ちょっと飛ばして見るとルアアアアッ
また飛ばして見るとまたルアアアアッ 借景フィクションで史実に拘るのもねえ
あんな日本人ぽい支那人いないだろう >>481
これは中国的というか、李信の末裔と言われる将軍の記録は
あまりにも都合よく残っているから、信憑性は不明だと思う
処刑だと、本人だけじゃ無く親族もセットで一族皆殺しだったから、まさにスピードワゴン状態ということになる
もし、立場の悪い将軍で生きていれば、記録が残っていてもおかしくないので
記録が何もないということは、やっぱり処刑されている可能性があるかと そもそも楊端和も桓騎も実際は始皇帝の?政が趙に人質として邯鄲に送られたときの
護衛としての小姓であり楊端和はその中で小姓頭だったと考察されている。
政の側近中の側近で子飼筆頭が楊端和だった。なにせ趙で世話を一切を引き受けていたんだからな >>9
売れない歴史作家の小遣い稼ぎくらい見逃してやってつかーさい >>163
仙術を探求してたからな、丹とか水銀入ってるし
徐福は不老不死求めて蓬莱に旅立ってる
坑儒で30万殺し不老不死に邁進してた この時代、鐙(あぶみ)がまだないので馬に乗るのは極めて難しかった。
だから多くの兵が馬に乗れる北方民族は脅威だった。
この時代に長い鉾による騎馬合戦なんて無理なんだよ。 >>532
矛とか言っておきながら
出てきてるのは偃月刀
偃月刀なんてまだ何百年も先の武器 衛青、霍去病、李広といったS級将軍が３人も揃った漢七代,武帝の時も
北方民族(匈奴)に勝ちきれなかったのは騎馬隊が満足に揃えれなかった
のが原因の一つ。
キングダムは騎馬隊多すぎだわ。 誰か「るろうに剣心」の斎藤一は史実と違うと突っ込んであげて下さい
史実を基に話を盛るとか昔からある手法なんだがね
山田風太郎大先生を貶すつもりか？ 史実で有名な人物だと
王翦 軍事面で天下統一に一番貢献 キングダムでは仮面つけてる
李斯 内政外交面で一番貢献
項燕 まだ名前がちらっと出たくらい おそらくラスボス 項羽の祖父
荊軻 始皇帝暗殺未遂で有名
趙高 まだちらっとしか出てきていない 中国史に残る悪宦官 >>499
娯楽小説とかが出来る以前の漢文って
一字千金が指し示す用に
文としてもう一字足すことも引くこともない状態が完成という思想で書かれてるから
あった事を略せるだけ略して書く >>532
騎馬を用いた本格的な最初の軍は衛青だな。衛青が騎馬を主力として使い初めて匈奴を打ち破った。
霍去病も騎馬として大活躍してその影で飛将軍李広が自刎するんだからキングダムと見事に繋がってるのな。
李広の息子を霍去病が殺してさらにその孫の李陵が原因で司馬遷に繋がって始皇帝本記を含めたキングダムの話が
かかれた大本に戻るんだから、すげーよな 何を史実だとか馬鹿なこと言ってんじゃねえ
原作者だって相当改変してるし、そもそも、その大元になる歴史だって
ほぼほぼ存在しない時代の話だぞ
あほかとばかかと 観に行ったけどみんなボロボロなのに
長澤まさみだけ裸てんのに体綺麗で笑うw そもそも史実だと長平の戦いで白起が趙をボコボコして再起不能にしている
ここで秦に対抗できる国はなくなったのね
だからキングダムの頃の秦は超大国で雑魚狩りしているのが現実 >>538
王翦キングダムでは王になる野望があるとか言われてるけど
史実では実に細かいほど気配りして猜疑心を逸らしてるね
献策を退けられると即引退するし
復帰したら見送り時から進軍中は褒賞の交渉と確約の使者を絶えずだして
褒賞の事で頭が一杯とアピールをしまくるとか >>540
３人の将軍の物語は第九次匈奴遠征で終わるけど、返す返すも精鋭騎馬部隊を霍去病
でなく衛青に与えていたら歴史は変っていたなあ。
まあ匈奴が戦力の劣る衛青軍を狙い撃ちしての最終決戦だったからそーでもないかも
しれんが・・ マンガと史実を比べてどや顔で間違ってると言われましても… 続編やるなら蛇甘高原か？
それとも合従軍か？
予算あるなら合従軍が見たいわ
合従軍なら今回の映画版のキャストの見せ場が多い(王騎のぞく) 娘がこの映画を観てきて夢中になってて漫画まで借りてきたからちょっと読んでみたけどこりゃあおもしれえな
今まで存在すら知らなかったし絵柄と題材でスルーしてたけど危うく人生を損するところだったわ >>548
しゃくれてんじゃんw
こいつより長澤まさみの上だろ >>548
レベルは違わない
単にあなたの好みの問題
どっちかを抱けるとなったら俺はまさみを選ぶし >>544
場所考えたらそうでも無いかと
人口少ない地方だし楚の方が強国だと思う
周りが疲弊してるのは確かだけど >>553
>>554
眼が腐ってる。人気もレベル違いじゃん。 キングダムの主人公を李信にしたのはこの原作者にしては大正解だったな。ほめていい
普通なら政か蒙恬か王賁か親父の王翦を主人公にするのが順当だろうが、李信にしたのは
後々の事も考えてたかもしれんな。
信から李広にまた李陵に受けつがれ李陵の事件から司馬遷の史記に繋がってキングダムになるんだから
中々に歴史は面白い >>544
楽毅が斉をボコボコにしてから秦に対抗できる国無くなったのに
国力が落ちてる趙が燕に攻め込んだりしてなぁ 史実なんてどうでもいいんだよ
長澤まさみの太ももが最高だ >>558
百里奚の時代から内政が他国と比べて安定してる
戦国時代になってから実はずっと秦対他国って構図だった 作者「史実のヨウタンワがどうとか、そんな細かい考証ようせんわ」 漫画しか見てないが部下がみんなバジオウとかカタカナの名前なのに
なんでリーダーが楊端和なんだよとは思った >>560
ちなみにこの作者はキングダムデビュー前に短編読み切り漫画が2つ発表されてて1作はカイネと李牧の北方匈奴との防衛戦時代、もう1作は蒙武と昌平君の楚滅亡時のやり取りがテーマだった
なんで突然李信主役にしたんだろね 全然ヨウタンワのイメージと違うんだが？
なんでこう日本の女優って糞ばっかなん？
唇お化けといい
こいつといい
わざわざ不細工を起用する意味が分からん 観てきた
主人公以外全員がいい芝居してて面白かった
主人公は別の人にした方が良かったんじゃないかな >>569
好き放題創作できるからだろう
タイマン無双好きのジャンプ脳だから
史実に忠実にとかは向いてないんだろうな >>569
キングダムの大元になる司馬遷の史記に繋げたかったんじゃないのかね？
信の子孫が武帝の時代で大々的に歴史の表舞台に出て来て、
司馬遷の宮刑事件の原因になるからじゃないか？
そこから司馬遷は史記執筆になみなみならぬ情熱で完成させるわけだしな
まさに李一族あっての世界最古の史本史記だよ キングダムを史実だと思ってる奴なんていないだろ
そもそもが漂が政の身代わりになったのが史実かよって話だ
ドドンドドンドン 汗明！のノリを楽しむ漫画だろ >>566
伝統的には殷周が勃興した地でもある華北平原の趙魏韓(この三国は元々は普という一国だったが)+斉が都会の先進地域で秦と楚は未開蛮国扱いだったんだよね
秦は当時の革命思想だった法治国家システムを中華で先駆けて導入した事で蛮国から最強手段へ生まれ変わった
楚は法治導入は一時的なものに終わり国内統治が最後まで上手く行かずに内憂外患でオワタ >>579
史実無視なら歴史をテーマにする意味ない
オリジナル作品で勝負すればいいだけ 「この漫画はノンフィクションです」
