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【漫画】「キングダム」は日本人必読？　中国古典の専門家も絶賛する魅力
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0001muffin ★
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2019/04/22(月) 11:44:38.34ID:n91zxUpS9
https://dot.asahi.com/aera/2019041800028.html
2019.4.21

累計発行部数が3800万部を突破した人気漫画「キングダム」。実写映画も4月19日から全国公開される。春秋戦国時代の中国を舞台に繰り広げられる壮大な物語を、中国古典の専門家はどう見ているのか。

中国古典が専門の早稲田大学文学学術院の渡邉義浩教授（57）は、キングダムに関する新書を近日刊行予定。専門家の観点からこう語る。

「とにかく面白かった。始皇帝の新たな姿を出したものとして注目すべきものだと思いました」

秦の後に成立した漢の時代になって作られた史記や漢書は、漢が自分の時代を正当化するため、秦については「暴秦」「乱秦」など否定的に書く。

「いままで知られていたのは漢から見た場合の中国統一。秦から見たらこうなのではないかと描いたのが魅力なのでは」

　三国志の舞台である三国時代よりも、春秋戦国時代は重要な変革期だという。

「春秋戦国時代は都市国家連合体から、都市を超えて統一的に国土を支配していく中央集権型の統一国家が出てくる変革期。様々な可能性を求めて諸子百家の思想家が自分の思想を述べ、国のありかたはどうあるべきかということを考えた時代です」

　さまざまな可能性が模索された時代。そういう意味では現在の価値観に近いという。

分裂したローマ帝国は二度と統一しなかったが、中国の国家は三国時代からはじまる南北朝時代までの分裂を除けば、基本的に始皇帝が統一したのと同じ中央集権国家が続いている。

「現代中国のチベット問題などにつながりますが、中国は統一されなければならず、中央集権的な官僚制度で維持されなければならないという『大一統』という考えがあります。それは始皇帝の時に定まりました」

