【芸能】すぐ辞める新入社員にカンニング竹山「今しか考えてない」と苦言 「40～60代になって金もない何もないになる」★2
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新入社員が入社してもうすぐ1か月。新人が数日で辞めたという話題をよく耳にする。4月26日放送の「ノンストップ！」（フジテレビ）では、新入社員のモヤモヤする言動についてアンケートを実施。「挨拶を大きい声で言わされたのが嫌で辞める、と3日目に親が会社に言いに来た」（30代女性より）などのエピソードが紹介された。
お笑い芸人のカンニング竹山さんはこれに対して、「今しか考えてない」「10年後20年後のことを考えていない」などと持論を展開した。（文：okei）
■「10年後20年後のことを考えていない。のちにつけが回るよ」と忠告
番組では、「（新入社員に）仕事が楽すぎて給料をもらうのに気が引けると言われ、辞めていった」（60代男性より）という理由も紹介された。
意見を求められた竹山さんは、「即刻ビジネス始めるべきだね。本当に自分でビジネスを立ち上げて成功するような凄い人もいるし」とした上で、「ただ一個、落とし穴があるのは、すぐ辞める若い人は、今しか考えてないのよ。10年後20年後のことを考えていない」と釘を刺す。
「我々の時代でもそうだたけど、すぐ辞める若者がいる一方で、辞めずにバリバリ働き続ける人がいて、10年後そいつが出世するのよ」と力説し、
「そこで真面目にやってなかったやつはいくら家庭持ったとしても、そいつらにけちょんけちょんに叩かれる。で、結局給料少ないのよ。（中略）かみさんにかバンバン言われるわけ。『給料少ない生活できない』とか」
「格差が広がるよ。でもそれはしょうがないのよ」
さらに「今しか考えなくてすぐ辞めれば、のちにつけが回る、それが分かってないのよ」と畳み掛けた。
「甘いことだけ言われて乗っちゃうと、一番潰れるのは自分だからね」
さらに、最近ツイッターで「仕事はいざとなったら投げ出してもいいし、逃げてもいいのです」「人は生きるために仕事をするのではない」といったツイートが話題になっていることも取り上げたが、竹山さんはこれにも否定的だ。
「逃げていいんだよでおまんま食えるんならそれでいいけど、社会はそれじゃ生活できない」「仕事は誰でも辛い」と厳しく言い切る。
「仕事の辛さを楽しみに変える精神力を（自分に）作ってやる。その頭の切り替えを、大人になったらしなきゃいけない」
「仕事なんてなんぼでも辛いんだから。甘いことだけ言われてそれに乗っちゃうと、一番潰れるのは自分だからね。結局食えなくなるよ。40、50、60になって。金もない何もないになっちゃうよ」
と、強い口調で忠告した。
ツイッターには、「竹山の言う事に賛成かな」と理解を示す人がいる一方、「新人の気持ち全くわかってないな」「なぜ辞めるのか考えていない」といった声もあり、賛否両論出ていた。
話題のツイートは、相次ぐ過労自殺などの問題を鑑みて、仕事で追い詰められて命にかかわるくらいなら、逃げていいという励ましの言葉だっただろう。だが、MCの設楽統さんも、「ここで踏ん張らないと、という時はある」としており、個人の状況に合ったアドバイスの難しさは残った。
2019.4.26
https://news.careerconnection.jp/?p=70961
★1が立った日時：2019/04/26(金) 20:46:59.06
前スレ
【芸能】すぐ辞める新入社員にカンニング竹山「今しか考えてない」と苦言 「40～60代になって金もない何もないになる」
http://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1556279219/ 成功している人だけじゃなく我慢して失敗している人にもきけ まあ会社が無くなってる事もあるからなあ
相当の馬鹿の発言 >>3
それだなw正にこの価値観が格差生んでるし、パワハラにも繋がってるよね。 竹山の年齢の老害は奴隷が減ると困るからそう言うわな 電通の新入社員が自殺した時なんてコメントしてたの？ 本当にひどい職場に当たって精神病んでる人に言ってみ？
自殺するから ｢甘い！｣｢今しか考えてない！｣
...デブが何言ってんだ？ 40代〜60代の中高年のひきこもりの方が、15歳〜39歳のひきこもりより多いんだがな。 優良企業なら我慢した方が良いけど
ブラックなら我慢しても 命無くなるか
メンタルやられるし体をぶっ壊すで すぐ辞める人はむしろすぐ辞めてくれた方がお互いのためにもいいんやぞ そんな説教プロリーマンやってるベテランに任せてお笑いゲーニンなんだから笑わせて やめちまえ、やめちまえ。ブラック企業なんてやめちまえよw いや、若いうちはとりあえずコツとか勘所を
掴まないとダメだよ
体力あるうちに最低でも1年は職歴つけろ
その間だけ、めちゃくちゃ努力しろ
その間に資格取るなり、要領がいいやつのやり方
盗むなり、営業で3つ新規こなすなりなんでもいい
実績と経験つくれ。
そしたらすぐに転職していい
だけど一か月で辞めたらダメだ
形になるなにかをとにかく成せ 竹山で笑ったこと最近無いんだけど、この人芸人やめたの？ 昔みたいに会社をクビにするってことができないから
無能な奴は勝手に辞めてくれた方がありがたい
それもできるだけすぐ 寿司職人になろうとする奴が減ってるらしいな
米を研ぐだけで10年かかるからな。今のヤングには耐えられない 今しか考えてないっていうけど、
今考えて動かないと、１０年、２０年後にツケが回ってくるのですが
ましてや、うつ病や自殺で１０年後がないかもしれないのですが、
低賃金で使い捨てにしてきた企業にも問題があるのではないかと
その証拠に企業の人材不足が加速しているこのご時世 今ってすぐ辞める奴多いから中途採用もそこそこあったりするから
やり直そうと思えば出来るんだよね
ただ竹山の言うように新卒入社で辞めずに続けてた奴と比べると確実に収入は低い
個人に能力があって出世する例はあるがそれは本当に稀
でもまぁ普通に生活するぐらいは出来るだろうからどうするかは本人が考えろってとこだな
収入減るのは嫌だから頑張ってやると思えるなら頑張れる
減ってもいいから辞めたいなら辞めればいい 電通の祭は真逆だろｗ
辞めれば死なずに済んだ可能性が高いｗ 事務所の後輩に言ってやれ。売れるのは本当に一握りの人間だけ 今の時代ブラックかどうか入社前にある程度分かるからなあ 竹山はお笑いやりながらも売れた30歳くらいまでずっと不動産屋の仕事を
10年くらいやってたからな
実行してる人だから言える事だよ >>32
辞めずに続けても
地方だと、昇給ほぼなし、賞与も１ヶ月分も
ない企業があるのですが、、、
言ってるのは、大企業or 医療資格がほとんど
まぁ一概にしか言えんが
少数の意見として 福岡吉本すぐ辞めて幼馴染とあてもなく上京したお前が言うな わざとなのか本気なのかちゃんと読めてない人が多いね
命に関わるぐらいなら辞めるしかないに決まってる
そこまで行かないのに予防？的に辞める奴に対して言ってるんだろう
辞めた奴はどうすんの？
どこかに再就職するよね、自分で事業やるとかでもない限り
それでまたそこがブラックだと思ったら病む前に辞めるんだろ？
それでどうすんの？
てことだよ
ずっと辞め続けて年齢重ねて高齢でも雇ってくれるところは新卒で就職したところよりずっと低収入で環境悪いぞ
辞める奴が目指してるとこはどこなの？ >>38
そんな少数例あげられても
だったらその前の就活で頑張らなかったからだよ
どっかで甘えれば結果もそれなりってことだよ 正社員として働くより、掛け持ちでアルバイトの方が
働くモデルとしては、安定するような
正社員で固定給使い放題がまだまだまかり通る時代 若い頃債務整理で借金踏み倒したやつが偉そうに説教垂れるとは 俺は怒られたら辞める！団塊のジジイどもは怒ることが正しい教育だと思ってる。 辞めるにしてもなにか自信になるものを得てから辞めたほうがいいと思うな
自分で必死に考えて努力して掴んだものなら一生忘れないし一生の自信になる この人借金して親に払って貰ったマザコンじゃないの？ 竹山さんは労働問題になると経営者側につく人だからな
経営者意識が強いからかな すぐ辞めさせたいと思っちゃう会社も問題あるけどな
大企業と言われるとこ他比べてみろや >>1
長く努めて企業に忠誠心示せば何とか
なると思ってんのかなこのおっさん
笑うしかないｗ >>1
芸人なんて宝くじに当たったようなただ幸運だけで生きてるようなゴミクズにそんなこと言われる筋合いは無い 視野の狭さと自分の半生を正当化したい傲慢さで、若いやつが絶望するようなことを言うのはやめてくれ... >>43
少数の意見であって、例ではない
甘えはわかる
頑張らなかったは、ちょっと賛同できない
電通のような大企業の例があるからね 少しずれるけど婚活アプリしてるとさ、
アラフォーで恐らく職を転々として今やってるのは介護士みたいな男本当に多いよ
年収400万以下も多いし
若い時に頑張らないとこうなるって人たちがたくさん見られるよ
しかも婚活してるから結婚も出来てないんだよ、アラフォーで
介護士を悪く言うつもりないけど、若い時にここはブラック！と言い続けて辞めて
行き着く先が最高にブラックな職場ってのが現実なんだよ
もうその頃になると悟ってその仕事を頑張っているみたいだけどね >>49
経営者目線だと、しょうもないやつはさっさと辞めてくれた方がありがたい いや、過労死する前にやめるのが正解
金がなくても死ぬよりはまし いやいや違うだろ将来考えて辞めるやつの方が多いと思うんだが 時代は流れてるのにいつまでも古臭い概念に囚われてるから老害と言われる
おっさん おばさんたちは頭が硬いから
転職したとか、通勤がスーツではないとか、男が育児するとかをいまだに見下す このままいるとダメになるって会社もあるよ
まぁ人それぞれの意見だし耳を傾けるぐらいはした方が良いかもな
傾けても別に参考にしないことも個人の自由 合わないならすぐ辞めたほうがいい
苦手なことや嫌いなを続けてても成功できない このまま嫌々仕事なんとなく惰性で続けて身体も心も壊したら
40代〜60代どころか20代30代で人生終了する。 すっかり説教タレントだね
たまむすびクビになってくれないかなあ 会社勤めで人格形成だの社会経験だのは年金と同じことがバレたからな
いまの老人を養うために自分を犠牲にしてるだけであって将来の投資にはなっていない 社会性の欠片も無い芸人風情がよく上から目線でアドバイス出来るよな >>57
悟ってるわけじゃなくて選択肢が無くて諦めてるだけだ。 50%還元で話題のメルカリPayを使ってみてね！
300円分のポイントがもらえて買物ができるよ♪
登録時に招待コードの 「WNEJFC」 をいれてね！
https://www.mercari.com/jp/dl/ 介護士でもいいじゃないと思うけどなぁ。
婚活はさておき
個人的に介護士になったとして、問題なのは、
時間できっちり終われないこと
終われれば掛け持ちできるし。
一つの仕事で１０時間１２時間働く時代は終わってると思う >>71
優秀なやつはそもそもおかしな会社に入らないけどな 残念ながら人生というのはどこでどうなるかわからんのだよ。同じ仕事を続けるのもいいがすぐ辞めてしまうような奴の中にもその後人生ひっくり返るような事がある奴もいるんだよ 40年後考えたら日本の企業、公務員も含めてすぐ辞めるべきだけど >>74
だが入ったあと会社がおかしくなることもあるしな。
三洋電機だってシャープだって昔はそこそこまともな会社だったんだぜ… 職を何度も替える人でも、いろんな職業を経て有用なノウハウや人脈を得ていれば
かえってプラスになるケースもあるし、同じ会社でじっくり勤め上げる方が
向いている人もいるだろうね。 ＧＷ前にこういう企画をやるテレビ関係者の性格の悪さはくっそ笑える
年代別で平均貯蓄額が出てるんだから、転職した人間はどれだけの数がそこまで達してないかデータを示して話さなきゃ竹山くん
気分良くGWを迎えられない悩んでる新卒や転職しちゃった奴らはかわいそうに そもそもお笑い芸人なんて先が全く見えない職業の奴が偉そうに言うなよ
お笑い芸人になろうとした奴らは40になった時のことを考えてるのか？
ごく一握りの成功者だけが大々的に扱われてそいつらが何千万と稼いでるなんて自慢してて、しかも糞つまらない連中のそれを見てお笑い芸人なんて簡単に稼げると思わせる、
そういう連中が売れずに挫折した時にはどうするんだよ竹山 自分の友人はCMたくさん打ってる業界では有名な企業に就職したが
ブラック労働時間に耐えられず数年でやめ、
同じ業界の小規模な会社に転職したが忙しさはマシになったものの今度は人間関係に疲れているようだ
でもそこはまだ続けてる
再就職活動がしんどかったからもうやりたくないのと、さすがに2回退職するのはヤバイからだって
すべてにおいて恵まれた職場なんかないから、どの種類の辛さなら耐えられるってとこを
選ぶしかないんだよね 日常生活のことを言うならともかく、
会社勤めのことを芸人がとやかく言うのは、ちょっと違うような。 三洋は良かったのになー
新潟に液晶事業とか、いろんなことに手を出さなければ
電池事業開発撤退していなければ、悔やまれる、
今の電池がもう少し高性能になっていた説が。。。
親族経営はさておき >>29
耐える意味ないしな
そうしてまで欲しいような凄い技術なら別に耐えても良いけど
そんな時代じゃないしな
技術ってのは自分の食い扶持に影響するから、簡単に人に教えるようなものじゃないし、
働きながら盗めるもんなら盗んでみな、とか、信用を得てから教える、っていうやり方は別に悪いことではない
寿司職人にそこまでの価値を見出す人が居れば、喜んで耐えるよ 大学という狭い組織で四年生だとその組織の最上位でサークルのトップや企画立案などを経てきて自信満々に社会人になると
その組織ではペーペー、そしていつまでも基本ペーペーであることに切り替えが難しいんだよね。 こう言う頭のおかしい奴がブラック企業を作ってきたんだよな >>80
竹山は自分がそれなりにこの道で頑張ってきて全く売れない時代を経て
こうしてテレビのレギュラー取れた結果を出したから
続ける方がいいと言ってるんだろうね
万人に通じる説教なんてないよ
ツイッターの嫌なら辞めろを支持するならすればいいし
いろんな意見聞いてどうするかは自分で決めるしかない カンニング竹山
・上京して大学卒業後に芸人になるつもりだったが大学を不合格になり、予備校に通う → 大学受験やめました
・竹山は「福岡で売れても意味がない」と、わずか1年で福岡吉本を辞めて上京
・渡辺プロ → 辞めてサンミュージックへ
・サンミュージック → 辞めてフリーフォークス
・フリーフォークス → 辞めてサンミュージック
すぐ辞める若い人は、今しか考えてない・・・ そもそもエンタの頃から
カンニング竹山嫌い
下半身露出したり最低
今、インテリぶっているのがわけわらかん
売れてると思ってない
メディアのゴリ押しでしょ 我慢して頑張ったやつは結局そのことを否定されたくないからそりゃあ我慢信者になるわな
我慢信者の本音は結局｢俺は我慢したのに、お前が我慢しないのは許せない！俺と同じように我慢しろ、苦しめ｣なんだろ 何でもそうだけど状況や条件に拠りけりだと思う。
その会社の将来性、職員、向き不向きもあると思うし、辞めなきゃ良いという訳ではない。 確かに仕事はキツイが35歳で貯金1000万出来たしまあしょうがないと言い聞かせて頑張るか まず竹山がそういう人間だっただろ
コメディアンで一山当てる前はヒモだぞあの容姿で・・
ギャンブルで負けた金を女の収入で返金しつつ売れたら浮気するようなクズ まあこれはその通りだけどな
少し怒られた位ですぐ辞めちゃうから今の子は
他人事ながらこの先大丈夫かと心配になる >>95
我慢したおかげで成功したとは限らないし、変な我慢してなければもっと早く成功したかもしれないのにね
老害理論だよなぁ >>84
「徒弟制度」「技術は盗むもの」なんてのは、商標や法律などが無かった野蛮な時代の考え方でしかない。
弟子入りして長期間修行しないと暖簾分け赦さないのは、
ホイホイ教えちゃうと自分のライバルを安価に量産して自分のクビを締めるだけだからだ。
現在のように法律でキッチリ縛れるならそんなことする必要ない。学校で教えりゃいい程度の代物。 今が楽しければいいじゃん
年功序列も崩れて先の見通しがしづらい社会では嫌ならやめるのも一つの選択
我慢してうつ病になったら人生終わる オレ最初の会社４か月で辞めたから竹山の言うことは分かる。あれからいっぱい歳を取って今は零細にしがみついている。結局は最初に入った会社が給料も待遇も社員仲も一番良かった。人生後悔しまくりよ 市役所の税金課という超安定業種にいた友人も仕事がつまらないという理由で、数年で辞めてたわ
そいつは実家の牧場手伝いながら勉強して、公認会計士になったけどね
あっ、嘘でした
俺自身のことね 若さ故の過ちも、
爺になってからの後悔も、
ひっくるめて人生の味わい。 新入社員くらいだったらすぐ辞めて他行った方が賢い場合もある
将来なんもなくなるのは何度も転職かおっさん非正規くらいだ というか、会社すぐ辞めろ派が多くいるように思うんだけど辞めた人たちなのか？ >>106
そんなヒストリーも芸の肥やしだったの屁理屈こねて正当化するようなクズだからな
本来メディアに出しちゃいけない人物 こと運動だのスポーツだのになれば、
効率的な燃焼だの、鍛える部分を意識した科学的なエクササイズだの言う奴らが、
仕事となると、根性！根性！根性！ど根性！とか言う。 これは間違ってない
でも今の新入社員世代は親、祖父母の基盤があるからフラフラしててもそれなりの生活水準を維持出来るから金も何もないって事にはならない >>1
竹山の新入社員時のように終身雇用、年功序列の時代なら
そうかもしれないが今や転職が当たり前のような世の中にあっては
早くから転職に慣れているのもメリットかもねぇ。
東大生が初めて挫折し一生を棒にふってしまうように
新卒から働いていたところから40、50でリストラされて挫折してしまうよりは。
今や富士通が45歳でリストラ対象の時代だしねぇ。 仕事が楽すぎて給料をもらうのに気が引ける
これわかるw >>109
ここは5ちゃんねる。便所の落書き。人生の吹き溜まり。
Facebookとか行けばセレブでハイソで明るくて希望に満ちた事ばかり見聞きできるよ。 コンプライアンス？
ハラスメント？
もう日本に未来無いから、マジで。 すぐ辞めようがずっと働こうが今しか考えてない奴は今しか考えてないし将来を見据えてる奴は将来を見据えてる
同じように金もない何もないになるかどうかにすぐ辞めるかどうかは関係ない
それだけの話
これが本当の正論
竹山の偏見MAX思い込みを正論とか言ってる奴はどうかしてる やめる理由の8割は人間関係だぞ
すぐやめるのは時期尚早
もう少し粘らないと、どこ行っても同じだと思う せっかく引く手あまたなんだから利用しない手はない。若いうち
吉本芸人のサラリーマン化より夢がある 売り手市場の時期は会社側が結構嘘付くからなぁ。
入ってみると大嘘やんけってのが。
ああいう虚偽記載こそ厚生労働省職業安定所が取り締まるべきじゃないのかね。 で、過去にすぐ辞めたやつが４０～６０代になって、金もない何もないになってる現実が
今たくさんあるのかどうなのか
竹山は答えられない
一時の感情でモノ言うク芸人は黙ってろ おまえら、ヤクザってやめようと思ったら指ぐらい詰めさせられるようなイメージあるでしょ？
でも、実は力のあるヤクザほど、そんなことせずにやめたいやつなんて簡単にやめさせる
なぜなら、戦力にならないやつ引き止めてもしょうがないんだよ
これは一般の会社でも同じ 転職はしたくないな
SPI対策して履歴書添削とかもうやりたくねーよ >>116
高校の同級生を検索すると、Facebookやってるのは、婚期遅れた社会的に成功した奴ばかりなんだよね
しかもカースト底辺の奴ばかり
まぁ進学校だから、カースト底辺の奴ほど理系オタクの勉強出来るのしかいない訳なのだが… まあ正論
すぐ辞める人はまともな会社からは書類で切られるよ まだ４月でしょ？
ここで辞めるか判断できないでしょ 新入社員といっても工場のラインと上場企業の総合職じゃ
キャリアプランが全然違うからなぁ
今は年功序列でも終身雇用でもないし 面接で職歴汚れてる奴なんか採用しないよ
より条件が悪くて競争がないブラック会社しか採ってくれなくなる >>131
今は会社の方が切られるからなぁ
面接後の内定でも出社直前で普通に辞退なんてあるし。
で、その後「前の内定もう無理ですか」って言って来たり。
転職も縁のもんだから丁寧に「今回はご縁が無かった」って断るけど。 10年後20年後会社が同じ形態保っていて存在していればいいね >>126
そういうこと
すぐ辞める人の将来とか偉そうにいうけど、所詮竹山の都合のいいように妄想して話してるだけ テレビタレントなんて大企業の回し者なんだから、公平な労働倫理感なんて言わないだろ。 竹山さんの言う通りだな
ほとんどの人は食うために我慢して働くんだから
すぐやめるを繰り返したら役立たずのままだし貧乏なまま >>134
第二新卒なんて汚れてるうちにはいらねーよ。手垢ついてない分マシだわ。 真面目に続けた方がいいのはもちろんだけど、
バブル崩壊の時には、真面目に働いてきたけど、倒産やリストラで路頭に迷った人もいっぱいいたんだろうね 根性のある人ほど、向いてない仕事でも諦めずに続けてしまうんだよね
実はこれがやっかいなんだ >>141
マジメに脇目も降らず、つまり、リスクヘッジもせずその会社の求める事だけ、それだけやってた人達は
転職で困ったんじゃないかな。その会社で求められた事は別の会社じゃ必要無かったから。 >>134
お前さん諦めるなよ
職歴なしのオッサンだろうが採用してくれるところはあるはず
世の中の人間見渡してみ
不細工な奴らがスーツ姿で頑張ってるやん
結局どうにかなるよ、人生ってものは まあでも、ずっと辞めずに仕事に行っていたら中年期以降も安泰って言う時代は終わってしまったよね まぁちょっと頑張ってみたらいいんじゃないの？ってレベルの話なのに
中高年で後悔するまで飛躍してんのが怖いわ
どんな登場人物で物語作っちゃってんだよ >>145
前向きな考えでいいね
一方で竹山なんて生産性ない発言ばっかりでこんな奴がコメンテーターとして使われてるのがほんと不思議
こんな奴の発言聞いてて何も得なんかないのに >>1
竹山が福岡吉本を一年で辞めて上京せずに福岡吉本で頑張って出世してたなら説得力あった 竹山なんか、消費者金融の取り立てに追われるような生活を何年も経験してきたんだろ
こんな奴にとやかく言う資格あるのか？
いや、こんな奴だからこそ言えることなのか？ 辞めて後悔するのも勉強で、その経験を糧にもっといいところにってなればいい
新卒が全てではないし就職の指導する先生なんかも実際会社や世間のこと何も知らないし高卒大卒の若いのがどの会社がいいかもわからない、ガチャみたいなもん
俺はやりたいこととか全く無くて新卒3年でニート期間もあったりして6回転職したが今の会社10年いてまあまあ満足してる。いまだにやりたいことなんて無いが。
いろんな会社を知るのもいい経験だわ、ただ失敗から学ばない奴は論外
落ちるとこまで落ちて再起不能 >>92
もしかして炎上させるためにわざと過激なこと言ったのか？
じゃなきゃおまいうすぎる...
