【F1】アラン・プロスト「現役時代だけでなく、アイルトン・セナとは切っても切れない関係」
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【5月1日 AFP】フォーミュラワン（F1、F1世界選手権）の伝説的ドライバーであるアイルトン・セナ（Ayrton Senna、ブラジル）氏が伊イモーラ（Imola）で事故死してから1日で25年を迎える中、最大のライバルだったアラン・プロスト（Alain Prost、フランス）氏が、「現役時代だけでなく、アイルトン・セナとは切っても切れない関係」と語った。
プロスト氏はAFPの取材に対して、「説明はできるが、完全には無理だ」とした上で、「私たちの関係が話題に上らない日は一日もない。ソーシャルメディアでは、ほとんど毎日のように何か書き込まれている。それは驚くべきことだ。私たちは人々の心に大きな影響を与えたのだ。当時は必ずしも実感していなかったが」と語った。
「私たちは、F1を特定の人々だけの世界から、一般の人々にも開かれた世界にした。メディアを大きくにぎわせたのは、私たちが異なるキャラクター、カリスマ性、文化、そして教育的背景を持つ者として戦ったからだ」「あらゆる背景と結びつきながら、私たちのライバル関係はすさまじいものであった。しかし残念ながらアイルトンの死によって、それは凍ってしまった」
1980年にF1でキャリアをスタートして93年に現役を引退したプロスト氏と、1984年にF1デビューを果たしたセナ氏は、1988年と1989年にマクラーレン（McClaren）でチームメートとなった。それと同時にライバル関係にもあった両者は、1988年の世界選手権ではセナ氏がプロスト氏を2位に抑えて総合優勝を果たし、翌年はプロスト氏が年間優勝を成し遂げてセナ氏が2位となった。
「彼と同じチームで走ったのは2年間だけだったし、一緒にしのぎを削ったのも全部で4〜5年だった。彼がまだいない時代に、私は何度も優勝してタイトルも獲得したが、私たちの歴史は完全につながっている。プロストの話をする時、セナの存在が出てこない時はない。その逆も同じだ」
「現役時代だけでなく、彼とは切っても切れない関係だ。この30年間、ずっとそうして生きてきた」「私たちがレースで競い合う時、半数は自分の味方で、残りの半数は敵だった。それは本当に驚くべきことだった」
「1993年に私が引退してから、それは変わった。幸運なことに、私がF1から退いてからあの事故が起きるまで、私たちは半年間ほど友好的な関係を築けた」「アイルトンの死後、大多数の人々が共有した物語は、プロスト対セナではなかった。それは素晴らしいことだ」
一方でプロスト氏は、高い評価を獲得したアシフ・カパディア（Asif Kapadia）監督の映画『アイルトン・セナ 〜音速の彼方へ（SENNA）』が、両者の対立に焦点を当てていることを批判した。
「映画を見た人々が（プロスト氏に）敵意を抱くようなケースがある。全くばかげたことであり、とても残念だ」「ブラジルに行くと、私はフランスにいる時よりも有名かもしれない。とても情熱的に迎えられるし、アイルトン・セナ財団（Ayrton Senna Foundation）の関係者でもあることから敬意のようなものがある。私は常にセナ家と親しくしている」
プロスト氏はまた、「金曜日のレースではルーベンス・バリチェロ（Rubens Barrichello）がクラッシュし、土曜日にはローランド・ラッツェンバーガー（Roland Ratzenberger）が事故死しているので、言いにくいが」とした上で、セナ氏が命を落とした暗黒の週末を境に、「F1が様変わりした」という見解を示した。
「日曜日にアイルトンの事故が起きなかったら、レースが大きく変わることはなかったかもしれない。アイルトンのクラッシュは、安全性の向上という観点で劇的な変化をもたらした。あれがF1を抜本的に改革させ、今の姿となっている」 (c)AFP/Raphaëlle PELTIER
2019年5月1日 16:35
発信地：パリ/フランス
https://www.afpbb.com/articles/-/3223138?act=all
https://afpbb.ismcdn.jp/mwimgs/e/8/1000x/img_e81ae05fc79d25855a9e7c51740be819159623.jpg 日本では金持ちだけが勝てるルールだし
マッチが金の力で勝ってきたけど
それはもうレースですらない セナと対比すべきはシューマッハだろ。
残念ながら時代はすれ違ったがな。 プロスト先生、電気自動車レースの方のオーナーなんだろ
子供が親そっくりで笑ったわ >>3
俺も。
けど、セナが死んだてニュースは他の有名人とはちょっと違う衝撃があった。 サンマリノの中継中にセナ死亡のテロップは衝撃だった お前等はヤニック・ダルマスとかフィリップ・アリオーとか好きそうだよな >>7
河合と今宮が号泣してたあとでラッツェンバーガーが先に死んでいたと知って
ラッツェンバーガーの死亡事故はどうでもいい扱いだったのが驚きだったな >>10
どうでもいいと思ってるかどうかはわからんけど
やっぱりセナは特別な存在だからそうなるわよ セナとグージェルミンがホモ達とかゴシップ紙に言いふらしたクズが何言ってやがる 性格はセナに匹敵するクズだが才能も凄かった
俺は永遠のプロスト派
この人は色々優秀すぎるし本当の成功者、勝者 鈴鹿のシケインでの出来事で、よく殴り合いにならんかったな
と今でも思う。 プロストを周回遅れにしようとしてセナ猛ハッスル→自爆リタイヤ(笑) 「セナで泣いてる唐獅子牡丹」を北の国からのセリフにぶっこんだのが倉本聰 >>19
セナが改造したステアリングの部分が折れたからと言われてるが真実はわからない >>24
翌年の1コーナーの事故の方がキレて良い案件だわwスピード出てたしかなり危なかったろ
それに比べ一番遅くなるシケインでぶつけたプロストは賢いw >>22
グージェルミン カペリ のレイトンハウスコンビは暑かった。 本気を出したプロストは速かったよね。
フォーメーションラップでのスピンは笑ったけど。 この時代のF1はドライバーの個性が際立っていて面白かったな。今のF1は何がしたいんだｗ ナニーニがヘリコプター事故で片腕切断とか
かなりドラマチックな事件が結構あったな。
セナが暴れてた時代は。 俺はセナ派で友人はプロスト派だったので、当時は友人関係まで
危うくなりそうになってたな。 昔のF1はおもろかった。非力なマシンでもドライバーの腕次第では上位に食いこめた。今のF1はつまらん。(´･ω･｀) >>34
レースの質としては今のが高いけどな。昔は良かったとか言うけど昔の方が車の格差は酷い
ただよく壊れたから波乱が多かっただけで何の波乱も無いレースは退屈極まりなかった マクラーレンとゆったらプロスト
プロストとゆったらニキラウダ プロスト最終年のF1総集編の城達也のナレーションが秀逸なんだよなぁ。
私という人間は世界でたったひとり。
君という人間も世界にたったひとりしかいない。
世の中は不思議、こうして出逢い
お互いの存在をうとましく思いながら同じ仕事をしている。
僕らは千分の一秒の阿修羅なのかもしれない。
仲良くしようにも不可能な間柄なのだ。
だけど、出逢えて本当に良かったと思っている。
君がいたから、僕は僕でいられたんだ。
君がいたから 君がいたから… >>2
近藤監督と書かない無能
レース観て無いのに書くな とにかくこのレースでは誰がセナの足引っ張るんや？という期待で
観てたな。モナコでのアレジとか興奮したなあ。
でも俺はベネトンファンだった・・・・。 シューマッハに追われたセナが限界を超えたか自殺だと思う
そしてそのシューマッハはスキーで・・・
でもプロストは健在 デカくてもじゃもじゃがブライアンメイ
小さくてもじゃもじゃがアランプロスト >>5
オーナーではないしチームがルノーから日産になったから息子ともども辞めたよ
多分日本嫌いなんだと思う。まぁ日本はセナが主役でプロストは悪役の扱いだったから仕方ないね セナプロが同じチームにいたのが２年しかないってのが意外な感じ
その２年とも遺恨だらけの結末だったからだけど プロストは悪役になっちゃってたけど実際はセナも酷いことしてたんだよな >>54
プロストに対するブロッキングは今じゃペナルティ取られるね 片山祐輔が表彰台に上がった時の
F1が最高に面白かった プロストとセナが同じ時期に競り合ったからF１が盛り上がったんだろうな。
セナがいなかったらプロストが、プロストがいなかったらセナが何年間もチャンピオン取り続けて
シューマッハの黄金期くらいつまらないレースになってたかもな。 プロストも現役引退後は自分のチームも持ってたりしてたんだよなぁ セナ ベルガー
プロスト マンセル
ブーツェン パトレーゼ
ピケ ナニー二 事故が起きた時のF-1中継はいつものイントロがなく三宅アナが緊急で話してたの思い出す >>3
93年鈴鹿見に行ったけど雨が降って1周目でコースアウトしてスゲーがっかりした >>60
無限ホンダ切ってプジョーエンジンで大失敗 結局、ステアリングロッドが云々が原因？それともミス？ >>30
同じぶつかり方で亡くなった人がいるんだよね プロストとセナは同じチームメイトであっても凄いライバル関係であったよな プロストは勝手に無限エンジンをプジョーに見せたクズ野郎 1コーナーでぶつかった鈴鹿見に行ってたけど、スタート両者リタイヤでかなりの数のお客さんは帰ったよ(´・ω・｀) >>72
小河等？生中継観てたから衝撃だったな。撮影してたカメラマンも亡くなったんだよな
あとそのレースだったと思うがシケインで中谷が追突して空飛んだのも危なかったな。逃げ惑う観客も映ってたし。
鈴鹿はシケインの観客席潰してエスケープ拡げて昔のシケイン復活するべき。抜く所が少なすぎでしょ 鈴木亜久里の言い分けをいつも楽しみにしてた
電装系かトランスミッションがーって ロニー＝ペテルソン
ジル＝ヴィルニューヴ
エリオ＝デ＝アンジェリス
アレッサンドロ＝ナニーニ
アイルトン＝セナ＝ダ・シルヴァ
カール＝ヴェンドリンガー
俺の好きなドライヴァーは死ぬか再起不能だ
ま、ナニーニはレースとは関係ないがショックでかかった ベルガーくらいの能力が丁度良く、あれならセナも優勝譲ったり優しくなれるんだよな、難しい プロストといえばジャンマリ―＝バレストル
こいつらがいたころはいかにも怪しげな興行って感じでF1が最高に面白かった
タバコマネーがいなくなってからどんどん健康的になってつまらなくなって今はオワコン >>9
ガブリエル・タルクィーニ（スパイダーマン風ヘルメット）
友人はニコラ・ラリーニファン まあ見てる方は面白かった
当時のF1は最高のエンタメだった 92年93年と連続で年間タイトルを逃して94年も2戦連続でノーポイントだったんだよな
最強マシンのウィリアムズに乗ってそれじゃセナはもう終わったんじゃねみたいな空気はあった
ただ3連続PPだったので巻き返してチャンピオンに返り咲くのか最後まで見たかったわ >「1993年に私が引退してから、それは変わった。幸運なことに、私がF1から退いてからあの事故が起きるまで、私たちは半年間ほど友好的な関係を築けた」
あーたしかカート大会出てたよな
セナ、プロスト以外にもF1ドライバーがでまくる超豪華なカート大会 セナとプロストが鈴鹿のシケインでぶつかったレースはセナとプロストの
オンボードカメラの映像をスタートからゴールまで流し続けた番組をフジで
放映してたのをかすかに覚えてる。
F1ブーム全盛期は凄かったな。 >>88
92年はFW14Bが強すぎた
93年は非力なフォードエンジンで頑張ったほう
94年はハイテク禁止になってとても最強マシンとはいえない状態だった ハインツ・ハラルド・フレンツェンが好きだった
無限ホンダエンジンに勝利をもたらした彼にもう少しスポットが当たってもいいんじゃないの？ >>65
イントロはあった。
ただ、即三宅、今宮、川井の三氏が映ったのでただ事ではないのは一目瞭然だった。 >>100
前番組のニュースで散々やっててF1中継でも最初は事故の話しててそれだけじゃ中継が成り立たないからと
レースの模様流し始めたらセナ死亡のテロップ流してレース映像からまた三人の映像に戻って色々語って番組終了だったな
最初のテロップ流れた時はドキッとしたなぁ。ただレース映像は全部放送してよとは思った 同じクラスにいたとしたらセナとプロストは目標として見習うべき二人。
マンセルは友達になりたい人ｗ >>82
ベルガーがその夜ぶちギレたんだけどな
セナは嫌がったけどロンデニスが無理やりやらさただけ 1988年無敵のマクラーレンで
レース中に唯一セナをブチ抜いたカペリ >>63
あー懐かしい
このラインナップ
F1黄金期だわ チャンピオンドライバーレベルだと
ライバルになりそうな人はチームに入れないんだが
プロストは受け入れたんだよな
ニキラウダとのチャンピオン争いでもそうだったが
人がいいのが災いして何回かチャンピオン逃してしまった プロストは政治力にたけてたからF1トップチームのドライバーになれただけで、ドライバーの実力としてはF1じゃ物足りないレベルだったってことを、セナのファンから聞いたことがあるよ truthsが平成の名曲に入っていないあたり今のメディアはわかってない >>106
ホンダのターボエンジンを
ジャドのNAエンジンが抜いた！ タイヤに溝入れて性能落とすなんてアホをしなければ
セナはまだ生きてたと思うの。 仲が悪いというかプロストがセナを意識してないように振る舞うというか
無視する感じだっただろ >>9
ミナルディのピエル・ルイジ・マルティーニがポール・ポジション獲った時はビックリした プロストが引退してセナが死ぬ前のどこかでプロストにむかって
君がいなくて寂しいよ、とか言ってた記憶がある >>114
溝入はもっと後
事故の直接の原因はステアリングシャフトの破損 プロストの方が年上何だよな握手したとき逆なイメージ >>30
2年連続目の前で見た
びっくらこいたわ
しかしよくあのシュチュエーションになったなポイント的に >>117
それ事故死したレースの予選かフリープラクティスの最中の無線で言った 結局突き詰めると生きてる奴の勝ちだよな
死んだらダメだよ >>49
日産に変わったのか
そりゃ同情するわ
ホンダがF1やってたと思ったらチョン代に変わったようなもんだろ 実況は三宅さんだったんか
