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【漫画】なぜオタクは『ONE PIECE』が嫌いなのか 「ぼっちには“仲間との絆”描写がしんどい」という声も ★7
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0001ニライカナイφ ★
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2019/05/02(木) 05:43:34.33ID:BD3G8C3a9
◆ なぜオタクは『ワンピース』が嫌いなのか 「ぼっちには“仲間との絆”描写がしんどい」という声も

漫画歴代発行部数1位と絶大な人気で知られる漫画『ワンピース』(作:尾田栄一郎)。
同作を読んで笑い、熱くなり、涙したことのある人は非常に多いのではないだろうか。
ただ、アニメや漫画を愛するオタク層からは、あまり支持されていないという意見もよく耳にする。

はてな匿名ダイアリーに4月17日、「なぜオタクはワンピースを毛嫌いするんだろう」という投稿が寄せられた。
オタクは同じジャンプ漫画でも『ドラゴンボール』や『ジョジョ』は好きだけど、なぜかワンピースは毛嫌いする傾向があるという投稿者。
その理由を、陽気な性格で周囲から人気がある”陽キャ”がワンピースを好きだから、オタクが嫌っていると分析した。(文:石川祐介)

■ 「陽キャ」「仲間との絆」がマイルドヤンキーっぽくてダメ?

投稿者の偏見の強さがうかがえるが、ブックマークでは似たような声が多数寄せられた。
「『私ってマニアックな漫画が好きなんですよー、例えばワンピースとか!』っていうようなやつが嫌いなんです。嫌っている対象は『人』であって『作品』ではない。たぶんね」

オタクが嫌いなのはあくまでも非オタクのリア充マジョリティ層であって、その層が好きなワンピースも受け入れることはできない、というのだ。
ワンピースで描かれているリア充感が非リア充にはつらい、という声もあった。

「たぶん『陽キャ』『仲間との絆』の2つが揃うと一気にDQN感が出てダメなんだと思う。私のようなぼっち陰キャは見てるだけでしんどい」

ポジティブなキャラクター達が仲間の絆を深めていく姿を自分と比較して、疎外感や劣等感が生じる。
さらにその様がどこかマイルドヤンキー感があるため、オタクがワンピースを忌避するのも仕方ない、ということのようだ。

一方で、仲間との絆を育む過程が描かれた漫画はワンピースに限らなそうだが、ドラゴンボールやスラムダンクなどの従来の少年漫画には身内に「本来は敵類型のキャラクター(ライバル)」がいる」といった意見が見られた。
確かにワンピースで描かれる仲間はライバルと言うよりは家族的である。

そのことが”絆感”をより強調してしまい、一層オタクに違和感を与えている可能性もある。
ルフィのライバルとなるキャラが登場すればいいのだろうか。

■ 最新巻は92巻、完結すれば「読んでみよう」と思うようになるか

ただ、「嫌っちゃいないが、設定や伏線が多すぎてひとつのエピソードも長過ぎるので、本誌だけしか読んでない人は見事に話を忘れる」という声も。
ワンピースは現在92巻まで出ている。ストーリーが長いうえに伏線も細かく散りばめられているため、しっかり読もうと思ったら疲れてしまう。

タレントの中川翔子さんも過去に自身のブログで、ワンピース読破を公言するも何度も挫折したと綴っている。
あまりの長さに辟易し、その結果アンチになってしまったオタクも一定数いそうだ。

完結してしまえば、「ちょっと読んでみようか」という気持ちも起きる。
その時、これまでワンピースアンチだったオタクも気が変わるかもしれない。

キャリコネ 2019.4.30
https://news.careerconnection.jp/?p=70637
https://news.careerconnection.jp/wp-content/uploads/2019/04/0422mugiwara.jpg

■前スレ(1が立った日時:2019/04/30(火) 10:06:37.26)
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1556691831/
0002名無しさん@恐縮です
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2019/05/02(木) 05:45:56.68ID:xm+WKk1o0
>>1
「という声も」という言葉で、ライター個人の妄想を押し付ける卑怯な文章
0003名無しさん@恐縮です
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2019/05/02(木) 05:46:15.51ID:+m+9NVAy0
毒にも薬にもならない作品
完結して10年後に振り返っても
思い出に残らないだろうなって