　現代中国の基礎を作ったともいえる始皇帝の理想が、多少のぶれがあっても2千年間続いてきたという現実がある。

「秦の始皇帝が目指したものは何か、功罪は何かというところから中国を見つめ直すことが、巨大な隣人を抱える日本人としては必要になると思います」

歴史背景を知れば、『キングダム』はもっと楽しめる。3代目の担当編集者である「ヤングジャンプ」編集部の大沢太郎さん（35）はこう言う。

「現在53巻ですが、まだ9年分です。始皇帝になるまであと15年かかるので、今の倍はいくのではないでしょうか」
（編集部・小柳暁子）

https://cdn.images-dot.com/S2000/upload/2019041800028_1.jpg
https://cdn.images-dot.com/S2000/upload/2019041800028_2.jpg
0101名無しさん＠恐縮です
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2019/04/22(月) 12:04:59.72ID:G8WWfe8j0
呂不韋がいなくなってからもう落ち目
0102名無しさん＠恐縮です
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2019/04/22(月) 12:05:26.16ID:qaewuW6f0
>>25
この作者は九大出てサラリーマンも経験してる人だからな
こども部屋おじさんの好みのタイプじゃないのかも
0103名無しさん＠恐縮です
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2019/04/22(月) 12:05:40.53ID:EVhqZSG40
内閣総理大臣の　「内閣」　←これも中国の統治機関のパクリです
0106名無しさん＠恐縮です
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2019/04/22(月) 12:06:08.78ID:3FC4EV2f0
丸ごと１巻すっ飛ばしたり前後を入れ替えても気付かないような漫画だよな
読者は、どのページ見たら、どの巻の、どのシーンか分かるん？
0108名無しさん＠恐縮です
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2019/04/22(月) 12:06:55.54ID:iiqwB0Qy0
戦況の進みがやたらと遅いのと一部のキャラが気違いじみて強いのが萎える
何十人に囲まれてもコマみたいにグルんグルん回って脱出できるなら、もはやなんでもありやん
0109名無しさん＠恐縮です
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2019/04/22(月) 12:06:57.49ID:0YRcGRwf0
>>102
九大とやらを出たら戦争が「凄く盛り上がるパーティー」のように見えるんですか？w
大学で何習ったの？w
0110名無しさん＠恐縮です
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2019/04/22(月) 12:07:03.50ID:37QvVACf0
人気の90%は王騎と楊端和やろ
0112名無しさん＠恐縮です
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2019/04/22(月) 12:07:05.03ID:aGau66UO0
>>76
どっち付かずだから売れたんだろうね
>>102
ほんの数年じゃねーかw
0113名無しさん＠恐縮です
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2019/04/22(月) 12:07:08.02ID:xQl+apuI0
>>105
中国人にいくら人気出ても金にならんのだろｗ
0115名無しさん＠恐縮です
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2019/04/22(月) 12:07:42.85ID:0z0UA9j40
まあ正直な話キングダムを買うくらいなら
達人伝を買えと言うわ
ワシはヤンジャンは買ってるけどキングダムの単行本は買ったこと無いしなぁ
0116名無しさん＠恐縮です
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2019/04/22(月) 12:07:45.32ID:ZMwMMlBI0
>>107
結末を知らない奴が多いってことだろ
アスペは死ねよ
0118名無しさん＠恐縮です
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2019/04/22(月) 12:07:53.13ID:dyeyw2EP0
画は外部委託だろ
0119名無しさん＠恐縮です
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2019/04/22(月) 12:07:58.63ID:oTs8obvO0
こういう持ち上げられ方するともう読みたくなくなるわ
0125名無しさん＠恐縮です
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2019/04/22(月) 12:09:21.40ID:oasccA6t0
９巻まで読めば５３巻全部ほしくなる
0127名無しさん＠恐縮です
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2019/04/22(月) 12:09:32.64ID:89f0ZYXv0
本当の中国の領土は今の半分もないことがよくわかりました
0128名無しさん＠恐縮です
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2019/04/22(月) 12:09:37.83ID:XBCYNOGs0
>>46
王欣太にこのストーリーは無理だろ
曹操が主人公の話書いても劉備側に心情寄り添っちゃう性格だからな
始皇帝に心情寄り添うのは無理
0129名無しさん＠恐縮です
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2019/04/22(月) 12:09:52.91ID:VUmgnDv90
>>123
中国人は無知のバカだから
そんな奴らの感想なんか何のあてにもならん
0130名無しさん＠恐縮です
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2019/04/22(月) 12:09:57.55ID:7EdNmx9U0
合従軍戦見てて面白いけどここがピークなんだろうなと思ってたらその通りだった
0131名無しさん＠恐縮です
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2019/04/22(月) 12:10:00.10ID:snsVxJE/0
>>1
絶賛されるほどの面白さはない
0132名無しさん＠恐縮です
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2019/04/22(月) 12:10:06.66ID:QhLSy2cW0
正直なところ漫画としては毎度同じパターンに嵌まり込んでそんなでもないと思うんだが
0133名無しさん＠恐縮です
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2019/04/22(月) 12:10:18.78ID:gbLozUbZ0
中国に数十ぺん行ったけど
こんな程度の低いマンガは一ページも読んだことないし
読む必要性がハナクソほどもない
0134名無しさん＠恐縮です
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2019/04/22(月) 12:10:20.25ID:Ax6r9xpD0
>>100
最初から最後まで一貫して「曹操を描く」というスタンスの提示がなされてるのに、
なんで主人公交代制って話が出てくるんだよ
ノータリンかお前は
0136名無しさん＠恐縮です
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2019/04/22(月) 12:10:33.72ID:bFT1kAvg0
漫画とかゲームとかたくさんあるけど支那人の昔話になんで日本人が食いつくのか理解出来ない。
0137名無しさん＠恐縮です
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2019/04/22(月) 12:10:34.53ID:ed/fMzua0
キングダムっていつの時代の話だよ？
項羽と劉邦か？
0138名無しさん＠恐縮です
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2019/04/22(月) 12:10:49.41ID:t+BbKbh70
ここ最近というかわりとずっとダレてる
ゴキブリとグールっていうもっと酷いのがあったから目立たなかったけどもう無いしな
0139名無しさん＠恐縮です
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2019/04/22(月) 12:11:03.22ID:h4WUWSZz0
>>1
名前詐偽だけど、子供には人気あるらしい
キングダムって聞くとコテコテのファンタジー期待しちゃうよな
0141名無しさん＠恐縮です
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2019/04/22(月) 12:11:10.05ID:7UtQE0a/0
>>76
そもそもあんなに人の体が切れる刀剣があった
時代なんてないんだからそれは・・・
0142名無しさん＠恐縮です
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2019/04/22(月) 12:11:10.95ID:9qnvszdu0
三国無双やエースコンバット並に将軍が強いよねｗ
一人で戦局を覆すレベル