ニュース実況では交替してたのを覚えてる
やっぱ三宅さんの声は聞き辛いもんなと思った >>66
93年じゃもう面白くなかったというか
ホンダも力尽きてたよな >>77
アグリが3位に入ったからそれなりに盛り上がったような >>80
アグリがアホなのは
ルマン24に出て搭乗前のインタビューで
威勢のいいこと言ってたからこりゃクラッシュするな
と思ったら1周目で本当にクラッシュしててわろたわろた >>125
ルノーがF1に集中するために日産に押し付けたと聞いた
ちなみにその日産でドライブするセバスチャン・ブエミはF1ではレッドブルホンダのリザーブで世界耐久ではトヨタを運転しているというw >>120
セナは直径の大きいステアリングが使いたくて、要求通りのサイズのハンドルが入るように角度調整して
元のシャフトと溶接して繋げた
事故の直前に溶接部から折れて操作不能になって壁に突っ込んだってのが定説になってる >>93
ちょうどバブルで日本も浮かれてたんだよ
いい時代 >>111
プロストのF1歴では2度チームからクビになった事あるんだが・・・ >>54
いやいや、プロストに比べるとセナの方が悪辣で自己中だったよ
セナが悪いこと9割したらプロストが1割って感じ
日本マスゴミは在日の犯罪みたくセナをかばってたけど >>97
ミハエル・シューマッハに彼女を寝取られてたろ >>133
少年ジャンプがマクラーレンのスポンサーになってたよな。 >>2
この記事からマッチが出てくることがもう頭おかしとしか
次元が違うだろ マッチは未だにおっかけがサーキットまで来るのは凄いと思う >>111
そのセナファンはニワカに決定
マスゴミに踊らされた愚か者だよ >>143
でもまあセナは華があったよ
そりゃ間違いない セナが、どんな汚い手を使ってでも、全力で倒しに行った唯一の相手がプロスト
最後はプロストからシ一トを奪う形で決着がついたが、プロストがいなくなって、
一番モチベ一ションが下がったのがセナ
セナにとってシュ一マッハはどうでもいい存在だったと思う 今はもうF1どころか自動車レース自体テレビに映らん >>139
ちなみにこの年からアクティブサス禁止になったり、アクティブサス前提の空力処理していた車体の影響で
想定以上に気難しいマシンになっていたそうな
後から振り返れば防げた事故にしか思えないが、事故ってそんなもんだよな セナの方が危ない走りしてたしな。酷いブロッキングで今じゃペナルティだわ
しかもプロストならぶつけないと分かってるから対プロストだと特に酷かった。これがマンセルだと結構あっさり行かせたりw アスファルトのタイガーの高見沢のモデルはアラン・プロストな 戦績だけやけど >>151
しっかり見てたらそう見えるよな
セナはJPSロータス時代から酷い走りをしてたからな プロスト=フェデラー
セナ=ナダル
シューマッハ=ジョコビッチ マクラーレンがフォードか何かの非力エンジンの時
鈴鹿だったかな？セナが勝ってたことなかったっけ？ exhaustという単語を教える際、
「車のレース好き？イグゾースト・ノートって聞いたこと無い？」って一応聞くんだけど、
まあ、予想どおり誰ひとり知らなくて泣ける。 セナがウィリアムズ移籍を希望してるのを知って退いたんだよね。
またマクラーレン時代と同じになるって。 エンディング曲がIn this countryだった頃のF1は最高に面白かった。今のF1はルールがコロコロ変わってつまらん。 先ずセナとプロストって名前がカッコいいよな
これが例えば名前がウンチーニとアホネンだったらここまで伝説にはならなかった >>93
WOWOWなんてマンゼル一家毎レース追いかけて１時間番組作ってたぞ。
マンセルがゴルフやってるとことか。 この二人とフェデナダとCロナメッシが永遠のライバルと言われ続けるのかな プロストはFISA会長にすげー贔屓されていて
セナに不利なことばっかりで気の毒だったな セナのオーバーテイクは相手が引くことが前提(もちろん引かなきゃクラッシュ)の強引なものが多かったらしいね >>167
ウンチーニはガードナーに跳ねられたしアホネンは他に選手が居なくていまだに飛んでるし
たまに名前思い出す程度には伝説ではあるな
ホンダ「エンジンの性能曲線設定するからアクセルワークのデータちょうだいよ」
プロスト「日本人なんかに俺のテクを公開してたまるか」
ホンダ「オーケー、じゃ、セナに頼むわ」
セナ「よろしくニキ」
プロスト「ホンダはセナを贔屓して彼に合わせたエンジンを造ってる！（憤慨）」
>>172
抜く時だけじゃなくてブロックも酷い
クリーンなレーサーじゃなかったことだけは確か セナとプロストが戦ってた９０年前後の時代って、
チャンピオン候補の各メンツが、各々のキャラが立ってて面白かった。
漫画のようにわかりやすいキャラ立ち >>167
うんちーには世界GPタイトル取ったし、俺は印象に残ってるよ
スズキのライダーだよね >>177
プロストがコース上でセナに悪いことしたのは89年鈴鹿のブロックだけだろ
それまでさんざんセナの我儘な振る舞いに耐えてきてたんだよ
89年序盤の約定破りの件もセナは泣いてごまかそうとするような汚い輩だよ
レース中ライバルに対しては何をしても許されるって考えのキ印だよセナは
無知なのはお前 スタートして両方とも譲らないで
自滅したレースが懐かしい
マルボロマクラーレンホンダ プロストといえばマクラーレンTAGポルシェだな。
ポルシェは数年の空白を置いてフットワークポルシェとして出てきたけどあまりに遅くて悲しかった セナさん、ローランドさん、ご冥福をお祈りいたします >>184
というか、例えば接触当該ラップと直近のラップの映像をよーいどんで同時再生する程度でもわかるけど
あれわりとガッツリセナの追突なんだよね。
しっかりデータを持ってるはずのホンダも接触そのものでプロストを非難はしてないし
まあ商売あってのプロスポーツ、嘘は吐けないが都合の悪い部分は黙っておいたってとこだろう。
当時の判断としてセナを中心に据えて商売が回ったんならそれは一つの正解だったんだろうけど
そろそろホンダも本当のこと言ってもいいんじゃないかと思わないでもない。 >>188
今まではアレで抜かせてたプロストがあの時に限って抜かせなかったってだけなんだよね
セナの自己中ぶりがあの事故を起こして逆恨みで90年鈴鹿のスタート激突だから
あの時プロストはセナを殴っててもおかしくなかったよ下手したら死んでたんだからな 死んだ人がセナだかプロストだかシューマッハだか
いまいち区別つかないよね
まあセナだけどさ
ゴクミの旦那もいまいちわからん
まあアレジだけど
中島が先輩で亜久里が後輩ってのもまあ分かるか
意外と違いがわかるよね
Ｆ１の選手って
区別つかないって話だしたおれが強引だっただけで >>57
今じゃプロストがセナと競えない
当時は同じチームにいてもなんでもプロスト優先だから
マシン的にセナがいつも不利
マシンの差がなくなったらプロストはセナのライバルですらないよ
Ｆ１はヨーロッパのスポーツと言われ差別されてた
会長からしてホンダに対してイエローはＦ１にいらないと言ってた
だからセナと日本は親和性が高かった 1994年までに比べたら今のF1なんてプレイステーションみたいなものだからな
安全安全安全安全って、そんなに安全が大切ならレースなんて止めちまえ >>192
公道グランプリｗ
モナコ、アデレードｗｗ セナは速いプロストは強いって表現されていたなー タイヤマネジメントに優れ後方から
ジワジワと追い上げていくスタイルとか好きだったけどなー 641/2 のプロストはかっこよかった >>127
ホンダは92年に撤退して93年マクラーレンはフォードエンジン
ロンデニスの政治力でシーズン中盤からベネトンと一緒の
ワークスエンジンを積んでた >>111
実力はセナの方がずっと上
セナとプロストの双方が在籍していた
マクラーレンのゴードン・マレー曰わくセナの方が圧倒的に上だとさ
「レベルが違う」と >>119
モズレーのレギュレーション変更が原因だろ >>10
ラッツェンの死がセナに与えた影響ってどれくらいデカかったんだろうな >>192
んな事言っても94年当時だって「82年までの車に比べりゃ今のF1はコンピューター制御のボタンだらけでカーボンモノコックで絶対に死なない簡単なクルマ」って言われてたんだぞ >>197
アクセルのセナ
ブレーキのプロスト
ハンドリングのマンセル
シフトチェンジのピケ
得意分野が違う
それだけの事 94年も契約があったけどFW16をテストしてこの車はアカンとその年限りでユニフォームを脱いだ ID:wkx7HM0S0
プロスタヲタきもい
レースを感情論で語ってる
何も知識がない馬鹿
ニワカ連呼して自分がニワカじゃんアホか 南米人はマリシアでとにかくやることが汚いからね
ロナウドくらい抜けていれば汚い必要はないんだけど >>197
プロストとセナが同チームだったホンダ時代は、
獲得ポイントは2年共プロストの方が上だっただろ フジに洗脳されたセナオタの末路ID:zYKto/sh0 >>207
ニワカ連呼なんてしてませんが
レースを感情論で語って何が悪いの？
セナにも感情があったから確執があったんでしょ
それにマンセルを気のいいおっちゃんとかｗ
プロストよりマンセルの方がセナに悪いことしてるんですが >>204
アホそれだけで成り立つわけないだろ
総合力の話だ >>204
それって本人基準だから
マンセルは好きだからハンドリンがセナを上回ってたわけではない >>213
セナは凄い勢いでバリアに突っ込んでるぞw プロストらしいというか
今じゃ実力的にたいしたことない扱いだから
セナのライバルを強調して自分を高めてるだけじゃん >>222
いやあんたプロストとセナが同じマシンだったらプロストはセナのライバルたり得ないって言ってるじゃん
この人はプロストとセナは同じマシンで結構いい勝負してたんだよって言ってるんだよ頭悪いのはあんた >>223
90年は目の前で見てるが
そんな嘘は通用しない
マッチヲタはこんなところまで来るなよ >>219
そう
結局勝者はルールが決めるんだけど、
ニキラウダと競った年もプロストが勝てた可能性がある
ルール運営がことなれば、
6回ドライバーズチャンピオンだったかもしれない >>225
チームが一緒だとマシンが同じと思ってる馬鹿はレスしてくるなよ
お前のレスはレース関係ない話ばっかっりの無知 >>228
はぁ・・・あんたにレスしても無駄だとは思うが
マクラーレンはセナのチームになってたんだよ89年は
それでもチャンプ取ったプロストはセナのライバルたり得ないの？
そんな奴に負けたセナはプロスト以下の雑魚ドラですか？ 人間テレメトリーと言われてたのがセナ
予選のタイムアタックをしながら
コースのどの地点で燃料計の数字がどう変わったか
小数点以下3桁まで完璧に覚えていた
各コーナーでのマシンの挙動も完全に覚えていて
エンジニアが驚くほど詳細に説明することができた
中嶋がセナのことを
普通の人の１秒がセナにとっては５秒くらいに感じていただろうと言っていた >>206
それ違う
94年にセナがチームメイトになるのとFIAの度重なる嫌がらせに辟易して引退発表
それを撤回させようとロンデニスがプロストを説得してプロストも
その気になってプジョーエンジンを積んだMP4/9をテストしたけど戦闘力不足って乗らなかった ニキラウダプロスト時代が最高かな
後によそ者の本田とかセナとか加わって優雅なイメージが失われてせこくなった
これは古館による日本でのイメージ失墜も大きかったのか >>111
そいつがニワカ、プロストはラウダに負けるまで異常に早くてクラッシュするマンセルタイプ。 >>219
ドライバーズタイトルは有効ポイント制だったけど、
コンストラクターズタイトルは総ポイント制だったんだよね
あの時代のホンダに対して貢献度が高いのはプロストなんだけどね >>196
それで契約は守れってベネトンがマクラーレンとフォードに怒ったんだよなw ルノーで走ってた頃のプロストは新たなスター誕生の予感がして格好良かった >>236
アホかお前
1988年はマクラーレン199ｐｔで2位のフェラーリはたったの65ポイント
1988年はマクラーレン141ｐｔで2位のウィリアムズははたったの77ポイントだ
貢献も何もあるかよ この前野崎が実況に復帰したけどフジの実況は最悪だった
なんでF2のピットレポーターがF1の解説してるんだよって思った
五味さんと間瀬さんののんびりした中継が好きだった ID:zYKto/sh0
↑
このセナヲタキモい
>>191
マクラーレンの2年間ホンダに優先優遇されてたのはセナ フジの番組で女子アナがプロストはズルいから嫌みたいな発言したら、おでん屋台の熱かん飲んでた津川さんが珍しく怒ってプロスト擁護してたな ８５年にそれまでまともに走れてなかったウィリアムズホンダがプロストが乗るマクラーレンポルシェを抑えてブッチギリで後半３連勝した時
来年から何か新しい時代が始まるんじゃないかとワクワクした プロフェッサーと呼ばれてたプロストは実は全くマシン音痴で
セナの方がプロフェッサーと呼ばれてもいいくらい真逆だった
フェラーリに行った後の後藤監督が話してた
けっこう有名な話 >>241
クッソ笑える
なんの説明もできないで自分がプロストヲタだから
他人もヲタ扱い
恥ずかしくなってID変えたのか
そうじゃなければいきなり他人のID晒しから始めるなんてドクズじゃん ８６年にウイリアムズホンダがコンストラクターズタイトル決めた時NHKのニュース９でニュースになってた
木村太郎が偉業なんだから報じるべきと頑張ったらしい >>246
あんた俺のID晒ししといてよくそんなこと言えるなｗ
俺は自演なんかしてないし変な勘繰りはやめてくれるか 時代やマシンも違うから誰が最速だったか科学的な根拠は示せないだろうけど、誰が1番最速に拘ったか？と言えば、もうあの男しかいないね
自分が最速じゃない時は、母親や恋人を奪われたくらいの悲壮感すらあったよ セナとチームメイトになるまではプロストが過去すべてのチームメイトを蹴散らせてきた最強最速のドライバーで
セナがプロストより速かったのはビックリした >>245 担当のエンジニアか誰だったかが言っていたな
F1マシンを分解したら、セナならひとりでも組み立てられるかも知れないって プロストとマンセルがフェラーリでチームメイトになった時マンセルはプロストに全く刃が立たなかったけど