じゃないから別にいいだろｗ そもそも飛将軍(李広)ってホントに李信の子孫なん？
李信って若い将軍だったのなら項羽の秦攻めの時に
なぜいなかったって話になるよね。
残念だけど蒙恬と同じく粛清されたって考えるのが妥当じゃね？
あの時代の粛清は一族郎党全部だぞ。 王賁も息子や蒙恬の最後は悲惨だからね
李信の孫は漢の将軍になって出世する
最後は勝ち組 トーントーンタンタンって舞い踊りながら敵を斬りまくる美少女とか史実にはいません 何をもって史実かそうじゃないかを問うとするなら、
その判断に向いてないバランスを逸した脳の持ち主はいるわな。
例えば信長のシェフは、
史実準拠でやってると言うか、
タイムスリップ料理人が歴史に影響与えてるから史実じゃないに決まってるだろｗと言うか。 キングダムが史実とやらに沿ってると誰が思ってるんだ >>582
すさまじく意味不明
史実を基にしたフィクションなんて世の中に腐るほどある
キングダムはまさにそのファンタジー要素の強い代表例 あの時代は細部なんて分からんからな
壁とかいう将軍もほんのちょっとしか、史記には載ってないらしいし >>590
信が歴史の中心にいたって思ってる奴を生み出してるようだぞｗ 特に初期の王都奪還編なんかは史実とカスリもして無いが三国志マンガよりはよっぽど中国史のビギナーには知識として為になるだろう
戦国の七雄や始皇帝の天下統一の世界観がなんとなくわかるからな
古代中国史の背骨と言ってもいい根幹の流れだ
三国志は世界史じゃマジで一瞬で終わるからｗ何の役にも立たないｗ >>591
あんたの>>579の言い草がちょっと悪いな >>591
史実を踏まえた上で創作を乗せるというのがより良い方法
キングダムは武将でもない人間を勝手に武将にしたり全てが嘘 >>582
その理屈だと三国志演義も水滸伝も西遊記もアウトじゃん。
中国三大小説皆駄目出しじゃん (´・ω・`)
三国志は結局統一王朝もできてない世界史どころか中国史においても
どーでもいい部分だからなｗ
大事なのは黄巾の乱で漢が終わりに向かったーくらいで
武将は小物だらけ おおまかな史実の流れには沿ってるんでしょキングダム
ただほとんど資料残ってないから、原作者の原の想像力で作られてる話 >>566
戦国初期は国力かなり落ちてるよ
地理的に攻めにくい所だったから守りやすかったから攻め滅ぼされずに済んでた >>592
壁は将軍どころか人間ですらない
その文字のとおり壁であり人物名ではない。作者が読み間違えた。 >>599
三国志演義もそれらも中国人が自国文化に対して行った二次創作だからな
他国民である日本人が中国史をこねくり回してるのとは話が違う 由緒正しい司馬遷の史記だって適当にドラマ仕立ててるやろって部分ありまくりだろ
始皇帝が死んだ後趙高と李斯が「二人っきり」で皇位継承者を捻じ曲げる密談をする話とかこの二人はそんな秘密を歴史上に証言する場面も無く殺されたのに後世に伝わるわけが無いｗ
妄想以外の何物でもないｗ >>599
大河ドラマに対しても、『史実と違う』って叩くヤツがいるよね。ドラマなんか創作物なのにね。 最近顔が違う気がするんだけど鼻をいじった？
普通の美人になってしまったような >>604
他国の歴史や文化を嘘で塗り固めて作品化するのはいいこととは思えない >>607
でもその違い方に、エンターテイメント重視とかじゃなく
変な偏向があったら、妥当に叩かれもするわな >>605
それの一体どこがダメなんだよ。オレは韓国人や中国人が、古事記をこねくり回しても、
別に何とも思わんわ。面白ければそれでいい。 歴史モノは吉川三国志司馬史観ベースの知識だけで物言いつける面倒なオッさんが多いからな >>612
それじゃ馬鹿にされるよ
中国でのキングダムの評価は思いのほか低い
しょうもない作品と思われてるw 始皇帝を主役にするとずっと王宮にいるわけだから話を動かしにくい
李信というキャラを再利用すれば戦場で動かしやすいと >>543
史実を改変し面白さ半減させた展開の趙との戦いなんだが >>609
で、中国から文句が出てるのか？
>>610
ネトウヨが気に入らない方向に話が進むのを、『偏向』って言ってるだけだろｗｗ >>617
でたネトキムｗ
もういいからそういうの >>602
穆公時代に覇者になるほど栄えたが穆公死去時に有能重臣が全員殉死したせいで国力がパーになった
これを反省してその後の秦は殉死を止めて代りに臣下を模した人形を死後の王の従者として埋めるようになった
その最高傑作が始皇帝兵馬俑なんだなあ >>599
史実としては残されなかった民間伝承なのか
話を面白くするための作者の勝手な脚色なのか
それが分からない要素を盛り込みまくってくれたお陰で構成のクリエイターが遊べるんじゃん
一緒にしちゃ駄目だよ(´・ω・｀) >>614
バカにされて結構。オレは自分が面白ければそれでいい。映画は見に行くつもりはないけどね。 >>617
めっちゃ馬鹿にされてるよ
リアルに勝る面白さはないからね
それが欠けてるとみなされてる アンディ・ラウ主演(趙雲子龍)サモ・ハン・キンポー出演の三国志で
曹嬰役をマギー・Qが曹操の孫娘役を演じてるよ
女人化は日本だけの専売特許ではない
https://www.cinemacafe.net/imgs/thumb_h1/16112.jpg 三国志の歴史的な価値は
文学者詩人としての三曹と
あとは陳ぐんの九品官人法ぐらい
他はいらん >>606
司馬遷はそういう噂や伝承をそのまま史記に書いたんだよ
そりゃ司馬遷の時代から何百年も前の時代なんだから分かるわけが無い
現在から江戸時代の頃の事をとりあえず言葉として伝承されている歴史を自分で書いて編刷した
勿論史記の前にちゃんとした歴史書が残っていてソレを司馬遷が探して記述したのもあっただろう。
しかし今では司馬遷が当時見た始皇帝時代の歴史書は残ってはおらず唯一史記だけがほぼ全部発見された
司馬遷も伝承として伝わっているのを書いたと記述している。 >>618
ネトウヨからそう言われたら本望だよ。どうも、ありがとう。戦国大河が赤影みたいになっても、
別にオレは何とも思わんよ。 いやいや中国で撮る歴史モノなんてそれこそ武俠モノのクソしょうもない歴史SFアクションじゃん
何知ったような事言ってんだ 好き勝手に史実と異なる事を書きまくってる様で、
「間違った事が史実になってしまった事にもちゃんと理由が有るんですよ」
ってさりげなく作中でフォロー出来てれば楽しいと思う
俺が書くとしたらそんな感じの書きたい >>621
ほ～ら見に行かないでしょw
糞映画と分かりきってるからw
お前自身がつまらないと思ってるんだからキングダムはつまらないという事だ >>611
部隊を密集がいいか散開がいいかはケースバイケース。
カルタゴのハンニバル将軍やその相手のローマのスキピオ将軍
など世界の名将も悩みに悩んだ問題。
唯、機関銃が世に出て密集隊形は「駄目、絶対！」になった。 >>625
約束を守る男と言うだけで関羽が世界中で祀られた。 >>622
じゃあ、バカにしておいてくれ。オレは全然平気だから。大体三国志だって、リアルかどうか
分からないだろ。 >>627
日本人＝ネトウヨが今や当たり前の前提だからなあ。
＞日本人からそう言われたら本望だよ。どうも、ありがとう
いえいえ。ネトキムが喜んでくれて何よりで。お互い喜んだところでお終いね。 >>585