でもまあ楽しんでみてる

オルドさんという最高のネタキャラの再登場まだ？
0143名無しさん＠恐縮です
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2019/04/22(月) 12:11:17.45ID:85wzdnKS0
>>21
例えば東京で100万人集めて残り800万人を相手に喧嘩ふっかけたら２〜３日でコンビニやスーパーの食糧尽きると思う
今みたいに配送業者が補充なんてないし
10万の兵でも厳しいんじゃないか
0144名無しさん＠恐縮です
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2019/04/22(月) 12:11:18.28ID:ic7BkuIu0
読んだけどくっそつまらんかったわ
なんか超能力的なの出てきて冷めた
0145名無しさん＠恐縮です
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2019/04/22(月) 12:11:58.92ID:+x5/qgJ10
蒼天航路のほうが上
0146名無しさん＠恐縮です
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2019/04/22(月) 12:12:01.37ID:IBvDkdLw0
話が長くなりすぎて戦闘と展開が同じパターンになりつつある
戦闘を縮めて時間を進めた方が良い。
0147名無しさん＠恐縮です
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2019/04/22(月) 12:12:02.17ID:cOCspVVQ0
中国の話って将軍とか猛者が戦闘で
すげー重い武器をぶん回して吹っ飛ばすような描写とかあるけど
実際そんな重い武器をぶん回して戦ってたのか？
0154名無しさん＠恐縮です
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2019/04/22(月) 12:13:18.07ID:WtpEBAKE0
中国じゃあんま人気ないよこの漫画
普通に日本が舞台の漫画やアニメのが人気ある
外国人に自分の国描かれても違和感あるんだろ
0155名無しさん＠恐縮です
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2019/04/22(月) 12:13:40.31ID:DE5V/RXA0
中国の歴史系って長いし完結しないしで読む気しないんだよな。ただビンってやつは25刊くらいで完結してて面白かった
0156名無しさん＠恐縮です
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2019/04/22(月) 12:13:46.63ID:vqn5CFxo0
ダラダラ何十巻とか百巻とか長くやってる漫画はまず読む気が失せる
0157名無しさん＠恐縮です
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2019/04/22(月) 12:14:01.00ID:0YRcGRwf0
>>144
そうそう
最近オカルトが出てきた
しかもそいつがただ単に作者目線で後の歴史を語るというだけの糞キャラ
「この作者マジで引き出しないな」と確信した
0158名無しさん＠恐縮です
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2019/04/22(月) 12:14:06.97ID:1iuHd5tK0
>>100 三国志といえばみな人気ある劉備や諸葛亮の話になるんだが、あえて曹操の物語として書いたんやであの漫画

だから、主人公は曹操でそれ以外は関係ないって設定よ
0161名無しさん＠恐縮です
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2019/04/22(月) 12:14:24.29ID:CeJPupyf0
大人のワンピース
0162名無しさん＠恐縮です
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2019/04/22(月) 12:14:32.61ID:CZo35t9K0
面白いと思うけど先が長いな
どっかで数年後みたいな飛ばし方しないとキツイかも
0163名無しさん＠恐縮です
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2019/04/22(月) 12:14:36.08ID:SQoECOrk0
今月　初めて一巻から一気読みした

まあ面白いし、早く続きが読みたいなと思う良作

画に関しては別に気になるほど悪くないし、画が嫌いという理由でこの漫画を
低評価する人は、アイドルの写真集でも眺めとけばいいんじゃないかな
0164名無しさん＠恐縮です
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2019/04/22(月) 12:14:46.46ID:IXdXNeou0
>>100
かわいそうに程度の低い引き延ばしマンガを受け入れすぎてガバガバになっちゃったんだな
0165名無しさん＠恐縮です
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2019/04/22(月) 12:15:03.46ID:7w9bvMGB0
中国は日本の漫画よんでいいんだ。
韓国よりはマシな国なんだね。
0166名無しさん＠恐縮です
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2019/04/22(月) 12:15:19.20ID:kHWcUd600
序盤で投げてしまった
深いとこはあるんだろうがそこまで退屈すぎた
0167名無しさん＠恐縮です
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2019/04/22(月) 12:15:28.21ID:jKfsCSBv0
どうせ漫画を読むのなら横山光輝の史記の方がいいと思うぞ・・・
0168名無しさん＠恐縮です
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2019/04/22(月) 12:15:34.08ID:+x5/qgJ10
蒼天航路は孔明の扱いに失敗したのが惜しい
0169名無しさん＠恐縮です
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2019/04/22(月) 12:15:34.73ID:jX0I+CaO0
頼まれて提灯記事書いてんだろ
0170名無しさん＠恐縮です
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2019/04/22(月) 12:15:36.52ID:1iZia8500
あんまり出世するとつまんなくなるもんだな
のしあがっていく過程がおもしろいとこ
キャラ的にはカンキが魅力的だ、そろそろ退場だがな
0171名無しさん＠恐縮です
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2019/04/22(月) 12:15:53.12ID:9qnvszdu0
三国志と違って始皇帝の話とか全く知らんのだけど