当時は最低重量はクルマのみでしかなかったから
チビのプロストとは体重差が20キロ以上あったから仕方ない部分もある >>244
ホンダの若手組が設計したロングストロークエンジンだったかな
マンセルがベタ褒めして採用になったとかいうエンジン まぁセナはセカンドに速いドライバーを乗せることを極端に嫌がったチキンだからな
プロストはそういうことにはこだわらなかったからロズベルグ、セナ、マンセル、アレジ、ヒルとも乗ってたしな マンセルは古典的なアナログタイプのドライバーみたいなイメージだけど、アクティブサスペンションやらインデーカーやらすぐに乗りこなしていたな
モナコでの煽り運転のイメージが強いけど セナが死んだコーナーはベルガーもクラッシュ＆炎上したコーナーなんだよな >>260
ピケとパトレーゼもクラッシュしてる危険なコーナーだったことは確か >>258
アクティブサスは路面からのフィードバックがほとんど感じられないから
事前の予定通りおかしなことは何も起らないと信じてコーナーに突っ込むのが正しい走り方だとか
なんかマンセル向き >>259
なんだお前メンヘラかＮＧな
こういうこと言い出し奴はヤバいんだよな
おまけにレス乞食だし >>260
ここで死ねばビルヌーブみたいにたいしたことなくても神格化されるのにって思った どんなコーナーでも首の角度がほぼ垂直なプロストは良い意味で変態でした セナ：武豊、プロスト：岡部、マンセル：小島太
ピケ：田原、パトレーゼ：柴田政人、ベルガー：横山典
ナニーニ：松永幹夫、アレジ：藤田 >>267
ビルヌーヴよりマンセルの方がクレイジーだよな YouTubeにあるロンデニスがセナに「そろそろ仲直りしてもいいんじゃない？」って
握手させた「93年F1最終戦」の動画は何度見ても泣く(;´Д⊂) >>268 アレジの方が首を曲げ過ぎて変態的だったよ
ステアリングポジションも変わっていたし 今宮純が号泣しながら「それでもグランプリは続いて行くんです」解説は今でも覚えてる なんかのF1のゲームで実名NGだったのかいろんなドライバーの名前が
パロった感じになってたけどプロストだけが、アラン・エンストという
ひどい名前になってて笑った思い出 >>276 90年のモンツァGPのフォーメーションラップかな？ >>277
セナの方がホンダのスタッフに人気あった
こいつはホンダの悪口言って出てった 今のF1レーサーもヒーローはセナって口にするよね
シューマッハやプロストがヒーローとはあまり聞かない
プロ同士だからレーサーの実質能力を読みとれるから
素人はマシンの性能をレーサーの実力と勘違いするのもいるし >>281 そうだった
エンジンが違うやらセナを贔屓しているやら、ホンダ批判していたな
エンジンの使い方が違って、セナはうまくエンジン性能を引き出していたけど、燃費は悪かったとか何とかね まぁセナが速かった(特に予選)のは確かだし
ピケ&プロストは走りが地味だしマンセルはたまにポカするしセナに憧れるのは分かる 雨のドニントンてウィリアムズ勢は何故かタイヤを暖めずにスタートしてんだよな >>282 シューマッハの後を追って、もうすぐF1に手が届くところまで来ている楽しみな偉大な父を持つ若者がいるじゃないか ＾＾ >>287 それでもシューマッハら他のマシンに、2,3周でかなり差をつけていたよ
その2,3周でセナにストレート1本分差をつけられていたけど >>291
雨だとドライバーのテクニックによるところが大きいからね プロストそんな速かったんだっけ？
セナとマンセル、セナとシューマッハだったかな
プロストもいたね！って感じ >>293
プロストが本気出すフランスGPではセナは結局一回も勝ってないんだよね プロストはセナほどは速くはなかったが
その代わり強かった
当時は今とは比べ物にならないくらいドライバーフレンドリーではない
マシンだったけどミスをほとんど犯さない
逆に言えば今の簡単なマシンではプロスの良さは活きないかも F1興味ないような人たちにも普通にセナプロとか知られてたんだもんなあ
あれだけ多大な影響力与えてたフジテレビの凋落あらためて実感する やっぱりセナとプロストは、どっちも赤のレーシングスーツが似合ってたよ。
ウィリアムズの青いレーシングスーツは、どっちも違和感があった。 >>297 いまのF1レーサーが、8,90年代のF1マシン操れないんじゃないの？
ましてレースとかちょっと無理だと思うけど >>296
フランスだと予選でも速いんだよな＜
>>301
ヒール&トゥ出来ないだろうしな >>269
シューマッハ：ルメール
鈴木亜久里：福永 >>174
プロストとニキラウダがチームメイトだった時に2人は仲よかったんだけど
チャンピオン争いした時にプロストのデータがニキラウダに流れたんだよ
そのシーズンのチャンピオンになったのはニキラウダだった >>304
大嘘書くな
プロストとニキラウダがチームメイトだった初年度からタイトル争いしてたぞ セナと対立してたのはプロストでなく母国の先輩ピケとだろ
セナとプロストは戦友みたいなもん セナとプロストの真の関係にスポットを当てた映画を、作ってもらいたいなぁ。
上手くいけば、ボヘミアンラプソディ並みのヒットになるはずのネタなんだが。 >>307
お互い憎しみあってたよ90年の1コーナーの事故はセナじゃなかったら永久追放されてたと思う >>302
たぶんやり方学べば普通にできる様にはなる
つか今の10代のドライバーの中にはヒール＆トウ自体
しらない子も結構いるらしいよ
ちょっと前に話題になってた 97年ヒルがアロウズヤマハでもうちょっとで優勝だったのに
空気も読まずにファイナルラップで抜いたのってビルヌーブ？シューマッハ？
ヤマハ初優勝が見たくてテレビの前で祈ってたのに… >>310 あの当時のドライバーは若い頃からそういうテクニックを身に付けてバトルして結果を残し、
最高峰の舞台で完璧に操作するまで何年も掛かって磨いてくる訳だから、
今のF1レーサーと言えども一年やそこらで簡単に身に付けられるテクニックではないよ >>310
福住仁嶺が葉巻型ホンダF1でデモランした際のInstagramに出来ないと書いてた記憶
>>311
ビルヌーブだね。シューマッハは序盤から調子悪くて5位辺りで完走してたような？確か中野信治に抜かれそうになって厳しいブロッキングで抑えた記憶 やっぱりプロストは青より赤やね。異論はＮＯ
ロスマンズよりマールボロ
ウィリアムズよりマクラとフェラ >>297
チャンプ経験のある当時最速のドライバーが同一チームで若き天才に速さで圧倒されてチャンプ奪われたら普通は引退するかチームを去るよ
翌年同一チームで戦ってチャンプ奪還するとかどんだけ精神力強いんだよと思った
精神力の強いニキラウダですら翌年は完敗だったのに信じられない >>310
カートで育った小林可夢偉がレーシングスクール時代にヒール〜ちゃんとやれって言われて
やると考えてタイムが落ちるって言ってたな ちなみにシフトアップで0.01秒遅ければ、1周20回シフトアップしなければならないとすると、それだけで0.2秒遅くなる
ヒール&トゥでシフトミスしてオーバーレブさせる事もあるし、
パワステもトラクションコントロールもなく、1500馬力とかバカみたいなパワーを、
そのシフト操作をしながら操らないといけないし、現代のF1レーサーとて容易ではない
しかも危険性は現代と比ではないし >>315
精神力じゃなくて会長というバックボーンだろw 未だに小学校の運動会のリレーではtruthが流れるんだぜ >>282
リアルタイムじゃなくて殆どが死んで神格化されたあとに見てる連中だから やると考えてタイムが落ちるってw
>>317
当時の必須テクニックだもんな
顎もデビュー時は綺麗にヒール＆トウやってた
93年カナダGPに電子制御スロットルがウィリのマシンに導入されて
プロストがこれでもうヒール＆トウやる必要なくなったと言ってたな >>317
とはいえ今は今で走りながら頻繁にブレーキバランス弄ったりエンブレやらエンジンモード調整したり色々と昔とは違う操作が必要な訳で
マンセルとかアレジみたいな感覚派のドライバーにはまず無理だろうなw >>301
当時の枕本田にハミルトンが乗った感想は
完全に別物
だったな >>321 途中のギアを飛ばすドライバーも多かったけど、シューマッハは1速ずつキレイにシフトダウンしていたね ジャンプが教授を悪者に仕立て上げて鵜呑みにしたのも多かったな
ぶつけたのはセナなのに教授が悪いようにイメージ操作 プロストはフランス人てだけで既にクソ野郎なのは確定
F1に絡んでるフランス人でまともな奴なんて一人もおらんわ >>322 そのブレーキバランスの調整の代わりを、当時は走り方を変えながらドライバー自身がやっていたんだよな
昔のドライバーの凄さはマシンの調整をドライバー自身のテクニックでカバーしていたことろ >>276
MDのファステストラップか
エンジン名もなかなかだった >>320
頭悪そう
素人じゃないんだから神格化なんて関係ない 俺はマンセル派だったな
ここ数十年全く見てないなF1 なんの話！？
鈴鹿のシケインでわざとぶつけてワールドチャンピオン獲得のハナシ？ あの事故でイモラはクソみたいなレイアウトにされたな セナプロストベルガーアルボレートブーツェンナニーニそして中嶋ピケチーバーワーウィクと続きます。
ってベルギーGPだったっけ？
まだ実況おぼえてるわ。アロウズ辺りは怪しいけど >>329
アホかお前
当時からブレーキバランス調整機能ぐらい有ったわ ほんでマンセルてチョビヒゲのオッサン今ナニしとんや ほんでハインツハラハラフレンチェンて今ナニしとんや ほんでピアてまだあるんか、それと、いっつもリタイアしてた中島てまだ生きとんか ほんでフットワークてまだあるんか
鈴鹿アグリて今ナニしとんや
ダイナブックてノートパソコンまだ有るんか ほんで高木虎ノ門て中島の子分みたいなヤツ今ナニしとんや >>9
ステファン=ヨハンソン
ステファノ=モデナ
リカルド=パトレーゼ
速いけどパドック政治に興味なくて、いつも中堅や小規模チームで走ってたドライバーが好き。 プロスト好きだったわあ
いかにも海千山千て感じのあの風貌
コーナーリングの動きもなんか独特だったし >>163
この頃はパワステじゃなかったはず
ステアリング小さいとメッチャキツイで >>9
ライフなんてチームもありましたな
乗ってたの誰だっけか… ほんで後藤と結婚したヤツと言うか、後藤の娘、日本の芸能で生きる予定やったみたいやけど消えたな
あ、思い出した、ジャレジや
ジャレジて今ナニしとんや 鈴鹿シケインで
年間優勝のため
故意にセナにぶつけたプロストは
スポーツを語る資格なし プロストのが好きだったな
北斗の拳ならラオウみたいな感じで プロストは優等生的な走りでアグレッシブさが無かった ほんで二宮やったかいな
フジテレビ中継の解説みたいなヤツて今も生きとんか >>367
それを擁護したバレストルもクズやん
バレストルは日本人のこともイエローはＦ１に必要ないとも言っていたな
HONDAのことな あの時のイモラでF1に対する見方は確かに変わったな。
中島がF1へ行って日本でもF1がテレビ放送されるようになって、このイモラまで死亡事故はずっとなかった。
テストでもエリオ･デ･アンジェリス以来死亡事故はなく、F1はクラッシュしても死亡事故はないくらいには安全になったと思っていた。
あのイモラでラッツェン･バーガーが予選で死亡し、セナがレース中に死亡…
F1で死亡事故はもう起きないと思っていたのは間違いだったのを思い知らされたレースだった。
伏線はあってロータスのドネリーが死亡してもおかしくない事故に会ってたんだよな… マンセルはショートカット多すぎ
ちゃんとコースを走らなきゃダメだよ セナプロと聞くと
Ｆ１テレビ中継での
はっちゃん、ねる。夢見たー！
今と変わらない明和地所のCM
中嶋悟が自転車こいでるCMを思い出す フライング・フィンてかっこよかった
ハッキネンのことだっけ？ セナの方が速いが
プロストの方が完走率が高い
2人の確執が極限までF1の価値を高めたな
マンセルとウィリアムズも一矢報いた
91以降のプロストは年齢的に落ちた 一番応援してたのはマーティン・ブランドル
F3でセナのライバル、F1でピケ、シューマッハのチームメイトという
難しい立場で長年、一線のドライバーとして活躍して、今もコメンテーターとして活躍中 >>380
フィンランド出身の世界的なスポーツ選手の総称だからハッキネンもそうだし
現役ならライコネンやボッタスも該当する >>383
ブランドルがピケのチームメイトだった事は無いだろ >>74
現役時代は強敵であればあるほど強敵とは言わないもんよ
「あいつは手強いね」なんて言うのはむしろ容易い相手だと思ってるからこそ言える マーティン・ブランドル
マーク・ブランデル
たまにどっちがどっちだか分からなくなった。 オリビエ パニスのモナコ優勝は良かった。
あとアレジ優勝のカナダグランプリ最高だった。 当時の川井はまだピットリポーターで今のようにふてぶてしくも嫌みでもない頃だっけ？ デイモンヒルが好きだったけど冷遇されてて哀しかった ブラバムのステファノモデナとマーチンブランドル
ネイビーと白の精悍なマシンと相まってカッコよかった プロストとマンセルは今も元気なおじいちゃんで
楽しそうにやってるのが
なんか嬉しい >>243
エアトン
バーガー
レディ？
レディオ >>384
ヨーロッパ人はボキャブラリーか無いのかすぐフライング〜て付ける傾向w
サッカーのリトマネンもフライングフィン言われてたしオランダ人なら何でもフライングダッヂマンだし タルキーニの名前よく出るなwタルキーニなら未だに毎年日本にレースしに来るぞw
17年まではホンダのシビック乗ってたが今はヒュンダイ乗りになっちゃったが >>382
俺は好きだよ
辞めて即インディ獲ったし
速さも言動も一流だった
家売ってまでチャンピオンにかけた職人 セナっておじさんが死んだと思ってたけど、まだ34だかで若いなーと思う歳になってしまった。
俺のランキングではやっぱりセナが1位やわ。
Qタイヤ履いてガソリンタンク軽くしてガチンコ予選のセナは鬼速だった。
2位何に乗っても速いM.シューマッハー
3位FW14Bに乗った赤鬼マンセル
4位中嶋悟 日本じゃF1ブームでセナで儲けたい連中が貴公子設定にして
さもイケメン紳士みたいにして祭り上げてたけど
ホントは卑怯でクズなんだよな〜 >>395