失脚してたからじゃない？
李信の子孫の封地が李広の出身と一緒だから
子孫ではあるのかもね >>635
ネットの中ではそうなんだろうね。リアル社会でそれを言ったら、バカにされるけどね。
ネトウヨの分際で、勝手に日本人代表面をするのは恥ずかしいぞ。 >>634
三国志の面白さはまさに「リアリティ」だろ
「ほんとに三国が覇を競った時代があった」という興奮がなければ三国志は
楽しみようがない
曹操も劉備も孔明も架空のキャラで描かれてる戦史も全てデタラメとなったら
もう三国志は面白くもなんともない
それをやってるのがキングダムなんだけどねw >>1
当たり前じゃんｗ
それ以前に大抵のは違うだろｗｗｗ
>>638
あら？ありがとうつってたのに結局ムカついてんのかネトキムｗ
だせえｗ
もうレスいらんよしつこい >>95
そこはね・・・
幼少期の脱出するときに「憑き物が落ちたような～」て言われている時に史実の始皇帝とはまったく別人になった。
韓国や中国と関わってはいけないことがよくわかる動画がこちらにあります。
https://www.youtube.com/embed/1NVr5MInh5I?autoplay=1
朝鮮人や中国人の血が一滴でも入っていると、このようなクズ人間になります。
あなたの周りにもいませんか？
その人物は確実に朝鮮系か中国系です。いますぐ縁を切る必要があります。
チェックしてみましょう。
お子さんをお持ちの父母の方は、自分の子供にこういった韓国系が
まとわりついてないか、同様に今すぐチェックしましょう。
まさに「孟母三遷の教え」です。
https://dictionary.goo.ne.jp/jn/218633/meaning/m0u/
悪い友人関係があるとお子様の成長や将来性を著しく阻害します。
私立校への転入や引っ越し等も考え、迅速に対処することが重要です。 >>641
ああ、むかついてる事にしないと、自分が惨めだよねｗｗ ネトキムっていう、ネトウヨ基準での、
最高の罵倒を浴びせたのに、流されたんだからね。 ちな、アンディ・ラウの三国志、サモ・ハンが趙雲の兄貴分という設定で
サモ・ハン視点で語られるフィクション作品 >>619
まあ重臣が死んだとしても生産力と国民の数は維持されるからな
有能なのが死んだとしても次の世代が出てくるもんだよ >>643
「実際起こった」から「面白い」
キングダムは「全て嘘」なので「退屈」
なんで退屈なのかというと「作者の勝手な妄想で作り物臭いから」 だいたい、李白だったか杜甫だったか忘れたけどずっと後世の詩人が
孔明のことを「あんな超人的人物であったわけない」って断言してるのに
ここの連中ときたら・・・まったく・・時代は令和ですよ。┐(´д｀)┌ﾔﾚﾔﾚ >>644
史実政「人間の本質は悪」
キングダム政「光だ…」
??????????????ｗwwww????? >>649
いや、全て嘘じゃないわｗ
その理屈だと歴史小説はほぼ全部退屈になる。
君が言う三國志も正史以外は退屈になる。 >>649
だったら、お前はエンタメ作品は見れないな。 >>649
三国志演義くらいにはキングダムも史実を元にしてるで まあ売れてるんだから面白いんだろう
元ネタ部分があまりにもか細いとはいえ。
実際そこそこ面白いと思うよ。
話進まないからちょっとうんざりはしてきたけどな。 >>650
その李白が信の子孫というオチ 李白はそれを信じていた1000年近い先祖なんだがなｗ >>653
そのレベルなら正史なんて尚更読めないだろ >>585
一族郎党根絶やしにされた中から子孫が出てくるのが中国史じゃね？
劉備もそうだろ >>652
法家と韓非子のせいだなw
正しかったわけだが。 キングダムや三獄死ってすぐに40万人生き埋め、100万人死亡とか、凄い規模の戦争を良くやるけど、当時の中国ってどれだけの人口なの？
あんなに死んでたら死滅すんじゃないか？と思うんだけど。 >>653
全て嘘といっても過言ではない
出てくる武将ほぼフェイク
戦闘描写もフェイク
>>654
最高のエンタメは「リアリティ」
キングダムはリアリティが無いので子供向け
ウルトラマンとかと一緒w
>>656
キングダムは出てくる武将もほぼ嘘だからね >>650
当時でも物語を歴史と信じ込む輩は多くいたってことだろう
そういうことをわざわざ言わなきゃならないほどに
今も同じってことで >>664
三国志の時代はお陰でほぼ民族滅亡状態だぞ >>655
これを叩いてる人が、艦これや城や武将を女人化した作品を見たら発狂するんだろうか。
したらしたで面白いけどね。 >>559
お前だろ、目が腐ってるのは
そいつ貫地谷しほりレベルだからw 三国志ってのは
晋の時代になって儒教が通用しなくなったから
儒教をちゃんと作り直そうと全国から儒教学者を集めた
この中に陳寿がいて、この陳寿を三国時代をまとめて
儒教のガイドラインの参考書として作ったのが歴史書の三国志なんだよ
だから三国志を読ませて分かりやすく儒教を説明しようとした
この儒教本としてより完成されたのが演義になる
日本の江戸時代に幕府が思想改革を行った。この改革に儒教と朱子学を使われて
庶民にも儒教を布教するために中国から三国演義を輸入して
江戸で演義がベストセラーになる
日本人が三国志を読んでキモチよくなるのは、こういう儒教思想が根底にあるから >>665
お前は『名探偵ピカチュウ』とか見たら、憤死するんだろうなあ。ゴジラとも見れないのか。 原哲夫原作、池上遼一作画の真田幸村なんて最後家康ぶった切りしてエンド
だからね。
本宮の三国志は閻魔様と仏様が相談して「中華は劉備に！」で、蜀勝利・・
でも楚漢戦争の漫画はまともだった。虞美人が劉邦の元カノってとこ以外は・・ >>671
この漫画の嘘は数限りなくあるが
俺が思う最大のものは「汗明」だな
作中蒙武と互角の最強キャラな訳だが実際には武将でもなんでもないというw
俺はこれを知った時かなり脱力してしまったw >>672
日本人に儒教は合わなかった
儒教国じゃ戦隊モノでも敵に敬語だからな >>675
ピカチュウもゴジラも子供向けの糞だろww
それらと同レベルなんだねキングダムってw >>674
だよなぁ。
少なくとも主要な武将は同名で出てくるからなぁ。 >>676
『川中島の合戦』も、ほとんどが創作に近いらしいね。信長の『鉄砲三段撃ち』も嘘って
分かってるしね。 >>677
実際はってさ、実際ないなんてわかんないじゃん
そこが頭悪いよね >>677
そんなん言うたらフィクションなんて読めないだろｗ
それ以外にも明らかに史実と役回りが違う武将がたくさん居る。
キングダムに限らずそういうオリジナル（独自解釈）の部分を紛れ込ませる事が歴史小説や漫画の醍醐味だろ。
>>661
劉備の先祖はされとらんがな
ホントに子孫なのかは微妙だけどｗ >>685
実際には文官だったらしいw
>>686
役割は維持した方がいいと思う
役割そのものを変更すると一気に嘘くさくなる >>681
オレみたいな大きなお友達も見に行くよ。するかどうかは知らんが、今度来るゴジラは
４ＤＸで見てみたい。日本最強のキャラの映画を見れないなんて、随分と損な人生なんだね。 >>676
赤龍王まともだったよね。ただ本宮が途中で飽きて放り出した感じ >>686
この作者は、男だと書かれてないものは全部女にしてるって言ってたしな
