【漫画】なぜオタクは『ONE PIECE』が嫌いなのか 「ぼっちには“仲間との絆”描写がしんどい」という声も ★７
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◆ なぜオタクは『ワンピース』が嫌いなのか 「ぼっちには“仲間との絆”描写がしんどい」という声も
漫画歴代発行部数1位と絶大な人気で知られる漫画『ワンピース』（作：尾田栄一郎）。
同作を読んで笑い、熱くなり、涙したことのある人は非常に多いのではないだろうか。
ただ、アニメや漫画を愛するオタク層からは、あまり支持されていないという意見もよく耳にする。
はてな匿名ダイアリーに4月17日、「なぜオタクはワンピースを毛嫌いするんだろう」という投稿が寄せられた。
オタクは同じジャンプ漫画でも『ドラゴンボール』や『ジョジョ』は好きだけど、なぜかワンピースは毛嫌いする傾向があるという投稿者。
その理由を、陽気な性格で周囲から人気がある”陽キャ”がワンピースを好きだから、オタクが嫌っていると分析した。（文：石川祐介）
■ 「陽キャ」「仲間との絆」がマイルドヤンキーっぽくてダメ？
投稿者の偏見の強さがうかがえるが、ブックマークでは似たような声が多数寄せられた。
「『私ってマニアックな漫画が好きなんですよー、例えばワンピースとか！』っていうようなやつが嫌いなんです。嫌っている対象は『人』であって『作品』ではない。たぶんね」
オタクが嫌いなのはあくまでも非オタクのリア充マジョリティ層であって、その層が好きなワンピースも受け入れることはできない、というのだ。
ワンピースで描かれているリア充感が非リア充にはつらい、という声もあった。
「たぶん『陽キャ』『仲間との絆』の2つが揃うと一気にDQN感が出てダメなんだと思う。私のようなぼっち陰キャは見てるだけでしんどい」
ポジティブなキャラクター達が仲間の絆を深めていく姿を自分と比較して、疎外感や劣等感が生じる。
さらにその様がどこかマイルドヤンキー感があるため、オタクがワンピースを忌避するのも仕方ない、ということのようだ。
一方で、仲間との絆を育む過程が描かれた漫画はワンピースに限らなそうだが、ドラゴンボールやスラムダンクなどの従来の少年漫画には身内に「本来は敵類型のキャラクター（ライバル）」がいる」といった意見が見られた。
確かにワンピースで描かれる仲間はライバルと言うよりは家族的である。
そのことが”絆感”をより強調してしまい、一層オタクに違和感を与えている可能性もある。
ルフィのライバルとなるキャラが登場すればいいのだろうか。
■ 最新巻は92巻、完結すれば「読んでみよう」と思うようになるか
ただ、「嫌っちゃいないが、設定や伏線が多すぎてひとつのエピソードも長過ぎるので、本誌だけしか読んでない人は見事に話を忘れる」という声も。
ワンピースは現在92巻まで出ている。ストーリーが長いうえに伏線も細かく散りばめられているため、しっかり読もうと思ったら疲れてしまう。
タレントの中川翔子さんも過去に自身のブログで、ワンピース読破を公言するも何度も挫折したと綴っている。
あまりの長さに辟易し、その結果アンチになってしまったオタクも一定数いそうだ。
完結してしまえば、「ちょっと読んでみようか」という気持ちも起きる。
その時、これまでワンピースアンチだったオタクも気が変わるかもしれない。
キャリコネ 2019.4.30
https://news.careerconnection.jp/?p=70637
https://news.careerconnection.jp/wp-content/uploads/2019/04/0422mugiwara.jpg
■前スレ（1が立った日時：2019/04/30(火) 10:06:37.26）
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1556691831/ >1
マイルドヤンキー？バカ言ってんじゃねえよ。
アレは徹頭徹尾、「法律より生命より仁侠の方が重い」って
繰り返してる話だぞ？
アレを小学生が読んでそれを受け入れていると言う事実が
今も信じらんない。 >>949
全盛期の定義が人によって異なるだろうから何とも言えないが
キャプ翼とキン肉マンはほぼ同期かな >>953
キャプ翼の全盛期って外国のチームと戦っていた時じゃないのか ONE PIECEのファン層は広いんだろうけど
オタクがONE PIECE嫌いってのはないだろ
むしろ王道だろこの漫画 面白いと思って買ってるやつより