しかしセナが亡くなった1994年に鈴木保奈美と出会って結婚 >>405
1コーナーでワザとぶつけてワールドチャンピオンだっけ
鈴鹿のお返しで マーチン・ブランドル ＆ マーク・ブランデル
↑このコンビって奇跡のコンビだったな・・・ >>3
俺も不思議と当時はプロストの方を応援してたな
初期のセナって印象悪かったとかだっけ。もうすっかり忘れてるわ ちなみにタルキーニはFIA国際自動車連盟公認レースでの史上最年長チャンピオンだった記憶 >>405
女性ファン獲得したけりゃイケメン応援するっしょ 右京がウィリアムズ乗せたら優勝してやるって言ってたのが印象に残ってる そーいえば右京いまナニしとんや
右京の登山に同行したヤツは、右京みたいなアホに関わるべきでわ無かった、て、思いながら死んでいったんかな セナｖｓアレジも名勝負だったなー フェニックスでセナを抜き返す
カナダＧＰだっけ セナのマクラーレンとアレジのフェラーリが数百メートル並走のサイドバイサイドだった
アレジはマシンに恵まれなかったけど セナやシューマッハと同じ才を持つレーサーだったな パトレーゼとベルガーが組んだらどうなったんだろ？セナプロみたいになったのかな セナプロはまさにライバルだったけど、モナコのセナマンセルのテールトゥノーズを観てからプロストの存在が一気にショボい存在になった 新婚旅行中の草津のホテルで、いつも通り結果だけ見ようとテレビ付けたら川井ちゃんと今宮さんが泣きながらレポートしていて何が起きたのか分からず混乱した。もう25年かよ随分昔の話だな >>245
そりゃ本当の天才はプロストで、マクラーレンチームが本田に表敬訪問した時に
本田の新車を両方が運転する時にセナは一回目はスローで本田のコース回って2回目から全開
プロレスはセナの運転見て初めから全開でシケイン数センチギリギリで回ったって言う逸話もあるからな。 >>295
リザルト見れば分かるがプロストは本田の台頭前は、異常に早いけど自滅が多いタイプ。
83年も84年もそれでピケとラウダに負けて二位。
83年なんて最終戦にピケ負けてる。
84年は0.5ポイント差で7勝してもチャンピオンになれない。
82年のリザルト見たら信じられない差だぞ。 >>243
プロストを擁護してたというより「それで言ったらセナはもっと汚いことをやっている」。 冷静に見るとF1全盛の時代はフジ全盛の時代でもあったんだよな
あれだけバリバリに地上波で流してたからな
生中継もよくあったし 鈴鹿の中継は夕方頃だったからブレーキローターが赤くなるのがカッコよくてなぁ
右京も常にやってくれそうな雰囲気でてたけどほぼガッカリさせられてばかりだった 最も偉大なF1ドライバー （英BBC）
1位 シューマッハ 29%
2位 ハミルトン 27%
3位 セナ 25%
4位 クラーク 8%
5位 ファンジオ 5%
https://www.bbc.com/sport/formula1/45934287 >>190
俺はブーツェンとかグージェルミンとかパトレーゼの
顔が思い出せないよ
何で名前は覚えてんだろう？謎だ >>430
Ｆ１は欧州文化であると自負する欧州で調査したらセナは不利だわな プロストは小柄な感じだったがそれでも中嶋よりは腕力あったのかね
中嶋はハンドルの重さに苦しんでいた
90年代の星野はF3000ですら苦労していたというが >>2
あのー完全プライベーターの無名のドライバーにも負けてたんですけどwww >>433
犬も歩けばチェザリスに当たる
F1勤労感謝の日パトレーゼ
振り向けばブーツェン
www
でもあの時代が楽しかったな
右京も亜久里もいたし。
亜久里と名付けられた子は
失敗した言い訳を全て電気系と答えていたなw
親が教えていたんだろうけどw 無差別テロリストみたいなあだ名つけられてたのいたような、、、 >>346
ミカハッキネンは今年の鈴鹿の夏の10Hというレースに出場するよ(´・ω・`) >>58
ゆうちゃんは凄かったなー
後一歩でミスったけどなw >>409
俺の好きな偉大なスターのプロストを脅かす、若くて勢いのある敵の選手って認識だったわ。
俺もプロスト派だった。 今はエンジンもワークスエンジン複数供給て感じやな
ジャッドとかコスワースみたいなのはないんか 今からプロストに突撃しまーすっ！(90年鈴鹿1コーナー) >>444
今の時代じゃ無理だろうなプライベートチューナーの出る幕は
あとハート直4ターボもあったね
セナのトールマンに搭載されたやつ >>444
今はルールでエンジンのメーカーを絞ってる
更に参戦するのも保証金だの余計な金が必要で
専業エンジン屋が入り込む余地はない
ちなみに今よりルールが緩かった3.5リッターNA時代は
日本のHKSも参戦を目論んでて3.5V12を作って
F3000のシャシーに乗せて富士でテストしてた。 >>80
フットワークのXトラックのミッションはクソだったけどな 亜久里はチームから余計なこと喋るな、聞かれたら電気系統って答えろって指示があったから >>147
今なんかテレビ東京系のスーパーGTぐらいしかないね
昭和は鈴鹿F2とか富士GCシリーズの中継録画とか週末やってたけど 片山右京が表彰台に上がった頃のF1は最高に面白かった
今のF1はルールがころころ変わってつまらん ハイブリッドPUは金かかりすぎてメーカー以外参戦できない
>>448
ブライアンハートも鬼籍になっちゃったなあ まあ、お互いが現役引退した後は親友になり得ただろうな
いいおっさんになった後に酔っぱらって会話とかしてるのが見たかった
「あの時、ぶつけたよね？」
「いや、あのシケインは君が突っ込みすぎた」
「でも、あそこまで入ったら普通は譲るよ」
「じゃあ、君ならどうしてた？」
「うーん」
「正直に」
「閉めたｗ」
「でしょ」 >>185
スポンサー名を書くなら
『ホンダ・マールボロ・マクラーレン』
マールボロ(フィリップ・モーリス)はマクラーレンのスポンサーであって、エンジンサプライヤーのホンダのスポンサーではないよ ロベルトモレノが好きだったな。ステファノモデナとかベルトランガショーとかも懐かしい >>456
紳士協定破ったので、プロストは次は絶対に譲らないと言ってたし、
直線速いセッティングにしてたプロストを抜けない、
スタート失敗してた時点でセナの勝ちは消えてたし、
セナは1位しかなかったし、両者リタイアすればポイントでリードしてるプロストの勝ちだし、
セナがギリで近づけるのシケインしかないし、
プロストが気をつけてたのは自分だけリタイヤにならないことだけだったと思う。 雨の日のレースが見ていて本当に楽しかったな。あの速さは尋常じゃない。世界一のドライバーだったよ。 >>9
カペリ＆グージェルミンのレイトンハウスが好きだったんや >>291
実際、雨のレースでのセナの優勝確率は5割超えてる 90年も最初のコーナーで先行された時点で
もう勝てないからモロにぶつけたよな
本レースじゃ641／2の方が完全に速かったし >>389
年齢ではブランドルの方が年上
ヘルメットが白いのがブランドルで、青い方がブランデル
1990年のル・マン24時間でポールポジションを獲ったのがブランデル(日産)で、優勝したのがブランドル(TWRジャガー。ただし自分の車がリタイアしたので途中で同じチームの車に乗り換えている)
F1の後引退したのがブランドルで、インディカーに転向して優勝もしたのがブランデル
二人は後に「2MB」というレーサーのマネージメント会社を設立する(今はブランドルが手を退いてブランデルが社長) エスポラルースランボルギーニが表彰台獲ったのがピークだったな >>101
25年も前のことを詳しく覚えてる人って凄いと思う。
俺はそのころF1が一番好きな番組だったけどレースの途中で今宮が泣いてる映像に切り替わったことしか覚えてない >>295
ラウダ、ヨハンソン、セナ、マンセル、アレジ、ヒル…
プロストのチームメイトで彼より速かったのはセナくらいのもの >>444
MGU-HやMGU-Kとかがメルセデスやルノーにホンダにフェラーリとかのメーカーでないと技術的に難しいから無理やろね
ホンダも今は馬力も信頼性も良くなったけど復帰時はボロボロで馬鹿にされてたしルノーは未だに問題抱えてたりとワークスですら今のPUに苦慮してるし >>4
完全にガイジなんだけど本人は賢いつもりだから困る >>94
13番グリッドスタートから残り3週でセナをパスして勝利
レースの殆どを1位でクルーズしていたセナはマンセルにも抜かれた後にタイヤがバーストして終わった >>427
亡くなったときは独り身
永年のガールフレンドと結婚するかと思われたがまさかの破局 >>433
ブーツェンの顔を思い出したいときは
UCC缶コーヒーの白人顔と思いだそう ナイジェル・マンセル見るとスーパーマリオが思い浮かぶ >>111
プロストは当時FIA会長だったバレストルが同じフランス人で何かと贔屓・弁護していたからだと政治力が有るようになって感じられていたと思う
政治力が酷いのはシューマッハ
あと、欧州中心のF1で非欧州のホンダと一緒に戦っていたセナを重ねて見せていたマスコミの贔屓・偏向報道も原因だったかと思うよ ロータス時代の走り見てもうオワコンと思ってたのにベネトン移籍後の一発の速さはないが堅実な走りでポイントゲットするネルソン・ピケが好きでした。 >>462
ポンコツマシンを駆り、モナコで奇跡の予選通過とか、鈴鹿で涙の表彰台とか、クリーブランドでの名言とか、モレノもバイプレーヤーとしていい味出してた。
日本人の多くがF1に初めて接したのが、四天王始め、ベルガーやら、チェザリスやら脇役も濃すぎて、一番面白い時だったから、そのあとF1を離れる人が多かったのもやむを得ない。 >>485
世界三大マリオ
ナイジェル・マンセル
カルロス・ポンセ
ルディ・フェラー 日本のメディアもすぐ○○2世とか○○ジャパンとか言い出すから変わらん。 >>476
自分は、マクラーレンホンダが８８年で唯一優勝を逃したイタリアGPで、
セナがジャン・ルイ・シュレッサーとシケインでからんでリタイアしたシーンを
中継始まる直前に流してネタバレしてから、
１時まではフジテレビを絶対見ないようにしてたので、
前番組ニュースで情報垂れ流してたのはしらんかったわ、 >>495
ぼく「F1始まるまでインディでも見るか〜」
TBS石川「モナコはセナが勝ちました」 >>477
レース数が違うので単純比較はできんが、
プロストはファステストラップが多く、セナは少ない。PPはセナは多い。
プロストも若い頃は無茶したがビルヌーヴ死後、
ラウダ先生の薫陶もあり、レースを勝つことを最優先にしましたね、 カペリ好きだったな
この間レイトンハウスのマグカップ出てきたw >>490
モレノの話をするならこれ書かなくちゃ。
「『月に行きたい』と言って相手にされなくても、努力を重ね、とうとう月に到達する。それが人生だと思う」 カペリとグージェルミンの対比話好き
レイトンハウスマーチが新しい空力部品をテストした時
グージェルミン「油温水温共に正常。第1コーナーでは云々、第2コーーナーでの挙動は・・・」
カペリ「うっひょーこれ最高！これでいこうよこれで！」
レースってやはりドライバーのパーソナリティも把握してないと楽しめないってこの前久々ダゾーンでF1見てしみじみ ふと「パトレーゼって今何してんのかなー」と考えてたら
ヤフーニュースに出てて驚いた セナプロ時代は追い越しが夢見られる時代だったなぁ
今はピット作業次第ｗｗｗ >>9
ワーウィックとドネリーが乗るロータスランボルギーニすこ >>502 フゥレンツェンがウイリアムズに移籍した時も、駆け出しの頃はシューマッハを超える才能だと言われ、初の名門チームでのテストでどんな異次元の反応か？エンジニアとかも興味しんしんだったらしいけど、
マシンを降りたフゥレンツェンは一言 “good！！” だけだったらしい
みんな愕然としたそうだ w
ドライバーはアナログの挙動をエンジニアに言葉でデジタル変換させる事ができる、
唯一の重要な媒介の役割なのにね ＾＾; フィレンツェンとハッキネンとあと誰か三人が予選のタイムぴったりだったときあったよな
あれ、どう順位付けたんだっけ？ 一般の日本人もCM通してプロストがF1最多勝利（当時）な事は知ってたもんなあ
モービルかなんかのCMだっけ？
セナプロ時代ほどF1ドライバーが知名度得た事はないんじゃね少なくとも日本では 97最終戦のジャックHHFシューマッハじゃね？
確か先にタイム出した方が上に来た >>40
いや、やっぱ昔の方が面白い
見たいのは金に糸目をつけないメカとか
マンセルみたいなおっさんのバトルであって
ストラテジーとかそういうのじゃないから >>369
それはセナプロ時代からしか知らないんだろう
若い時のプロストはアグレッシブで速いけどクレバーさが無いからリタイアも多くてチャンピオンに成れなかったんだぜ
そうやってニキ・ラウダにしてやられた経験がプロストを「プロフェッサー」に変えた >>507
ああ思い出したありがとう
1台だけF3000みたいなマシンで片道狭かったろうなあ >>515
給油とか始めた頃はもう人気も下火だったかな >>518
今給油やってほしいわ
順位が変わらないんで面白くないわ >>516
クレバーさはあったでしょ
ただリタイヤが多かっただけで ザウバーのクリスチャン・フィッティパルディはもうちょっと上に行けるかと期待してたけど、あんまりパッとしなかったな 優等生と言ってもシーズンのポイントを通して考えているから
フランスかどこかの氷上のレースを見たが、引退してかなり経っているのに、
キチガイみたいな走りしてる。元々の素質が我々どころか、そこらのプロとは違うんだな >>522
ミナルディ、アロウズにしかF1では参戦していません >>521
それで優勝出来るシーズンを落としてるんだから本人的にも相当こたえたんだろうしクレバーさはあっても全然足りなかったってことだよ
速く走ってレースに勝つことだけがチャンピオンへの道じゃないって気が付いて走りが変わったのなんてプロストを語る時の常識中の常識だろ？
下らん揚げ足とって何がしたい？ >>525
1980シーズン末にマクラーレンからルノー
1983シーズン末にルノーからマクラーレン
に移籍したのはクレバー以外の何者でもないと思いますが >>487
同じブラジル人のピケは別に差別を受けている風でもなかったし
差別を受けているという風に見えるのもセナにも問題あったんだろね。 >>526
話がすり替わってるじゃねーかw