女が出てくる時点で史実なんで欠片も思ってない >>685
本当の史実なんか、当事者でもないと分からないんだよね。 >>677
>>685みたいな極論始皇帝氏馬鹿は置いといて、
そこはマジで意味不明な部分ではあるな
なんでわざわざ弁舌の人を猛将にしちゃったのか 原作者がやらかしたのは壁と王騎だろうな
壁は人間でもなくただのかべであり、
王騎にいたっては王翦の軍にいた連絡将校の一人にすぎない
たった一言王翦が王騎に命令を伝えたという記述があるだけだなｗ
それを秦の六大将軍で大将軍にしたのはやりすぎだったなｗ >>690
ゴジラの持ち味の一つは実際の建物が壊されるというところだろ
そこでも「リアリティ」ってのが大事になってくる
それが欠けてるのがキングダムね >>687
そもそも漢帝国４００年の歴史でちょうど真ん中あたり、光武帝で
もうあやしいんだよ、劉邦の血筋。まあ光武帝、名君だったけど。 >>691
人気どん底で毎回ドベだったとか言ってたぞ
打ち切りだろう
ただしあの項羽のかっこよさは伝説的だわ >>693
蒼天航路はダメだったｗ
お前らの三国志象ってこうだぜ？みたいたな孔明マジシャンｗ >>1
典型的な、テレビ局映画。
山﨑賢人は、オーバーアクト。
橋本環奈は、ストーリー上不要だったかも。
大沢たかおは、オカマな役作り。
でも、続編は、見たい。 残ってる文献なんてごく一部で、それ以外でどれだけ遊べるかが見せ所であり、エンターテイメントなんだろ
忠実な史実なんてあってないようなもの >>697
ならない、ならない。建物なんか適当に壊しておいてくれ。 まあ歴史モノを描くからには歴史に忠実でないとダメな部分はあるわな
武芸無双の劉邦が弱い項羽を追い回す物語なんて誰も描いてないから、
描き手は皆わかってはいる。 >>702
史実だって大嘘だしな
そこを根拠にしてるやつは馬鹿 >>603
まじか・・・
変な名前だとは思ってたが 史記の記述は重要な事件でも3行くらいで済まされてるって言うもんな
それを単行本10冊とかにしようと思ったら、独自解釈やふくらませのオンパレードになるのはしゃーないだろ >>703
ゴジラが国会議事堂とか都庁とかを壊すから爽快感があるんじゃないか
架空の「和歌山ペンポコタワー」を壊しても作品の魅力半減ですよ >>702
中国は文字があったからまだ残ってるけど、日本の邪馬台国や卑弥呼なんか『魏志倭人伝』の
記述にしか頼れないんだよね。『魏志倭人伝』も『三国志』の一編なんだけどね。 >>696
王騎は王齮（長平の戦いにも参加した王齕と同一人物説もある）のことじゃないの 三国志も実際、最強の武将は？っていうと
圧倒的に董卓だからなw
１００年以上、平和な時代が続いた中央と違い董卓は生まれたときから強い北方異民族を戦っていた
現代の日本で例えるとアフガン帰りのランボー軍団が日本に来て、おまえらをボコボコにする感じw
そらゲリラされたら自衛隊なんか話ならんね
当時の董卓は最新鋭の騎馬軍団を率いて自身は弓の名手で武力もあった
だから董卓は曹操孫堅劉備がビビってなにもできないぐらいの圧倒的な武力で漢王朝支配した >>694
そんなん言うたら龐煖の方がどうかと思うわｗ
歴史ってのはそういう不透明なところがあるからこそロマンなんだよ
ときの権力者が残した記録なんて参考程度のもの >>711
匈奴とか、文字持たなかったからほとんど実態がわかってないんだよね
渤海国は文字あったはずなんだがかなりわからないことだらけでしょあれも >>603
壁というのが姓なのか名なのか・・・
壁としか伝わってないのはおかしいとは思ったが、さすがにただの壁とは思えない。 >>689
春申君に用いられた食客だけど
それを文官というのは違うし
もしかしたら将軍やったかも知れないよね？ 董卓は余り猛将イメージないっていうか実際そんなに激戦繰り広げてる感じがない
どちらかというと部下を無駄死にさせない、無理押しをしない戦略家っぽい気がする >>713
今のブラウザは、そんな文字でも表示できるんだね。 みんな創作物と歴史の区別くらいついてる！
というけど実際ついてないんだよなぁ フィクションは有りだと思うが、山の民の恰好だけ納得いかない
あんな軽装で寒い恰好してたら凍死する >>718
将軍壁死
原『壁将軍か！』
実は将軍が城壁で死亡w
>>719
春申君は無能で終わったよな
もったいない
戦国四君なめてる
>>715
龐煖が酷いよな
ホントは知将なのに
知障として描いてるw >>721
普通に賊の討伐失敗してたりとかして
少なくとも最強武将のイメージも、そう持ち上げるに足る記述もないな >>718
将軍壁死という文章を原作者が将軍壁は死んだと訳したが
将軍が城内で死んだという意味と間違えた、他にも壁死という表現が出てくるからな 鄭問の東周英雄伝は史記の入門書には最高だわ
墨子の話が最高 なんでお前らそんな詳しいんだよ
史記とかちゃんと読んでんの？ キングダムに出てきた武将でスゴイのは
廉頗 李牧 王翦
名前だけ出てきた武将は除外してるけど 山の民が史実と違うと？
じゃあ、それ以外は史実に忠実だったってのか
頭おかしいんじゃねえの、この記事書いた奴 女性は将軍を務める事はありえないって独孤靖瑶って実在の人じゃなかったの？ >>696
まー、秦国六大将軍とされる中で圧倒的に文献の残っているのは白起かね？
あとは、まぁ・・・
そもそも「秦国六大将軍」なんて呼称も無かった訳だし、なぜ六大将軍としたのか。
王騎を白起と同列して箔を付けたかったのなら、三大将軍でもよかったような。 >>727
壁将軍結局「壁死」で死ななかったし何がしたかったんだろうな >>732
お前史記なめてるだろ？相当面白いぞ
騙されたと思って北方謙三の史記でいいから読んでみろ
図書館いけば絶対置いてあるほど有名な作家だからすげー面白いように書いてある
戦記者好きなら読んでみ >>717
残ってないんだから、どうしようもないよね。 >>732
わいは史記・三国志・十八史略、全部読んだで？
ほとんど忘れたけど。 >>732
史記を元にした書物を読んでいる人は多いと思うが史記そのものをちゃんと読んだ人はそんなに多くはないと思う。 >>741
我が国は司馬遼太郎の小説や三国志演義を史実だと思う奴の集まりだぞ >>149
その人アクション監督・指導とかやってるプロの人じゃなかったけ これは史記を原作にした創作ものだというのに
史実では~とか言ってる方があほっぽい。
作者の名前が司馬遷でない時点で別物だと知れ 大丈夫
誰も史実なんて思ってないからw
長澤まさみの子分がヤバすぎてワロタ キングダムの世界ってほとんど史実に残ってないのを作者が妄想で広げまくってるんだよな。
こまけえことはどーでもいいよ。 史実では主人公の李信は老将軍王翦の引き立て役みたいな奴
若くて血気盛んだが、項羽の祖父である項燕に
撃退されてしまう。
その後、王翦が秦のほぼ全軍で楚を平定する話
その後、何してたか知らんが子孫の李広、李陵
は李信なんかよりも有名人 >>741
むしろ「全部フィクションだと思ったけど史実だったの！？」て人の方が多いだろうｗ
日本で春秋戦国時代の知名度は超低い。 一人で数百人の兵士を薙ぎ払ったりするような武将が史実に居るかよ >>748
そういう名前の将軍は居た。
「実際に居たよ」て端的に言うと「え？タタターンてやってたの？」てなる人は居るから困るｗ >>744