それとも自分のことなんてスッカラカンに忘れてんのか？ 東京本社と大阪支社にいたが総じて東京本社より
大阪支社の方が学歴でなく仕事の能力で優秀な人材が多かった。
東京は仕事そんなに出来ない層でもとても需要がある事が分かってから
大阪の支社の査定の係数を東京よりも少し高くしてたなぁ。
地方で出来る人は東京でチャレンジする事をすすめるなぁ。
東京はそんなに対したことはないから >>150
竹山くらいの年だと同級生がどうなってるから知ってるからだろう
辞めるのも自由だけど、こういう先に起こることを言ってるくれる人は有り難いはず。
バカはわからないんだろう。誰も言ってくれないんだから大人の社会は。
それに、こういう苦言を「情報」として取れない奴は将来ずっと苦しむだろうよ 転職することで得るものも多いだろうにそれを考えず10年後20年後の話をするのはアホ
10年後20年後の事を考えた上で転職する人なんて山程居るわ あと新卒入社でその会社しか知らん奴は応用効かない奴多いし勤続年数だけが自慢ですみたいな化石になる可能性有り 竹山も福岡よしもとをすぐやめて、サンミュージックじゃないの 真人間ですみたいなツラしてなにコメンテーターなんて乞食みたいな仕事やってるんやこいつ
こいつが売れたのは運だけ マジで運だけ
相方死んだおかげで善人キャラみたいになってるだけやろ
ほんま相方に毎日感謝せえよお前 >>1
いや今辞めても後で辞めても氷河期世代から下は等しくお金無いと思う
それこそその一社で定年まで勤めても よくよく考えてみれば竹山が何故今でも芸能界に残ってるか解らないほど、芸も何もない人だよなあ。
相方の人の病気話で世間には同情はされたが、これだけ長く芸人やってる割には笑わせるネタ１つ無い。
極楽の加藤と竹山の過剰なまでの優遇は本当に謎 >>163
人生の師匠であらねばならないはずの先生が、どうしようもなく教師学校業界しかしらない世間知らずが多くて、
リーマンとかやってから転職で講師や先生になった奴をいじめまくる。 甘えてる若者もいればそうでない若者、つまり会社がブラックで辞める者もいると思う
その場合非難されるべきは会社
それなのに辞める若者全体を甘えと決めつけてることがおかしい まぁ人それぞれだと思うけどね
俺なんか何社も勤務したけど、気にくわなかったりサッカーW杯ある度に退職したわ
30過ぎて履歴書とか書くの面倒だったから自営を始めたら悠々自適で金にも困ってない
もっと早く自分で動けばよかったと思うことはあるけど、社畜として我慢してりゃよかったなんて後悔は一度もしてないね >>1
いつの時代の話をしてるんだろう。
今の正社員の仕事なんて、給料は上がらないし過労死多いし、下手すると期間工の方がマシなレベル。
問題なのはすぐ辞める新入社員じゃなくて、なんの教育もせずに怒鳴り散らすだけのブラック企業に問題あるの気付こうよ。 >>163
何十年働いてても会社の看板が無くなって勝負出来る人はそんなにいないねぇ。
つまり、会社の看板を自分の力と過信している人が多いという。 >>168
先輩を立てるのがすごい上手いとか、
先輩にすごい気に入られる言動がナチュラルにできるとか、
そういうんじゃないかな。
そういうのは中堅クラスまでは出世することがあるよ。
実力は無いからそれ以上は厳しいけど。あくまでも上司先輩あっての。 バイトとかも含めて、やめるってなった時に
かわいがってくれてた人ほど、不思議と引き止めたりしてこないよね
そこにはいろんな思いがあるんだろうけど
あれは不思議だ 雇われで生きてくなら竹山の言う通りけど自力で生きる道もあるからね 大卒で入った会社は大企業だったけど
色々と大変だった
辞めて今の会社いるけど、ストレスなしだわ なんつーか歳食って中堅どころになってから、こいつ偉そうになったな >>126
そもそもコイツ正社員で社会出てないよね？
仕事教える気無くて一日１２時間一ヶ月毎日掃除させられてもコイツは辞めないのかな？ >>173
オレの実力で仕事ウハウハだっていう部長さんが作った会社に付いていったことあるけど、
部長サン退職したとたん業者の目は冷たかった。
結局元居た会社の元同僚元部下に仕事クレーとお願いする毎日でした。ちゃんちゃん。
ああ、やっぱり、会社の看板だけだったか… 残念ながら、食うために我慢して働く、なんてのは生きながらにして死んでいることなんだな。 10年後、20年後に当たり前のように生きてるって思うのが間違い >>182
ホンコレ
と、透析中のオレが言ってみる。オリンピックはともかくリニアはマヂ分からん。 会社によるとしか…
私が前いたクソ会社なんかは早々に辞めるのが正解な会社だった
ろくなスキルは身に付かないけど面倒くさくてストレスたまる仕事で、
昇給がほとんどなく、新人に仕事教えてるのにその新人とたいして変わらない給料で
ほんと長くいるほうが損だった
次が決まってからと思ってずるずると何年もいてしまったが、
ついに耐えられなくなって次決まってなかったけど思い切ってやめたら転職うまくいったわ 一部正論だけど、お笑い芸人がこんなことをいう時代になったのか。
そりゃあテレビのバラエティが詰まらんわけだわな バイト募集してるところ以外は
体験入社とかないから入ってみないとわからないから仕方ない 松本の様にセンスも無ければ加藤の様なインパクトも無ければ出川の様に可愛いげも無い。
有吉の様に巧さも無ければ山崎の様なノリも無く、カズレーザーの様な知識も無い。
無い無い尽くしで残れる方が問題だ。
視聴者はどうしたら良いの？二番煎じのキレ芸ってヤツを見なきゃならないの？
児嶋の方がまだ見れる。 バイト募集してるところ以外は
体験入社とかないから入ってみないとわからないから仕方ない バイト募集してるところ以外は
体験入社とかないから入ってみないとわからないから仕方ない >>180
一流でも地場でも会社の看板＝相手からの評価だからねぇ。
大看板であればあるほど自分の価値は微々たるものに どうして５ちゃんって>>171みたいなのがたくさんいるんだろうねw
履歴書書くのが面倒で自営始めたらいきなり悠々自適になったとかwwww
どんな大企業の成功者でも何十年も苦労して今の立場があるのに
履歴書書くくらいの作業さえ面倒な怠け者が悠々自適とか嘘もほどほどにしないとw
もしホントなら屋号教えろってのwwwwwwwwwwww やってみて、合う合わないってあるからな
すぐ次いけるなら辞めるの早い方がいいだろ
三年ぐらいやって、辞めて、おまえにいくらかかったと思うんだといわれてもな 仕事辛くて自殺考えて実行してしまう人は
>>1
＞「仕事なんてなんぼでも辛いんだから。甘いことだけ言われてそれに乗っちゃうと、一番潰れるのは自分だからね」
的な思考をして逃げることを放棄する
＞「仕事の辛さを楽しみに変える精神力を（自分に）作ってやる。その頭の切り替えを、大人になったらしなきゃいけない」
合わない職場に遭遇して転職してまた1から苦労する人はこう考える
竹山はそれっぽいこと言ってるだけ
そして本質付いてるけど矛盾してる ・転職活動は現在の会社に居るままコッソリやる。
・決まってから退職手続きに入る。先方には最低３ヶ月程度は見込んで貰うこと。
・賞与算定及び支給時期は一応検討すること。
・引き継ぎは、引き継がれる相手側の意欲次第。相手がやる気なければこちらが頑張る必要無い。
・モメた場合は転職先の会社から紹介あったときに手続きを遅らせる無視するなど嫌がらせする会社もあるので、
年末調整などがその年度できないこともある。
・転職後、転職前の会社からヘルプ要請会った場合は転職した会社に必ず相談してから対処すること。
時に大事になることがあるので。モメた場合は完全無視でOK。気分次第。 >>53
今の時代は忠誠心や頑張りだけではどうにもならない事が多いからな
逃げるは恥だが役に立つ 「人を呪わば穴二つ」とは云うが
此れをわきまえないことでは段段と穢れ、誤った繁栄、即ち
真の滅びへと向かうように見えるぞ
此れからする話はだれでも手習する話ではない
天狗になるわけではないが我我に貧民窟の朝鮮、渡来人なぞが一体かつて何ができた？
今はあたかも世界が頂点から狂い、悪となり、人の心も同様となっているようだが
元元人間にできることは手の届く自分の目で判断できる範囲の話だけ
ところが最早、我らが日本の司法、医療などは完全に其の朝鮮なぞに蝕まれているぞ？
彼らが受ける試験には筆記試験は無い
此れは一切否めない一つの確かな事実
調べてみればいい
そして知れ
アホになれ
我我臣民よ
わからんことこそが余計にわからなくなる前に
世が穢れ、己が穢れる前に
未来を失う前に！
アホになれよ
如何あっても人とは神の子だぞ？
此の視点、如何して忘れてしまう時がありうるのか？
少しでも此れを、如何して論理的に否定ができるか？
拒絶するのか？
誰でもどこかで事実には気づけているはずだ
全ての
ならばどうする？
「人を呪わば穴二つ」
一辺倒な話ではすまないもうどん詰まり、と云える時だぞ？
立ち上がれよ
若い時分の奇病やわけのわからん朝鮮系の取り巻きも或いは、此れの会得の少しは助けになるのやもしれない
其れよりほかに道はなし！
「人を呪わば穴二つ」
国を思え
正義を思え
正義を思う他者を思えよ
我我臣民よ、立ち上がれよ！
我我の財産を奪い、神を奪い、家族の、己の未来を穢し奪う敵の喜びを思念せよ
其処で敵のほくそ笑みに潜む穢れ、確実に存在する秘められた裏の喜びを思念せよ
力を思念せよ！
敵の実体を思念せよ！！
そして一つ、呼吸せよ
大きく
深く
そして又一つ…
周りの朝鮮系への疑いはなんにせよとりあえずは無害だろ？
油断はするな
「口は災いの元」、とも云うがｗ
tmdktpg@bdmjgqkmthcmw 今の時代は終身雇用じゃないからね
10年やっても安月給は当たり前 今40代半ばだけど竹山には１００パー同意。若い頃、約束された出世道も自分からコロコロ辞め、年をとったら面接には受かってもキャリアないからついていけずクビになったりもした。
若い頃って今しか見てなかったなぁと思う。
まぁその結果今は、事業立ち上げ経営者になっちゃったけども。 >>193
いやこればかりは人生色々だしな
俺みたいにブラック企業で潰されて自死寸前だったのに
幸運舞い込んで今ではネオニートしている俺も居るので
少なくとも嘘と完全否定は出来ない >>160
いうても竹山の友達なんてみんな底辺な感じが 結婚するなら一つのところで頑張れ。
結婚する気がないなら転職ばかりしてもいい。
俺が見てきて転職が多い奴は離婚再婚も多い。
転職しない奴は最初の奥さんと我慢強く一緒にいるw
転職と離婚は似ている いまや終身雇用ではないのに終身雇用前提で考えるやつ 転職繰り返したおかげで気付いたのは、１つの職場で全うできる、またはそれが向いている雇われ気質と、ガッツはあるのに反骨が強くて経営者に向いているタイプ、要は妥協できるかできないかの性格って大きいってこと。
最悪なのはどっちにも分類できない、仕事はしないくせに社会のせいにする引きこもりかなと。 >>92
ただの同族嫌悪やんけ
だから異常に敵視してたんか すぐ辞めるやつは結婚もできない
なぜなら結婚のが辛いから
幸せな時期なんてほんの少し 芸能人てなったもん勝ちなとこら有るよね「え？この人まだ芸能人やってたの？」て人いっぱい居るよね
自分には芸も無いくせに芸能界に乗り込んでく度胸無かったから羨ましくもあり尊敬するとこらもありで...