なんで素直にゴメンナサイ出来ないんだろうこういう輩って セミATだけじゃなくTCSがF1に初登場したのもあの頃のフェラーリ >>528
そりゃクレバーという事実に変わりないですから プロストGPを破産させて前より金持ちになったとは聞いた >>533
チームオーナーとしては非常に残念な頭の持ち主でしたね 日本じゃセナでＦ１売るために必要以上に悪者で報道されてたな
ジャンプとか酷かったｗ
俺はプロスト派だった。
一番好きだったのは、イワン・カペリ >>530
アーケードゲームにもなったしな
セミオートマ 当時は金持ちのプロストｖｓ貧乏人のセナみたいな感じで紹介してたけど、実際は逆だしな プロストはリジェを買収してプロストGPとして出走させてた時も中野信治を冷遇してたし >>541
そもそも中野を降ろして誰を乗せたかったんでしょうね
中野がいなくなったらエンジンが無くなるってことはわかるはずなんですけどね >>10
FIAの会長だったか、セナの方はみんな出席してるからとローランドの葬式に行った逸話が好き F1オタクのおじいさん達の知識自慢マウント取り合戦が一番滑稽で面白い ジョニー・ハーバートとミカ・ハッキネンが乗ってたロータスが格好良かった
勿論シオノギの新ポポンSのCMも好きだった。 >>111
そのセナファンは少年ジャンプの「Fの閃光」を読み過ぎたんだろ >>305
数年後にタイトル争いしたなんて書いてない
日本語が不自由だと大変だな >>542
翌年プジョーエンジン載せるの結構早めに決まってた記憶
元々プロストはオールフレンチ体制にしたかったそうだし シューマッハは植物っぽいのかな
>>1だけ読むと切れっぱなしな気がするけど
親子兄弟でも中々ねえ >>551
結局イタリア人のトゥルーリになったんだよな
あれもよくわからなかった プロストはプロストグランプリで完全にアンチヒーローになってもうた
大っ嫌いだわ >>548
ロータスはスポンサーの関係からか、黄色→白と緑→黄色と緑と目まぐるしく
カラーリング変わって行ってたな シューはもう生きてるだけなのかもな、かなしいことだが >>553 トゥルーリは予選は鬼のようだったけど、
レースはヘロヘロのイメージしかないな
土曜日だけはセナのようだった
それでもF1の世界で結構長く生き残っていたな >>498
それ以来フジの放送が終わるまで他局がF1の情報流せなくなったなw >>553
前年にパニス怪我でトゥルーリ載せたら結構良い走りしたからじゃね
トゥルーリって予選はめちゃ速かかったけど決勝は駄目だったなぁ >>557
決勝はともかく予選は極端に凄かったよな >>559
オールフレンチという構想があるのにイタリア人を乗せる意味がよくわからなかった >>557
車を仕上げる能力に欠けたんだろな
移籍するチーム皆衰退させるイメージあるわw
んで怪物アロンソの同僚になってついには自分が追い出される羽目に >>561
めぼしいフランス人はたいていルノーの子飼いだったんじゃね知らんけど >>283
まぁプロストの正確を考えれば結局言いがかりだったんだろうな
マンセルがセナはクリーンだった、陰湿だったのはプロストって言ってた。 2台のフェラーリが来ている、2台のフェラーリが来ている！ トゥルーリはトヨタで唯一PP獲ってるしな。
まあそのレースの決勝はアレだったが。 >>564
マンセルはマンセルで異常者だからなｗ
その場の思いつきでもの言ってるだけで、別の場所では全然違うこと言ってるわな >>564
でも最後の5戦は大差だったよ
開幕時とは全く違ってたよ >>567
マンセルはマシンの開発力は一番高い
アクティブサスを完成させたのはマンセルくらいの評価のはず セナと中嶋は切っても切れない関係
って感じでもなかったな
セナがPPで中嶋が予選落ち 中島も今のF1マシンに乗せたらけっこう早いと思うんだけどな。 >>571
1987シーズン、中嶋は予選落ち一度もないよ
あとセナのPPは一度だけだよ >>562 それでも予選だけは互角以上に戦っていた記憶がある
チームメイト差し置いて、自分だけ10グリッドくらい前を獲るとか予選のインパクトだけはあったね
カート時代から世界的に有名だった
FIAの表彰式でセナと一緒に写真が撮られていて、
兄弟みたいとか言われていたね >>572
逆にセナはズバ抜けて早くはなさそう。
当時セナが早かった理由が機械ができるようになったからな ホンダとかセナというよりも、
実際は日本人初のF1レーサーの中嶋がいてこそのF1ブームだったんだけどね >>98
セナの男マネージャーとセナが付き合ってると馬鹿言ったのはピケだね フォーミュラーニッポン安定して強かった本山がF1行ってたらどうだったかな（たいしたことなかったかな）
ジョーダンのテスト受けたり毎年ストーブリーグになると名前挙がってたよね プロストはプロフェッサーというあだ名だったが、実はすげーバカでレイシスト。 >>527
確か、有力者の息子だった。
贔屓目に観られるのが嫌で母方の姓のピケを名乗っていたような？ 中嶋のチームメイトで覚えた
その後マクラーレンにいって一気に王者になった印象
自分は好きだったよセナ
死んだ時はリアルタイムで徹夜で見て泣いたな >>570
イメージと違って
メカニックに強いのがマンセル
徹底的に下準備するのがセナ
天才的な感性で走るのがプロスト
だったらしいな セナに関しては、今で言うサイコパスなコース上の振る舞いがあまり好きにはなれなかったけど、それなりにトップドライバーとして受け入れてたな。
でも、90年の鈴鹿で嫌悪感しか感じなくなった。 >>576
結局日本は日本人ドライバーいないと盛り上がりようがないわな >>380
ヤン・アホネンもそのニックネームだったはず
ちなみにスキーのジャンプの人ね ジョニーハーバードが怪我しなきゃF1でもっと行けたんだが >>591
当時のホンダの後藤さんが
ハンドリングのマンセル
シフトチェンジのピケ
タイヤのプロスト
アクセルワークのセナ
とか言ってたな(´・ω・`) >>594
元はラリーのフィンランド人馬鹿速いドライバーを総称して言ってた
「空飛ぶフィンランド人」カンンクネンとかトイボネンとか、
ケケが出てきてF1でも言われるようになった >>591
そうらしいな
ホンダの人のインタビューで
プロストはプロフェッサーって言われているけどマシンに関しては
アバウトでどんな車でも乗りこなしていたそうな
逆にセナはマシンに対して細かく神経質で厳しいリクエストが多かった
世の中のイメージとは逆でプロストは奔放な天才肌で
セナは理詰めでストイックなドライバーだったらしい >>590
懐かしいな
会社の人から少し話聞いたことある >>426
貴明とのカート対決でショートカットしてたからなw 頂点のままであの世に行ったからな
セナの神格化は仕方ない
破産したビヨン・ボルグやモハメド・アリ
人生終わらせたシューマッハ
それらとも違って ま、どちらも時代を彩った天才かな
上にも書いてた方がいたけど、先ず名前がやばい、プロストにセナって、名前からして速そうだし
プロストのヘルメットはセンス良かった
全レーサーの中で一番かっこいいと思う
マシンはMP4/6、641/2、643、FW16がかっこよかったね プロストとセナはマスコミが居ないところではよく話しているって川井ちゃんが何かに書いてた記憶がある プロスト・・・高慢で計算高い我が儘
セナ・・・・・・精神年齢ガキのサイコパスな我が儘
ピケ・・・・・・陽気なおっさん 王様で我が儘
マンセル・・異常者で我が儘
ってイメージ、まあＦ１のトップなんてみんな我が儘なんだがｗ
でも、実際の走りはプロストが一番感性で走ってたと思う 今宮が言ってたの「ヘルメットがちょっと上向きでコーナー走り抜けるのがカッコいい」て、ピケやったかな？
確かにカッコいいて思った。 >>605
今更だけど、あの二人の会話ってやっぱり英語なんかな？ >>584
ピケは親に隠れてレースするためじゃなかったか。 バレストルと結託してセナを貶めたど屑という認識しかない
のうのうとセナの葬儀に参加する悪魔 >>608
サンマリノGPでFW-16から無線でプロストに呼びかけた時は英語だった
「オー ディアフレンド アラーンF1 なんとかかんとかオーミッシューアラーン」 >>604
FW16は事故死した後はブサイクになっちまった >>471
まぁ1989オーストラリアGPみたいなケースもあるけどね
セナは雨に強いのは同意 >>595
F1に来る前に半分身体障害者だからな
それでもF1で3勝だから
五体満足でトップチームずっと乗ってたら… セナが神格化されているのはブラジルと日本だけじゃないの >>602
星野ももう４０をとうに過ぎていたし全日本F3000はタイヤメーカーの競争が激しく
コーナリングスピードはF1に劣らないほど速かった事情もある >>618
事故る前のジョニーは傲慢でイヤな奴だったが苦労してだいぶ丸くなったと聞いた >>622
本人もそれわかってて怪我しなかったら嫌な奴で終わるところだったからよかったと言ってるんだよな セナがフォートナイトとかシューティングゲームやったら圧勝しそう >>613
やっぱりそうか。
川井がシューマッハに「マイケル」って話し掛けてたのは国際舞台じゃ当たり前なんだろうか？
まあそりゃあんな何ヵ国もの人がいるなかで全員母国語の正確な名前で呼べ！ってのは無理だろうけど >>626
セナはラジコン操縦の腕前が神業レベルだったらしい ワイはよく分からんが
プロストが本物の天才で
セナは片寄った奇才系って言ってた人がいたが
そうなの？
シューマッハはどうなの？
ハミルトンは？ >>618
歩けもしないのに初戦入賞した時はスゲーって思った
>>621
小河が亡くなった時くらいかな 最強ホンダ相手にポルシェエンジン最後のチャンピオン、プロスト >>197
おまえそればっかりな セナ吉過ぎてつまんねーんだよ >>613
それもYouTubeに動画upされてる ID:zYKto/sh0←コイツ本気で鬱陶しいな
ガキかよ めでたくNG入り決定 ケンシロウ セナ
ラオウ プロスト
トキ アルボレ一ト
ジャギ ピケ
黒王 マンセル なんか上でヒール&トウとか言ってる奴ら居るけど
途中からセミAT導入されてたろ でもあの酷い事故の怪我なけりゃ
顎の前にチャンピョン取ってたかもしれん才能だったな
(傲慢さも頂に立つ必要要素だし)
人生だなぁ セナはF3時代から未来のF1チャンピオンと言われていた天才だぞ
F3のライバルたちは、何でF1すら乗った事がないセナだけが、未来のF1呼ばわりされているのか不思議で不満だったらしいけど、
F1に来てその凄さが嫌と言うほどわかったとかコメントしていたな 当時はまだ普通にマシントラブルでリタイアするドライバーが続出してた時代で
エンジンブローを起こしたり、ギヤボックスが壊れたりで単に早いだけでは勝てるとは限らない時代だった
その為、速さでは圧倒的なセナも総合ポイントでは必ずしも圧勝とは行かずプロストが肉薄していた
一発の速さではセナに及ばないものの卓越したマシンコントロールでセナと互角以上に戦っていたプロストを僕は尊敬していた ハーバートの引退後のインタビューがカッコいいんだよ
「何か一つだけ願いが叶うなら何を望む」
ジョニー「完全に動く足かな」
「ワールドチャンピオンにして欲しいじゃないの？」
ジョニー「足が治ればそれは自分でなんとかするよ」 そういやベルガーがよくギアボックスを壊してたのは飛ばしシフトが原因と言われてたな
確か鈴鹿のシケインは6→3→1の順でシフトしてたとか >>638
そいつの今日のID→ID:OjvcMxbo0
間違いない！ >>627
シューは「ミハエルは嫌。マイケル(英語)と呼んでくれ」と
報道にリクエストしていた >>646 右京のヒール&トゥーが見れる鈴鹿のオンボードカメラでも、シケイン侵入の時に途中のギアいくつか飛ばしてるね
F3000とかで活躍していた影山正美とかは6→1とかシフトダウンが凄かったらしい
シューマッハは1速ずつ丁寧に落としていたね >>641
腐女子(まだ腐女子という言葉ができる前だけど)たちの間ではジョニ×ミカで盛り上がっていたからな。
当人たちも「(ロータスはお金がなかったので)1つのベッドに二人で寝た」などと思わせぶりなことを言っていたので火に油を注ぐことにw 俺の知ってるのはニック・ラムダと轟鷹也の時代だからなあ >>385
次というよりもその二人よりも先にキャリアは世界最高レベル >>644
レイトンハウスのタイヤ無交換作戦とか面白かったな 1993年末にパリで開催されたチャリティ･カート大会では、他のドライバーが派手にテールスライド
させてコーナーを曲がっているのに対し、プロストはほとんどテールスライドをしない
スムーズな走りを披露した。
それを見たセナは、「どうしてあの走りであのタイムが出るんだ!」と驚愕した。
レースではトップを走行するアンドレア・デ・チェザリスとそれを追うセナのすぐ後ろにつけて
熾烈なトップ争いを展開。
最後の対決に会場は大いに沸いた。結果は、エンジントラブルからスローダウンしたセナと同じく
トラブルの発生したデ・チェザリスを後ろにぴったりつけていたプロストがかわして優勝という、
最後までプロストスタイルでの完勝であった。 >>43
いいよね。
それと、ホンダエンジン最後の時の鈴鹿。
総集編のナレーション、そしてBGMが秀逸でしたよ。 >>654
F1情報誌のアンケートでも、１位はずっとハｯキネンだったもんな、
９０年〜９４年あたり、実際、人気あったのはマンセルやベルガー、プロストで、
セナはフジテレビが勝手に押してた印象、もとからのレース好きはセナの危険なドライビングは嫌われてたね。
９４年以降のシューマッハのあまりにも下劣な走法でなんか全部ふっとんだ。
低速ぶつかり走法、たびたび車線変更とうせんぼ走法、ピットアウトいきなり本線突入とうせんぼ走法、
そのせいで、命掛けたおらおら走法のセナへの再評価が起こった。 プロストとセナは和解したのに今でも信者同志は争っていると言う皮肉ｗ >>662
古舘って敵を作って実況するんだよな
マラソンでもそれやったら解説の増田に怒られてたけど >>662
マンちゃんの究極のオラ！オラ！煽り運転に
耐えセナ様ですよ >>666
マンセルはジェントルマンだよ、オラオラなんかしてない！三宅アナの誤解や！ >>665
へんなアダ名つけてさ、
安もんのプロレス絶叫のアホアナなんぞ起用せずに、普通にやってくれりゃ、