ジャンプの他の漫画の方が強烈に記憶に残るものが多い
北斗の拳にしろDBにしろ記憶に残る漫画って
脇役とか敵役が強烈個性があって
記憶に残るものが多い
キャラが生きてんだよね
作者に動かされてるんじゃなくて
0005名無しさん@恐縮です
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2019/05/02(木) 05:48:37.90ID:ktcFjhE+0
単純につまらない
いまは連載中だから集英社に下駄はかせてもらってるけど
連載が終了したら記憶にも残らないことは確実
後世に語り継がれるような名作ではない
連載が終了したら即忘れ去られる程度のもの

ごちゃごちゃ詰め込んでる割には内容が無い
後にも残らないどうでもいい話ばっか
掲載されても読み飛ばす読者も多い
0007名無しさん@恐縮です
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2019/05/02(木) 05:48:53.26ID:Gknw67W80
そういう問題じゃ
ねえから
0008名無しさん@恐縮です
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2019/05/02(木) 05:49:27.58ID:JahA8+xy0
だらだら長い割に面白くないからだろ
0009名無しさん@恐縮です
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2019/05/02(木) 05:49:42.29ID:Gknw67W80
話の内容が
滅茶苦茶
0010名無しさん@恐縮です
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2019/05/02(木) 05:49:49.65ID:oU3ouUYB0
何回か試したけどハマらなかったな
0011名無しさん@恐縮です
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2019/05/02(木) 05:52:58.14ID:aTwwD8U70
まぁ、一般層には人気だよな

売上が好調なのがその証拠
0012名無しさん@恐縮です
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2019/05/02(木) 05:53:07.47ID:1Q6fBk/J0
ドラゴンボールとワンピースは読んでないのでよくわからないが
ジャンプだから熱血と友情はつきものなんじゃないのか
0013名無しさん@恐縮です
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2019/05/02(木) 05:54:20.03ID:FkRlDW5h0
絵がキモイ
主人公の顔がダメ何考えてんだかわからない
三白眼すぎるから見ていて不安になる
奇形なキャラクターばかり
絵がゴチャゴチャしすぎて何やってんだかわからない
他多数
0014名無しさん@恐縮です
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2019/05/02(木) 05:54:20.70ID:aTwwD8U70
>>3
>>5
こういうのが「ぼっちヲタ」なw
0015名無しさん@恐縮です
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2019/05/02(木) 05:54:51.91ID:cHi5UaD/0
>>3
それは違うかな
君がたまたま北斗の拳を子供の頃に見てただけなんだよ
作品の差というより、
若年期に君がたまたまハマってたかどうかという事だけだよ
0016名無しさん@恐縮です
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2019/05/02(木) 05:55:17.47ID:lEyp44n20
つまんねーんだわ
0017名無しさん@恐縮です
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2019/05/02(木) 05:55:29.40ID:PAkPbfEJ0
ワンピースは面白いけどな
好きだよ
0019名無しさん@恐縮です
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2019/05/02(木) 05:56:37.11ID:tsuT7ecX0
俺はヲタだけどワンピース好きだが
0020名無しさん@恐縮です
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2019/05/02(木) 05:57:22.22ID:vEsqnazS0
面白いから人気であるという事実
0021名無しさん@恐縮です
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2019/05/02(木) 05:58:35.94ID:irgo/JuG0
アンチがいるぐらいの漫画ってワンピースぐらいだからな
世界一売れてる漫画なら仕方ない
0023名無しさん@恐縮です
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2019/05/02(木) 05:58:54.66ID:U4I8IuF10
>>1
なげーんだよ。
いくら引き延ばすって言っても、限度はドラゴンボールまでだよ。
日常ほのぼの系とか、こち亀みたいなギャグならともかく。
バトルストーリーものでこの長さは無理。
0024名無しさん@恐縮です
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2019/05/02(木) 05:58:59.51ID:1Q6fBk/J0
>>15
何にでも言えるわな
0025名無しさん@恐縮です
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2019/05/02(木) 05:59:16.24ID:M0Urq4v80
別に嫌いなわけではないけど
広く浅くパクってるってのが第一印象
この人のオリジナルがどこなのかわからない
0027名無しさん@恐縮です
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2019/05/02(木) 06:00:29.38ID:/1q0lH+p0
つまんないから
絵が受けつけない
0028名無しさん@恐縮です
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2019/05/02(木) 06:00:48.35ID:1Q6fBk/J0
少年漫画は人気のある限り永遠に引き延ばすよ
つまりそれだけ人気を保ってるということだろう
0030名無しさん@恐縮です
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2019/05/02(木) 06:02:07.13ID:4yEmksn+0
空島で脱落した俺が来ましたよ
0031名無しさん@恐縮です
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2019/05/02(木) 06:02:30.20ID:cHi5UaD/0
>>3
こういうこと言う人間てどの分野でもいるから