ところでこの人って若い頃消費者金融に味しめて借金だらけだった人？ >>206
転職6回結婚1回
今現在満足してるので転職したくないが離婚はしたいw 芸人がこれ言っちゃもう世も末だな
でも、もう芸人じゃないか >>210
あなた、自分ではそこそこ経験してきたつもりかもしれないけど、まだまだ苦労が足らんわｗ >>29
18から始めて28までコメ研ぎってきつくねえか
いつ一人前になれるんだよって
独立じゃなくてな >>212
でも我慢強い人はＤＶや悪妻でも別れずに苦労だけで年取って人生無駄にしてるのも多いで
うちの親だけど >>216
そこで離婚して再婚するとまた離婚して再婚のボーナスタイムに突入w >>210
引きこもりのいう社会のせい＝親のせい
引きこもりにとって全社会は家庭内
引きこもりが仕事をしないのは親のペットにされてるから。
ペットは自分で餌を取りに行かない。
親のペットにされるというのは人間扱いをされない虐待であるが
第三者からは甘えてる生活に誤認される 借金まみれの糞芸人がたまたま運よく売れただけの奴のくせに 非生産的な職業に就いてる人間が偉そうに口出すことじゃない
テレビなんてほとんどの人が見なくなった時代にテレビでモノ喋ってそれでなんになるんだ
なんにも生み出されない >>218
これからの苦労を覚悟で起業したもんで。同じ苦労なら一人でやったほうがいい。 別にすぐやめてもいいけど親類にだけは迷惑かけないでほしい
好きで仕事やってるやつなんてほとんどいないんだから
3日目は頭おかしいけど正直数ヶ月でやめるってやつも迷惑でしかないからこないでほしい
親身に教育したのにやめるとか徒労感すごい >>223
確かに引きこもりを作る原因の１つに親の育て方の影響は大きいと思う。
しかし親に反発しながら飯食って生きていけるのは甘えでしかない。
親を捨ててでも自力で生活できるようになって初めて親を越える。 最近の新人はちょっと注意しただけで(口調は全然きつくなくてむしろ優しい)ストレスが・・って言い出すやついるけどマジで今までどうやって生活してきたんだろう
よく生きてこれたな 竹山ってコメンテーターのくせに、今の時代をわかってないというか情報ないよな
いやでも目に入ってくるが。目にしても30年前の価値観で固まった頭で否定してるのかな
似たような極楽加藤の方が時代に合った柔軟なコメントしそう 営業職とかなら自分に適性が無いと分かった時点で見切りつけるのも大切だと思うけどね
新卒で入った奴等が数年後には全滅とかザラなんだろ？ 竹山の言う事には一理有る が、
でも、オレは逃げて、結婚して家買って子供も二人
逃げなかったら、チャリと電車痛勤で、まだ独身だったかも
なにがどうなるのか、分らないのが人生
芸能界の事を、世間一般にはめようとしても無理が有るだろう >>236
わかる 結局どっかに甘えがあるんだよなぁ・・ すみませんを繰り返して同じ事を繰り返すアホが多いのがつらい
メモ取れって言っても取らずに同じ事を繰り返すし本当給料泥棒 チャレンジしやすい環境ならチャレンジしたほうがいいし >>231
わかる
親のために自分を犠牲にするやつはだめそう
反抗期ってのは大事だと思う。親の過干渉で、親じゃなくて子供が折れる場合とかだめ
親の言うこときいても、人生の責任とってくれないからな
子供を無意識に縛る親はたくさんいると思うわ >>231
それは精神論だね
動物園の動物を野生に放しても生きてはいけないというのが現実論なんだよ
野生で生きていくためには野生で生きていくための教育が不可欠なんだよ
ペットが一人で努力しても野生で生きる技術は獲得しずらい >>3
懐かしいよねー
その後は手の平返して「ブラックで働いてる奴もブラックを助けてるのと同じだから悪い」って責められてるのを沢山目にした
それに何年も頑張って働いて、結局転職せざるを得ない状況になっても、歳とってるから転職先が見つからない奴に「さっさと転職しなかったお前が悪い」って
のも
本当に無責任でクソだと思う >>221
俺は失敗して学ぶ系だと思ってて再婚するなら今の嫁とは真逆のおしとやかな人がいい
そして再婚後に人生において結婚は失敗だったと学ぶかもしれん。 >>239
それはそいつが無能なのではなく実は、それをやらせることができないあなたが無能なんだと思うわ >10年後20年後のことを考えていない。のちにつけが回るよ
若い奴を擁護するつもりもあんまりないけど
10年20年先のビジョンが見えないならとっとと辞めて
先が見える道に進むのもありだろう
自分の価値を高めるために理由も明確ならいくら転職したっていいんじゃね？
出世することだけが仕事じゃない 永遠の「今は我慢してくれ」経営者に
時間だけ取られて
何も残らない場合もあるからな
この話はホワイト大企業にしか当てはまらないな 二極化を目指す社会にとってはありがたいだろ。回転率が上がって低賃金で雇えるんだから。 >>241
それは仕方がない
幼児にとって母は全知全能の神だからね
母に徹底的に洗脳されてしまう
正常な母親は子供のとって利益があるように洗脳するが異常な母親は
親にとって利益があるように洗脳する
前者の子供が野生動物で後者の子供が親のペット ついでに言えば、お笑い芸人なんて石にかじりついて〇年とかやってるから
自然にこういう考え方になるんだろうな。
確かに竹山は成功した部類になるんだろうが、逆に十数年お笑いやって
芽も出ず消えて行った奴がどれだけいるかはお前が一番知ってるだろうと言いたい。
人間諦めも肝心。 >>29
寿司職人の技術なんてぶっちゃけ数ヶ月有れば良いと思うわ。猿でも出来る。
仕入れと管理はノウハウ必要だろうが。 経済が停滞して年金や保険が崩壊する時代に何行ってるんだよ
終身雇用が崩壊したから個人の適性を自分で探す時代なんだよ
肉体労働、営業、販売、飲食などすべて経験して自分を知ってると強いよ
それこそ一生食べていける人間になれる >>242
悪いけどそれも言い訳にしか聞こえないな。親に反抗できなかったのかもしれないけど君が比べている野性動物と人間は違うんだよ。
毒親を捨てて自力で生きている人間はごまんといる。
君の筋道どおりに敢えて動物に例えるとしたら、檻を開ければ出ていけるのに餌に困るから出ていかない飼い犬と一緒。
嫌なら噛みついてでも自由を得るべき。そこには苦難があるけど。 >>241
いわゆる共依存だべ。共依存はどんな関係であっても良くないな。お互いが寄りかかってる事にも気付かずお互いが相手のせいにするってやつね。 カンニング竹山
芸人として全く売れていない20代前半、相方の中島が原付で交通事故を起こし、その示談金50万円を工面するために消費者金融から借金した。
この時に意外にも簡単に借りられると味をしめ、アルバイトもさぼって堕落生活になり、遊興費のために借金を重ねて450万円（利子だけで月15万）にまで膨らんだ
450万円の借金は、特定調停を申し入れて債務整理をした 明らかに向いてないとわかったらさっさと辞めたほうがいい。
あと、ブラックとわかったら速攻でやめるべき。
ずるずる続けても、どうせやめることになるからな。 まぁこの会社にいてもしょうがないと思ったら早く辞めたほうがいいけどね 入ってみないとわからないし 一端やめた人間に厳しい社会制度のほうが問題 お笑いだって才能ないとわかったら早くやめたほうがいい 確かに最近の子達の打たれ弱さは異常…
これからの移民社会の中
“異常に打たれ強い奴等”と玉石混淆…横並びに争って生きて行くことを考えると
“打たれ強さを身につけるシステマチックな教育”をちゃんと施してやることがこれからの大人の本当の優しさなんだろうな 10年後、20年後を考えて頑張ったけど結局何も残らなかったよ。
いや、社会のお荷物的な扱いは残ったかな。
最近じゃ人生再設計第一世代とか呼ばれてるらしいけど。 >>256
毒親から逃げられずに犠牲になってる奴は100万人いる。
毒親から逃げられた人の方が少数派だというのが現実論なんだよ
飼い犬が鎖を引きちぎって逃げても100%生きてはいけない
保健所に通報で駆除か善意の人に再び飼われる
それが現実論なんだよ >>265
んじゃ一生親のせいにして引きこもってなさいよ、あなたにはそれが似合ってるぜ >>2
どういうものだよ？
オレは今年四月入社した新人だけど竹山さんの言ってる事は長い目で見たら概ね正しいと思うよ。 この人は苦言を呈するだけで、何も解決策を示さないし
すぐ次の話題で苦言を呈するだけ
愚痴おやじ 上から目線で文句を言いたいだけ >>246
教育何人もやってきたけど全く同じやり方でできる人がほとんどなんだが・・ >>265
もしかして地球に隕石でも落ちてくれて、地球ごと無くなれば良いと思ってるでしょ？（＾ω＾）ω 半分の人間には当てはまるが半分の人間には当てはまらんかな 紳助も才能ないならすぐ辞めたほうがいいっていってたやん >>266
論理の飛躍だね
俺は親のせいだとは言っているがこのままの状態でいいなんて言っていない
解決すべきさ。
ただ、あんたのいうようなら甘えでもないしペットのままでも社会に飛び出せば苦労するがやっていけるなどという無責任な
楽観論はいかんと言ってるのさ >>254
できない人は一生できないよ
寿司と天ぷらは才能が必要
誰でもできるのは蕎麦打ち 極端な糞ブラックを例にあげるバカと極端におかしい新入社員を例にあげて極論いってるバカのレスバトルは娯楽として面白いわwwss やっていけないと判断した所に無理していたって自分が壊れてしまうだろう
壊れてしまったものはそう簡単には元には戻らないんだぞ 紳助がM1はじめた理由も10年やって無理なら無理だから諦めさせるって親心からでしょ？本当はもっと早く気づいてほしいみたいだが >>270
まずあんたが俺がレスした相手がＩＤを変えてるのか
それとも関係ない人間が横から言ってきてるのか
それすらも言わない無能になんか言ってこられてもなｗ >>269
だってこの様なキャラだもん元から。
解決策は、むやみに辞めるなって云ってるじゃん（＾ω＾） 本人に非がある場合と環境が悪い場合もある 巨人の大田見ても輝けるとことそうじゃないとこあるでしょ 巨人も岡本はじめ育つやつは育ってる 明日ジジイの運転する暴走プリウスにはねられて死ぬかもしれんぞｗｗｗ カンニング竹山は、進化というものを判っていない馬鹿。
「今しか考えてない」人たちは子供を残せなかった。
「40～60代になって金もない何もないになる」などと心配した人たちは、子供など居ない。
子供が親に似るのなら、当然、今の新入社員は、ほぼ全員、「今しか考えてない」し、「40～60代になって金もない何もないになる」。 公の場で人に笑われる仕事なんてやってる身分の低いバカに言われたくないわな >>281
それな
それぞれ事情があって竹山みたいに一色一絡げにできる事じゃない >>273
んじゃ解決しろよ。親のせいにしない生き方は自分で見つけるもんなんだよ。
楽観論などとは言っていない。そんだけの苦労と覚悟背負えんくせに親のせいにするようじゃ、まだまだだわなー。
とりあえず親に飯食わせてもらってんなら感謝くらいはしときなさいよ。
自分で食ってくのって大変なんだから。お前にはわからんだろーが。 同業の誼で、全く芽が出ないで辞めていく底辺芸人にいつまでも夢見てると４０～にって金も何もないになるって言ってやてよ （修正）
「今しか考えてない」人たちは子供を残せなかった。
→「今しか考えてない」人たちしか子供を残せなかった。 新入社員の時期って貴重だぞ
高校時代を取り戻せないのと同じで、22～25は同じぐらいの価値がある
大学時代以上の人生の選択になる話も多い
何をした方がいいかは人それぞれだが、竹山みたいのに騙されたら人生台無しになるで >>283
それは進化じゃなくて退化つうんだよ（＾◇＾） >>288
俺もさっぱり意味がわからない
つまり俺とおまえは関係ない人間ってことだｗ >>273
社会はお前の母親ではない
自分でなんとかする以外に道などない
全て甘ったれのお前が悪いだけ
飼い犬は飼い主がいなくなれば生きていけないが飼い猫は平気で生きていける
要するに元々のお前の性質の問題
全てお前が悪い >>292
あ、すまん なんもしてないのにID変わってた
>>239は俺だ
俺が無能だったわ >>274
じゃあ、なおさら見切りつけるために仕込むのは早い方がいいな 会社って入ってみて初めて自分に合うか合わないか分かるんだよ で 苦しくても頑張れる人は頑張れば良いし 結果上げていても辞めたいっと思えば辞めれば良い！自分の人生は自分のモノだ!? いやいやいやいや
下手に新型うつとかで何年も居座られるより
スパッと辞めてくれた方がよっぽどいいぞ？ その時にしか出来ない事とかあるからな
年取って金があっても、残された時間が少ないと感じる人生っていうのも何かむなしい てかブラック企業なんてのはもちろん論外だが
本人にとって確実に楽しい仕事とつまらん仕事はあるからな
人生のほとんどの時間を使う仕事、楽しい仕事をしたほうが絶対に幸せなんだよ
だからつまらん仕事はすぐやめていい >>286
お前は俺のレスを読んでないのか？
読解力がないのか？
苦労と覚悟を背負ったら食っていけるというのが楽観論なんだよ
覚悟して死ぬほど苦労してもあかん者はあかん。それが現実論なんだよ
自分の生き方を見つけるとお前は言ったが毒親に利己的な洗脳をされた者は
見つけられなくなるんだよ！カルト宗教の信者がなぜ教祖のいいなりになったか
お前にはわからないのか？
お前は全く分かっていない。
気楽な部外者が高みから引きこもりを見下してるだけさ 20年後の出世って竹山はコメンテーターする為に芸人になったのか
つまり芸人よりもコメンテーターの方が格が上だと思ってるんだな >>260
いまの社会でも、ドロップアウトした人達に厳しいのはなあ 笑えない芸人に何言われても響かない
やめたらいいやめない方がいいと一概に言えるようなものじゃない
意見求められたから適当にそれっぽいこと言ってるだけだろこいつは >>303
お前、なんかやってからそれ吐いてんのかよ。何もしてなくて文句と屁理屈ばっか垂れてんじゃないだろうなまさか。 スタートラインにすら立てなかった氷河期からすればすぐやめるとか
信じられないな
氷河期は雇ってさえもらえなかったというのに頭おかしいんじゃないのか >>304
芸をやる事も無くひな壇でつまらないコメントして金がもらえるようになれば一流タレントだろうｗ >>297
仰る通り。
無理しちゃいかんよね。
ただ場合によっては、直ぐに諦めて他に転職するよにらちょっと踏ん張ってみてあと少しだけそこで頑張ってみたらまた違うものが見えて来るかも知れないから
『転職癖』は付けずに、より慎重に転職したほうが良いと竹山や設楽は云っていたね。 >>303
そんで、そんな親がいる家なんか出ていきゃいーじゃん。簡単すぎる。 若い時こそ自分で選んで決めたことをやらないと後悔することだけは確か
若いほどやり直しもききやすいし、自分で決めて行動するからこそ結果も受け入れられる
誰かの期待通りに生きたのに、そこそこ普通に生きてるはずなのに虚しい、
俺の人生こんなはずじゃなかった、と後悔する状態のがキッツイよ。
他人に文句つけて自分が正しいことを確認したがる中年になるだけ 余力があるうちにやり直したほうが良いと考えているんだろう。
よく「３年は我慢しろ」っていうけど、３年に根拠はなく、３年間ただ無駄にしただけだけってこともありうる。 無理はよくないのはもちろんだけど、その無理の閾値がすんげー低いのが今の社会人なんだよなあ・・ >>313
このかた(303さん)はもう自分の殻にこもり癖が染み付いてしまってるから何云っても無駄と思うよ。益々殻に立てこもるだけ（＾ω＾） 親も諦めてるんでしょう（＾ω＾） こういう人は自分から殻を脱いで出て来ない限りほっとくしかないです（＾ω＾）（＾ω＾） 親子の関係は核家族化も問題あると思うわ
今問題視されてる中高年の引きこもりも核家族じゃないかな
核家族だと子供に影響与える大人が一人二人。ハズレ引いたら終わる。親も初めての子育てで失敗率高いだろうし >>293
お前は文盲か？
社会が俺の母親だと俺がいつ書いた？しっかりしろ！寝ぼけんのか！
まあ猫が特殊なんだろうね
普通ペットは野生では生きていけないよ。
例外はあるけど重箱の隅を突っつきたいなら他所でやれ
文意はペット化された人間は自立機能が破壊されてるという意味なんだが
それを犬の話で言ったんだが猫を出してくるとは思わなかったよ。
とにかく引きこもりは甘えと誤認されてるが断じて甘えではない。
人のペット化というのは人間扱いしないという虐待なんだがアホには甘えた生活と
誤認されると書いたんだがアホにはスレも読めないようだ >>303
釣りだろ
じゃなきゃ、ほんとにお薬必要なレベルだ >>315
おじさんの御高説は我慢自慢、奴隷自慢が多いからな
成功してても失敗してても醜くても こいつのシッタカぶりは気持ち悪い。
こいつが喋りだすと皆しらーっとする。
スカスカなのは薄くなってきた頭髪だけにしてくれ
番組で一人浮くのは顔の脂だけにしてくれ
おまえつまんないんだよ 自分で壁を超えられない人は長生きしても無意味な人生 日本が合わない人は外国で働いた方がいいよ
自分が不幸になる >>318
そだね。こういう奴たまにいるよね。ただの引きこもりなのに屁理屈だけ一丁前って。
ぼちぼち眠くなってきたし、ちょっと哀れでもある(笑) だいたいこういう事言ってる奴は自分が気持ち良くなってるだけだからなwww
説教とアドバイスは自分が慕ってる人間以外からは全く響かないから、竹山も相談された時に言ってあげればいいよww >>315
確かに能力ある人は止めて成功する人は居る！！！
全員じゃないけどね(-_^)竹山はそっち(無能が辞めること)を
心配してんじゃない？ >>29
教えちゃうとすぐ辞めちゃって楽出来ないからな 昔は年功序列で働けば働くほど得をした
今は目先のブラック多いからな
中途半端に長くやるなら３日でやめるほうが利口 >>314
そうだと思う
他人のせいにできる余地があると一生抜け出せないと思う。なぜなら他人のせいだから
それと自分で選んだ人生ならどうなったか、一生わからないからね。結局失敗だったとしても確認できない
告白できずに終わった恋をいつまでもグチグチ引きずるように すぐ怒られたくらいで辞めちゃう子は、何処言ってもダメだろ。何やってもだめだろ。
ブラック企業にしか就職できなかった子も辞めるしか無いよな。そんな企業にしか
就職できなかったんだからしかたない。
そんな違いが10年後20年後に大きく開くって事だ。
目先の僅かな違いはわからないものだよ。それが大きな違いなんだって事だ。 転職してもアブレなければ早期退職もアリなんじゃないの まさに自分の事で人生やり直したいわ
ただ若い時は10年後20年後なんて想像出来ないし
竹が言うような事は自分が年を重ねて視野が広がり振り返れるから言える事なんだよね >>320
信じられないほどの甘ちゃんだから社会はお前のことを母ちゃんのように甘やかしてはくれないよって言ってるだけ
お前にとっては違うんだろうがお前以外の全人類からするとただの甘ったれでしかないんだよ
それが現実、いつまでも空想に逃げるな
まずは全て自分が悪いのだと認められるようになること
そうしないとスタートラインにも立てない