もっとF1ファンが定着したと思う。哀しいね。 プロストは90年メキシコとか追い詰め方が怖かったけど
フジが全戦放送する前のTAGポルシェ時代も
あんな感じで追い詰めてたんだろうか？ ８８年の鈴鹿のホームストレッチでセナに抜かれた空撮は最高だったよ (´・ω・｀) フォーミュラシェル
(｀・ω・´)スパークエイダー プロストが引退してから、無線で二人が話してるのを見たけど
セナが嬉しそうにしゃべってたな。 >>619
世界中で神格化されてるアスリートいるかねえ >>589
中嶋がＦ１で心から話ができたのはセナだけだと語ってるよ
セナほど真面目なドライバーを見たこと無いと言ってる
全てを惜しげなく包み隠さずアドバイスしてくれたとも言ってる
セナは記憶に残るレースをする >>69
鼻が曲がっている分、コーナーでいくらＧが掛かっても首が曲がらない >>672
それサンマリノのレース前のウォームアップランの時の事？
だったらプロストは聞いてただけでは？ >>674
まあセナからすれば中嶋はライバルになりえない存在だったんだろう >>592
89年のシケインでのプロストに嫌悪感がないのはなんで >>611
バレストルなんてセナの葬儀はみんなが行くから
俺は行かなくもいいだろうと行かなかった
どこまで差別主義者なんだろうか
日本のこともHONDAのことも嫌ってたし >>677
計算高い奴は中嶋の口から洩れることすらも意識する
セナは心を開いた相手にはきわめてフレンドリー 確かシューマッハはセナの葬儀には来なかった
どうも本人は行くつもりだったがフラビオ・ブリアトーレが止めたらしい
プロストはベルガーらと共にセナの棺を担いだ >>679
でも1989年の日本GPには来てて
ご丁寧にスピーチと日本語の挨拶をしてたんだぜ >>677
セナ死後に発売されたビデオで中嶋悟が言ってた。
（圧倒的に中嶋より速いくせに）セナは自分のデータを全部検証してるんだよとか、
>>678
８９年鈴鹿はレースでは絶対に勝てない状況（プロストのセッティングがストレート優先で前に出たので勝ち決定）
プロストがぶつけたように見えて、なんか被害者ぶったセナが全面的に悪いからでは？
プロストは紳士協定守らないから次はドアは締めると言ってた。 >>684
90年も1コーナーで641/2.に前に出られたら
もう勝てないのわかってたから突撃だしなぁ、、 セナが亡くなって25年か。
当時の自分にとってナンバーワンのヒーローだった。
その後は琢磨の頃にちょっと見た程度でF1からは離れてしまったな。
このスレは最初から最後まで全部懐かしいレスで埋まっててノスタルジックな気分になった。 >>685
後日あれのスロー見て古舘が「ミラーで何回もセナを確認してるから道を開けないプロストが悪い」
と言ってるのを見て呆れた >>685
セナがPPを外側にしろって抗議してた。
ポイント争いが逆だから、もし、フェラーリが前にいくなら突っ込む気。
両者リタイヤでセナの王者決定。ご本人は前年の雪辱！のつもりなんやろけど、
ヘタすりゃ多重クラッシュを生み、重大な死亡事故になった可能性もあった。
ピケは、あれは最低最悪のホモ野郎のキチガイ行為だと批判してる。 ガイジのクソＤＱＮが貴公子だもんな
朝鮮カルトみたいなセナマンセー偏向放送
走る金日成みたいな崇拝ぶりだった
死んだ時は全員でアイゴーって地面叩いてたよなｗ
ほんと笑えた >>689
1コーナーで前に出られたら追いつくどころか
マンセルにもガンガン尻を突かれまくるの目に見えてたしな
尻突くシチュエーションではマンセルは容赦無いしw >>674
その中嶋は亜久里にアドバイスを求められて、
「そんなの教えたらこっちが商売にならない」と言った >>684
> ８９年鈴鹿はレースでは絶対に勝てない状況（プロストのセッティングがストレート優先で前に出たので勝ち決定）
レースってそんなに単純なものだっけ？ ラッツェンバーガーでハンマーで殴られたような衝撃だったのにセナで放心した セナきっかけでF1を知りプロストを知ってF1を好きになった >>674
亜久里もシューマッハとは仲良かったよな
ライバルに成り得ないレベルと判断されるとフランクになるんだよ
残念だけど >>696
亜久里とはこんな関係
ミハエル・シューマッハをF1デビューした頃から面倒を見ていたので、今でも仲が良い。
グランプリの現場からミハエルがチャーターしたヘリに同乗して帰ることが良くある。
「ミハエルに初めてキャビアを食べさせた男」とも古舘伊知郎に明かしている。
デビューしたてのシューマッハはペイドライバーであったが、亜久里は億単位のギャラを得ていたため、
食事を奢っていたという >>693
単純に見えるかどうかは貴方次第、
セナは直線でまったく抜ける気配はない。追いつけてないのが事実。 >>698
追いつけたらからシケインで交錯したのでは？ >>699
オーバーテイクの少なさって最近のF1がつまらないという奴の決まり文句の一つだけど
それじゃあよく抜けるサーキットって一体どこがあるんだ？
ニコニコだとブガッティの旧コースは抜きやすすぎて逆につまらないって言われてたが そういやフォーミュラEにｂﾍ セナの甥 VS プロストの息子 のバトルが見られると宣伝していたけども
あれってどーなったの？ >>598
ミーティングの時間はセナ＞ベルガー＞アレジだったらしい
通算成績ときっちり比例してるのも偶然ではなさそうだ >>707
初年度の開幕戦で89鈴鹿みたいに接触してたよ >>675
あれ実は物凄い事らしい
横Gに耐える首の強さ
あと頭を傾けない分だけコース・コーナーをよりフラット＆ワイドに見えるとか何とか >>683
当時の日本はバブルでお金持ちの国だったからかな
モータースポーツを広めたかったんだろうけど
イエローはＦ１に要らないとHONDAのことを言ったのと
日本で挨拶したのはどっちが先なのかな >>106
ちなみにプロストをだからな、鈴鹿のホームストレートで一瞬。 セナと中島悟は仲良かったんだよね
プロストはセナのことシカトしてたんでしょ >>711
言われたのは桜井だからイエロー要らない発言が先。 >>710 多分肉体的な強靭さは、セナよりプロストの方が遥かに優っていたと思う
シューマッハには遠く及ばないレベルだと思う
セナは精神的な強さ、というか負ける事を断じて認めない！
みたいな執念の権化みたいなものを感じたな
その異常な執念が、いまだにそれを超える男が現れないと思わせているのかもしれない >>692
えっー
中嶋はセナにセッティングやコースやレース運び以外にも政治的なことも教えて貰ったと言ってたのに
一人占めかい >>696
誰とでも仲良くなってたベルガーの立場はどうなるw >>718 シューマッハのアイドルがセナだしな
最近はご無沙汰だけど、ハミルトンも確かそうだよね
記録と記憶とかよく言われるけど、まさに記憶に残る伝説になり得るドライバーだね
最後までトップを走りながらとか、まさに映画のラストシーンだよね >>706
一行目と二行目で言ってることが違いすぎて答えられんw >>712
エイドリアン・ニューエイの設計のレイトンハウスマーチやな、
その後、ウイリアムズに移籍して黄金時代を築いた。
マンセル、プロストがタイトルを獲り、セナが移籍してきて、
ハンドル大きくしてくれとの要望があって・・・・(´；ω；`) セナとプロスト
どっちがハンセンでどっちがブロディ？ 毎回スターティンググリッドの後列か予選落ちが指定席だったエマニュエル･ピロを応援してました。 >>721
クラッシュそのものではセナは骨折もしてないし問題なかったんだよな
破片がヘルメットを直撃するという偶然が >>84
雨のカナダでラリーニが快走してたのは熱かったな。
あのオゼッラでｗ >>723
ついこの間レーススチュワードをやったんだよな。
チャーリーが亡くなって。 サンマリノで約束破って先に仕掛けたのはセナなのに
日本だと勝手に悪役にされてたな セナが越えられなかった記録を持つ、プロストとかシューマッハたちは、レーサーとして本当に凄い人間たちだけど、
セナに関して言えば、この人は、神様から送り込まれた人なのか？と思わせるくらい本当に神がかっていた
セナほど、最後の最後まで完璧な人生って他に知らない
リングの上で死にたいとか、ステージの上で死にたいとかよく聞くけど、リアルで世界中が注目する中、トップを走りながら天国まで駆け抜けるとかあり得ない
まるで映画のスクリーンの中のヒーローみたいな人だった >>729
セナに散々やられて
もう我慢ならんってプロストがやり返したのは鈴鹿のシケインだけなのに 要するに
｢※ただしイケメンに限る｣は古今東西、普遍の真理。
サッカーの怪物ロナウドも見たくれが
ベッカムなら、クリロナも目じゃなかった。
でも、実力では格下のベッカムに人気で負けてた >>499
正しくは８２年の西ドイツでピローニを再起不能に追いやったせいだな。
そのせいで雨が苦手になったとも以前言っていた。 セナがシューマッハに対してプロスト役になって
引退後に僕に対してのアランの気持ちが
僕もよくわかった
ってなるのが大円団だったのになあ >>731
散々やられてって何？
サンマリノの再スタートで協定破った以外にも色々あったのか？ >>624
ラリーニやチェザリス快走のカナダで初優勝したんだけど
ピットに戻ったらチームメンバーがほとんどいなくなってたんだよな。
引退してから恨み節口調で語っていた。 >>669
８６年最終戦。マンセルタイヤバーストにピケ用心のスローダウン。
プロストの影に怯えて過度にプッシュしたせいとも言われている。 >>737
あのレースではマンセルだけではなく他の車もタイヤバーストしてた
プロストとか関係なくタイヤが路面コンディションに合ってなかったんだろう >>678
お前の書き込みを見るに予断の激しい人っぽいから話が通じないかも知れないけど、
89の鈴鹿までの流れをリアルタイムで見ていたらプロストがドアを閉めたことを非難する気にはならなかったよ。 この時代はやっぱマンちゃんやろwwwあんなヤンチャおじさん今じゃレースに継続して出れないだろwww プロストは人間的にはまさに嫌なフランス人の詰め合わせみたいな感じだったからな >>739
ついでにもう一つ言うと
あのレースではマンセルは5位以内に入りさえすれば
たとえプロストが優勝したとしても
ワールドチャンピオンになれた
だからプロストの影に怯えるなんて有り得ないんだな >>743
結局マンセルもしくはチームのミスだったと 車壊してワールドチャンピオン
って下衆ねヤルことだよ
スポーツじゃないただの賭け対象
八百長
ネットが無かった時代叩かれ無かっただけ こいつらよりもWGPのシュワンツ対レイニーのほうがずっと面白かった >>744
賭けの対象だからな
大金が掛かっている >>746
シュワンツもレイニーが引退したら抜け殻のようになってしまって
なんとかチャンピオンにはなったが サー・ナイジェル・マンセルのコメントが聞きたい。意外とマンセル派多かった様な気がするのだが・・ピケとプロストは嫌なヤツというイメージしか残ってない。あとチェザリスは今で言うグロージャンより数倍ヤバかった。 >>748
最後怪我を理由に逃げたのが実に見苦しかった ＞チェザリスは今で言うグロージャンより数倍ヤバかった。
嘘はいけません ＞751
そっか？走るシケインだぜ？毎年マシン壊しまくってクビのパターンばっかりだった記憶が。
というかチェザリスも亡くなってたのね・・ご冥福を。 >>526
それw
クレバーと言うよりもクビじゃんw
82年は二年目でチャンピオン争いに関わったから多目に見られたけど83年は最終戦にピケに逆転されたんだけどw >>644
一発の速さってそれこそプロストの代名詞なんだけどな。
そのイメージを変えたのが86年の最終戦の逆転劇。 アクティブサスペンションが禁止された翌年に事故死だったんだよな
圧倒的に強かったリアクティブサスペンションに乗ったセナの走行を見たかった 90年のメキシコGPが好きなんだけと自分だけか
「二台のフェラーリが来ている！二台のフェラーリが来ている！」馬場アナの実況好きだったな 【朝日経】ソフトバンク 塩漬小学校前駄菓子屋経営に参入 金子校長も出資に前向き【 乞食の果てw】 ワールドチャンピオンへの評価[編集]
後藤は上記の通り、プロジェクトリーダーとして3人のワールドチャンピオンと一緒に仕事しているが[2]、
3人について以下のように語っている。
アラン・プロスト「“プロフェッサー（教授）”と呼ばれていましたが、あれほど実像からかけ離れたニックネームも珍しいですよ。
プロストは若い時からいいクルマに乗り続け、いい体験をいっぱいしてきたから、どういう方向にセットアップすればいいかが経験的にわかっている。
それがプロストの財産でね。
1989年にプロストは加速でセナに負けたから、ホンダを“エンジン操作している”と批判してきた。
でも、データを見るとセナが高回転まで使っているのに対してプロストは使っていない。
この時はもうNAになっていて、燃費は関係ないから回転を抑えて走っても全く意味がない。
でもプロストは理屈を分からずに走ってるから、ターボ時代同様に回転を抑えて走っていた。
ホンダが技術的なことを説明しようとしても聞こうとしないし、興味がない。
我々も困って、あの当時はまだアナログのタコメーターでしたから、“この回転数まで必ず引っ張るように”という目盛り代わりのステッカーを貼ってあげたんです。
もちろん、非常に速いドライバーですよ。
タイヤの使い方も抜群だし。でも、今の時代ならチャンピオンになれないでしょうね[3]。」
アイルトン・セナ
「とにかく意志の強い人。
どうすれば自分のやりたいことが成功するかをいつも考えていましたね。
ロータスへのエンジン供給もまずロータスと交渉したのではなく、セナと話しているなかで進展していった。
モータースポーツは道具を使うスポーツだから、道具が悪かったら勝てない。
だから、チームの運営までシステムそのものに入り込んでいく。
そのようなことをしたのは、僕が関わったドライバーではセナとミハエル・シューマッハだけですね。
あと、セナは理詰めで走るドライバー。
1988年にヘレスでセナは4位だったんですが、どうしてプロストより自分が燃費に厳しかったのか、次の日本GP迄分析して欲しいと言ってきた。
セナが高回転まで回し、エンジンパワーを引き出していたが、燃費となると効率ですからね。