これ三国志に例えると今どの辺なの？
セイがまだまだガキに見えるし、全然進んでない気がするんだよね
0174名無しさん＠恐縮です
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2019/04/22(月) 12:16:01.21ID:B1ThT1e50
画力はあるのに、なぜか馬の尻の表現だけが可愛らしい劇画調漫画
0175名無しさん＠恐縮です
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2019/04/22(月) 12:16:02.93ID:IXdXNeou0
>>115
キングダムは連載で読んでるけど単行本は買わない
達人伝は連載は追ってないけど単行本出たら買ってるわ
0176名無しさん＠恐縮です
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2019/04/22(月) 12:16:14.12ID:BXbvtFr+0
始皇帝を美しく描いてあげるとこが日本人のいいところ
0177名無しさん＠恐縮です
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2019/04/22(月) 12:16:16.21ID:TERE2Ngh0
キングダム面白く読んでるが、達人伝にも政が出てきてどう見ても別人。
0180名無しさん＠恐縮です
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2019/04/22(月) 12:17:05.30ID:HXzrNcL30
弓の天才兄弟みたいのが出てきたとこらへんでしんどくなってやめた
0181名無しさん＠恐縮です
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2019/04/22(月) 12:17:21.58ID:2KhRo33x0
三国志はそれなりに知ってるから
三国志を題材にしてたら読まなかったな
春秋戦国時代をあまり知らなかったからこそ
作品にのめり込めたって感じ
0184名無しさん＠恐縮です
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2019/04/22(月) 12:17:38.08ID:1vw50fzA0
中国の歴史


悪政に苦しむ民のために立ち上がる英雄現る。
↓
英雄が勝利して王となり新しい国を始める。
↓
権力を得た王、酒と女に溺れる。
↓
強権的な政治を行い、過酷な負担を強いて民を苦しめる。
↓
悪政に苦しむ民のために立ち上がる英雄現る。

以下ループ。
0187名無しさん＠恐縮です
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2019/04/22(月) 12:18:11.06ID:U99/Vjd30
一方今年に入って公開された棒読みモゴモゴ山下智久の中国映画は爆死
0189名無しさん＠恐縮です
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2019/04/22(月) 12:18:33.28ID:+x5/qgJ10
>>166
深いところないよ
ただ戦闘で無双するキャラがたくさんいるだけ
0192名無しさん＠恐縮です
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2019/04/22(月) 12:18:42.88ID:0YRcGRwf0
>>180
そのキャラもしょうもなかったなぁ
ただ遠くを射抜けるだけというリアリティ皆無のご都合主義キャラ
0194名無しさん＠恐縮です
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2019/04/22(月) 12:19:06.07ID:xQl+apuI0
>>165
アニメは割とよく共産党に止められてるみたいだぞ
進撃の巨人ですら確か途中で配信打ち切られてもう見れないとか
あと韓国は一応もう日本文化規制は解除してる
今の感じじゃまたいつ復活するか分からんけどな
0195名無しさん＠恐縮です
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2019/04/22(月) 12:19:24.56ID:0P9u0fod0
全然エグくない
マイルドすぎる
もっとリアルに残虐な部分も見せてほしい
0196名無しさん＠恐縮です
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2019/04/22(月) 12:19:40.53ID:+ZsGS3IV0
キャラの顔のパターンが5個くらいしかないから
流し読みだと混乱する
0197名無しさん＠恐縮です
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2019/04/22(月) 12:19:45.74ID:Gb4jOdkw0
ファンタジーはファンタジーとしてな。
0198名無しさん＠恐縮です
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2019/04/22(月) 12:19:52.64ID:qTzeNEfsO
アメトークか何かでこの作者の作業場にお邪魔してたが、参考資料として本格的な中国古典史の本がいっぱい置いてあったもんな
0199名無しさん＠恐縮です
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2019/04/22(月) 12:20:02.96ID:6FqiWAI80
映画はゴミだった

漫画は佳作
0200名無しさん＠恐縮です
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2019/04/22(月) 12:20:29.08ID:3xyh1idp0
李信「俺の隊が、殺さず、犯さず、村人からは盗まず、そんなの無理っす。」
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