史実とか関係なくむっちゃスレ違いだけどすげー面白いよ
日本人が好きな正統派のヒーロー漫画だわ >>748
文献に名が出てくるので実在したと思われる。
当然、作中のような人物ではないと思われる。
「羌」という名からして、異民族である可能性も。
山の民は羌瘣にした方が良かったかも。 >>748
羌カイも政の趙人質時代の身の回りの世話をする小姓の一人だったと言われている
楊端和はその中で小姓頭で桓騎も小姓の一人
政が太子に選ばれると子飼の小姓であった3人も将軍近くまで一気に昇進した >>744
映画好きならオススメしない。
イマイチな映像を、音楽でカバーしてる感じ。 >>758
史実＝真実や事実とは言わんが
史実の項羽がそれに近いレベルだぞ
よって、史実でもいないことはない なんで長澤まさみの楊端和があんなにカッコいいかって
手足が長いからなんだよな
小さい女優さんでは絶対ムリなのよね >>767
数字は信用しない方が良い。
裏付ける史跡でも出てきたなら別だけど。 >>625
禅譲を確立させたのが曹魏といってもいいんじゃないかな
曹丕がやらなければ王莽一回で終わった可能性が高い >>770
わざわざ頭にあんな文入れたんだから
それをもって「嘘くさいけどなｗ」という意図くらい汲んでいただきたい >>625
呉の江南開発があったから東晋→宋→斉→梁→陳
の南北朝時代が来たんだよ馬鹿ｗ >>733
キングダムで凡将扱いの蒙ゴウも実は凄かったりする やまの民って
日本でいうエタヒニン被差別部落民だから
作者は無知で退屈なカス。 >>714
初期の相対的な話やん
曹操も兵力5000くらいしかなかった頃だし ちなみに信より羌カイの方が先に将軍になっていたりする >>769
藺相如は始皇帝が生まれた頃に死んでいて、廉頗は始皇帝が即位した頃にも生きている もし史実に充実にやったら
王センが無双するだけのつまんねー漫画になってた ＣＭパッ見てこれは楊端和だと感じた良いチョイスだと思ったぞ
あと弟のひねくれ顔もｗ >>787
それは本当の話？
オウセンって仮面のヤツだよね。野心が強くて信用しきれないヤツ。
アレが史実ではそんなに凄いの？作中でも凄いけどなんか人を見下すような裏のあるような嫌なヤツなんだよね。
アレが無双するとかちょっと信じ切れないわw そもそも土台となった史記も当時の為政者にとって都合の良い主観を織り交ぜてる可能性あるわな
知らんけどw 戦国時代最強は白起で間違いない
その次あたりに信陵君、楽毅、王翦
楽毅は、戦国七雄最弱の燕で秦に次ぐ大国斉を
滅亡寸前まで追い込んだのが凄い
諸葛亮も尊敬するだけある きょうかいもミノムシ女も史実とは異なるし、てかそんなん前から言われてたし、映画から入ったやつはバカなの？ >>789
王翦は正直中国史の中で5本の指入る名将といっていいだろうな
ほぼ同じ時代なら百起も5本の中入れてほぼ同格レベルといっていいほどだ >>560
涼の王や唐の皇帝、ひいては李氏朝鮮までが李信の子孫を自称してるんだよな
それでいくと高麗を建国した王氏は王翦・王寶の子孫だから
朝鮮半島で李信の子孫が王翦の子孫を廃位して虐殺しまくったことになる >>789
猜疑心の強い始皇帝の疑いを晴らすために
しつこくご褒美をおねだりする演技をして見せるという
なかなか世渡り上手な逸話の残っているチャーミングなおじさんです センゴクと同じ事を中国史でやるのかと思いきや
むしろ創作たっぷりの異世界ファンタジーだった >>795
李白に太宗李世民も信の子孫と自称するぐらいだから李信の評価は日本人が考えるより
評価が高いのかもしれんな。その子孫飛将軍李広や李凌が有名だから名乗った可能性もあるが 原作間延びしすぎなのがなあ
このペースなら楚と戦うまであと20年はかかる そりゃ顔だったら
漫画のイメージにもっと近い女優いるだろうけど
全身を撮った時の立ち姿のカッコよさとか
刀を振り回すシーンでの説得力って
あのプロポーションでないとムリよね
絵空事を絵空事とは感じさせない説得力って
そういう身体的なものから生まれる
高倉健の任侠モノがカッコいいのと同じ理由 >>801
達人伝はキングダムを参考にしてそれをおとなしめに書いてる二次創作ファンタジーだから >>789
唐の時代に、中国の有能な名将を64人選んで国をあげて祀ったんだけど
あの仮面男は秦から唯一選ばれてる >>794
入るか？
孫武 呉起 楽毅 白起 韓信 司馬穰苴 諸葛亮 のがどうしても上にくる >>794
あの時代なら樂毅が抜けてる
白起、廉頗が次点で王翦はその下だろう
他の時代でも項羽や韓信、孫武・孫?等いろいろいるで 長澤まさみをやたらみんながほめてて、長澤まさみがそこまですごいかよ？って思いながら見てたら確かにかっこ良かったw >>802
作者が李牧好きすぎるのが嫌でも伝わるから
殺すの躊躇ってるんだろうなぁ >>800
直接「李信の子孫」を自称したってことじゃなく
「李信の子孫で有名人」の子孫を自称したから結果的に李信の子孫ってことになるって意味ね 秦最強はまぁ白起かもねぇ
キングダムじゃ過去話にしか出てこない生き埋めクソ野郎になっちゃってるけど、挙げた功績は一番だよね 史実なんてどうでもいいだろ、まさみがエロけりゃ正義 キングダムを史実だと思ってる変なやつはワンピースのエース信者が増えた頃くらい多い >>804
キングダムを参考にしてｗ
まず画力が雲泥の差だけど >>805
趙多過ぎだろ
廉頗も趙奢も李牧も秦の攻勢を何とか防いだだけなのに ２０００年前の史実なんてわかんねえだろ
日本と違って中国なんて王朝変わるたびに文化破壊し尽くしてるのに >>1
ほうれい線ブス出すなよ
笑顔が汚い女優ナンバー1 >>815
まあ生き埋めクソやろうであることには変わらんよね >>818
画力とかの元々の素質はともかくとしてね
キャラ設定なんかはキングダムありきの設定も多いんでかなり意識はしてるのがわかるよ >>806
オレは入ると思うね 李牧を嵌めて排除し中国史初中華統一を果たしたのは王翦の手柄だった思う
その中なら呉起だな オレが一番上に選ぶなら おまえらホント古代中国史好きだよな～一般の中国人より詳しい言われる分かるわ
光栄に感謝だなｗ >>820
秦が強すぎるからしゃあない
ドイツみたいな感じで敵が多いとエースパイロットでまくる感じ >>111
李斯というスーパー宰相のおかげなんだけどなあ
焚書坑儒はともかく韓非子のアレや始皇帝死んだ後のアレで評判悪すぎ >>827
記載なし
日本が出てくるのはこの250-300年後 >>827
そうだな 卑弥呼の約500年前か 今から500年前というと信長が生まれた頃だなｗ >>834
>>835
おー そんな前なのか
ありがと
そんな時代にあんな城壁とか函谷関とかあったのか
すげーな >>832
劉邦麾下が曹参、彭越、周勃の3人なのもよく分からん人選だな
劉秀麾下が7人は多過ぎるし 中国一帯辺りってアヘン戦争まではGDPがほぼ1位～2位だったみたいだね
日本人がまだ虎のパンツとか履いてる時に普通に戦争とかやってて凄いと思ったけどアヘン戦争で国力削がれまくった >>839
劉秀自体がオレは中華名将TOP5の一人だな
もう一人は李世民 ベルセルクも真っ青な超人戦士が跋扈する漫画で史実にこだわるのはアホらしいけど
見比べるのは面白い >>839
>>831だった