猫じゃなかったお前が全部悪いんだよ >>334
怒り方にもよるけどな
いきなり飛び込み営業やれって怒ったらそらやめるだろｗ 結局、相性の問題だから、個人が悪いとか企業がブラックだとかなんとも言えないよ。
どっちにしろ、ベストを選んだ所がブラック企業ってのもその人の実力だからな。
ブラック企業を選んでしまったような人間は、次も間違った選択をすると思うよ。 >カネも無い何も無い
ってバカなのコイツ。相方は他界しただろ
何とか生きていればいいんだよ 我慢して働いてたらうつ病になったり
自殺したりして死んだ若者もたくさんいるけどな 話変わるが、働いてだめで結果、発達障害だとわかると悲惨だろうな
それから自分に合った仕事探して見つかればいいが、もっと前の段階で専門的教育が必要なタイプなら人生詰む 日本は説明できるような辞め方でないと転げ落ちるだけのシステムだからな。
新卒ガチャ失敗するときついんだよな >>254
技術やノウハウは短時間でも学べると思うけど、修行期間が無くて怒られる経験が少ないと例えばトイレ行ってもほとんど手を洗わないやつとか結構発生しそうなんだよな。 自分は転職人間だけど色々なとこ経験した方が良いと思うけどな
１つの会社でもいいだろうけど、それしか知らないのも勿体無い気がするよ >>303
メンタル治せ。
>>307>>311>>313>>321
毒親はそんなに生易しくないよ。 >>307
お前は読解力がないんだな
呆れたよ
俺のレスを読めば何もしてないわけないだろうが！お前寝てるのか？
>>313
簡単でよかったなw
>>318
俺が殻から出てるのがわからんのかwお前も寝ぼけてるぞw
>>321
お前は医者かw藪医者だなw
>>326
論破されたんだから失せろ >>347
店で学ぼうとすると教えてくれない奴とかいるからな >>320
引きこもりの原因は親の育て方の要因も大きいと前述したけど
それに甘んじて引きこもってんのはお前だぜ
親のせい=だから引きこもり
お前、楽チンでいーな >>345
あなた自身が、もしかしたら自分は発達障害なんじゃないかって不安を抱えてるわけでしょ？
それは恥ずかしいことじゃない >>320
夜店で釣った小さなカメを飼いきれなくなって公園の池に放したら大繁殖する
逃げた小鳥でさえ越冬して増えて都会では問題になる
飼い犬しか例に挙げる気がない時点でご主人様依存がデフォルトなだけ
視野の狭さのなかで言葉を重ねてるから自分で縛りを作ってるんだな >>349
こちら、毒親とかクソ親とか崩壊家庭とかクソ社会とか、全部経験して乗り越えてここに書き込んでんだからな。あしからず。 >>339
まだ猫を出すのかw話にならん奴だ。
甘えで全て解決できるというお前の現状認識が甘えなんだが全人類が全て同じ意見であり異論がないと
認識してる自己中で子供なお前には何を言っても無駄だ >>341
いきなり飛び込み営業をヤれって言ってもロールプレイングぐらいやってからだろね。
コミュ障に飛び込み営業なんて無理だろうからね。それで辞めたら何処行っても無理だろな。
あまりにも自分を知らないで仕事選びも迂闊だったとしか言えない。 芸人なんて不安定なヤクザな道選んだやつに説教されてもな、心に響かないだろう 自分の意志で選んだ会社を、最低3年も勤めないで辞める奴は他行っても通用しないよ >>351
殻から出てるんだったらとっととはたらけや！ >>358
それは失礼。よく生き残った。お疲れ様。おれも同じようなものだ。 すぐ辞めるを何十回も繰り返してたら
そりゃ、何もないになるけど、本当に合わない
場合もある。その場合はすぐの方が良い。
下手に我慢してたら〇んじゃう。
芸人もあってない人はやめた方が良いと思う。 そんなありきたりな言葉は何百回と言っても辞める奴は辞める >>359
引きこもりの原因を親のせいなんて言ってる子供部屋おじさんが何言ってんの
毒親にペットのように育てられても真っ当な奴なんていくらでもいるでしょ、彼らは猫
お前は極めて依存心の強い犬だっただけのこと
お前の問題が解決しないのは全てお前のせいだよ クズが(笑)一般社会でまともに働けない知恵遅れが行きつく芸能界にいる立場がよ。
どの口が言うとるんや。 >>355
はいはいw
猫の次は亀に小鳥ねw
君達は文意を掴めないのだね
毒親に自立機能を破壊された子供の状況を説明するためにペット化の
話をしたんだが犬と猫と亀と小鳥かw
もしかしてお前らガチの子供か？
そんなら俺のレスを読むなよ。もう寝ろ >>319
そのとおりだと思う。
片方の親が毒親でも一対一の夫婦喧嘩になっちゃうだけで毒親は闊歩する。
毒親を諌めて矯正する仕組みをもった家庭じゃないとヤバイ。 クズみたいな会社で10年20年居て何になるよ
竹山は頭が悪い >>354
皆んなヒドイこと云うんだね（＾_＾）そこまで云わなくても345さんは発達障害では無いと思うよ。 逆に最初の就職先で数年働いただけで思い悩んで自殺する奴とかまずは辞めろよって思うよな
自殺する前にあらゆる選択肢試すだろ普通 >>319
＞核家族だと子供に影響与える大人が一人二人。ハズレ引いたら終わる。
まあ終わらないよ。たとえハズレでも超えるハードルは最低人数で済む。ハズレが何人もいたらそれこそ辛いw
勝手なイメージだけで終わり言われると、いま親のことで辛い人は自分の人生努力し始める前にそれ信じちゃうじゃん？
それこそ全部他人のせい、環境のせいって最初から諦める人になっちゃうよ
同じ年齢の人たちと色々順番や経験値の違う生き方になるだけよ。どっちが正しいとか間違いとかもない
特に同一行動を求められがちな学齢期にみんなと違っていても腐らないことが大切。
と自分は思っているよ >>256
お前人間のクズだな
よく知りもしない人の家庭の事にわかったような口きくなよ >>365
いえいえあなたこそ。今の時代だったら死んでたか施設行きだったろうなと思うけどとりあえず10代で逃げた自分はラッキーだったかな。
段ボール一箱の部屋に住み、転職もしたけど朝晩働き、病気で倒れても働きようやくオーナーまでのぼりつめてやったぜ。
ま、お前さんもお疲れ様。ぜひ幸せ掴んでくれ。 引き籠もりなんて家庭機能不全の毒親にメンタル壊された残骸だからな。
きっちり治療してトレーニングしないとな。 >>374
クズみたいな会社に残っててそこで働いてる人も居るんでしょ？ 何をどうやったらこんな薄気味悪い国が出来上がるのか不思議でならない 声でかいだけでつまらない芸人
相方死んでお涙頂戴エンタの神様で放送とかやることが小賢しい ちなみにID:QCzjYjfn0=ID:DWXGdfRb0
です >>382
自分ができたから他者もできるはずというのは完全な間違いだ このスレにいるみんなに言いたいんだけどさあ
みんなもっと「自分に」やさしくなれよ
そんなに自分を責めるなよ >>1
自己破産した上にヘビースモーカーの言うことは胡散臭くもある >>387
本当、愛と幸せ掴めよ、どこの誰か知らんが祈ってるぞ。ありがとう。 竹山と同世代
すぐ辞める若者で30代になったあたりで回らなくなってさｗ今ナマポだわｗ >>394
でも直ぐに辞めてしまう人は
次の面接先で履歴書に書いてある前職務期間見て、直ぐにこの人辞めてしまうんだろうな…みたいには当然見られるよね。 >>60
数日でやめる奴は過労死以前の問題だと思うが >>392
できるはずとは言ってない。できないかもしれなくてもそこまで毒親のせいにするなら一歩でも踏み出すべきである。
それすらできないなら人のせいにするなといってるんだ文盲め 昭和生まれのじじいが
根性とかいってる会社はそうなる >>324
殺されそうになったことのない人間はそう思えるんだろうなあ
うらやましいよ
俺は生きてるだけで充分
金なんて要らない >>372
ちなみに飼い犬は飼い主を憎まない
親に毒づく時点で君は飼い犬じゃない
おやすみ 業務システムを勝手に入れ替えて使い勝手を悪くされた。
売上も在庫表も自分で出さないから「自分で操作して出してください」って言ったが一切やらない。
馬鹿らしくて辞めた。 無駄でも何でもいいからとりあえず60歳まで生きることが今の俺の目標だな 今って主婦が家事育児辛いと言うと「わかる。手抜いていいんだよ」で新入社員が仕事辛いと言うと「甘えんな、仕事舐めんな」 頑張っても頑張らなくてもどっちでもいいのだよ
自分が幸せだと思える人生を歩むのが大事 今の時代に、ブラックっぽい所に新卒で入社してる時点で選択肢なんてない落第生なんだろ。
転職したって大して待遇は変わらないよ。
落第生にはそれなりの仕事しか出来ないんだから(´・ω・`) >>414
いいね。その調子で健康に気をつけてよ！ >>404
自分はラッキーで復活できたが自分より状況の悪い人もいるだろうし自分より
メンタルが破壊されてる人もいるだろうと理解してるのならばお前のような
傲慢な上から目線の書き込みにはならないんだよ！ 新入社員の離職率が昔に比べて上がってる訳ではないのにこういう物言いになるのは、いつの時代にも「今の若いもんは」って言いたい人がいるってだけの話。 >>416
違うんだよ。人は一人で生きているんじゃないんだよ
愛する人を幸せにすることが大事なんだよね 芸人に何がわかる？ってな。
大企業に入った奴は簡単に辞めない。中小だと離職率高い会社は存在する。
若者がすぐ辞めると嘆くなら、そういう会社って事 >>383
メンタルって1度壊れたら終わりだからな
2度と再生不可能で、以前の状態に戻ることは永遠に無い >>408
疲れるわw
人間が犬扱いされたら憎んで当然だろうが
おやすみ >>421
自分の情けなさを毒親のせいにしてるお前の人生なんて上からだろうが下からだろうが負け犬の遠吠えなんだよ。
働いてんのか？税金払ってんのか？誰かを助けてんのか？自分で飯食ってんのか？
病んでるなら真面目に治療してんのか？人の世話してんのか？他人の言葉を素直に聞けんのか？外にでて活動してんのか？
こっちに返事はいいから自問自答しろよ。
さて、明日も仕事だ。寝るわ >>416
正に、今の日本(発展途上国へと真っしぐら)を象徴してる（＾ω＾）ω
一方、
中国はもとより、タイ・ベトナム・インドネシアその他東南アジア諸国では眼の色を変えて勉強して頑張って行くモチベーションの高い連中ばかり（＾ω＾）
そりゃー、あと7年後には日本は発展途上国の様な今以上に自転車乗りだらけの貧乏人だらけの国だお(-_^) >>428
傲慢なお前の不幸を祈ってるぜ！
おやすみ 高卒の河原乞食なんてそれこそ今しか考えてない奴がなるもんだろ >>425
そもそも元に戻る必要が無い。
人は日々成長するもんだよ。 他人の言葉をあまり聞かない人のほうが
あの人は素直って言われる傾向があるねｗ
他人
特に日本人の言葉をマトモに聞いてもクソとか死ねとか自分は優れてるのにオマエは劣ってるとかしか言わないからｗ
耳栓をして自分の作業をモクモクとするものほど素直といわれる
他人の言葉をあまり理解しない自閉症も素直といわれやすいｗ >>428
それ、親に孫の顔も見せずに書いてるの？
死んだほうがいいよ 日本人はまじで言葉が汚いのが多いね
強いモノの前ではイイ子ちゃんづらしてビジネステンプレどおりをするが
本音とかいわせると畠山涼香寄せ書きだし
モンタージュをさせても翔子のスプー絵だし
証言されると負債にしかならないｗ >>428
甘えてるから高卒でGWも休めないような人生送ってるんだろ 転職しまくりすぐ辞めまくりだが
一人暮らししながら同世代の上位3%くらいの金融資産自力で確保してんぞ
すぐ辞める＝損切りと考えれば悪い判断ではないだろう > 「仕事の辛さを楽しみに変える精神力を（自分に）作ってやる。その頭の切り替えを、大人になったらしなきゃいけない」
これって大事なことだよね
経験者は思わず頷いちゃうと思うけど
別の人は「自分で自分の仕事の意味を定義づけするのが一人前」とも言ってた >>434
それはネットの話しだよね？^ ^
ネットの世界は現実社会の常識では通じない、何か別の強い力でも持ってる様な毒舌や過激な氏ねなどの発言する人ばかりだよね（＾ω＾）
まー、まともに受けないほうがいいと思う。ただ煽ってるだけでユカイ犯なんだよ（＾ω＾） 冗談で本心じゃ無いのよ！（＾ω＾）
その証拠にこの5チャン見てると本心は心優しい 人が沢山居るよ。 芸人が能力より上司先輩に媚びて事務所の看板社名とコネで渡り歩く
サラリーマンみたいな時代が何十年も続いてるもんな 面倒な上に実績にもならないくそみたいな仕事を押し付ける時のセリフだな >>442
悪いｏ( ›_‹ )ｏ 冗談だからねｏ( ›_‹ )ｏ プロレスごっこを。 ステーキけんの社長の名言みたいあれのおかげで今の俺がある
定年まで俺の席は渡さん 仕事によるわな
入って数日で過労死一直線に気づくとかあるし お笑い芸人が言っても説得力ない
ちゃんとした企業人から多様な意見集めてから番組作ったら？
こんなコメンテーター？に発言させることじたい、番組として安直だね
まあCM見てもらうだけの賑やかしだから、こんなんでもいいんだろね >>433
人は健康なメンタルがあってこそ成長が出来るものだから 転職する勇気がなくて潰れる奴の方が多いんじゃないの
竹山は知らないことを知った顔で言うべきではない >>447
小学校の徒競走で順位付けすれば保護者からクレーム入るからみんな手を繋いでゴールをする教育で育った平成人には通用しませんてば（＾◇＾）ωωω >>57
現実はこれだよなあ
やりたい事やって行き着くならまだしも >>427
やっぱりベーシックインカムでしか生きられないやつっているからさっさとやっちゃえばいいと思う。 >>455
そうなんだよ。仕事によるし、人間関係によるし、個人の状況によるし
現実は複雑なんだよな
やめた方が正解もあるんだよな
だからあんまり傲慢な精神論や一般論は害になるんだよな >>77
しゃーはクソだって以前から言われてたけど >>458
いちおう、億の年収稼いでるのだから、
あなたよりはまし。 >>460
介護士は立派じゃないか
その介護士の人生を審査するなんて余計なお世話だよ >>464
ベッキー謹慎のおかげで仕事は増えたかもだけどCMなきゃそんな稼げないだろう コイツは一般人みたいに会社勤めしたら3日でやめるだろう >>461
だよね。
無能なやつはベーシックインカムで毎月20万円程度国から支給されて遊んで生活すれば良い。
一方、有能な限られた人材のみはベーシックインカムには当然頼らないし有能だなら億の金を毎年稼ぐ仕事ができるし社会的地位も名誉も高くなる。
これなら棲みわけできる（＾◇＾） 「貧乏臭いアウトドアやキャンプをして何が楽しいの？」
竹山 新卒入社3年でリーマン見限って自営の道に走り
現在まともな貯蓄も試算もない俺には、耳の痛い話ですなあ 清水富美加に関してせっかく女優として売れてきてるのにって意見に対して
嫌になってしまったら無理強いできないみたいな事言ってたような 芸能界とかテレビ業界の話だろ。
若い芸人もテレビ局や下請け制作会社の社員とかも辞めたと思ってるやつ多いだろ。人手不足の時代のそんな環境で「辞めたらいい」とか売れてる芸人が言うわけない。
そもそも売れてる芸人に社会問題をコメントさせて何のありがたみがある？
ウケるためならウソついても良い奴らだぞ？いちいち真に受けるなよ。 >>466
そうでしたね！わたしが間違えましたどうかこの通りです許してください囧rz まあ、食べログみたいな職ログやら街ログがあればいいんだけどな
労基署がたいして仕事しないくせに、余計な雑務は企業に丸投げしてるし >>472
三年勤めたなら偉いよ。その経験したことは後々必ず役に立つ！ >>464
いやマシ、マシじゃないとかじゃなく這い上がれる余地のないブラックの現場を知ってるかどうかってことだよ
芸能界なんてあなたが言ってるように頑張れば報われる可能性のある業界なんだからそりゃすぐに辞めるなとなるでしょ
世の中そんなチャンスすらない仕事もあるわけで、そこに留まっても年齢だけ重ねていって取り返しがつかなくなるリスクが大きいじゃん お笑い要素が全くないのにお笑いカテゴリーにしがみついてるもんな お前はブラック企業に勤めたことあんの？
いや、正社員やったことあんの？ >>478
御意
あなたの仰ることは正しいと思う！
言葉が足りずにすみませんｏ( ›_‹ )ｏ ブラック中小企業で何十年働いてもほとんど年収上がらんぞ 会社辞めたりいろいろ探してみるのは
若いうちにやったほうがいいよ。
特に今の人手不足で新卒取りたがってるときは
働いて、ある程度貯金が出来るのは30歳に近づいてるし
最初の2、3年はほんとアイドリング期間だから 河原者になるようなバイタリティ低い奴がなんの説教垂れてんだか
笑い話か？ひょっとして ５００万の借金まみれだった人間が、
たまたまうまく行ったので、説教しています。 >>92
だから芸人なんてそんなもん。
コメントをいちいち真に受けんな。
転職や失業したことある40～50代の会社の社長や部長とからある程度の地位にいるものに同じこと聞いたら同じように言うさ。
つまり庶民を代表してるような顔してテレビで能書き垂れてるけどただのポジショントーク。
そんなテレビを見て真に受けでるやつがアホ。 まさに、いつの時代の人だよですね
昔なら竹山に賛成できるわｗ
昔と違って、しがみつく価値はもうないんだよ
やめたやつも、しっかり理解してるならいいけどなｗ
雇われ労働者じゃだめだってことに >>485
そうなんだよ。上がらないんだよね(~_~;)
中国の工場のほうが給料高い 若者から見ると今時の40代以上が作る社内文化って異常なんだよね
自分達が若者に見放されてるっていう自覚が足りてない 間違った事言ってないけどこんな極端な例挙げられて言われても説得力ないわ
これじゃ竹山にただ説教させるための台本じゃん
本当に苦しくて辞める人も多いのに基本的人権すら守られてない会社だってある 良いところばかりじゃないコロされる前に辞めた方が良い所もあるだろ 誰が言ったか？とか、説得力とか考えてる時点で終わってるだろ
そんなもので決めるのかいｗ 相方の家族に、ギャラの半分を一生送り続けますと泣きながら言ったくせに
全く払わないホラ吹き老人 >>483
赤江が飼ってたメダカ水槽のゴミ(餌の残りカス)をストローて口移しで吸っては外に捨て、吸っては外に捨てして、赤江の水槽のメダカを健康にしてやったのは大吉だけやったからな（＾◇＾）
やはり人生捨て身の覚悟が必要。 批判はだれでもできる
おれも割に合わなければさっさとやめろ、とはいうだろう
で、そのあとは？
そのあとどこに向かうのか？それ次第だろ >>84
うなぎの職人もそうだけどほんの数ヶ月の研修で職人と言えるならみんな本格的な寿司屋じゃなくて気軽な回転寿司に行くだろ。
特に上級国民はそういうところにこだわるし、大切なお客さんを招待するなら格式が必要。
形だけの技術じゃ無理。
基本である米と長く向き合うことで得られる感覚はその辺の一般人に向けた技術じゃないよ。
何万円もする価値はそこにある。
君も医者、弁護士や中規模以上の社長を相手にビジネスをするようになればそういう格式が必要な事が理解できる時が来る。
苦労のない中で何とかなる世界はあくまで一般人向け。
若いからそれが分からなくて当然だけど、上の世界で戦えるのはそれを理解してる人だけ。 年金を作った老人と