●● < 今のサッカーはレベル低い、釜本なんか現役時代〜〜〜子供の頃のヒーローだった

◆◆ < 今の女優は演技下手、昭和の頃は〜〜〜子供ながらに感動したな

△△ < 今の邦楽は糞ばかり、おれらの若い頃はビートルズが〜〜〜
0032名無しさん@恐縮です
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2019/05/02(木) 06:02:45.80ID:U8sx3qTo0
女子ウケしてるのがワンピースの凄いとこ
今までの少年マンガではそんなことなかった
0033名無しさん@恐縮です
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2019/05/02(木) 06:03:53.44ID:Vw490CYG0
面白いから売れてる
本当につまらないなら、あそこまで売れないっての
0034くろもん ◆IrmWJHGPjM
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2019/05/02(木) 06:04:44.00ID:hTmPYLOa0
広く漫画読んでたら、今のワンピが全然突出してないのは明らかだしなあ。
嫌われてるわけじゃなくて、他に負けてるというのが正しいかな。
0036名無しさん@恐縮です
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2019/05/02(木) 06:06:00.64ID:gW4nUBo80
でもワンピースより面白いマンガは今ないからなぁ〜
0037名無しさん@恐縮です
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2019/05/02(木) 06:06:30.09ID:FkRlDW5h0
この作者は話をまとめることが致命的に下手くそ過ぎる
各章毎の話もその都度ゴチャゴチャとっ散らかってるから
何が起きてんだか伝わってこない
毎回毎回冗長だし
0038名無しさん@恐縮です
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2019/05/02(木) 06:06:37.57ID:1Q6fBk/J0
単行本はいくらステマかけても本当に面白くないといずれ見捨てられるからな
売れ続けてるのは本物だけだろう
隠れた名作はあり得ても売れてる駄作はありえない世界
0039名無しさん@恐縮です
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2019/05/02(木) 06:06:38.43ID:z9bLrTbt0
原作より先にシャンクスの声優が死ぬんじゃまいか
0040名無しさん@恐縮です
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2019/05/02(木) 06:07:31.96ID:UuwzdADy0
ワンピースは王道マンガ
ヲタにはウケないのは当然
0041名無しさん@恐縮です
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2019/05/02(木) 06:08:08.61ID:EVK76zbJ0
泣くのがだるい
昔は俺も単行本買ってたけど明らかにつまらなくなったよ
CP9だっけあそこから
0042名無しさん@恐縮です
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2019/05/02(木) 06:08:11.38ID:g5ywTszU0
>>23
これだと思う
しかも密度が薄い
オタというよりジャンプ本誌で読んでる層に嫌われてるんじゃないか
単行本で読めばまだマシだし
0044名無しさん@恐縮です
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2019/05/02(木) 06:09:05.39ID:0L1AfaQ20
むしろ長期連載漫画を読み続けられる奴の方がよっぽどオタクなんじゃないか
0045名無しさん@恐縮です
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2019/05/02(木) 06:09:47.97ID:dMSGX+Uw0
毎回10巻くらいで諦めちまう
0046名無しさん@恐縮です
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2019/05/02(木) 06:09:48.52ID:I/3AqhA50
これは図星だなw
0048名無しさん@恐縮です
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2019/05/02(木) 06:11:30.06ID:9+5FdMuL0
アンチがいるほどのメジャー漫画がワンピースだけだというのが現実

昔はもっとあった
0049名無しさん@恐縮です
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2019/05/02(木) 06:11:39.66ID:EVK76zbJ0
ぼっちには“仲間との絆”描写がしんどい