よく見たら武廟六十四将って武廟十哲が上にあるじゃん
こっちは有名人オールスターだな
武廟十哲
斉 大司馬・司馬穰苴
呉 将軍・孫武
魏 西河守・呉起
燕 昌国君・楽毅
秦 武安君・白起
前漢 淮陰侯・韓信
太子少傅・張良
蜀漢 丞相・諸葛亮
唐 右僕射/尚書/衛国公・李靖
司空/英国公・李勣 >>844
クソ雑魚には韓という雑魚中の雑魚がいましたので >>1 しねステマかす
吉沢亮くん目当てで観賞しました。原作は知りません。前半30分くらいで飽きてしまい睡魔と戦いながら最後まで観賞しましたが山?賢人の声がうるさかった。
信って原作もあんなにピーピーギャーギャー叫ぶんでしょうか…
>>170
>>
ステマしね
壮大な学芸会
漫画原作の実写化が難しいことを改めて認識した。
原作に忠実にしようという意図や頑張りも感じるが、随所に唐突感やチープ感や違和感に溢れている。
映画全体への自身の評価は、「観ていて小っ恥ずかしさを感じ、受け付けられない」
406名無しさん＠恐縮です2019/04/19(金) 11:55:55.62ID:qPP7Innq0
>>197
ヤフーレビューじゃ、３日前には、評価７５件で平均4.5とかだったのに、もう平均3.52にまで下がってるな
評価を下げる工作なのか、最初の高レビューが工作なのか
「40億行きそう」「すごくヒットしてる」「原作ファンも満足です」
ここ数日で口を揃えたかのように書き込まれたレビューやレスの数々
ほんとぎこちないよね
アホくさ
>>848
ステマのスレしつこい大爆死確定
上映開始5分前の9時45分時点で236席あるスクリーンでチケットの残りは約90席
>>1
「君の名は」と同じ宣伝方法だな
また引っかかるかな、大衆は しかし、作者は昌文君を何か勘違いしたとしか思えない
元々楚からきた人質で、昌平君の叔父だろ
代々の忠臣みたいな描き方してね？ >>849
>>848
>>1
期待してみたが、つまらなかった。
時間の無駄でした。レンタルでも見て損したと思うレベルで残念です
>>192
>>1
関係者だらけの高評価！
こういうのいい加減やめませんか？
高評価に釣られて映画館に行き→散々な思いをする→２度と邦画は見ない
これ自分たちの首絞めてるんですよ関係者さん！
一言で言うとチープなコスプレ学芸会
そもそもあれだけ壮大な原作を映画サイズに縮小、なによりも
演者も中途半端…
どんだけ中途半端に映画化を続ければいいのか
ジョジョと同じです、所詮あれだけの漫画を実写化するのは不可能
TV放映を待ちましょう お金を払う価値なし 「李信って大して功績あげたわけでもない上に大チョンボしてるのに、めっちゃ出世してるな。
ひょっとしてコイツ始皇帝のマブダチだったんじゃね？」
→キングダム誕生 >>1 しねステマかす
吉沢亮くん目当てで観賞しました。原作は知りません。前半30分くらいで飽きてしまい睡魔と戦いながら最後まで観賞しましたが山?賢人の声がうるさかった。
信って原作もあんなにピーピーギャーギャー叫ぶんでしょうか…
>>848
>>849
ステマしね
壮大な学芸会
漫画原作の実写化が難しいことを改めて認識した。
原作に忠実にしようという意図や頑張りも感じるが、随所に唐突感やチープ感や違和感に溢れている。
映画全体への自身の評価は、「観ていて小っ恥ずかしさを感じ、受け付けられない」
406名無しさん＠恐縮です2019/04/19(金) 11:55:55.62ID:qPP7Innq0
>>1
ヤフーレビューじゃ、３日前には、評価７５件で平均4.5とかだったのに、もう平均3.52にまで下がってるな
評価を下げる工作なのか、最初の高レビューが工作なのか
「40億行きそう」「すごくヒットしてる」「原作ファンも満足です」
ここ数日で口を揃えたかのように書き込まれたレビューやレスの数々
ほんとぎこちないよね
アホくさ
>>851
ステマのスレしつこい大爆死確定
上映開始5分前の9時45分時点で236席あるスクリーンでチケットの残りは約90席
>>1
「君の名は」と同じ宣伝方法だな
また引っかかるかな、大衆は >>849
>>851
おー そんな前なのか
ありがと
そんな時代にあんな城壁とか函谷関とかあったのか
すげーな >>1 しねステマかす
吉沢亮くん目当てで観賞しました。原作は知りません。前半30分くらいで飽きてしまい睡魔と戦いながら最後まで観賞しましたが山?賢人の声がうるさかった。
信って原作もあんなにピーピーギャーギャー叫ぶんでしょうか…
>>848
>>849
ステマしね
壮大な学芸会
漫画原作の実写化が難しいことを改めて認識した。
原作に忠実にしようという意図や頑張りも感じるが、随所に唐突感やチープ感や違和感に溢れている。
映画全体への自身の評価は、「観ていて小っ恥ずかしさを感じ、受け付けられない」
406名無しさん＠恐縮です2019/04/19(金) 11:55:55.62ID:qPP7Innq0
>>855
ヤフーレビューじゃ、３日前には、評価７５件で平均4.5とかだったのに、もう平均3.52にまで下がってるな
評価を下げる工作なのか、最初の高レビューが工作なのか
「40億行きそう」「すごくヒットしてる」「原作ファンも満足です」
ここ数日で口を揃えたかのように書き込まれたレビューやレスの数々
ほんとぎこちないよね
アホくさ
>>851
ステマのスレしつこい大爆死確定
上映開始5分前の9時45分時点で236席あるスクリーンでチケットの残りは約90席
>>1
「君の名は」と同じ宣伝方法だな
また引っかかるかな、大衆は 最近始まったライアーゲームの作者の漫画で明治以前の歴史は信憑性がないから学校で教えなくなったって設定が面白かった 私は銀座区在住の生粋の日本人だけど
山の民の起源は朴の民と言って我が大韓民国なんだから
キングダムの作者とジャップは韓国に対して即刻山の民著作権料を支払わねばいけません >>192
>>1
>>857
>>202
期待してみたが、つまらなかった。
時間の無駄でした。レンタルでも見て損したと思うレベルで残念です
>>192
>>1
関係者だらけの高評価！
こういうのいい加減やめませんか？
高評価に釣られて映画館に行き→散々な思いをする→２度と邦画は見ない
これ自分たちの首絞めてるんですよ関係者さん！
一言で言うとチープなコスプレ学芸会
そもそもあれだけ壮大な原作を映画サイズに縮小、なによりも
演者も中途半端…
どんだけ中途半端に映画化を続ければいいのか
ジョジョと同じです、所詮あれだけの漫画を実写化するのは不可能
TV放映を待ちましょう お金を払う価値なし
>>853 >>850
まあな、そもそも名前に君が付いてる時点で王族なんだよな
君はそう簡単に名乗れる名前ではない 実在ったってこの時代ともなると漢字数文字の記述のみとかそんなレベルだろ
日本の戦国時代みたいに本人の手紙や鎧兜が残っているとのはわけが違う >>861
お前横須賀衣笠の吉岡隆治君知らねえの？ なんで史実どおりに作られた作品って思ってるんだ
ファンタジーだぞ >>27
ほんそれ。
キングダムは司馬遼と同じ。
昔はこんなに偉人がいて、面白い世界だったみたいな。
「司馬遼好き」＝ 単細胞だからね。 シナ4000年の歴史の内
半分はよくわかっていない そんなこと言い出したらほとんどの歴史を元にした話は史実と違うぞ。 秦が最強で無双してました斉と楚っていうライバルいたけど勝手に弱体化したんで倒せました