回転数をあまり上げずに、ブーストを上げた方が馬力をあげるのにいい。
当時はターボでしたから。それを説明したら、効率的な走り方をものにした。
また、ドライバーによってはテレメトリーのデータと、走り終わってから言ってることの食い違いがあって、
エンジニアは方向性が見つからなくて困ってしまうけど、セナにはそういうところは全くなかった[3]。」
ミハエル・シューマッハ
「上述の通り、自分のやりたい目標をどう達成するかというアプローチはセナと非常に似ている。
その他には、体力作りをきちんとするところは、シューマッハのほうがセナより一生懸命でしたね。
最終的にはセナが生きていても、年齢的なものもあるし、体力的な衰えや特に視力が落ちるでしょうし、世代交代はあったでしょうね[3]。」 >>621
その頃ブリヂストンはダンロップより1秒速いとされていてその劣ったDLを履いて
タイトルを取った童夢F3000マシンの実力は本物と見られF1参戦計画を発表した時は
大いに期待されたものだった
無限の本田博俊氏も童夢が本当にF1に行くならジョーダンへの供給を打ち切って
童夢一本に絞るつもりだったと後に語った
まったく残念だったよ スポンサーや協力者が思ったように集まらず1997年の参戦を延期した童夢に
アロウズに袖にされたヤマハから話が来た
エンジンを無償で供給するしスポンサーも何社か見つけてきてやるという
破格の条件だったが林みのる氏はこれを断ってしまう
盟友・本田博俊への義理を立てたとされているがだいぶ後になってこの話が
明かされた時はホントに悔しかったしなんで断るんや！と思ったね
今も昔も存在しない「真の日本F1チーム」が走るところを見たかった まぁ仲悪かったよな。
同じチームなのにライバルというひどさ。
2人なら一人はサポート役出来るやつにしないと駄目ってことだな。
それか若いやつとかな。
とりあえずこの頃ので、外敵はルノーというので有名になったな。
何でF1なんかに金使い込めたのか謎だったが、会社は経営不振だったのに >>761
プロスト評はただの私怨だなw。
セナとプロストは全く同じエンジンだと後藤氏は言い張ってたけど、後年になってジョーラミレスと小倉茂徳にECUのソフトウェアがセナとプロストは違ってたと暴露されてたね…。 プロストとセナじゃ
「見た目」でプロストがヒールになっちゃうから
ちょっとかわいそうw >>730
超えられなかったってw
半ばで逝ってしまったというのに >>758
せっかく移籍したのにな
前年のマシンとは全く別物になってた
セナに不利にいつも改悪されていたからＦ１は欧州のスポーツだという会長の言葉を実感した ８８年の鈴鹿のスタート直後の
大クラッシュが、全てを物語ってると
思うが >>770
88年の鈴鹿ではスタート後に大クラッシュなんて無かった タイヤメーカーのセレクトに係る攻防も面白かった
グッドイヤーかミシュランか ハーフスロットルを多用するセナと
そうではないプロスト
ドライビングスタイルが違うんだから
エンジンのECUマッピングが違っていても別におかしくないと思う >>774
ラミレスのは雑誌。急には出てこない。すまんね。
オグタンのは数年前のホンダのサイトのコラム。日本GP前のスペシャルコラムみたいな記事。第4期マクラーレンホンダの頃で「前回のマクラーレンホンダを振り返る」みたいなまとめ方だった。残念ながらすでにサイトからは消されてる。 >>777
ECUマッピングも含めて全く同じものを供給していると後藤は言い、プロストもホンダにそれを求めていた。
が、プロストは後藤の発言を疑っていたし、
後藤が「疑うからエンジンはくじ引きにしてやる」と言ったら
プロストは「そんなのECUのマッピング変えたら差が出るだろ」と反論してた カーブ激突前にセナが
インカムに叫んでるんだよな
日航機のアレと並ぶトラウマ 其々のドライバーに合ったプログラムってだけの話を
さも本当はエンジン違ってたみたいに言えるよな
アホらし プロストはECUで差を付けられていると考えていたから、セナと同じソフトウェアとセッティングを求めていたんだが。 自分が実力で負けてるとは認めたくなかったんだな
負けるのは道具のせいだと アンチプロストの後藤の話は全部ウソ
セナ大嫌いな小倉の話は全部本当
もうさ、プロストが話全然聞いてくれなくて困り果ててた池田さんに
直接会いに行って真相聞いてきたら？ >>768
でも下ネタ大好きで事あるごとに周囲がフォローしきれないエロ話を連発してたらしいよ ソフトウェア絡みの真相は>>174
疑心暗鬼のプロストが開発部門へのデータ提供を拒んだので
ホンダは仕方なくセナの走行パターンを基準に開発してただけ。 >>788
というか当時のF1ドライバーの中で一番モテててたのがプロスト
セナはピケに女取られた挙句、セックス下手だとパドックの連中にバラされてたw >>788
フランスの下ネタってどんなんだろうな。
「俺の股間がクロワッサン」
みたいな？ >>790
ここまでくるとプロスト信者は病気
あのプロストがモテた話する金のみの魅力だろとしか思えないんもに
いちばんモテたwキチガイだろ >>174
>>789
走行データはロガーに入ってるんだからプロストが拒否できる性質のものじゃないんじゃね。
後藤氏がプロストのシフトアップ回転数がセナより低いのを指摘したり、プロストに運転のしかたを教えてやったりしたのはプロストの走行データをホンダが持ってたからでしょ。
ホンダと組んだ初年度の1988年の段階で、プロストの走行データはホンダが持ってたよ。
ポルトガルとスペインでセナが遅れたとき、プロストのデータをセナに見せたりしたじゃん。 「ここでのスピードはルノーが上でしょう。」
しか聞こえないはず >>759
馬場アナの実況時セナはなかなか勝てなかったんだよな？
パトレーゼを応援していたので90年イモラは馬場アナが来てヨッシャー!!と思ったら勝っちゃったw >>132
ウィリアムズはステアリングコラムの破損はインパクトの後と主張している
だがオンボードカメラにセナのホイール操作が映っているにも関わらずテレメータではステアリングが反応していない
>>361
少なくともヒルのマシンはパワステ装備していて事故直後にOFFするように指示が出てる
>>794
＞シフトアップ回転数がセナより低いのを指摘
それプロストはウソだといってる
ホンダがエコ贔屓してるとプロストが公に騒いだのを根に持ってのことか？ 日本ではセナの敵として嫌われる事が多かったプロストだけど
いろいろインタビューとか見たりしても、そんなに間違った事言ってないんだよなぁ
ガチガチに競ってた時の感情的なものは別にして プロストは偉大なチャンピオンが有利に事を進めるためにチーム内で政治的に動くのを見て「学んだ」
実際にはセナ自身も結構「やってる」んだけど旧世界から差別を受けていると感じてしまったのはナイーブさゆえか ちょいクサいが
Ayrton Senna and Alain Prost (Friends and Enemies)
https://youtube.com/watch?v=D5vvO8gPH6U >>802
確かに当時のレース見るとストレートの伸びはセナの方があるんだよな
コーナー進入直前〜コーナー出口でプロストは詰めるんだけどストレートで離される >>726
たしかヘルメットを軽くしてほしいってことで強度が落ちてたんだっけ？ >>807
今も昔もラップタイムを削るならコーナー速度重視
決勝で抜きやすく抜かれにくいのはストレート重視
鈴鹿の接触のときは逆にセナがコーナーよりのセッティングだったんで抜きどころがカシオトライアングルしかなかったのは2人とも承知 >>809
確かに新素材だったぽいが
シャフトが貫通したのはバイザーの所だから従来のものと大差無いと思われ セナはむしろ、JPSカラーのロータスに乗ってた頃が一番カッコ良く見えた。
アーバインもシューマッハもジョーダンの時が、プロストもルノーターボ時代が。
上手さよりもキレたような速さが好きだった自分は、故にマンセルをずっと応援してた。 >>814
個人的にはセナがJPSロータス、シューマッハはベネトンだけど
プロストはフェラーリ時代が一番好きかな
>>816
そやぞ 去年のアゼルバイジャンが面白かったので今年も期待してたのだが
全く面白くなかったな マンセル派と言えば通ぶれたな
あの頃は少年ジャンプでもマクラーレンホンダ推しでF1が空前のブームだったな >>819
通とかではなく荒々しさが男心を擽るんだ
若い時のアレジとか佐藤琢磨とか
チャレンジングなドライビングというか プロスト、マンセル、ピケ
名ドライバーだったけど3人とも息子は大成しなかったな
ロズベルグやフェルスタッペンの子供たちのほうが活躍してる 正直、あの時のウィリアムズなら誰が乗っても、という感がある マンセルがケケ・ロズベルグの後釜としてウィリアムズに移籍したとき
ホンダのスタッフは「今度のドライバーはクレバーだ！」と喜んだという… プロスト ＝ 猪木
セナ ＝ 前田
マンセル ＝ 長州
ピケ ＝ 藤原 >>823
そのウイリアムズを育てた功労者のひとりがナイジェルだよ
プロストが追いやりセナが死んだ >>827
ウイリアムズにとってドライバーなんていつでも交換できる部品の一つだ 今のウィリアムズなんてセナが生きていたころの
コローニやミナルディみたいな惨状じゃないか。 >>830
昔の名門で今はテールエンダーという意味では
ブラバムの方が近い スパークエイダーのＣＭはカッコよかったね
ＳＨＯＷ−ＹＡの『私は嵐』っていう歌もよかった コンクリートウォールが迫るコンマ何秒の間にケツからぶつかるように
ハンドル操作してたセナ >>834
その曲､優勝した時に流れた誰か(ベルガー？)のテーマ曲になった記憶が… >>819
通か？w
通はパトレーゼとかいうやつでは >>792
当時のF1雑誌に載ってたのはアラン・プロストモデルのスキーウェアが発売されたときプロストが
「従来のスキーウェアではオレの●●が××過ぎて▲▲（編集部注：とても記事にできません）」
みたいなヤツだったｗ プロストは、ロンデニスの手を取って、ホンダのエンジンをマクラーレンに供給して欲しいと頼みにホンダ本社まで来た。
そして獲得したホンダエンジンで活躍しようと思ったら、ロータスからセナが移籍してきた。
まさに自分がついた餅をセナに食われる格好だ。 >>839
逆だろ
ホンダはウィリアムズとロータスに見切りをつけてセナの移籍を条件としてマクラーレンに
エンジンを供給した >>839
> まさに自分がついた餅をセナに食われる格好だ。
マンセルやピケが言うのならまだわかるけど
プロストってその時点ではホンダのエンジン開発に何の貢献もしていないじゃん
プロストはピケ・マンセルがついてセナ・中嶋がこねた餅を
座って食おうとしたポジションでは？ プロストは走る前から緻密に計算するけどセナはカラーリングが悪いとか全然関係ないことばかり考えてるからセナの方が凄いと力説された事はある >>840
ウィリアムズには見切りをつけたけどロータスには見切りをつけてないでしょ
ターボ最終年までは供給してたわけだし
ちなみにマクラーレンとしては1987年からの供給を希望してたが無理だった あの時代面白かったな
セナとアレジのアメリカGP
鈴木亜久里の鈴鹿表彰台
セナの雨のドニントン
他にも色々面白かった >>843
中嶋が居たのもあるけど桜井がピケびいきだったから供給しただけ
セナも中嶋もピケもいないならロータスのほうが先に切られてただろう >>841
そういうセナ善プロスト悪みたいな見方ほんと飽きたしくだらねえ 予選だろうが本戦だろうが、とにかく自分が一番じゃないと気が済まない
ってだけで、それ以外の物分かりはよかった気がするが。 川井がスタート前にインタビューする相手は、93年シーズンはシューマッハかプロストだったな
セナは絶対に受けなかった
そう考えると、当時売り出し中のシューマッハは置いといて、3回のタイトルホルダーのプロストが
笑みをたたえながら喋ってて、スタート前によくOKしてたもんだと感心する
日本で報道される感じとずいぶん違って、気取ったところのない普通のオッサンだった プロスト個人はそれほど嫌なやつでもなかったけど
バレストルとイチャイチャしてたのが実際以上にイメージ悪くしたんじゃないの？
89年の鈴鹿でも接触後ピットじゃなくコントロールタワー直行だし
「フランス人ドライバーがタイトル取れて嬉しいぜガハハハ」なんぞと、立場わきまえず余計なこと言うバレストルを諌める器量がプロストにあればまた違ったろうに >>850
今だにいるというかマンセル自身が当時そういって
復帰してきたプロストをイラつかせてたから
俺やピケが開発したホンダの手柄を横取り
俺やベルガーが開発したフェラーリの手柄を横取り
今度は俺やパトレーゼ、そしてヒルが開発した
ウィリアムズのマシンの手柄を横取りしただけだよあのフランス人は
って 当時のマスコミ誘導報道をそのまま信じちゃっているやつって
恥ずかしくないんかw >>843
当時でもロータスはもはやろくな車も作れないダメチームなのは明らかだったからな
例えて言うならマクラーレンが近代的なファクトリーならロータスはただの町工場ぐらい違った
ロータスは契約が残っていたのと中島が居たから1年継続して供給しただけ >>852
じゃあ実力無いのか？と言えばトップクラスじゃん
ファステストラップ幾度も叩き出してトップ猛追するのはあの頃じゃプロストかセナかアレジかマンセルかって 神が愛でし仔は天に召された
われら凡人は地上から祈るのみ >>846
セナが善なんて全然書いてないんだけどな…
被害妄想もほどほどに >>855
>>839
>>841
>>846
>>850
の流れがあったから>>852でそう言っただけで
プロストの実力が無いなんて何も話してないし
俺自身プロストが実力ないなんて微塵も思ってない >>848
とんねるずの石橋の生ダラ出演の動画などと見てると人の良さが出てる
レースとなると人が変わったように妥協を許さないだけだろ
中嶋がセナほど真面目はレーサーを見たことがないといっていた
見るからにストイックだからなあ いまと比べるとエンジンやギアボックス壊れやすかったし、給油も無かった。タイヤ性能も個性があったし、単純に速いだけが正義な時代じゃなかったよね。 ＞単純に速いだけが正義な時代じゃなかったよね。
F1にはそんな時代ないだろｗ いまになると、なんでこんなクソつまらんものが流行っていたのかが謎だわ プロストは、マシン開発能力は他のパイロットと比較し、無さそうだ