ストーリーの流れだけ知っておかないとって買ってる方が多いんじゃない？
エースと白ひげが死んだときあたりがピークでしょ？ >>946
アンチって言葉には明確な意味が定められてるからね
どんな長文で理屈を並べて自己弁護しようと、お前が言葉の意味を間違えて使い、話をおかしくしたことに変わりはないのよ
人によって言葉の意味が変わったら会話が成り立たないから、自分で勝手に言葉を定義したりしない、これ常識な
間違えたら素直に認めて、話を本題に戻せばそれで済むのに、お前はそれができず意味不明な言い訳を繰り返してし、話が明後日の方向に行ってしまったわけだ
万能感に溢れ、自分は常に正しいと信じてるガキがやりがちな過ちだな 雷様みたいな奴の前くらいまでは神がかってたと思うけど、回想と分断ばっかで飽きた
話が前に進まない
やっぱりDBの30巻台くらいが限界
間延び感がひどくてテンポ最悪
ブリーチやナルトも全く同じで読まなくなった >>946
つーかさ、お前が間違えて使った言葉の意味まで理解しろって、どんだけ甘えてんの？
お前のカーチャンでも、そこまでやってくれないだろうよ >>965
明確明確って言うけどさ
本来の意味と別の使われ方してる言葉なんてゴマンとあるのよ実際は
そういうのを文脈から読み取って正しく理解するのが当たり前な訳
最初に特に断りもせずに信者とアンチという言葉を並列させて使っておきながらこっちはこういう意味でこっちはこういう意味！とか後出しで付け加えてきたのそっちだからね
それこそカーチャンしか理解してくれねーよって話
自分が勝手に言葉を都合良く選んで使ってただけなのにそれを指摘されたら後から定義がある！お前が理解してない！とかそれこそまさしくガキの思考
何度も言うがお前が例えアンチという言葉を本来の意味で使ってようが都合良く使ってようがお前の発言は筋が通ってなくて矛盾してるってのが俺の主張
そこへの言及を頑なに避けて言葉の定義だのなんだのに逃げてる時点でお前はどうしようもないアホだよ >>968
明確に意味が決まってる言葉を使うのに、何で断り入れなきゃいけねえんだよ、アホか
あと、俺が言いたいのは「信者によってワンピ嫌いな人（アンチ）が増える」というシンプルな話だが、どこがどう矛盾してるんだろうね？
シンプル過ぎて矛盾しようがないんだが、またお前独自の勝手解釈したんじゃないのかな？
「お前はこういう意味で主張したはずだ！」みたいなさ ★7まで伸びるようなネタでもないのに、オタクやぼっちって言われて頭にきてる奴が多いんだな >>969
内容も万人向け大衆向けとは言いがたい
やたら売れてるから万人受けと勘違いされてるが実際はオタクに物凄く売れた究極のオタク漫画だね >>970
明確に決まっている意味以外でも使われることが多いからに決まってるだろう
そんなことも分からんのか
アンチという言葉にはお前の言うただ嫌いな人という意味もあれば攻撃的な活動を繰り返す人間の事も含まれる
一方の信者という言葉にも暴走して攻撃を繰り返す信者もいればただ好きなだけの人間も含まれる
それぐらいはこのスレ見てりゃ嫌でも理解できる
なのにお前は信者(一部の暴走)によってアンチ(ただ嫌いな人)が増える
という事をそうと言わずにただ信者が異常でアンチは生まれて当然というニュアンスで述べた訳だ
そしてそれを指摘されるとアンチという言葉は定義決まってるから！と逃げた
それこそ独自解釈で俺の解釈を勝手な主張だと繰り返してな
一方に対しては異常な人間を含めて語りもう一方に対しては異常な人間を含めず語る
これを筋が通ってない矛盾だと言わずに何と言うのかな？ >>958
その表を見ても一目瞭然だけど
ワンピースはジャンプの部数にはまったく貢献してないな
集英社がなぜかゴリ押し続けてるけど
あと黄金期と言われる頃の漫画は
テンポがいいんだよな >>895
ろくブルは今読み返してもめちゃくちゃ面白い ワンピースが好きな人は
どうして中身がなくてつまらんという意見を
素直に聞き流せないんだろうか
こんどはネクラオタクぼっちの妄言扱いか 中学生のラクガキみたいな絵だし中身も薄っぺらそうだから
呼んだことないけど しかしヲタクの萌えアニメも中身ないけどな
ただただ気持ち悪いだけで 大したこと起きてないのにいい歳こいた大人が涙流して大口あけて声を張り上げる
その異常な光景にまったく共感できない >>517
親戚の子とか絵を見てブローリー！とかはしゃぐくらい大好きだから子供に聞けとしか
持ってる本とか見せてもらっても今の子も昔と好みが変わらない