史実を漫画にしたらつまらんな そもそも大将軍が最前線で敵と斬り合うとか、そんなんねえから。そんな事しないでいいから皆なりたいと思うわけだし オウセンが凄い人ってのは知らなかった。
キングダムしかしらないと信とリボクがぶっちぎりで英雄な気がする。あと王騎将軍か。ファルファル言ってる。 キングダムのここがおかしいとアホなこといってるくらいなら史記を100回でも読めば良い >>548
ぐぐった
この写真と昔のポチャってる時は凄く可愛い
最近と思われるのは鼻が… >>875
合従連衡で5カ国軍が攻めてくるのは史実でも面白いだろ ＮＨＫ大河なら見てたｗ
三国志も大河ドラマでやったら見る キングダムって中央アジアの平原がベースなんじゃないか
「山の民」っていうと、中緬国境の少数民族ゲリラとか苗族みたいな南の方をイメージするんだが
それとも、キルギスとかアフガニスタンの山岳地帯？ >>880
五カ国連合軍で秦を追い込んだ魏の信陵君て凄い人だな。この時代屈指の名将でキングダムに出ないのが不思議 >>875
>>880
中国人ですら創作と思ってた長平の戦いが
近年の調査で実際に骨出た時はさすがにびびったなあ 中国の歴史というかこの時代特に不思議なのが宰相や将軍を敵の国出身者が簡単になれてしまう
って所が日本人にとっては？？マジかよって思うんだよな
張儀の宰相になった話とかマジで日本人には分からん話だよな
魏人で口先だけで秦の軍師兼将軍になって宰相になったら魏に戻って宰相やってまた秦に戻って宰相やるんだからな
昌平君や昌文君も楚の王族だし范雎も他国だしな 考えたら秦の宰相ってほとんど他国出身者ばっかだなｗｗ
商鞅（衛、魏）
張儀（魏）
魏ゼン（楚）
范雎（魏）
呂不韋（趙）
昌文君（楚）
李斯（楚）
なんやこれ秦の有名な宰相全員が他国出身者（他国王族多し）やんけｗｗ >>293
キョウカイは史記にちゃんと名前がでてくるだろ。王翦と組んで軍事行動したり」 >>886
確かに不思議だけど、日本だって敵対してた相手を五大老筆頭とかあるからな
欧州の神聖ローマ皇帝とスペイン王を兼ねる、とかよりはまだ分かるような気がする >>890
それは軍勢を伴って味方につけるってのは世界どこでもある話だけど
たった一人で他国に乗り込んで全く自分の領地や軍勢もいないのに
よし！お前見所があるから明日から将軍な！勝ったら宰相にしてやるで
今で言う総理大臣になるんだから自国の王族やら将軍や大臣はとか忠誠心はどうなるのか
代々の譜代家臣からみたらとんでもない事やってるんだよな 続編作るとして
信の初陣の合戦を1時間くらいかけてやるのか >>850
あ、勘違い。
昌文君は確かになんか勘違いされてると思う。
あれなんでだろうね。 >>893
その代わりルノーが日産の株４３％の筆頭株主になるだけの金額を持ってきて
ようやくなれたけどな 3000億ぐらい持ってきたんちゃうんか？ まあ自分もそうなんだが
歴史の勉強のために漫画読む層って必ずいるから
「史実はありません」みたいな記述が
ないと本気にしちゃうよなー >>887
ここにいる人は張儀も含めて全員功績あげた後に宰相になってるでしょ
蔡沢とかは全く功無しだと思うけど前任者の推薦で >>884
まあ、中国の比定だからね。俺らがどうこう突っ込む話じゃないし。そうですかと事実とするしかない
日本の弥生～古墳でも出てきて欲しいねえ。この規模な大量人骨は鎌倉の由比ケ浜だけど、
すっかり家が建ちまくってるので、あまり宣伝できず。考古学的にはすげーお宝だけど、観光地にはしにくい >>6
そこはスキヤキウエスタンジャンゴでいいかと >>887
日本も752年の東大寺の開眼供養は国際色豊かだったらしいぞ
純系の歴史を紡ごうとするのは日本史特異かもしれん。王朝交替説とかメインにならんからなあ >>899
だからいきなりチャンスをあげてるわけその始まりがしかも将軍という位置から
始まったり文官でも大臣に匹敵する位置からスタートなわけ
これは秦だけじゃなく他の国も孔子だったりその弟子だっやり縦横家（魏に多い）
とか王や君主に会っただけで1個軍指揮してという風潮が分からん まぁ、作者の創作が入ってますと、明記する必要はあるのかもな。 楊 端和って確かに『史記』に出てるけど超マイナーじゃないの?
マンガは読んだ事ないからしらない。
まあ長澤まさみにはお似合いやろね、モノマネくらいでしか知らないし。
http://up.ahhhh.info/ew2JCa.jpeg そういや呂不韋の「呂氏春秋」ってよく焚書されなかったね
国会図書館デジタルで書き下し文読んだら、ほとんど儒家思想がベースだったのに
http://dl.ndl.go.jp/info:ndljp/pid/958957/5 >>905
史記に名前が出てたらそれだけで糞メジャー
しかし、今の中国の文章って日本から句読点を輸入したおかげで、ものすごく読みやすくなってるな
単語の意味はともかく下手したら英語なんかよりスラスラ読めちゃうんじゃね
昔の文献にも句読点振ってあること多いから助かるわ
こういうのすぐ輸入するのは中国の底力だな >>908
孝公と商鞅のは見たけど、その後の2部3部は見てないな
レンタルあるかな？ >>909
あるで GYAOとかで無料で放送してる時も結構ある
２の縦横は主人公は張儀と恵文王で世の曽祖父やな
３は去年8月からで昭王と魏ゼンの時代やな 史実とことなる証拠が無いわけで。
かってに言ってるだけかもしれん。
秦の国外からやってきた外国人は事実かもしれん。
なんで国内人だとわかるのか、説明なし。 主人公の信でさえ
モデルになった李信が戦災孤児どころか
実際は代々秦に仕えてきた名門貴族の隴西李氏の出身だもんな
後に楚の戦力を侮って大敗するような間抜け野郎だが
そんな奴が若いうちから将軍に抜擢されたのは半分は名門貴族出身のコネもあるのだろうな 創作物なら全くの架空の王朝なりでやればいいのであって始皇帝をモチーフに
してるんだから史実と比較されるのは仕方ないわな。 キングダム面白かったから映画板に行ったらスレが糞荒らされてたｗ >>912
隴西李氏って北周の貴族だからこの時代だと存在してないはずだけど 史記ですらイマイチ当てにならないのに
創作漫画でうだうだ言うなやｗ >>914
その史実自体が信用ならないモノなんだから幾ら創作しても構わないだろ
お前みたいなのが歴史学者みたいに後ろから蹴り飛ばされれば良いんだよｗ >>905
漫画も読んだ事なくて知らないとか言ってる在宅痴呆人は黙ってろよ
本当に痴呆の田舎者ほど出しゃばるんだよな >>1
井の中の蛙丸出しの
中二が書いた記事かよw 大吉、赤江、芝生デート釈明3回のみ会った嘘判明！！
ワイドなショーで、取材開始前から、
赤江と会ってる噂あったと言われていたから（それ以外に女優と噂があったとか嘘の上塗り）3回の前に、複数回は、あってたと言うこと！
赤江ベッキー以上に腹黒いな 。
擁護工作自演コメまったく酷いな。
これ、大吉ME TOO運動やったら、女子アナ、わんさか出てきて、芸能人の隠れた黒い部分全部噴出するんでないか。
以前にも女子アナとトラブってたからな。
こう言うこというとまた、松本あたりが、「正義を振りかざすのも悪だと思うんですよ～」なんていいだすな、じゃあ原因つくるなよ。