強く仕上げられたチーム、エンジン 依存だ プロストは業界の権力者に媚びて生きたきただけ
だから常に最高のマシンに乗ってた >>822
ビルヌーヴは親父が凄すぎるというか、破天荒すぎてｗ >>860
タイヤ交換タイミングとピットクルー連中の仕事の早さが勝敗を分けるというのは当時からあった 予選の間だけ持てばいいというスペシャルエンジンも投入されていたような気がする >>865
プロストがマシンで優位に立ってたのってMP4/2BとMP4/4とFW15くらいじゃね？
あとはチームメイトと成績に差があるから腕でカバーしマシン性能はチームメイトの成績くらいの出来だったんだと思う セナ、プロスト、ピケの三人の基地外と仲がいいという奇跡の人ベルガー。
マンセルとだけは仲悪いそうだが。 >>873
マンセルやセナとの関係やサラザールを殴った映像などで誤解されてるがピケはかなりのナイスガイだぞ
サッカーファンならわかると思うがピケはリオ、セナはサンパウロ出身だからブラジルマスコミも本人と関係なく煽っただけ
サラザールの件も世話してた後輩との事故だったからいつもより感情的になった
マンセルとの件はマンセル側に問題ある
現にホンダの桜井はピケに肩入れしてた >>873
3回以上チャンピオンになるドライバーと年間2位すらなかったドライバー
争いは、同じレベルの者同士でしか発生しない!! >>873
マンセルってピケやプロストとも仲違いしてたけど
ここまで行けばどちらに問題があったかはなんとなく察しが付くな そういや昔よくあった給油ノズルが外れないピットアクシデントって
いまだになんでそういう作りなのかよく分からないんだけどなんでなの？ 普通のガソリンスタンドと違って圧送してるからカッチリ嵌まる構造になってるんじゃないの？
密閉されたタンクに圧送する為には一方では圧を抜く仕組みもあるのだろうし。 今考えると、なんで給油なんてあったのか
始まる前はいいじゃないか、と思ってたけど、300km走るのに2回も3回も
燃料入れるとかアホか 重タン車を追いかけまわす軽タン車を混ぜることでオーバーテイクの見せ場を増やしたかったんだろ >>882
漏れて火災事故にならない様に作られてるから >>884
給油なしの時代の方がマシンの重さによって
戦略を変える面白さがあったな 日本のGTレースでも
ジャッキアップのエアーカプラーが抜けない差せないトラブルはたまにあるよ
あー、富士のGT、寝坊して行けなかったああああ セナみたいにただオーバーテイクしていくより、プロストみたいに後ろからプレッシャーかけて前を行く車がミスってその隙を逃さず抜いていくやり方が好きだった。 しかも場合によっつは相手がミスってリタイアする場合もあるから、ライバルがノーポイントで終わる場合もある。そこまで考えてるのかなと思ったよ。
リタイアに追い込むようなプレッシャーのかけ方ってエグいよな。プロフェッサーと呼ばれるだけのことはある。
セナファンからフェアじゃないとか言われたけど別にルール違反じゃないしな。ミスする方が悪い。 >>893 プロストの煽り運転はまだ紳士的だったんじゃないか？
タイアの磨耗も考えて最少限度の煽りだったはず
モナコでのマンセルの煽り運転が史上最強じゃないか？ ブロックされたマンセルはセナはフェアだったって言ってたぞ 90年イモラのベルガーがマンセルに幅寄せもひどいぞ >>898
ポイントリーダーの余裕もあるだろうけどね
あれがもし、雌雄を決する最終戦だったりしたら・・・ 最終戦でセナにぶつけられて「あんなクソ野郎とレースするのはこれが最後だと思うと清清するぜ」と捨て台詞を残してアメリカへ飛び立ったマンセル
他にも「アランは完璧な人格者だから揉め事があったら相手の方が悪い」ってのもある
いちいちマンセルの言うことを真に受けるもんじゃない プロスト派だったんで
フジテレビの偏重中継はイライラしたなあ 俺もプロスト派
けどセナの死後F1自体に興味を失ってしまったなあ 初めてのヨーロッパ旅行、せっかくだからあのレースを観に行った
レース前から異様な雰囲気だったラッツェンの死、最初のスタートの事故で観客が大怪我
セナが心配になった
前の２レースがストレス満タンが続き不安が募った
１周目来た時ホッとしたが２周目は無かった
イタリアの観衆は拍手、しかし次第に事態の深刻さに気が付きセナコールに変わった
とんでも無い事にスタート出来なかったチームがガレージから出てレース始めた
救出中にエンジン全開の音、何もかも異常だった
レース後コースが解放され現場に行った
大きな染みがある
エンジンオイルかと思って触った
回りが「血だ」と言っている感じ(イタリア語はわからないが)
爪に入ってとるのが大変だった
医者は躊躇わず喉を切開し窒息を防ぐ処置
あの量を見て助かってないと感じた
注射器に似たものが散乱してた
血を吸ったのだろう
不謹慎だが一国持ち帰った(無くしたが)
撒いた石灰と破片は残っているが >>901
川井も言ってたな
話を聞くたびに答えが180度変わると 年月が経てば経つほどプロストがどんどんまともに見えてくる
>>891が本当ならスゴイし
ルノー時代もアルヌーの方が人気あったとか、キャリアの成功とは裏腹に
どこまで損な役回りなんだよこの人 でも90年のポールリカールでカペリをパスした時の歓声はすごかったぜ
あれ見てなんだかんだで地元では人気があるんだなあって思ったもんだが アルヌーやジルやセナはイケメンだったけどプロストはブ男だったから仕方ないよ >>905 マジか⁈ すごい現場に居合わせたね
テレビを見ていても何か異様で、不穏な空気を感じていた
多分もう、現場の誰も止められない流れになっていたと思う
それが運命というものなのかもしれない
民衆の結集する力の前では英雄の命ですら、風の前の塵に同じなのかもな >>908
レイトンハウスが突然変異したＧＰね。その前のメキシコでは2台そろって
予備予選落ちしてたはずなのに途中までワンツーの快走
しかも使ってるのは非力なジャッドＶ８。本当にあの時何があったんだか チームオーナー時代の行動で本当に性格が悪かったのだなと思った プロストは基本的に１年で辞めたウィリアムズ以外の
３チームとは毎回喧嘩別れでチームを離脱してるし
監督時代の言動見てりゃ当時は性格がクソだったなんて事が
否が応にも伝わってくる
ただチーム潰した後は叩かれ過ぎて反省したのか
普通のおじいちゃんだぞ
嫌な印象とかほぼ皆無 チャンプを取るような人たちは、こと『勝負』に関してはエゴイスティックなクソ野郎でしゃーない。
それ以外の場面で紳士であればいい。 >>658
タイヤといえば右京の前後輪逆付けとか
セナの外側ハード内側ソフトだっけ？なんかそんなのもあったよな いやさすがにフロントにリヤタイヤはまともに走れないだろうし
そもそも物理的に入らんのでは
超高速タイプのサーキットでリヤにも小径のフロントタイヤを履かせるだな
危険だとして即座にレギュレーションで禁止になったように記憶しているが みんな右京には偶に触れるが琢磨の話は全然出てこないな
俺は佐藤琢磨には燃えたんだが >>920
それは知ってるが結構やれてた方だと思うぞ >>921
世界的にも過小評価されてるのかプロストは
どことなく陰気っぽいからか >>907
生前の後半にセナから歩み寄ったからだろ ブラジルＧＰ？
優勝して号泣するセナを
プロストのマシンに乗っけてウイニングランしたやつ 鈴鹿で初めてプロストが走ったのを見た時、ダラーとコーナに入りダラーと出て行く
ベルガーやマンセルと比べて「やる気あるのか？」って感じだった
タイム聞いたら２番手
背筋が凍るとはこの事、達人は無駄な動きが無いんだね
素人にはベルガーのガーンと入ってガーンと出て行く方が速く見えた
セナのアクセルワークは凄かった、プップッとアクセル踏んでわざとオーバーステア起こして車を曲げる、まさしく曲芸
セナとプロストはベルガー・マンセルとは１枚違った
ベルガーも天才なんだけど上がいるんだわ アラン、君がいなくて寂しいよ
いま思い出しても泣ける >>927 生で観ると違いがよくわかるよね
シューマッハは非常に滑らかでターミネーターの液体金属を思わせるような走りだった F2時代の中嶋の監督が中嶋がレースやタイヤテストで一万周走って得たS字攻略法をF1レーサーが出来るかS字で観てたらプロストは３周で出来ちゃったと驚いていた
「こんな連中とやって行けるのか？」心配してた 御朱印集めする女性の「伊勢神宮の御朱印は努力が足りない。まるでスタンプラリー」に対して権禰宜が本来の意図を伝えて誤解を解く展開へ
http://vatis.depremsigortasi.com/790790001725/29787589 >>929
F1ではほんのわずかな違いが大きな差になると >>933
オールフレンチにするんなら早く解雇すればよかったのにな >>935
ミナルディファンだったから、次の年に来てくれて嬉しかったよ。avexのキャップ買ったしね 結局1度もオールフレンチにしなかったのがプロストGPの失敗だったな >>915
89にマクラーレンを出たのはホンダと喧嘩したからで、チームと喧嘩したという印象は無いね。
デニスと言い合いしてたけど、あんなのレースチーム内での普通にあるレベルの衝突としか思えないわ。
実際、ホンダが去ったら途端にマクラーレンのテストに参加してるんだしさ。 >>930
ベネトン移籍した頃から古舘が「F-1ターミネーター」と呼んでたな アーバインのアシストして後続止めてたシューマッハは狡いことやらしてもすげー上手いんだなと思った 天国からアイルトンがよびかける
「アラン、君がいなくて…」 >>945
じっくり見た結果、セナが自滅した
ってことでOK? >>931
前ちょっと調べたらプロストの生涯勝率は25%くらいだけど新コースに限って言うと確か35%越えるんだよね
新コース自体は例も少ないしそのときのマシンのめぐり合わせもあるからあまりはっきりとは言えないけど
如何にも天才タイプといわれるプロストの特徴を表してるね >>943
セナとホンダが一蓮托生だったんだから同じだよ。
後藤の態度とか見てても、セナだけでなくホンダとも戦ってるのはありありと分かったじゃん。 ホンダがなぜセナ寄りになったかは関係者によってさんざ語られてるしこのスレにも出てる
要は仕事の仕方や強みがホンダとマッチしたってこと
それは普通のサラリーマンと上司の関係にもよくあることだからしょうがない >>950
モレノさんナニーニの代役だったからなー
正直、1990年日本GPは亜久里よりモレノの表彰台に感動した 後藤治の話を要約すれば、プロストはエンジニアの言うこと聞かないから
ホンダからすれば腹立つってことだよな
ここまできっちり回せって言っても、手前でシフトアップしてしまうとか
セナはきっちり言うこと聞く
でも、エンジン壊れるのはプロストよりセナの方だったんだよな
これがまた、経験則やオカルトを認めたくないエンジニアからすれば腹が立ったんだろう >>910
サンマリノGPって衛星で生中継してたっけ？
地上波はF1中継の前のニュースからセナがクラッシュして重体って
大騒ぎしてたけど >>925
そんなシーンあった？
92年にマンセルがウイニングランしてる時にコース上で止まってたセナを
FW-14Bに箱乗りさせて戻って来た事はあったけど >>937
2001年にミシュランが参戦してオールフレンチ最大のチャンスだったが・・・
プジョーエンジンに逃げられアレジに逃げられ共同経営者（金づる）のディニスに逃げられ・・・(ToT) マンセル、プロスト、ピケ、セナ
誰が一番好きかと聞かれたら >>954
まあエンジニアは限界を押し上げようとして開発し、
それを発揮するようドライバーに要求するわけだから、
セナの方が壊れるのは当然とも言える
プロストみたいに余力を残す走りは堅実かもしれないが、
開発には繋がらないからエンジニアにとっては参考にならないだろうね >>961
でも、こういうのって市販されてる車でもあることであって
カタログの性能曲線図を鵜呑みにすれば、この回転数で
ピークパワーが出るはずなのに、なぜか手前でシフトアップしたほうが速い、とか
速くなくても、引っ張る意味がないので手前でシフトしても同じとか
プロストの場合は、自分の経験則が絶対だから全く耳を貸さないんだよな
車に起こっていることを感じ取って、コンピュータの分析を全く当てにしないっていう
ウイリアムズ時代にエンストしまくったのもそういうことだよな
クラッチをバーンと話して乱暴にミートさせるぐらいでちょうどいいと言われても
頑固に優しくやってしまうからエンストしまくるっていう
とにかく、自分のドライビング正しいっていう考えの持ち主
だから、運転手などいくらでも替えはきくという考えのウイリアムズも合わなかった >>963
そういう面でもプロストはテクノロジーの進歩への適応力という点でセナに一歩劣っていたので、世代交代はやむなしだったかもしれないね
持ち前の老獪さと政治力では上回っていたから引退まで逃げ切ったけど >>962
マシンの開発には貢献しないで自分の勝利のみに固執する
利己主義なところが共感するんだろうな テクノロジーに対する適応力が不足、じゃなくハナっから適応するつもりがない
データと自分の感覚が乖離したとき、迷わず自分の方を信じる
車のことは運転してる俺が一番知ってんだ、という
車に人間が合わせるのじゃなく、車のほうを俺に合わせろ、って考えには共感できるね 年毎に2000回転近くリミットが上がってった時代だからね
適応力が無かったらあっという間に置いてかれる
理屈はさておき感覚で適応するむしろ適応力抜群のタイプだろう 飽くまでセナと比較しての話だよ
トップカテゴリーなんだから世界的には適応力が高い方なのは当たり前 いや言葉の定義の問題でしょ
エンジニアの指示通りやってぶっ壊すのとエンジニアの指示ガン無視で上手いことやり抜けてしまうのとどっちが適応力があると判断するのかが違うんだろうと それに科学の世界では人間が手心を加えてしまったら実験にならない
勝負の場なら状況に応じて余力を残す必要もあるが、
F1チームはレース本番よりも開発テストにかける時間の方がずっと長いのだから、
そちらに貢献しているドライバーの意見が優先されがちになるし、新技術が先に提供されるのも自然なこと レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