年金だよりの老人に言っておいて >>500
それなんでスポイト使わなかったの？w
ホームセンターで三百円で売ってますけど 今あるシステムに従えってのは
議論として間違ってる。
それこそ「今しか考えてない」意見
そうじゃ無い世の中になれば良いのに、どうすれば
の方向へ持っていくべき >>503
上級国民は上級国民しか入れないような無駄に高い店を好むんであって
誰が寿司作ってようが関係ないんじゃないかな？ 竹山の過去ってまだ詳しく掘られてないよね
自己破産とかしてないのかな 転職して思ったのは、前の会社の良いところもあれば
悪いところもあるってこと。自営含めて全部が良いわけではないってこと。
せめて比較できるくらい見てから辞めないと、相対的な価値基準が成立しない >>510
すぐ辞めれば次の会社に新卒と同じ扱いで入れるけど
時期を逃すとそうはいかない
だから自分にこの会社は合わないと感じたなら辞めるのもあり。
採用側にしたらたまらないし、今の超人手不足の時代だからできる選択だけどねー 結局は辞めたあとの展開がHAPPY、GODかBADなのか
結果論なのですから何とも言えません コイツに上から言われる筋合い事じゃねぇーわ答え回避策も言わんのに
ただ馬鹿にしてるだけだろ ざぁーまみろって！
若いから辞められるんじゃん まあー合わんもんは合わんよ
零細に18から60以上まで居る人も居るが｢凄いとも言うが転職も出来ねー奴隷馬鹿とも言える」
個人個人、局面は違うのよwwキャンプ動画更新しろや竹山！ >>1
竹山が言いたかったこととは少し種子が違うかもしれないが
言っていることには激しく同意する
４０すぎて人事部にいて思うのはどんなに嫌でも新入社員に言いたいのは
「最初の会社は最低５年はいろ」「転職は１回まで」この２つ
いくら若いからと言って１年や２年で止めて転職希望で来られても「はい、採用！」とはなりにくい
同じような理由で転職歴３回目です、とか４回目です、とか言って来られても非常に採用しにくいんだ
でもそんなこと若い人は知らない、一時の感情だけで平気で辞めようとする
一番最初についた会社が好き嫌い関係なく１００とするなら転職を繰り返していくうちに８０・・・６０・・・と下がっていく
そしてその６０が働く限り一生続くんだ
だから安易に退職や転職を安易に考えてはダメ 竹山は年寄りぶってるけど
この歳にしてまだこんなレベルの薄っぺらさなんだよな
全部自分で解決しろって突き放してるだけじゃん
イジメられっ子が自殺するのは逃げる勇気がないからって気づけよ 時代が違うんだよ
景気が良いときに浮かれてるバカどもに苦言するんならこの程度のコメントで許されるが
今の風潮には全然的外れなコメント
相手への思いやりや相談相手に打ち明ける勇気とか助言するならそういうコメントだろ
文盲みたいにアホかと思う
だからお笑い芸人にしかなれない生涯なんだよ 病気になるまで我慢して働くよりはマシだわ
道は１つじゃないからな >>517
ほんとに人事部？
いま転職回数とか気にしていられる状況じゃないでしょw
それに新卒とるのに学歴でフィルターかけるのはまだしょうがないけど
転職回数でフィルターかけるのは悪手でしょう
転職者にはノウハウの積み重ねとか強みもあるんだよね
それにスキルが高くて次から次へ好条件が提示されるから転職を繰り返してるパターンもあるし、面接してみないとわからないよ まぁ、こういうバイトテロやるような屑には
さっさとやめてもらった方が会社もいいだろうけどねｗ
https://www.youtube.com/watch?v=aHJPukJyYEw いやこれは合ってる
今しか考えてないんだよ
まぁ後で後悔するのは本人だからどうでも良いけどな
中には当然辞めた方がいい会社もあるがw
それとこれとはまた別問題 こち亀の両さんの名言で入試、就職、結婚、人生はみんなギャンブルみたいなもんってのあるし俺も同意だけど、結婚は交際中に相手を見る目さえあればある程度いいのに対して就職はいざ入ってみないとわからん部分とか多いしな。
好条件の誰もが羨む大企業でもクソみたいな上司に当たったりすればハズレだし、それは事前にネットとかで会社情報とか調べるとかでも限界あるし 新卒で入社した会社を5ヶ月で辞めて今の地位に上り詰めた福山雅治 むしろ、先のことを考えたから辞めたんじゃないか
こんな会社にいても時間の無駄って 時間も金も掛けず簡単に入社出来たから
簡単に辞めるのさ
お金一切払ってない無料のゲームはすぐ飽きてやめるけど
お金注ぎ込んじゃうと中々辞めれない >>517
それが普通になればその中で選ぶしかないんだよ
若い奴は気に入らなきゃどんどんやめればいい
それが当たり前になる
5年続けて辞めるのも10年続けて辞めるのもすぐ辞めるのも大差ないわ
新しいスタートは早い方がいい >>523
いや今しか考えてないから辞めない奴もいるんだよ
我慢して残るのは将来独立するための経験値とか思ってんなら評価してやるけど 素直じゃない奴で、だめなやつとだめじゃない奴がいる
これは見てたらはっきりわかるよｗ
だめなやつは言い訳や反論でうるさい
なぜだめなのかというと、言い返すことにエネルギーを使う人だからだ
それで自分の人生や自分の状況が何も変わるわけじゃないのにｗ
逆に状況を利用していくこともできる それによってどこに向かって行ったらいいかがわかる
みさかいなく吠える犬がいるけど、ああいう犬みたいになったら終わりだよｗ >>526
三菱重工長崎の下請けな
あんなとこ勤め上げる奴は妻帯者か暇人だけ
独身者なのに居続けるとしたら廃人か借金持ちか刑務所出たクズぐらい >>520
横からだが、俺もそうやってる。
同じ様なスキルの人間が複数人来たら、転職回数の少ない方を雇用するのは当たり前。
どんなにスキルがありそうでも、1年以内の退職歴がある奴なんて雇用しないよ。 >>531
吠える犬は自殺しないよ
おまえは思いやりとか調和を考えろ
自分の好き嫌いで吠えてるだけだ 福岡で瞬間的にチヤホヤされたはいいが、すぐに仕事が無くなり、
吉本を辞めたお前が言うなｗ 人並み程度しか仕事が出来ないのに上司がクソとか言ってるヤツはダメだよ 企業側としては、正社員採用してすぐに辞められると赤字だから、すぐに辞めそうな人は採用したくないしな >>86
中学進学、高校進学の際の記憶は忘却の彼方かよアホだな 無能で労働意欲低い40代の新人に頭悩ませてるからカンニング竹山の言いたい事はまぁわかる。
全ての動作が遅くて仕事を教えるにも教えられない。
早く終わるやり方教えても「疲れるから」の一言で済む事をあれこれ言い訳して実践しようとしない。
思考回路が人に甘えて難しそうな仕事から逃げ続けてた二十歳の頃の俺と瓜二つなんだよ。
でもその使えない新人、
責任と作業量だけ増やされるばかりの俺と給料同じなんだよね…
人手不足だからと雇われて、無能だからと見放されてこれから先、
楽な仕事しかしないであろう新人観てると我慢とかアホ臭くなる >>492
見放していても会社には居続ける辛い矛盾 >>530
いやだから自分の人生だから好きにすればいいし
こればっかりはケースバイケースだし一概には言えない
一般的に考えるなら職を点々としてたら40歳越えると惨めになる確率が高い
同窓会とか出席しずらくなる 就職しないで派遣やバイトに逃げてたアホが今どうなってるかみれば分かる 若いうちは、無理だと思えば辞めた方がいいよ
合う合わないあるし >>544
40じゃなくても30過ぎたらもうきついだろうな
最低限同じ職種でスキルを磨いてきたような人じゃないと >>挨拶を大きい声で言わされたのが嫌で辞める
これは辞めて正解な気がするな。
竹山が出世論を語ってるのは分をわきまえていなくて笑えるが。 すぐに辞めていいような人間は自分で金を稼げる人な
雇われてるならある程度我慢しないと 動物の世界と同じで逃げることを知らないと生き残れない
無条件で最初の会社には5年いろとかバカの極み
逃げなきゃいかん環境もある
一方で狩りの仕方を学ばないと生きていけないのもまた事実
どこで生きていくか見つけないとな 一応は芸人なのにサラリーマン丸出しのこと言うとはなあ
さすがひとつも面白くないのに事務所の力で番組持っている人間なだけあるわ 成功の待つ辛さってのが無えから
昔だって無かったとか言うなよ、それはつまりカネ、残業代、経費で落ちる経費で落ちる時代の連中が言うなよ >>1
＞「すぐ辞める若い人は、今しか考えてないのよ。10年後20年後のことを考えていない」
＞「逃げていいんだよでおまんま食えるんならそれでいいけど、社会はそれじゃ生活できない」「仕事は誰でも辛い」
＞「仕事の辛さを楽しみに変える精神力を（自分に）作ってやる。その頭の切り替えを、大人になったらしなきゃいけない」
＞「仕事なんてなんぼでも辛いんだから。甘いことだけ言われてそれに乗っちゃうと、一番潰れるのは自分だからね」
なんというブラック理論
っていうか自分がブラック辞めるときに言われたことそのまんま 具体的に誰のことをいってるんだろうね？
それとも空想の若者の話なんだろうかｗ 少なくとも数年やってみないと自分に合ってるかどうかすらわからない
それで全く違う職業に転職したとしてもまだやり直しもきくしダメージもない
いくらか勤めてみてそこで初めて合ってる合ってないを言えるわけ
特に新卒で入ってすぐ辞めるのなんてバカでしかない
履歴書にも傷がついてまともなところには就職できないよ
すぐ根をあげる根性ない奴雇うわけない 45だけどその日暮らしみたいな生活してるよ
金はないけど幸せ 前の会社が入社前に新人研修を一か月する会社で
毎朝大声で「おはようございます！」「ありがとうございました！」などを叫ぶっていう内容だった
毎年５人くらい辞めて行くのが見てて楽しかった 一握りの成功者を見て自分の行動を正当化するのはどうか？
この世のほとんどの人間は真面目に遅刻･欠勤もせずに同じことをコツコツやるのが精一杯
野球やバンドをやってる子供が全員プロになれないのと同じ
どの分野でも努力で追い付かない才能は一握りの人間にしか与えられない
早く気付いて地道な生活をして欲しい >>556
良かったな
ゴキブリでもその日のエサを見つけたら幸せ感じられるんだろうし
他人から見たらただの憐れな生物だけど 今時の40代以上は精神論や根性論ばかりで頭使ってないからなあ
若者がこの手のブラック企業理論に違和感感じて素早く辞めて次の行動に移せるのは素晴らしいこと よっぽどの実力持ってないと、転職すればするほど給料は下がるし待遇は落ちる ブラックだらけって知らないんだな 会社訪問に来た女子学生への人事部社員のレイプまがいのセックス強要とか 入社してもいい大人がイジメしまくってたり 現状は酷いよ >>23
俺もそう思うな。
1ヶ月で辞めるのはバイトがやること。
そして1ヶ月で辞めるような人は8割大した理由じゃない。本当にいじめレベルで辞める人と同列に考えるのはおかしい。 >>561
普通 そうだよね
氷河期の人は転職回数多い 一理あるんだろうけど、
本当にあわないと思ってるなら早めにやめた方がいいとは思う。
ただチェンジは一生に何回もできないが ブラックだって言ってる奴ほど無能なんだよな
自分の無能を認めたくなくて会社のせいにして逃げてるだけ
資格技術経験知識向上のための努力も何もしてない
ただ文句言うだけ むしろ辞めた人がなにしてるのか気になるw
ブラックループしてるのだろうか そして、その40～60代になって金もない何もない人たちがここにいます この20年間日本が経済成長ゼロなの見れば今時の40代以上のやり方が世界では全く通用しないことなんて明らかなのになんで本人らはいつまでも気づけないんだろう ブラック企業でコキ使われて人生終わってもむなしいだけだろ
心身壊すかもしれんし
ラクだけど貧乏な生活を選ぶのも人生だろ 何度か書き込んでるけどなｗ 竹山は「福岡吉本」の所属で。
当時は華丸大吉と同期だろうがよ。
先輩や吉本興業の社員との折り合いが悪くて。給料が安くて
ブラックだってことを理由にケツ割って。逃げ出して東京に
引っ越してんだよ。吉本興業を無断でバックレたから雇って
くれる事務所や所属もなくて。しばらくは転々としてた。
最終的にサンミュージックに拾ってもらうまで仕事がなかった。
自分が真っ先に「若い頃に」逃げ出してんのにｗ 今になって
ご意見番ぶって「今の若者は」「今しか考えてない」「10年後、
20年後は」ってぬかすなよｗ
福岡吉本の社員、役員から徹底した嫌がらせ受けて。視聴率の
よかったレギュラー番組まで奪われて。辞めるか死のうとまで
思いつめながら頑張って今の位置に登った「華丸大吉」なら
ともかく。ケツ割って逃げた竹山が偉そうにぬかすな。 自己責任論乙
それ、竹中とかの自分達のことしか考えない金持ちにとって利になる論。 ブラック企業でしかやっていけないような40代以上の雑魚が吠えてるだけだよなあこういうの
有能な若者に見切りをつけられて悔しいんだろうか？ 起業が一番
ってそんなわけない。
自分が欲しい分だけ働いて休みたいときは休むとかできるわけない。
起業年数若い会社に人来ないし
あぁ会社作るんじゃなかった >>569
だって、氷河期世代って根拠のない自信に満ち溢れているから
俺たちは優秀だ、スキルがないのではなく社会が悪い、自分からはなにもしないけど誰かが救ってくれるはず >>559
休日にそんなこと言ってる君も哀れだがなw そう言えばうちの会社に１週間でプロレスラーになると言って辞めた奴がいたな 40まで夜勤やって一生懸命働いても身体を壊して辞めて今は派遣でブラック物流倉庫務めの俺の事か >>44
そんなこと言ってるやつらは30年前からいる
そしてその30年後は今悲惨なことになってる 竹山は若い頃に「福岡のブラック企業」（ラジオでも自分で話してる）
から逃げてんだぞｗ 福岡吉本っていうな。博多華丸・大吉は今も
吉本興業の所属で。自分たちに嫌がらせしてた社員、今も吉本興業
にいる幹部と戦って生き残ってる。
華丸大吉が「10年後、20年後を考えて」って言うなら意味はあるわｗ
今も地元を大事にしてるし会社の方針に逆らってまで、自分を応援
してくれた恩人の息子や娘の結婚式に参列してる。
ベッキーのケツの穴舐めて尻尾振ってるサンミュージックの犬が。
偉そうにご意見番するんじゃねぇよｗ 偉そうに意見を述べる
暇があるなら。不倫、略奪婚だらけの「サンミュージックの」
クソタレント、ベッキーや都はるみ、安達祐実を責めてみろ。
「今しか考えてない」のはサンミュージックのタレントだろｗ >>544
いつも思うんだが、底辺職のねらーって同窓会どうするんだろ？
俺は20のときの中学の同窓会でさえ、高卒底辺職組と上位大学生組の差を見て、たった五年で人生に大きな溝あるなぁと感じたけど
これが40くらいになると、溝ではなく断崖絶壁だろ？ 無能な新入社員は辞めてもらった方が会社としても良い。
バレない程度の嫌がらせで自ら辞める方向に持って行ったりしてね。 こいつも売れるまでギャンブル狂いの今しか考えてない生活してたはずだが フジは炎上以外で注目集められないから、
炎上ネット記事書かせてるとしか思えない
不快なの分かってるから、最初からチャンネル合わせないのに、
番組の内容知らされるのはつらいわ 労働力の詐取することで延命しているゴミ企業のほうが先に潰れる
10年、20年後のことを考えていないのはゴミ企業のほう、付き合う必要はない >>86
中学一年生が小学六年生より退化するのは教育制度の欠陥
中学校は廃止すべき
初等学校を八年制にして高等学校を四年制にすべき で雇われてるであろう書き込みバイトが大量に書き込んでる
としか見えない 今時の若者はすぐ辞めるとか言いながらブラック企業にいつまでもしがみついてる奴と、そんな企業に見切りをつけてさっさと辞めて次行く新人
前進出来てるのは後者の方なんだよね 若者「辞める自分が悪いんじゃない！魅力のない会社が悪いんだ！」
～20年後～
中年「オレが悪いんじゃない！社会が悪いんだ！」 >>544
同窓会のために無理して働こうとする価値観が時代遅れ まぁ確かに面接時に俺も離職理由とか聞くからなぁ
離職回数多いとはなから選考落とすし
働いた期間短いと理由聞いても勘ぐっちゃうしね
ブラック引いた人はまぁご愁傷様同情だけはするよ同情だけね すぐ辞めたりしたらブラックリストに載ったりしないの？
次の就職に不利になると思うんだけど。 >>580
何が身体壊して辞めてだよw
甘えんなカス
逃げた方がだけだろw >>547
経団連も新卒少なくなってきたから新卒至上主義を放棄されてもな
無責任すぎるわ >>593
同窓会｢のために｣ではなく、同窓会で人に会わせる顔｢さえない｣ってだけだろ
40越えてそんな理解力でどーすんの？ >>548
ダスキンとかミスタードーナツかもな
宗教色スゴいらしいから >>572
逃げて痛い目にあってるからこその警告じゃないのかな
竹山はたまたま今成功してるが、めちゃイケとかで取り上げられなかったら
今頃確実に浮浪者レベルだろうから、リアルな警告として参考になる >>583
今俺は35だけど去年の同窓会には自営、公務員、上場企業とその妻ぐらいしか参加してない
25くらいからどんどん絞られてきた >>559
おまえみたいのばっかだから若者がああなるんだろうな まぁでも実際身近にすぐ転職する奴いたらアホじゃねえの？って思うわな。 >>1
よくわかるわ。
同期が辞めたりサボったりしてるなかで俺は一生懸命やってる。
あとが楽だからな。 過労自殺を引き合いに出すのは極論だわ
大してキツくもない職場でもすぐ辞める奴が多過ぎ ブラックとはいえ自分がしがみついてきた唯一の会社を新人にあっさり見切りつけられて屈辱的なんだろうな
自分もさっさと辞めりゃいいのに（笑） >>602
なんつーか、かなしい話だよな
というか、聞いて思い出したけど20のときの同窓会でさえ運動神経よくてモテてた奴等が軒並み参加してなかったわ
あれも高卒底辺職組だからマウントとられたくなかったんだろうな、、、 今の氷河期が40代でそうなって、更に早期リストラ対象になってる。
どう考えようが何しようが、20年後にはまた同じことが起きるだろう。 >>611
というか収入が違うと話も合わないしつまんないんじゃない？
それに収入少なくたってそれが不幸せとは関係ないしね >>572
町工場とか中小企業の経営者も大概あるんだよな
親戚とか知り合いに助けてもらって起業できただけで
若い頃は大企業を飛び出したバカなのに。
30年も勤め上げて起業したんなら分かるけどだいたい40すぎる前に辞めてる 入った所によるだろ
一流、や底辺はバンバン辞めていいんじゃね
中堅くらいは頑張れ マウント取ってりゃ問題解決できると思ってるのかねこいつは
「今しか考えてない」なんてある意味世の中全体も同じだろ、この国はずっとゆっくり沈み続けている泥舟みたいなものだってのに 俺も3回も転職してるけどさ
一応給料や会社規模はどんどん大きくなって今落ち着いてるよ
最初年収350万からだったけど今700万だ
俺の能力には不相応な年収だとは思うけどな
でもそれは技術や資格を働きながら身につけてきたからだけどそうじゃなきゃ転職なんてするもんじゃない
逃げてる奴にはいつまで経っても光は当たらないとは思うな 会社辞める事って別に悪いことしてる訳じゃないし