アッコにおまかせで、気持ち悪い擁護してた
カンニング竹山、山里死ねや！ >>919
史実って、実際は分からないだけどね。一応、色んな資料を検討してそれらしく並べて
あるだけだ。 キングダムはアニメ1期しか知らんが、東周英雄伝は良い作品だったな >>1
楚に和田アキ子将軍がいる時点で史実もヘッタクレもないんだから
そんなもんに一々突っ込むなよ >>729
でもその場面で結局キングダムの壁は死ななかったから別に問題なくないか？ >>545
それ聞くと三国志演義の司馬懿そっくりだから、やっぱり簒奪の志あったんだなと思った あの女の子が軍師になるのは全然納得できない
説得力がない >>24
あなたの書き込み見てると方向が違うかもしれんが
ネクタイをぐっと掴まれていきなりディープキスをされるくらい惹き込まれる存在感は彼女ならではのエロスと思う >>149
最初はなんで貴乃花が出てるのかと思った
しかも芝居できるのかよって そりゃ武器１本で、１日何十人も何百人も斬れるわけないだろｗ
あれを史実だと思ってる奴なんかいないわ >>905
その二人と並んで名前が上がるくらいメジャーってことじゃね >>738
原が後から間違いに気づき他の将軍代わりに殺した
>>736
壁さんが犬戎王のロゾ撃ち取ったから
マンタンワとやれる権利勝ち取りました
お楽しみに！ キングダム漫画とアニメで観てたけど
結構はまり役多かったぞー！
普通に面白かった 史実云々言い出したらキングダムに出てくる設定のかなりの部分はフィクションだぞｗ 大韓帝国の皇太子のイ・グウも戦時中に日本陸軍の教育参謀中佐だったが広島で被曝死したな いつになったらいまの戦い終わるんだろ
いよいよいまの戦いもクライマックスになってきたな 男ばかりがワーワー戦ってる戦が見たいか？つう話だ
楊端和を美人女王にしたのはナイスアイデア >>946
将軍は将軍でも思想家や賢者が似合う将軍
脳筋無精じゃない 李牧もめっちゃ強化されとるしな
史実は三国志でいう陳宮ぐらいだろ 同じ戦国春秋ものでも蒼天航路の作者の方は全然話題にならんな 歴史教育用以外で史実通りにしか描いてない漫画なんかあるか？ >>431
本当かどうかはわからんけど、子孫に
漢の李超将軍、李広将軍、そして唐の詩人の李白がいる >>954
たかが史記の中での評価に過ぎないものを史実として捉えるのもどうかと思うで >>952
でもこの漫画の将軍クラスは2割くらい女だけどな エジプトのコイン屋さんでスゴイことになっている日本の硬貨を発見「素敵すぎる」→めちゃ綺麗だけどアウトなやつ
http://vatis.depremsigortasi.com/49187306854/876509093 >>966
相手の剣なんかほとんど当たんない程強いんだからいいじゃないか >>306
ありもしない朝鮮人の強制連行を正答として書かせるセンター試験がどうしたって？w >>968
そのとおり
結局、歴史なんて偉いやつが考えた物語でしかないんや
事実がどうだったかなんて確認しようがない 漫画とか映画にいちいちめんどくせえやつだなぁ
あ、でも確か映画やドラマを史実だと信じてる国が２つほど近くにあったな・・・ >>971
その発想のほうが危ないな
語られてきた「history」も結局は「his story」であって、
それを「史実」としていかにも事実かのように捉えるのは無意味
映画やドラマと同レベルの創作物だと考えたほうが文明的やで 王騎とか三国志の関羽、張飛が持つ武器って
すげー重いんだろ？
それを振り回して敵の雑魚兵を吹っ飛ばす
敵大将と一騎打ちで何十回も鉾を合わせて
敵を打ち取るとか
どんだけパワーあるんだよ どうせ、劉邦においしい所もっていかれるだけだし、
劉邦も始皇帝と同じく中華統一後はアレだからなあ
史実で、話的に一番良いの何だかんだで日本の戦国～江戸初期だと思う まあ野暮ではある
大河ドラマ見ても史実と違うとイライラしながらぶつぶつ呟いてそうで怖い
もっと気楽に作品を楽しめないものか そもそもフィクションだろうがこれｗ
5mジャンプしたり
馬から翔んで相手を切りつける副将だの
ホントなのは名前だけだろｗ キングダムって蒼天航路系の漫画かと思ってたからめっちゃファンタジーだった >>975
5ちゃんねるで実写化の話題をだすと
20歳前後のキャラに平気で40代の俳優をあててくる
5ちゃんねるのおっさんども若い俳優は分からんから >>981
蒼天航路は脚色が激しいだけだけど
キングダムは王様のクリソツキャラの入れ替わり？とか女がリーダーとか漫画的なお約束ファンタジーが多い GW暇だからdアニでキングダム一気見したけどむちゃくちゃ面白かった
アニメ派でも映画楽しめそうかな >>983
そこに違いを見出す意味が分からん
脚色された三国志というただのフィクションを、さらに脚色しただけのファンタジー漫画だぞ >>959
唐の李白はともかく、前漢の飛将李広は本当じゃないの
年数的にはひい祖父さんくらいが秦末漢初の時代を生きてるでしょ
李白については…李陵の禍で李氏は族滅になってるからなあ >>984
漫画、映画、アニメの中で一番アニメが糞だと言われてるから
大丈夫だろ >>976
織田信長、豊臣秀吉っておいしい所を持っていかれてるし、徳川家康はどちらかと言えば嫌われキャラだし。 史実のどこにも性別は記載されてない可能性
外国人の女性の可能性はゼロではない >>991
そもそも史実が脚色にまみれてる可能性だってあるんだから好きに表現すりゃいいんだよ >>17
織田裕二が「このダムはお前たちの好きにはさせないぞ」とか言うんですね。わかります >>989
アニメそんなに評判悪いんかｗ
原作映画も見てみるわ 漫画を現実とは信じちゃう奴なんていないだろ
そもそも大将は本陣から一切出てこないのが現実だからな 明日観に行く
この連休中に漫画も全部読み返したし
めっちゃ楽しみ >>1
>史実と異なる
アホかよ？
バカかよ？
なんかもう気持ち悪い、気色悪い、気分悪い
史実と違うとかいうバカガチキチがもしいるなら、マンガなんか読むなよ 鬱陶しいなあ、そんなの承知の上でお話を楽しんでるのに
大河スレにも頼みもしないのに僕が知ってる新書本もといYouTubeレベルのうんちくをタラタラと披露してくれるヒマ人が出没してウンザリするわ >>571
全然ちげーよ死ね
連休中ずっと２ちゃん三昧の惨めなキチガイおっさんｗ このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
life time: 15時間 33分 49秒 5ちゃんねるの運営はプレミアム会員の皆さまに支えられています。
運営にご協力お願いいたします。
───────────────────
《プレミアム会員の主な特典》
★ 5ちゃんねる専用ブラウザからの広告除去
★ 5ちゃんねるの過去ログを取得
★ 書き込み規制の緩和
───────────────────
会員登録には個人情報は一切必要ありません。
月300円から匿名でご購入いただけます。
▼ プレミアム会員登録はこちら ▼
https://premium.5ch.net/
▼ 浪人ログインはこちら ▼
https://login.5ch.net/login.php レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