これはさすがにネタ入ってるだろw
絆が〜とか言ってたら見るアニメ漫画無いじゃん
0050名無しさん@恐縮です
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2019/05/02(木) 06:12:00.45ID:AfHHgwtw0
お前らって自分が理解できない流行り物は必ずバカの好み扱いするよな
0051名無しさん@恐縮です
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2019/05/02(木) 06:12:22.41ID:UbVVdZIM0
逆に聞きたいが、あんなグダグダな作品の何が面白いんだ?
覇気の後付け設定とか引き伸ばしの極みみたいな状態になってるのに
0053名無しさん@恐縮です
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2019/05/02(木) 06:12:52.11ID:JaEk3rEx0
絵が嫌いだわ
ゾロとチョッパーはいいとしても、ルフィ、ウソップのふざけた感じ、女全般の極端すぎるキモいボディー
0054名無しさん@恐縮です
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2019/05/02(木) 06:16:38.22ID:EEskcxTb0
>>15
にしてもワンピースはつまらなかった
小学生が描いたような漫画
ドラゴンボールとそんなに連載時期離れてる訳じゃないし
0055名無しさん@恐縮です
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2019/05/02(木) 06:17:13.33ID:TwPDE5wx0
単純に

絵が自分より下手
話が進まない上に面白くない
泣かせようという気が伝わりすぎてきつい
話が進まなすぎて面倒

この4つやろ
0057名無しさん@恐縮です
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2019/05/02(木) 06:17:59.56ID:7AEkZML+0
ジョジョみたいに月刊に移してゆっくり描かせてやりゃいいじゃん
0060名無しさん@恐縮です
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2019/05/02(木) 06:21:46.51ID:HQtE5KW00
ワンピースがどう面白いのかが分からないと感じた時、「あぁ、俺もオッさんになったんだ」と悟り、次号からジャンプを読まなくなった大学2年の春
0063名無しさん@恐縮です
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2019/05/02(木) 06:22:09.60ID:FkRlDW5h0
>>38
単行本で読んでもクッソつまらんから
発行部数を誇られても俄かには信じがたい
マジでつまらんもん
0064名無しさん@恐縮です
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2019/05/02(木) 06:22:18.76ID:qrZb1vSF0
>>11
>>33
>>38
衰退しまくってるぞ。カッコ内は集計日数