自分に合ってないならやめた方がいいぞ
20年我慢したが意味なかったわ なんやかんやキャリアを積み重ねるか
履歴経歴でもってポテンシャルを感じさせれば道はあるもんよ
氷河期以下なんて皆給料抑制されてるし
大手でも平気で首切るご時世なんだから
もう会社に一生身を捧げる時代でもない >>582
新人が「今しか考えていない」可能性があれば、会社が「今しか考えていない」もあるよなぁ >>615
いつも底辺って収入少なくても不幸じゃないとか言い出すけど、普通に考えて給料多くて休みが多いほうが幸せだと思うが
この10連休だってそれがよく現れてるだろ
金がなくて働き続けて孤独死するのが幸せなの？ >>615
不幸じゃないなら氷河期世代も救う必要ないね！
やったね！ >>611
それはモテてた奴らが同窓会とか行くのめんどくさかっただけでは？ >>567
まあ、アレだよなあ。「転職癖」が身に付くのを指摘してるんじゃないの？
最初のうちは「こっちから願い下げだ、辞めてやる」って息巻くが、中途採用の会社なんか
やっぱロクなものが無くて（たいがいハロワ紹介）、で入社～ブラックと気づく～転職～また入社～やっぱブラック。。ｗ
とスパイラルが続く。。 ①仕事はストレスなしには出来ない
②そのストレスを大きくなりすぎないように自己管理する訓練を続け
③そんなストレスを少しでも緩和するためにセックスすると凄く良い
若い人たちはセックスをしなくなってるらしいね
女からセックス褒められるのは凄く人間回復に繋がるんだけどなあ
ただしセックスもしんどいよ
女が快感得ているそのとき、男は大概しんどい状態だよ
・同じリズムでピストン持続
・最大限に下を伸ばして摩擦も考慮したクンニ
・腕はマッチョに、しかし指先は超柔らかく震わす指マン
・サフォケイションぎりぎりでもとにかく耐える顔面騎乗
やっぱりセックスも苦痛だからオマエら簡単に辞めてもいいぞ！
頑張れよ！ まだ慣れないとかじゃなくて入ってすぐ直感で合わない！ってすぐ分かる時も時々あるからな >>623
休みや収入よりまず仕事が好き、職場が好きっていうのがまず大事だと思うよ
仕事が好きなら休みなんてなくても苦にならないし、仕事にプライドが持てれば収入にそこまで拘ることもない
仮に収入が低すぎる、って職業であっても支えてくれるパートナーがいるならその方が幸せだし
結局金は最低限あれば大丈夫、あとはその人次第
収入と幸せは関係ないよ >>625
それもあるかもねぇ
ただ、モテてた連中で来た奴と話してたら｢いいよな、お前らはいい大学通ってて。俺なんかカツカツだぞ｣
みたいな話ばっかで正直聞いてるほうが辛かった >>2
そやね
石の上にも三年って言葉があるけど本当に嫌でも３年とは言わず１年でも良いので辛抱して頑張るべきだと思う >>598
おまえが都合悪いからそういう解釈してるだけ
転職ばかりしてる奴は同窓会で人に会わせる顔ないのかよ
だから同窓会なくなったんだよ 芸人に何が分かると言われても仕方ないな
逆に会社員の連中に芸事を批判されたらめっちゃキレそうなこの人 株の空売りで喰ってます。
年に数回は企業がポカやらかすから、
その時にに空売りするだけでくっていけるよ。
仕事をするなんて、本物の馬鹿としかいいようがない。 >>626
まあそこは次の会社を決めてからやめる、っていうのを徹底するべきだな
在職中であれば相手企業にとって転職回数ゼロなわけだし、嫌なイメージもない
すぐ辞める人にもこれだけはアドバイスしてあげたい >>622
博多華丸・大吉の場合は「吉本興業の社員が」自分の息が
かかった芸人ばかりを優遇した。
博多華丸・大吉は視聴率の良かったレギュラー番組を全部、
降ろされて社員が推す芸人と入れ替えられてんだよ。私物化
が酷くて給料も払わず嫌がらせ行為もされてるよ。
だから「カンニングの竹山が」東京に逃げたこと、挨拶も
ろくにせずに辞めたことも責められていないの。華丸・大吉
ほどではなかったにしろ、当時の扱いは酷かったから。
博多の吉本興行がｗ 芸人とか会社の将来を睨んでたとは
到底思えない。ブラック企業とか理不尽な上司に当たったら
逃げるしかないわな。死んじまうか生活できないし。
カンニングの竹山自身がｗ 逃げてるし生き証人じゃねぇかｗ
よくこの年令でしかもサンミュージックに自分だけ移籍
しておいて。こんな言い草が出来るもんだ。 >>629
酸っぱい葡萄ごっこだなぁ
じゃあ、好きじゃない仕事をしてる人や支えてくれる人がいない人たちは？
そもそもその理論だったら、好きな仕事をして、支えてくれる人もいて、収入も多い人とは比べものにならないことになるが
というか、仕事するために産まれて来たのではなく、遊ぶために金稼ぐ手段だろ 営業希望してたのに全然違う情シスだったよ
会社で無能集団って言われてるって書き込み見てしまった 本当にその通り
自分も若い頃直ぐに辞めたが再就職は相当苦労した
今は大した給料ではないが事務職やれてる分マシだわ >>604
頭が弱い奴を悪人よばわりする日本だから中国人の外圧にも抵抗できないんだろうなあ >>630
本当にカツカツの人は他人に言えないから、たぶんその人は金に余裕はないけど不自由なく暮らせるだけ稼いでそう。
儲かりまっかーボチボチでんなー的なニュアンス ぶっちゃけ、すぐ辞める奴は将来の事なんて何も考えてないし、アドバイスも無駄。
どう考えても馬鹿な選択してるからアドバイスしてるのに、悪口言われてるくらいにしか受け取らない。 雑に要約するとブラックだからという理由で家族会議の結果即辞めた新入社員も結局あとで早まったと後悔してたとか >>606
それは嫉妬だと思うぞ
普通そんな優しさを同期に持つ奴はいない 誰にでも当てはまる事ではないよな
3年勤めてみないとなんてセリフはブラック企業が
直ぐに辞めさせないように作った言葉としか思えないし
それこそ能力がある奴は数カ月でどんな会社か判断できると思う
ただ数日で辞めるってのは俺には分からないな会社どころか
上司がどんな人間なのかすら分からないと思う >>637
だから収入あっても仕事が楽しくないならそれは不幸せだろうし
収入では何も測れないということよね
遊ぶために金を稼ぐ、という考え方より
楽しいから仕事をやる、金は勝手に後からついてくるというほうが仕事は絶対にやらなきゃいけない以上、幸せと思うよ アメリカ人は一生で15回ぐらい転職するときいた
しかしそれはもっと収入が上がるとか自分のスキルと磨けるとかそういう前向きな理由
の人が多いらしい
ステップアップのための転職
社会全体もそれが普通とされているから問題視されないのだろうけど それが本当に悪いのか
何もないに直結するかどうかもわからない
昔からすぐ辞めるヤツっているけど、成り上がるのもけっこういる
我慢我慢の人だってしがみついて窓際みたいなもんでさ
人それぞれのことを断定したって説得力がない 辞めた後のことを考えているのなら、辞めても良いと思います。
ただ、生きていくにはお金が必要。
ひとり暮らしの場合、贅沢をしなくても、年間200万くらいはかかる。
10年で2000万円。その金、どうすんの？ 今のおっさん、特に氷河期世代は現状の転職市場を正しく理解できてないからこういうことを言い出す
今はすぐやめた新卒だろうが、第二新卒として引く手数多
その気になれば一週間で次の仕事見つかる
信じられないでしょ、でもこれが現実なのよね ホワイトならしがみつけ職歴積め
ブラックなら次決めて即逃げろ
グレーなら合いそうなら頑張れ >>644
20で不自由なく稼いでるやついないけどなw
お前らってすぐに話をポジティブにとらえたがるのな
なんで自分達が恵まれていないと認識しないように目を背けるの？ 恐怖の固定資産税＝＝＝地方公務員の餌代です・
彼らを駆除しなければ大変なことに． >>649
いや、だから底辺職のほとんどが仕事が楽しいと感じてないし、嫁をもらう甲斐性さえないと感じてるだろ
なんでそんなに都合のいいことだけ考えられるの？
少なくとも仕事もプライベートも充実してないから底辺なんだろ >>1
自分のことを棚に上げて説教する輩の話は胡散臭さがプンプンする
この話で言えば、会社勤めを経験したことのないお前に言われたかねえよと言いたくなるわけだ
竹山の場合、いろんな逆境がありながらも退場せずに芸人を続けたことで勝ち組になったのだろうけど、
そういう経験に基づいた話に繋げれば説得力があったのにな 人生には運もめぐり合わせもある。一部上場の企業、
例えばテレビ局や電通に入社したって過労やいじめで
自殺してる実例なんてごまんとある。
死んじまうよりゃマシだろｗ 生きてりゃ再出発も
再ブレイクもある。博多から逃げて東京でブレイクした
カンニング竹山なんざ典型例じゃねぇか。
終身雇用が当たり前で経済が右肩上がりで。上司や上役
が責任持ってくれた時代じゃなく数年で潰れてしまう
会社だってある。SHARPや東芝でも倒産してるし
大手証券や生保、銀行だってリストラしまくってるだろ。
しがみつくこと、我慢することも大事だろうが。もっと
大切なのは「生き残る」ことだ。空気や雰囲気読んで
ヤバイとなったら猛ダッシュで逃げる能力も重要なんだよ。
逃げて東京に行った竹山がぬかすなｗ 逃げてなきゃ
とっくに芸人として終わってただろうに。馬鹿かコイツわ。 社畜になっても金もないし、何もない。
お前も会社辞めて、一発当てただけだろうに。（笑） 逃げ出し同然の転職する奴に限ってスキルアップやら給与アップやらを謳うけど、実際次の職場からもすぐに逃げ出すんだよなぁ >>659
誰が言うか、じゃなくて何を言うかでしょ。 だけど、痛い目に合わないと気づかないだろ
人に言われても本人の意思の問題だもん
若いうちにキツイ職場で耐えるか辞めてえらい目合ってキツイ思いして復帰するのか
両方嫌ならそりゃミジメで当然だろ
資格で言うと一級建築士、税理士、司法書士クラスとらないと復帰できないよ >>1
出世とか興味ないし。部下の面倒みるの面倒じゃん。
社内の級職とか、社内資格なんて、まったく興味ないよ。
リストラですべて、パーじゃん。
資格とるなら国家資格、あといつでも辞められるように副業充実だね。
会社なんて信用したら、それこそ４０過ぎて詰むよ。 本当に辞めた若者に呆れてるだけならザマァと思ってむしろ喜ぶはずなんだけどね
本当は自分がしがみついてる企業を新人にあっさり見切りつけられ自分より前に進んで行くことが悔しくてたまらないんだろ？ どんなに貢献しても、用が済んだらポイ捨てだよ。
ゴーンみたいにね。 余計なこと言うなよ。
若者の競争激しくなるだろって。ダイバーシティってことで
認めておくんだよそこは。
バブル世代なんて能力もないのに競争するからタチワル。 >>661
あなたのイメージする収入もない、可処分所得もない、結婚したいのにできない
という人はいるしそれは社会問題にもなっているけど
そうじゃない人もまた沢山いるわけですよ
年収350万？それは不幸ですね、かわいそうに
とは言えない時代ってことね
それこそ地方に住んでて持ち家あったら350万で十分裕福に暮らしていけますし >>662
相方がああなってなければ、この位置には居ないだろ。
変にコメンテーターぶってるけど、そこまで頭良くないし。
何故、TBSラジオとかがここまで起用するのか。 とりあえず辞めたみたいなのはしばらくニートしてたり結局似たような仕事やってたりするな
見つけてから辞めろ 新潟のAKBの事件の話で詳しいことはわからないのでなにも言えないけどって言ってたけど
このすぐ辞める新入社員達のことこそ100人いれば100人の理由があるだろ
その詳しいことは分からないくせになにしたり顔でコメントしてんの？
コメンテーターっていう仕事するなら自分に火の粉がかからない無難な話題だけコメントするのは辞めろっての 金持ちの職業一位は無職なんだよ。
働いたら金持ちにはなれない。
これ常識だよ。 見切り千両
人間万事塞翁が馬
人生どうなるかなんて死ぬまで良くも悪くもわからん
ソニー・パナ・東芝・シャープ・パイオニア・日立・NEC・富士通等々
新卒で内定もらって一生安泰勝ち組・上級国民と思ってた人間で
首切られた人間が万単位でいるんだから これはそのとおりだろ
会社員耐性がないって、自分で自白してる行為だからな
人生暗くなる
中卒と同じ 10年前20年前に戻ってこの先糞みたいな世の中になるから
真面目にやってるとバカ見るぞって言ってやりたい ネットなんて信じてたら人生終わるで
ネットは無職が増えると儲かる商売なんだからさ >>658
ああ別に煽ってるわけじゃないんだが。
そういうこともあるんじゃないのって言っただけ。
むしろ20歳で稼いでる奴いないって思うなら、そのモテてた人を哀れむのはおかしいだろ。
単純にあんたが学生時代にそのモテてた人らに嫉妬してて、20歳の時にその人らの現状を見て優越に浸ったっていう5chでよくみる妄想書き込みだろ。 >>642
入社後にすぐ辞めて再就職に苦労して事務職で満足するタイプ
どういう人か、イメージしやすいよ 早期判断がいいこともある
我慢してブラック企業に勤めて精神病むより、次探すほうがいいこともあるだろ
こいつの22、3の頃はどうなんだ？
ちゃんと芸人だけで食えてたわけ？
食えてたら偉そうにすればいい >>667
資格なんてただの趣味
会社から指示されてから勉強するぐらいで間にあう
資格証明書なんて採用資格には大半影響ない ブラック企業なんて進歩のない無能がしがみついてるだけなんだから見切りをつけられて当然じゃん
そこで働いてる40代以上の雑魚中年の言葉に正当性なんかあるわけがない >>669
そこなんだよな
このスレで説教臭いことばっか吠えてる二流どもは。 将来性のある会社ならな。
取りあえず就職しても、駄目な会社、駄目な先輩、自分に合わないならさっさと辞めてもいい。
ただ、35～40歳までには定着すること。
無理して精神病んだり、体壊したり、自殺なんてするよりは、辞めたほうがいいこともある。 30年40年頑張ってリストラ喰らう人が山ほどいる現実 金がある・肩書がある、から金がない・肩書がないに落ちるよりは
初めから金も肩書もないほうが人生楽だろ
落差があるといろんな意味で死ぬぞ そもそも、新卒募集してる会社と、中途しか取れない（取れない）会社
どっちのほうがブラックが多いか、だわな
基本的に、職を辞めたら下へ、下へ転落してくだけだよ >>684
優越感に浸ってないと言えば嘘にはなるが、なんか悲しいなと思っただけ
だって中学はたった三年間なのに、人生は学生のあとも40年以上続くわけで
その学生の間だけがピークで後は落ちていくんだなぁと
学生時代も社会人でも底辺のやつは知らん >>694
自分が無能だからそういう会社にしか入れなかったんだろうなあ 学校だって、いやなら行かなくていいよ
会社だって、いやなら行かなくていいよ
ま、無責任な左翼はそう煽るけどね
人生そんなに甘くはないね それより中途の無能なオッサンさっさと辞めて欲しいわ。これがまた頑張りよるねん >>1
今時の新入社員には、「石の上にも三年」という言葉を肝に銘じて欲しいものだ
イチローも3年結果を残さないと何も言う資格がないようなことを言ってたし >>697
結局、竹山のいいたいことはそれだよね
そのまま何もない中年になるのが怖いんだろ >>691
だが50歳過ぎまで勤め上げたら転職の可能性は一度模索してみたほうがいい
ここまで勤め上げたから辞められないってのは危険だったりする ブラックならさっさと辞めるべき
よく、３年はかじり付けっていうが
その時間がもったいない
普通の会社なら、多少不満があっても
辞めるべきでははない
履歴書に傷がつく
日本は転職経験が嫌う会社が
まだまだ多いからね
転職２回あったら、その時点で
よっぽどの実績がなきゃ
書類選考で落ちる >>700
ろくに学校も会社にも行かなくてもyoutuberは君が生涯稼ぐ以上の金を若くして遊んでるだけで稼いでるからねえ
現実見たほうがいいかも >>695
絶対そうだよ
辞めてかれて泣いてるのは経営に問題ある企業が大半なんだから 人を欲してるブラックはいっぱいあるのよ
介護とかさ
そういう会社が辞めろ、辞めろ煽ってる（マスゴミに広告費出して煽らせてる）のさ >>697
イケメンが同窓会に参加しなかった理由はお前の妄想だろ？
お前は同窓会に命懸けてるの？w >>702
1軍に呼ばれてんのに嫌がってたじゃん。 竹山さんはわかってないな
10年後20年後を考えて辞めてるんだよ
大半の日本の会社にいても何も身につかないから 会社で早期退職募集かけると
人望のある人、優秀な人、次の仕事のあてがあるベテランから辞めていくんだが
考えなしに辞めるのは悪手だが辞めることそのものはケースバイケース 20年後40年後が今と同じだと思ってる成長の止まったアホな国が産んだバカ >>707
それはほんのごくごく一部
現実をみるならその他9割9部9厘の学校も会社にも行かない人をみるだろ。
それが現実 企業は辞めるの前提で募集してるからな
入ったやつで結局は仕事できないやつから負けて辞めていくんだから
そうやって残った優秀なのがいればいいだけだから 辞めるやつは結局は負け犬なんだよ >>701
VLOOKUP使わずに手作業で資料作って「俺は頑張ってる」って自慢するよね、あいつら。 前職の期間とか見た目や話した時の人間性とか見て適当に教育変えてるわ
何か竹山批判多いけど一瞬でやめるやつの9割はポンコツでゴミのような理由だろ 「厚生年金」って払う金額の方が多いぞ、人口減ってるんだから。だから自営の方が良い 足るを知る者は富む
収入がどれだけあっても満足出来ないと貧しい思いを抱えたままなのさ 今の時代入社前にブラックだとわかるだろ・・・とかアホなこと言ってる奴、こういうの多いってこと知っとけ→>>562
大企業だってこんなのいくらでもあるんだからな
元経団連会長がやってるような会社でもパワハラでやめたのなんか腐るほどいるの知らないだろ？
芸スポのゴミごときが知ったかぶりして偉そうなこと言うのはやめとけｗ >>702
昔ならそうだよ
会社が人を育ててたから
３年は我慢しないとね
ただ、今はブラックが多いからな
その時の３年は成長じゃなく損失になる
使い捨ての会社多いからね 転職は若いうちにしたほうがいい
歳いってからだと遅いときがある 新卒で入社できた会社が待遇やら内容やらが一番良いケースがほとんどだが
若いとそこに気がつかないし周囲の大人がそうアドバイスしても話が入らない
そして歳を重ねてから後悔するんだよな。 ちゃんとブラック企業であることを見抜いて素早く辞めるという行動に移せるあたり今時の若者は本当に優秀だね
今の40代以上が若者だった頃にはとても出来なかったことだろうに（笑） 人生で一番大事なのは、忍耐なんだよ
転落するやつは、それがない
育ちもある 竹山は間違ったことは言っていない。だが、あくまで社会の「一端」を語ってるだけ。
極端な話、人それぞれに将来がどうなるかは違う。
頑張ったら頑張ったで幸せに。がんばっても不幸に。底辺でも幸せに。底辺はどこまでも底辺で終わり。。
とにかくテメエの人生だし、見極め、判断は自分の責任でやるしかないのだけは確かだ。 >>1
やっぱ我慢すること努力する事を子供時代に教育しないとな
今の教育は我慢と努力を蔑ろにしてる、まぁ日本人をダメ人間にしたてる為のゆとり教育だもんなｗ 中小なら分かりやすくホワイトブラック判別できるが