男の子が出て強いとか戦ってる感じが好きみたいだねHｘHもキルア大好きとかいって気に入ってたから
>>518
その話出版社の人と話しててもDBは最初がいいんだと同じこと言ってて同意した
天下一武道会は面白かったけどピッコロフリーザあたりは好きじゃなかった
トランクス人造人間編で話が面白くてまたはまってたのでその辺まで持ってる
表紙絵が好きで集めてたな
なおルフィの動機がわからない、どの辺が面白いのか教えてくれ読むからといっても納得のいく返事が返ってきたことがない オタクも好きだわ
一部がネットでガチャガチャうるさいだけだろ 読んでそうな奴らの特徴
・ドンキによく行く
・マイルド○○と呼ばれている人種
・フルエアロでマフラーと車高変えてる軽ワゴンに乗っている＆型遅れのセダンに乗っている
・渋谷の交差点が大好きだ
・自分大好きでSNSやツイーター等に個人情報を垂れ流す >>975
ヒマだし、ひとつひとつ指摘してやるわ
> 明確に決まっている意味以外でも使われることが多いからに決まってるだろう
そんな使い方、俺は聞いたことがないが、多いと言う統計でもあるのか？
ないならお前の思い込みだな
> なのにお前は信者(一部の暴走)によってアンチ(ただ嫌いな人)が増える
> という事をそうと言わずにただ信者が異常でアンチは生まれて当然というニュアンスで述べた訳だ
ニュアンスってのは、責任転嫁を兼ねた便利な言い換えだが、要するにお前の勝手な解釈だよ
つまりお前の思い込みだな
> そしてそれを指摘されるとアンチという言葉は定義決まってるから！と逃げた
> それこそ独自解釈で俺の解釈を勝手な主張だと繰り返してな
アンチと言う言葉の意味は最初から決まっているし、一般的な用法というものもある
俺はそれに沿った言葉遣いをしており、それを独自解釈だと言うなら、世界がお前から見て間違っていると言うことだな
> 一方に対しては異常な人間を含めて語りもう一方に対しては異常な人間を含めず語る
> これを筋が通ってない矛盾だと言わずに何と言うのかな？
これ全く意味がわからないんだけど、どうしたらそういう理解になるんだ？
まず、信者という言葉はここでは世俗的な用法だが、狂信的なファンという意味になる
一方、アンチという言葉は単に作品が嫌いな人という意味であり、行動するかどうかは関係ないと俺は言った
つまり、行動する人もしない人も含まれる＝異常者もそうでない人も含まれる、となるのは自明
なのに、お前はなぜここから「異常者は含まない」という解釈に至ったのか？
俺には不思議でしょうがない 追加
のってるか？ と聞いたら
ha- ha〜 と返しそう >>988
このスレで見てみなよ
アンチという表現をされる場合の用法はむしろただ嫌いな人間というより攻撃的な人間を指す事の方が多い
見たことないというならそれは目か頭がどうかしてるんだろう
お前が定義定義言うから辞書も調べてみたが反対や対抗排斥といった意味も普通にあるしお前の言うようなものはどこにも見当たらんかったぞ
上記の通り言葉としての定義とやらに拘り過ぎて実情が見えてないお前の方が勝手な解釈をしてると言わざるを得ない
それ以下の文章も全て信者=狂信者でアンチ=ただ嫌いな人という都合の良い解釈に基づいてるからお前の主張は筋が通っていないんだろうな
しかも定義とやらを勝手に一つの意味に決め付けてるとか勘違いも甚だしい >>991
多いと言うなら正確に数えろよ
あなたの感想でしたじゃ話にならんぞ
それと、どの辞書を引いたのかは知らんが、そこに「行動を起こす者のみをアンチと呼ぶ」と書いてあったのか？
そうでないなら、お前の解釈とは全く違うことになるんだが、それはちゃんとわかってるか？
つか、ハッキリ聞くけど頭大丈夫か？ >>994
一応ソース
https://www.google.com/amp/s/ejje.weblio.jp/content/amp/anti
他にもソースとしては弱いけどwikiやピクシブ百科事典の他ニコニコ大百科にも攻撃者としてのアンチが記されてるな
お前さんの言う嫌ってる人ってのはどこ見てもないけど >>994
ああ嫌ってる人って書いてる所もあったわ
補足的な意味合いで書いてあっただけだからとても一般的な定義とは思えない表記だけど
あんだけ自信満々にアンチの定義はこれ！って言ってたのはどこから湧いてでたんだ？ このスレッドは１０００を超えました。
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