3,039,487 (167)┃2013/06|ONE PIECE 70
2,167,146 (168)┃2018/06|ONE PIECE 89

同じ集計日数なのにほぼ100万部減ってしまった
さらに最新刊とその前巻の売上

2,141,799 (*62)┃2018/12|ONE PIECE 91
1,875,030 (*56)┃2019/03|ONE PIECE 92

集計日数が1週間しか違わないのに30万部近く減ってしまい
ついに200万部割れ
0065名無しさん@恐縮です
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2019/05/02(木) 06:23:57.52ID:MDl53B3o0
海賊王に俺アナル
0066名無しさん@恐縮です
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2019/05/02(木) 06:25:13.86ID:EVK76zbJ0
おっさんになったからって言うけどフェアリーテイルはアニメで見てるけど全然楽しめてるぞ
0068名無しさん@恐縮です
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2019/05/02(木) 06:25:35.56ID:EEskcxTb0
>>60
新連載当時中学生でジョジョの方が断然面白かったわ
関係ないよ
ワンピースは始まった時からつまらなかった
ハンターハンターだってワンピースより後の作品だし
ワンピースがなぜつまらないと言われ続けてるのか知能があればわかること
つまらないからつまらないと言われてる
それだけ
0069名無しさん@恐縮です
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2019/05/02(木) 06:26:54.19ID:nTbLR1pk0
>>55
是非おまえの画力を拝ませて欲しいわw
0070名無しさん@恐縮です
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2019/05/02(木) 06:27:13.10ID:EEskcxTb0
>>38
駄作ばかりになって一人勝ちできただけだよ
競合相手がNARUTOぐらいだった
単にネームバリュー効果
0071名無しさん@恐縮です
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2019/05/02(木) 06:28:05.69ID:EEskcxTb0
トイレにワンピースの単行本置いてあったら読む為じゃなく
尻拭きように置いてあるんだと思うわ
0073名無しさん@恐縮です
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2019/05/02(木) 06:28:27.61ID:CBRoaEjM0
エース死亡以降読んでなくて
最近まとめ読みしたけどさ
こいつらずっと走ってるよな
マラソン漫画なんじゃねーのってくらいずっと走ってる
0075名無しさん@恐縮です
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2019/05/02(木) 06:29:02.16ID:6lzsVBbk0
海外ではイマイチなんだろ
日本人は作られたコンテンツに踊らされ易いから
0076名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/05/02(木) 06:29:53.77ID:FkRlDW5h0
>>67
そもそもあれは剣豪なのか?
口で咥えて三刀流とかってギャグにしか見えないんだが
普通に考えて咥えた刀は邪魔になるが
0077名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/05/02(木) 06:30:18.67ID:EEskcxTb0
ワンピースは裸の王様
名作だというステマに乗せられた人達が支持する漫画
ワンピースは駄作だよ
0078名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/05/02(木) 06:30:24.71ID:28o1sKOH0
普通にツマランからだろwww
0080名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/05/02(木) 06:31:13.44ID:PXm1NXfO0
俺ぼっちだけど、キン肉マンは大好きだよ。友情パワー最高。ワンピースが嫌いなのは、輩に好まれてるからで読む気になれない。
0081名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/05/02(木) 06:32:09.89ID:EEskcxTb0
ワンピースと大日本人ってタイトルで本出せるな
第1章〜いかに日本人は周囲の意見に流されるか
0084名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/05/02(木) 06:34:16.25ID:12H3MRjb0
文字が多すぎてごちゃごちゃしてる
こういう感じになってくると脱落するわ
デスノも同じ
0085名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/05/02(木) 06:34:25.58ID:EVK76zbJ0
懸賞金上がって来てる奴に海軍の強い奴ぶつけりゃ良いのに
なぜか成長するまで野放しにされてるしなw
0088名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/05/02(木) 06:35:56.34ID:ExwPdUK10
オタクは色々読んでるからワンピースより面白い漫画を知ってるからだろ
もっと正直に言うとワンピースはツマラナイ
0089名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/05/02(木) 06:36:11.77ID:ElNrPQln0
>>2
だなぁ
つーか、ワンピースって売れてるの?
ナルトのほうが面白かった
単純に
0090名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/05/02(木) 06:36:18.29ID:EEskcxTb0
最近の漫画はストーリーは要らないからな
インテリアと同じ
面白くなくてもいいんだよ
仲間や友情っぽければそれで家に置いとける
0091名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/05/02(木) 06:36:24.89ID:FkRlDW5h0
まあ、売れてることにしないと
出版社とその株主が困るんだよな
こんなんでも最後の砦だから
0092名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/05/02(木) 06:37:45.58ID:EEskcxTb0
ドラゴンボール不在でワンピースを持ち上げるしかなかった時代の後押しがあっただけ
0093名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/05/02(木) 06:37:58.60ID:e0ECecDJ0
マンピースを探し出して、風俗王に俺はなる!
0094名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/05/02(木) 06:38:53.50ID:gEOpYxtf0
わかんないけどワンペースよか冨樫の漫画の方が10倍以上面白いと思う(´・ω・`)
0095名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/05/02(木) 06:39:04.45ID:EVK76zbJ0
一時期のごり押し酷かったね
伸介のアホ番組と絡んでなんかやってたでしょ
0096名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/05/02(木) 06:39:48.31ID:4GacI2Yo0
クリリン「ワンピース!!」
ここでいつも噴いてた
0097名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/05/02(木) 06:40:00.24ID:EEskcxTb0
最初に読んだ時早く打ち切れって思った
予想に反して看板になってしまったが
たまにジャンプで読んでもさっぱりつまらない
これほどにつまらないのにどんなバカどもが買い支えてるんだろうな
0098名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/05/02(木) 06:40:19.19ID:GzD5kMnI0
売れまくってる作品を批評出来る俺って凄いって酔いしてるだけだろ
0099名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/05/02(木) 06:40:47.04ID:DqHcRM2z0
途中で挫折したグミだけど
あんな馬鹿が大将だと
軍隊なら負けるもんじゃないの?
兵法的には・・・
0100名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/05/02(木) 06:41:06.21ID:JCTroV5F0
ライターがそうしたくてたまらないって
記事で、読んで損した。
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