大手だとえげつないからな
法に触れない方法・手段で退職強要したり過重労働させたりとか
電通・フジあたりなんて正にコネ持ち無能を
コネなし有能が必死に支えてる構図だろう >>710
じゃあ、妄想でいいんじゃねーの？
同窓会だとこうだったよ！ってだけで
同窓会に命懸けてるじゃなくて、同窓会にすら顔を出せないって話なんだが
他にも底辺職に就いたデメリットなんてたくさんあるだろ 今しか考えてないって、
今が無ければ、10年後20年後や50代60代なんて無いでしょ >>729
ネット社会の恩恵かもな
羽生善治が一瞬で中原誠とか谷川浩司を抜き去ったのも
PCの時代による棋譜整理の速さだった可能性あるし >>720
会社が半分だしてくれる厚生年金の方が
いいに決まってるやん
それに厚生年金は国民年金に比べ
福利厚生が厚いんやで 周りに流されないで貯金しとけ。
金があれば辞めてもなんとかなる。
金が無いのに辞めるから、再就職手当て目当てや急いで選んでブラックを選んでしまう。 >>732
我慢と云うより配慮でしょ
ゆとりの弱点は忍耐力の欠如と云うよりコミュニケーションの欠如なんだから 新入社員が辞める率は50年間ほぼ変わってなくてむしろ減少傾向だってラジオで言ってた >>5
マジかと思ってぐぐったけど出てこないんだが >>739
同窓会やOB会は大事だぞ
仕事に利用できる
学閥をなめちゃいけない どうなるかわからん40～60代の生活考えるかよ
「今」が大事なんだよ >>739
昔の友達に会えるだろ
地元で底辺職に勤めない限りは、大学でた後の大半は実家から離れたところで働くんだから
正月や盆の9錬金術師で家に帰ってる間にみんなで集まりたいだろ 自分はブラック企業に居座り続けて辞める若者を叩くおっさんって自分に判断力や行動力無いことに気づけてないのかな？
そういうところごまかして若者叩いてる姿が滑稽すぎる >>737
国に払ってる額が全然違うからな
国民年金の７倍ぐらい払ってんじゃないかな
厚生年金の奴らは国民年金も払うからな 挨拶を大きい声で言わされたってのは、声が小さいもう一回ってやらされたのがいやで辞めたのか、新人全員前に並ばされてオハヨウゴザイマスオハヨウゴザイマスやらされてここブラックやんって気づいたので辞めたのか 893業界を知ってるからこそ、ドロップアウト者が893にいいように使われてる実態をしっとるのだろう 苦しみを耐えた先にあるものを
逃げたやつはわからんからな
いってもわからんよ逃げる奴に 日本はさおかしいよ。
実力主義のアメリカはクビも多いけど年齢関係なくチャンスがある。転職だけでなく芸能界も。
日本は仕事にも年齢とか色々あんのに娯楽の芸能界ですら年齢制限とかあるからな。
まずはそこを改善しないといつまでも暗いままだと思うわ。
ロリコン体質なのが芸能界でも年齢制限多いだろうね。 >>748
疎遠になってる同窓生に会いたいか？
交流が続いている仲間だけのほうが楽しいけどね。 >>746
今は大事だよ
今がなきゃ未来は来ないんだから
でも、いずれ未来は今になる
その備えを準備しとくのも大事
そして、世の中は金もってたら
全部じゃないけど、ほぼなんとかなる
だから、今のうちに貯金か長期投資しときなさい >>747
逃げろなんていってるのは左翼だけ
逃げ癖がついたやつは、一生逃げ逃げ人生だよ 成功するのに我慢は必要ないぞ
人並みの老後迎えるために我慢して何十年も嫌な仕事やるとか何のために生まれてきたのかわからなくなる >>748
なんで同窓会開かなきゃ連絡取れないんだよ
アホか >>757
そりゃ会いたいよ
何してるか知りたいし、今の話ききたいじゃん
それが同窓会だろ >>57
全然ずれてなくて本質を突いてる件
氷河期全盛だってそんなに悲壮感はなかったよ、むしろフリーターが持ち上げられて楽で好きな仕事を緩くこなすことが推奨された 辞める辞めないわ
個人の問題というより会社の問題が大半
じゃなきゃ、会社によってこんな離職率の差は出ない ありとキリギリスや、大きなつづら、小さなつづらは、いい昔話だわな
子供に聞かせるべき
青い鳥症候群に陥るやつって、育ちが悪い場合がほとんど
親がちゃんと教育してない
謙虚に、勤勉に、協調して生きよ 「人間いつ死ぬか分からない」と「平均寿命程度は生きるんじゃないかな」のどっちの考えが強いかで
行動が変わってくる。前者は自営業向き、後者は会社向き
自営のスキルが無いって人もいるけど そもそも40まで絶対に生きてるという保障は無いしな
チャレンジせずに従って老後に備えるとか公務員みたいでカッコ悪いわ >>765
知りたいかどうかは人それぞれ
お前、ちょっとアレじゃね？ お笑いっていつの間にか偉そうなことを言うようになったな 定年まで勤めて、さあこれからは好きなことやるぞ！って思っても
若い頃のようにはできないからな。
特に最近増えてるリターンライダーとか。
これからの10連休中の勘違いしたおっさん達が各地で事故るんだろうな。
もう、若くないのに、自覚できてなくて。 >>756
アメリカもそんないいもんじゃないよ
実力主義がさらにシビアだから
競争熾烈だし
やっぱり見えない階級はあるし
それで行くと人種的に日本人いろいろあるよ 若いうちにすぐ辞めて色んなことしたほうがいい
世間の世知辛さもわかるだろ
我慢して我慢して30過ぎて耐えられなくなって辞めても行き先は狭まるはかりだよ 本音→くそっあの若者め俺が必死に頑張ってるこの会社をあっさり捨てて前へ進みやがって…
この先あいつが俺より稼いだりいい会社入ったらと考えるとイライラする！！
建前→今時の若者は忍耐力が無いし逃げ癖がついてるそんなんじゃこの先やっていけないよ？ >>768
紋切り型のステレオ馬鹿だな
本当に蟻みたいな人生がいいなら辞めるはずない >>756
まあ日本人よりは「フェア」な基準評価を重んじるからそこは日本より良い方に作用することもあるけどさ ある程度人付き合いも出来るし部活も大学までしっかりやったが
入った会社でこの会社入ってても怒りと悲しみしか生まれないからと言われ半年くらいで辞めた この時期の新入社員によくあることだが
辞める時点で負け組 有能でないのに気付いたほうがいい
ブラックだから辞めてやったとか
ただ自分が仕事できないだけ
優秀なやつは 困難不具合も解消、クリアして働きやすく自分でしていくからね
そういう社員は会社も残そうとする
いらないやつが結局辞めさせるように対応してるんだよ >>774
たけしも言ってたな
定年後に好きなことする！って
若いときにできなかったことが定年過ぎてできるわけない
今から遊べって 竹山「今しか考えてない」と苦言
今が良ければ日本人の子孫なんてどうなろうが知ったこっちゃない
日本人が減れば外人の移民いれて増やせばいいだけ
上級国民だけ潤っておけば 日本人が苦しもうが俺らには関係ない
の安倍自民公明を支持していた竹山さんとは思えませんな～
安倍支持辞めたから出てきた言葉か？ 国が終身雇用を無くそうとしてるのに貴重な若さを会社のためと嫌なことでも我慢する
そんなのアホらしい 自分に当てはまるから思うけど辞める時って確かに今楽になりたいとかしか考えること出来ないかも >>1
相方の病気のお陰で生き残れただけのゴミの分際でエラそうにw 人生に一番必要なのは信用であり、その信用っていうのはいかに忍耐できる人間か、だから
だから、中退、短期離職、離婚、なんてもんは、マスコミではステマするが、実際は人からは信用されん
そういう大人にならんために、
子供はきつく躾けろ
子供をダメにするには欲しいものを与えることだし、子供に鞭を与えれば与えるほどいい大人に育つ ブラック企業で生き残っている人間って
サイコパスと奴隷みたいな、ある種おかしな共依存が成立しているからな
まともな人間は逃げる 5年やって給料上がらなくて辞めたけどもっと早くやめればよかったって後悔してるわ 俺なんかは学生時代に部活や受験と嫌なことから逃げに逃げて生きてきて後悔ばかりだったから、今の仕事始めた時に過去の経験から今回だけは目一杯粘ってみようって気持ちで臨めたな
要領良く生きてきてたら面倒で多分辞めてた >>781
逆だろ
仕事出来るやつほど組織に縛られない
やりたいことあったらすぐ辞めるわ >>790
妄想もほどほどにな
素直に行動力のある人が羨ましいって認めればいいのに まぁ適当なこと並べて転職サイトのアフィリンク貼る底辺ブロガーなり転職サイトその物なり
そいつらの食い物にされてる自分にも気付いたら？って思うけどな
すぐ辞めろだなんて言うのは簡単だしカネになるんだわ 勉強が嫌いで、でも親から厳しく管理されて高学歴のやつ
こういうやつは社会でも大丈夫
ただ、勉強が好きで、自由勝手に生きて高学歴の人間
こういう人間は予後が悪い
親は、勉強ばっかりさせないで、嫌なことをさせるべきだった 仕事が楽で辞めるってのは新入社員が会社を見限ったパターンだな
そういう会社に居座った方が40代以降後悔する 大学にも入れず予備校中退して
お笑い芸人目指して福岡吉本入ったけど
それも1年で辞めた
何一つ成し遂げられないクズ
相方の死ネタと事務所の力で
芸能界にぶら下がってるクズ >>320
ペット化された人間て 笑
どんだけ甘ちゃんなのよ
もっと能動的に物事考えられないの？ >>796
出来ない奴ほどそうやって自己防衛に長けてるから自省出来ずに転職も上手くいかない 若いときホント金なくて年収300万くらい、手取り20万下回ってた
いま40のオッサンになって、いろいろ転職して、やってること大して変わらないけど年収480万、手取りで30万はある
なんで若い時ってあんなに金無いんだろうな
今も金持ちってわけじゃないけど、高卒で大して資格もない自分には十分な給料だよ
贅沢しなけりゃ家族養って食っていける >>1
経団連が終身雇用無理って宣言しとるのに、逆張りとか馬鹿の所業だぞ まあここでマウンティングしてるような人にはならないようにしないとねｗｗ やり直しは早いうちしかできないからな。
そこは何とも言えない。 >>753
うちの会社、出社したら練習になるからと
社長から始まって平社員全員全デスク回って全員に挨拶して回るよ
営業内勤関係なし
部長以上の役職付きだけ免除&15分遅れ重役出勤
女性と新人は30分早く出社して掃除と朝のお茶出し
定型句で時間ないから挨拶ついでに会話とかないんで社内親睦や業務円滑化には繋がらないし
社長と古株上層部の信念だから
正直評判悪い
しかし誰もやめたいと言えない空気
タイムカードとはまた別に勤怠はすぐ把握できるみたいだがな
地方の会社なんてそういうの多いから
今どきの新入社員は馴染めないだろうなあとは思うわ
我慢できるか踏み絵になってる 新卒一括採用辞めるべきとか言われ出してるし
解雇規制撤廃も待った無しだな
みんなアメリカ型雇用が理想なんだろ、きっと >>13
竹山のいう事と、ブラック企業で過酷な労働してる人とは
話が別でしょ？ 甘っちょろい自己正当化と、幼稚な我慢の無さは
後々公開するって話じゃん？
そういう読解力もなくて、脊髄反射で揚げ足取ってるあんたは、
今後、就職するというハードルすら越せないよ >>805
世の中の成功者見てみろ
無能ほど会社にしがみつくんだよ ブラックに捕まって自殺されたらもう立ち直れないよ
先立たれた親御さんの気持ちを思うと。。。 終身雇用も年功序列はもはやないのに、まだ旧世代的な事言ってるんだね・・・
10年先見据えたら会社に縛られず、あらゆる可能性にチャレンジする方が後々手堅い。 大卒で「石の上にも3年」だと子供産むの早くても26歳にはなるな、それで少子化になってる
、言いづらいから誰も言わないけど 年食うと選択肢ますます狭まる一方だからなあ
結局自己責任論にしかならんよな ブラック企業にしがみついてる雑魚って前に進んでいく若者の背中を見送る日々をずっと送ってるんだろ？（笑）
なのに口だけは一人前なのが笑える まず、ここで偉そうなこと書き込んでるお前らのうち、
働いたことない奴、正直に手を挙げなさいww >>790
＞実際は人からは信用されん
そこの「人」を「ブラック企業」に変えると完璧だｗ 経団連会長も終身雇用の時代は終わったって言ってたな でもこの人
２０代はアルバイトさぼったり借金して取り立てに追われてたりしたんでしょ？
放送中に脱糞しかけたり、そんな人に説教されたくないぞ ブラック連呼してるのは共産党員だろ
共産党員なんて底辺の底辺だろ
信用されないとはそういうこと カンニング竹山理論は、公務員に限っては通用する話だな。
民間ではしがみつく奴より、変革できる奴の方が重宝される。 すぐ辞め奴は40歳でも すぐ辞める！マジでゴミです 永遠の若手 草草草 お笑いのくせに笑いゼロの老害マジレッサー竹山
たまむすび降板しろ そりゃ昭和の価値観だな。
これだけ変化のスピードが早い時代だもの、堀江の言う多動力の方が正しいわ。終身雇用も終わった訳だしな。 今しか考えないで氷河期作った連中が人手不足とかホザいますが でも結果的には竹山の言う通りに
アゴで若い奴に使われるのがオチなのもありえる すぐ辞めたほうがいい場合って結構あると思う
会社って入ってみないとわからないし、「こりゃ合わない」という決定的なものがあったら1週間以内で辞めるのありだと思う
むしろ中途半端に３ヶ月頑張るほうが時間のムダ 割り切って続けられるような仕事や職場なら続けたらいいが
不満を我慢して嫌々続けてると恨みグセがついてその後の人生が暗くなるからな 本来、オッサンらが自分達の都合の良いように構築してきた社会に若者が適応できるはずないんだよ
若者は反抗して自分達の社会を作ればいい 企業の側が若者に選別されているという自覚が足りてなさすぎる
クソみたいな会社だったら捨てられるのは当たり前じゃん 昔は最低3年我慢しろって言われたけど
今は3年も我慢してたら潰れる 芸人みたいな特殊な仕事のやつはコメンテーターなんてやってはダメだ でも経団連かが終身雇用は難しいって言ってたし
どっちでもいいわ >>829
自分の事かも
確かに2年くらいで辞めてたわ、アルバイトも含めて8回転職してる
クズでごめん >>816
女性全員大卒なら22歳で就活して3年勤めたらそうだからな
それから結婚出産てなるとな
それで一番男ならキャリア積む時期に出産育児で仕事セーブで仕事したいなら復帰からまたキャリア積み直しだからな
大学は30～35歳に育児しながら通うようにとかできんかなと思うわ
先に社会に出たら目的意識違うだろうし 今しか考えてないのは日本企業の大多数も同じことじゃろう
その結果 もはや会社は当てにならないから、個人でスキル武装しないと生きていけない時代
一つの会社で経験できることには限りがあるから、竹山理論も踏襲すると40代になった時に詰む。 有能な若者に日本社会がついてこれてないのがわからないのかなあ 俺も最初の就職でそこが比較的まともな会社だと解らずに1年続かずに辞めてあとから後悔した事ある
結局そのあとはまともな会社に巡り合う事はなかったわ
でもブラック雇用だけど自分に向いた仕事が見つかって
そこで運よく成り上がれてなぜか人生逆転できたｗ >>801
家事手伝いしないで勉強に興じてる奴らは怠け者って農家
ばかりの時代だからこそ高学歴の英才が輩出されたんだろうな明治期
あの時代は読書するのがゲームやってるみたいに叩かれたから だいたいやな
みんなが林修になれると思いすぎ
それに反抗してる番組でやってる高学歴ニートなんか
馬鹿すぎてはなしにならんし >>835
正社員が1週間で辞められるのかよ。
派遣ですら短期離職しようものなら
派遣先からブーイングで中々難しいのに >>849
その頃は農家の息子は大学なんて行けません 今しか考えないで楽な方にいくのは学生の頃からおるからなぁ
勉強とか部活でも直ぐ様投げ出して楽な方へ
辛苦をしないまま大人になって仕事も直ぐ辞めちゃうようなパターンの人間に対してじゃないの？
この発言って。
絶対いるからなぁこの手の人間。
そのままニートとかになるんかな
ただのめんどくさがりニートの方ね。 試用期間は別に3カ月にする法的義務はないが人物を見極めたり逃げられないようにしたり次探したりするのに
会社側が3ヶ月いるてことなんじゃね
自主退職は2週間前、解雇予告は一ヶ月前というこの不均衡 年収200万も行かない会社を1年で辞めたけど
今は個人で年収700万
大人たちが作った企業に何年務めても俺みたいな人間は絶対年700万稼げなかったから独立して良かったよ 今の新卒の子たちがすぐ辞めるのは別に良いけど、
辞めたレベルのところに決めた自分の目がヤバイ事だけは自覚しておいた方がいい。
これだけ選びたい放題の中でそんなところを選択したのが自分のレベルなんだよ あとこういう内容のことを芸能人に言うのはちょっと矛盾してる
芸能人ってある意味、社会不適合者でしよ
一般社会で浮くような個性がどこかにあるからこそ、それが生きて活躍出来るのが芸能人
つまり直ぐ辞めるヤツと芸能人ってわりと＝イコールの気質を持ってると思う
大学中退者だって芸能人に多い
個性があると一般社会では生きづらい
ロボットみたいにきっちりレールを歩くことを要求されるからね
それがどんなにキツいか芸能人なら分かっててもいいのに ゆとり以降は、学ばない動かない働かない
これで金持ちになるはずないｗ 自分で起業する事を漠然とではなくてしっかりとプランニングしているなら我慢も分かるがな 生産年齢人口が増え続けてた時代の人なんだなー、というカンジ
世代的にこのあたりの人が実務の中心にいるんだろうけど、
こういう意識で経営してたらそりゃ日本も地盤沈下するわな >>847
有能な非正規とかもね
たしかに欧米のやつらによく言われる、生産性の低さだ 石の上にも～っていうから3年やってみたけどやっぱり合わねえなって思って転職したらあーこれが天職だなっていう仕事に就けた
結局誰しも10年も続けられるような自分に合った仕事に新卒で巡り合えるわけじゃないから合わないならそれこそ将来のためにさっさと辞めた方がいい
世間体があるからバックラーみたいにすぐ辞めるのはまずいと思うけど ま、学校のマラソン大会でドベをちんたら歩いてるような連中が、社会でも底辺に落ちてくのが現状なのよね
結局、嫌なことに対する耐性力なのよ
だから、子供のころから、できるだけ嫌なことをやらせる、っていうのは理にかなってる
今の子は、蝶よ花よで育てられて、いきなり社会で怒鳴られるから、適応障害を起こす ホリエモンは働きたいやつが働けば良いって考えだったよな 売り手市場も長くは続かないと思うがね
大体、企業イメージや知名度でしか就活できないもんだし企業研究たって
一部を除き学生の目でそこまで見極められるもんではないわ
結婚やお見合い、それこそガチャみたいなもんだわ やりたい仕事で将来成功するビジョンが描けるならサービス残業だろうが手取り10万だろうが我慢して働く価値はある
でも特にやりたくない仕事で会社で成功してるであろう先輩の生活見て将来の希望が見えないならすぐ辞めた方がいい
そこでどんなに頑張ってもその先輩の生活しか出来ない >>837
なのに老害が隠居してくれないから自分らの仕事がないとか言い出すゆとりもいるからな
恐らく公務員だろうけど。
２ちゃんねるだって老害が作り出したんだから若者が見放して過疎ればいいのに
ゆとりは都合よく依存して毎日書き込んでいる
自らが産み出そうともしないで 企業も官僚も政治家も今しか考えてない奴ばかりだがな >>862
ゆとり以降は、競争意識があまりないから
仕事に対してある意味真面目なんだよ
バブル期以前のやつらは社内闘争ばっかりしてる こういう警鐘は20年前に説得力が合った話
辞めなくても何もない奴だらけになってきた 興味のない仕事や企業にしがみついて疲弊していくのは実に愚か。
辞めることも経験値になるから、今を腐らせないためにも、常に人生プランを再考していくことは重要。 こいつ売れなければ良かったのにな
ただのクズのくせに何偉そうな事いっとんねん 私立文系の大学教授である田嶋さんが、女も大学に行けと煽ったり、
吉本や松竹の芸能人が、夢を追えと煽ったり、
暇があるやつがいればいるほど儲かるネット業界が、社畜と煽ったり、
要するに、全部ステマなのよ 挨拶で辞めちゃうような奴は竹山の言うとおりだけど
常軌を逸したブラック企業で、アホみたいに働いて命奪われる若者もいるんだよな
他所を知らないから逃げ遅れちゃって、人生詰んじゃうのも気の毒すぎる 不謹慎だけど
こいつが生き残ったのは相方が亡くなったおかげだと思ってる >>852
大学なんて行かなくても頭のいい人ばかりだったぞ
今は大学出てるのにバカしかいない 俺は自営業に落ち着いたけど自営業なんかやめといた方がいいと思うね
体壊したらおしまいだし
住宅ローン組むのだってサラリーマンなんか比べ物にならないくらい大変だよ
俺はそれで生きてくしかないと解ったから根性でなんとかやったけど
運が良かったから無茶しても体壊さなかっただけだったと思う 3年ぐらいはねばった方がいいね
今は45ぐらいで希望退職させられるの前提で会社えらんだほうがいい 合う合わないあるしね。合わない会社に無理してまでいる必要ない >>867
思いこみのデタラメで書かない方がいい
他のレスまで信用されなくなるぞ 都合のいいこと言ってくれる人は自分の将来の保証をしてくれるわけじゃないからな 子供の頃、イヤイヤ数学やらされてたけど
数学やってると、世の中のパイの取り分ってのは総量が決まっていて
金持ちはごくわずかの才能のある奴だけで、残りは99．9％の無能の群れが
奪い合いしてるにすぎないってことが分かってくる
つまり我慢して社畜やってるのが正解
夢なんか追いかけてると、大半は50歳になってもティッシュ配りとかやる羽目になる >>868
働かないやつや働きたくても働けないやつを働かせるようにコストかけまくるより
なんとかそのまま最低限生きてけるように給付しといて
働けるやつはどんどん稼げる方にはっきり舵を取った方がコストかからん
て話だったかな 前科もんの言うことを有難がってるやつの気がしれん
そういうやつは、社会に対する恨みでいっぱいだろう それで結果的に見返り無く、
10年20年無駄にしたらお前は責任取れるんか？ >>886
それに若い時のせっまい世間で考えられる将来の事なんてたがが知れてる
将来を考えてもほぼ考えてないのと同義 >>884
リーマンも楽なところは楽。
俺がいたところは２年目までは楽だったが、３年目に社長が定年過ぎの知り合いを部長として起用。
会議資料にバカみたいにこだわって事務は残業、営業も一緒に残業。
社長が余計なことしなければ楽でいられた。 餓死してる人周りにいないでしょ、心配し過ぎ。そこらへんの野草もだいたい食えるし >>889
そうそう「働きたくない人を無理やり働かせるより遊んで貰った方が安上がり」と
ベーシックインカム肯定派の意見 芸人なんだから
何か面白いこと言って笑わせてみろよ >>1
ちょっとだけマジレス。こういう問題のほとんどはメディアが仮想敵（舐めても良い世代）をバブル世代にしたのが要因だよ。
ゆとり世代が仮想敵になっている場合にも言える事。仮想敵世代の事を我慢しないとか、謝らないとか、過剰に社会が盛って盛って苦労知らずの甘ちゃん何様設定にしてきたものだから、
それを真に受けた世代の中に我がまま身勝手が増えたんだよ。 誰にも頑張る時期ってのが有って
若いうちに頑張ったほうがのちのち楽ができる
自分の意志で選ばないと駄目だけどな
例えば受験とか
頑張った時期が無いと年を取ったときに悲惨 人生はトライアンドエラーや！
沢山失敗することで経験値が増えて、スキルが上達する。
会社を辞めることは、個人として成長すること。 >>896
野党が言ってるベーシックインカム論と一致するのかはよくわからん
蓋を開けたら弱者切り捨て、アメリカの医療保険問題みたいになりそうで懐疑的なんだが
もうそこまで社会保障破綻が深刻てことなんかな なんで竹山は１浪したが大学受験に失敗して諦めたの？
２浪して大学目指せば良かったのに その時の状況、立場によるかな
家族がいたり、借金消えてるなら死にものぐるいでやらんといけないし、若いならまぁ色々な経験の中から自分に合った職場を選べばいい 凝り固まった新卒一括採用にいろいろ弊害が叫ばれてるのは否めない 辞める＝不真面目 って認識の時点でコイツの言葉にはなんの説得力もないわ
さっさと本番中にウンコして絶対治るっていう白血病でも患えばいい >>564
入る会社がブラックだらけで転職回数が
増えてしまいがち ブラック企業から逃れられなくて６年目になった。洗脳されてると思う。 今のために苦しみを一日も速くやめたひとだけが至福な人生送れる
耐えることは時間無駄にし人生誤るのに
この人無責任きわまりないね 景気回復ムード煽ってるが実際まだまだ大不況でそこで今辞めてやっていけるかは慎重に10年スパンでよく考えたほうがとは思うがね >>909
良いブラック企業だな。
６年も勤めてるなんて まつりさんが傍にいてもパワハラ上司と一緒になって言うタイプだな >>914
芸人ですらない
単なる芸能界で働いてる人 サラリーマン経験もない根無し草がどういう根拠を元に知ったふうな批評が出来るのか本当に謎。 べつにすぐ次の仕事を見つければ問題ない
むしろ新卒の一回しか正規雇用されるチャンスがない労働市場のほうに問題がある
芸人とか人気依存ビジネスのこいつらには未来永劫理解できない世界 TV業界で働いてるスタッフは竹山に怒ったほうがいい
根無し草のお前が会社を語るな、と。 こいつに金や仕事の事言われても説得力ないだろ。借金は親に返済させて、芸人だからとまともに働かないでまた借金の繰り返し。相方の病気までネタにして。売れなきゃ野垂れ死にだったな 視点が違うが、社会のパイがどのくらいあるかっていう話もあるな
辞めた奴の後に誰かが入れば、その誰かは浮かばれるし
究極のバブルの時代、それも何年も続けば、どうでもいいだろ
こういう竹山の話が出てくる時点で、社会は閉塞的傾向なんだろうな
終戦時前もそんな傾向があっただろ
普通にやればつぶれてしまうような会社も同じで、そんなところには無理があって、だからブラック
外国人研修生がいないとやっていけない事業者をテレビで見たが、そんなもの鼻からそんなビジネスは破綻しているだろ、こいつ何正義面して言ってんだと
短絡的に社会のパイが縮小しているから、もしくは格差社会が拡大しているから、番組で取り上げてこんな竹山の話が出てくるんだろうけれど、
でもこの竹山の話の将来って、生きているのが前提で、生きたもん勝ちという話にもなりかねない
ただ何かを習得、取得するにしても我慢の時期が必要なのはごく普通のことで、そこには異論なし 若者に失敗を恐れるな! 若いんだから! と言っといて、いざ失敗したらボコボコに叩くオジサンオバサンって意外と多いよね
それにレールから外れると噛みつく ブラック企業には２つのパターンがある。
① 年中無休の小売りサービス業や介護や運送業に多い、とにかく休みが無い。つまり休みをくれ！
② 中小企業に多いとにかくケチ。サビ残に備品も自腹など、つまり賃金を上げてくれ！ 普通に考えれば竹山の言いたい事は理解出来ると思うけど、過剰反応してる奴は心当たりがあるんだろうなw >>923
辞めて何か始める奴そういないもん
ほとんどが自分に都合いい再就職先探すでしょ
それなら辞めない方がいいとは思うよ
なんかやると痛い目合って、それが今は結構評価されるよ
なんもやってないのが最悪っていう風潮だよ >>801
お前が高学歴じゃないだけで実態わからないんじゃないのかね？
勉強好きなやつじゃないと基本的に高学歴になれんし、後者が理系には多い >>826
いや、共産党以下の連中
５ちゃん（２ちゃん）に常駐してる左翼寄りの連中を分析したら分かるが混血とか
ザイニチ●世（帰化）とか障害者とか、そんなんばっかりやったな
中には中国残留孤児で日本に来た中国人の血筋の奴がいたり（某コテハン）
父親が中国人・母親が日本人で、母親が浮気して離婚
その子供（思考はほぼ中国人の女）が学校で壮絶にイジメられて（まあ日本人と思考が違うからそうなるわな）
そいつが母親と日本社会を恨んで５ちゃん（２ちゃん）でずっと日本人を罵ってたり
まあ、ろくなのがいない、ある意味「病人」よな
昔はそういう歪んだ人間は、カルト宗教とかカルト政治団体が受け皿になってたんだが
今はネットが受け皿になってると言われている 自分と同じレベルの人間が集まる会社にいけば楽だわ
くずはくず同士かたまってるほうが居心地がええんだわ
流れ着く場所が定住地 一番の問題は会社を経営しようと思う人間に
ろくな人間はいないことだけど
（ その下で働くしかない社会） そして儲かってる会社は
人を騙して安く買ったものを
人を騙して高く売ってるだけで何も生み出してない
（ 人が損した分しか儲からない）
この構造が駄目なんだけど ケースバイケースだから何とも言えん
3日でもよっぽど酷ければ辞めてもいいと思うが社会経験の無い人がそれを判断できるか
時代遅れの会社がいっぱいあるのも事実 ひきこもり登校拒否中卒→20台前半ひきこもり無職→アダチャのチャトレ→30代ネットショ開業月15万
底辺人間でも細々生きていますが死ねってことですか。そうですか。 >>925
言いたい事理解した上で反発してるだけだろ
それぐらい普通に分かれよ >>867
それは違うな
嫌なことに耐えられるのは打算が成立するからだ >>1
10年後、20年後のことなんて考えて仕事してないよ。出世とかも考えてない。
与えられた仕事をきっちりやる。まじめにやる。ミスらないようにする。言われたことは頭に叩き込んで忘れないようにする。
これだけだ。
結果は人がどう判断するか？だからどのように付けてもらっても結構。自分なりに頑張ったのなら悪く付けられてもなんも思わんし。 頑張って40で金はあるが60になったら自信が無い。年金も貰えないだろうし 一部のエリートを除いて、今の若者が就職出来るのは大部分はブラックだからな
すぐ辞めていくのも仕方ない 金稼げればなんの仕事でも良いとおもうわ
正直youtuberでもなんでもあとまで金さえ残せば勝ちだな
浪費するから負ける >>933
自己評価低いだけで、今だとすっごい評価高いと思うよ 確かに転職を繰り返してる奴とずっと最初から同じ会社に勤め続けている奴を見ると40代で年収400万くらい差がついちゃっているな >>801
これは間違い、むしろ逆のケースも目立つ
つまり、親に言われるがままに塾に行き、何の疑問もなく進学校へ行き、有名大学に入り
そこまできて、初めて自分が何がしたいのか、何の為に勉強してきたのかが分からなくなり
方向性を見失って急激に落ちてく奴
そしてそういう奴は大抵、進路や方向性を押しつけた親を恨むケースが多い
実際に精神科にくるような患者に一定数そういうのがいる
逆に、自分の目的や方向を自分でちゃんと定めてる場合は
それは自分の為、自分のやりたい事、にもなるので
失敗しようが、成功しようが、自分の責任として納得する場合も多い
これは勉学のみならずスポーツとかでも、親から強引に押しつけられてやっていると
後半（反抗期も過ぎたずっと後に）強く反発して、親にやらされていたことによって
自分で自分の人生を選べなかったと恨むケースがある（ある意味反抗期があとからくる） 竹山っていうの芸人なのか？、警察官か公務員かよwww
芸能人がいつのまにか糞真面目な先生みたいな奴ばかりに 真面目なフリがネタで、覚せい剤とかヤッテルなら逆に許せるわ
芸人だろ。竹山 今時転職なんて普通だし合わないと思ったら早めに脱出したほうが賢いと思うけど転職難民みたくなるのは避けた方がいい
30半ばで未だに役なしとかになると色々きついからね >>933
立派だと思う。世間の声なんて気にしなくていい 自分が生きてこれだけは確かだと絶対に言えることは
酒飲まないとやってけない奴はだめ なんかドリアン助川みたいになってるのね
だっせーな >>934
竹山の言葉が足りないだけで、理解した奴は反発しないよアホだなw >>950
真面目に働きたいヤツの方が珍しいと思うが 自分も含めて芸能界は社会不適合者の集まりとか言ってる奴いたな このキャラに変えたら、テレビで仕事が増えて、金がドバドバ入ったから
自分に自分が洗脳されたバカ男だよwww
竹山はどこで研究してそんな事言ってるんだ >>958
上岡龍太郎がよく言ってたね
ビートたけしもよく言ってる このデブ最近自分の説教に酔ってるだろ
キレ芸だけやってりゃいいのに
誰が求めてんだよ、こいつの説教 >>23
確かに若いうち(30代まで)に
ある程度身に付けた物は
後に体力無くなっても
経験値に変わって身を助けるよね ブラックじゃなくてもしんどい仕事はしんどいし、
ブラック言われてても給料が比例している企業もある。
要は合うか合わないか。
合わないヤツはいつまでたってもヒラのままか中途入社で安月給。 >>1
( ﾟДﾟ)ﾊｧ?こいつも転々と事務所替えた癖に
アホか！！💢言える身分か( ﾟдﾟ)､ﾍﾟｯ ぶっちゃけ
もう格差だなんだで日本人同士争うのは、危険だとおもうな
それやってると、移民にごっそりやられる可能性の方が高い
数年海外で過ごした経験あるが、同人種でいがみあってる国の奴はどいつもこいつも階層関係なく不幸でイライラしてるやつしかいなかったわ そもそもこんな抽象論に意味がない。
続けることに意味がある仕事もあるが、さっさとやめたほうがいい仕事もある。 逃げてもいいじゃん。
負けてもいいじゃん。
一時的なものであれば問題ないよ。 >>956
理解してる奴は反発しないんだ！とかそんな訳ねーだろアホ
意味わからんわ すぐ辞めて引きこもるなら分かるけど
普通に転職するなら黙ってろだわな >>912
もっといいとこ行きたいと思うけど自己評価が低くて踏み出せない。 竹山も若い頃は、事務所をコロコロ変えて
ギャンブルで借金まみれだったやん。 人事やってるが、３０過ぎて辞めるヤツの大半は人間関係。
転職先の上司がタメとか同僚が年下。
見えないプライドが邪魔する。
だからオッサンは正社員で採用しにくい。
転職は良いと思うが竹山の言う通りツケが回ってくる。
気づいた時にはもう遅い。 >>968
それはお前が議論の根本が理解出来ない馬鹿だからw ハートが強く人生上手くいってるから出来るコメントだな
鬱病で人生無茶苦茶になった立場からすると賛同出来ない でも介護職の人間がいるから親任せて働けたりできるわけで
竹山みたいに芸人や高学歴ばかりじゃ社内なんて回らないからね
不必要に安月給の仕事を見下げ続けると、回り回って日本人全体に返ると思うわ まぁ世の中っていうのはいかにキツイ仕事を他人にやらせるか？
っていうゲームみたいなモンだからな そもそも芸人って必要ない仕事だよな
芸人が売れて金稼いだところで
それより給料の安い普通の会社員や安月給の非正規のほうが社会には不可欠
とにかく労働環境がどこもよくなるべきであって、日本人全体の労働環境が改善されるべきだわ >>974
自分は根本理解してます！ってか？
アホはみんなそう言うんだよ
典型的な何も理解してない奴のドヤり方
みっともねぇ あくまで自分の経験からいうと、最初の就職先ってのは重要よな
（新卒で入る会社、そこでまず社会人としての訓練を受けることになる）
そこでどんな上司や先輩や同僚と出会えるか（あとは会社の規模や配属された部署で業務の内容も違ってくる）
それによって得られる経験（経験値よな、質も違う）や出来る体験が全然違ってくる、そして仕事に対する「意識」すら変わるといっていい
もし仮に、自分にそれ（そのきちんとした通過点）がなかったら、おそらく派遣レベルの底辺と同じように
会社や、社会や、他人や、国や政治を罵るだけの「底辺の負け犬」になっていたかもしれん
実る前に、木から落ちてしまった果実は、腐って地面で無様に通行人に踏まれ、虫に食われてしまうようなもんかもしれん
ドロップアウトした人間は、周り（誰かや何か）を恨むことによって自分を納得させるようになる（患者は自分を守ろうとする）
逆に、自分にとって就職（会社や仕事）がかけがえのない経験となった場合は
それをベース（基礎）に成長していって、さらに伸びるわな（飛躍できる、更に先に進む）
思考も全然ちがってくる（５ちゃんみててもきちんとした社会経験のあるなしで、全然視点や観点が違ってくる） 介護建設運送工場土方サービス業農業漁業林業ブラック営業、
日本にはブラックな会社が山ほどあるからな ｗ >>967
逆だよ。アホはダメな環境に居続ける。賢い奴はより良いところを探して移動する。 20年後は皆んな貧乏になってるから威張ってれるのは今だけ
20年後落ちぶれた竹山を笑ってやればいい どんなに頑張っても真面目にやってても勲章ひとつで人生ボロボロにされることもあるしな >>13
ブラックに就職したのを我慢しろじゃなくて、社会人の常識的な事ですらできずに、自分に甘くてただブラックだって言ってすぐにやめる輩の事言ってるだけだぞ >>981
最初の会社でそこそこ上手く行ってちゃんと職歴がつくと大きいだろうね。
それが後々に生きてくることが多い。
逆にブラックにハマると惨事にｗ
まぁブラックでの経験が忍耐力の上昇に繋がって、後の人生が上手くいくっていうことも
あることはあるだろうけどもｗ >>1
とにかく今、求人募集物凄く多いよな
特にサービス業は年中募集しとる
昔だったら人気ショップでバイトですら入るの大変だった所も
マジで人が足りてないんだなと痛感 >>508
次郎以外のミシュラン三つ星クラスの寿司屋は
どんなに偉い人でも予約一年待ちとかなので
接待に使うには不向きだよね
上級国民じゃなくて食べることを趣味にしてる人達のお店 バブル時代はレールの上を歩いて仕事してれば適当に良い生活出来てたわけだけど。現在はそうじゃなく、ダメなら次だからね。石の上にも三年とか当てはまる仕事は職人だけだからな。勘違いしてはいけない。 三日で辞める奴ってどうせ自宅住みだろ？
自分でアパート借りたり、社宅住んでたらいきなり辞めれるわけはない。
自宅住んでそのままニート引きこもりのパターン。
そんな奴は擁護できん 弱肉強食は自然の摂理
昔から立ち向かわない生物は死滅するだけ
人間だけが弱者を無駄に救済してるから生きていけるだけのこと
新人の気持ちが分からないとか逃げても良いとか言ってるクズは、ナマポのゴミだ
周りに飼われてる自覚して、恥を知って生かされてろ
短絡的な馬鹿のために補足すると、辞める＝逃げるという話ではない このスレッドは１０００を超えました。
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