【漫画】「キングダム」は日本人必読？ 中国古典の専門家も絶賛する魅力
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
https://dot.asahi.com/aera/2019041800028.html
2019.4.21
累計発行部数が3800万部を突破した人気漫画「キングダム」。実写映画も4月19日から全国公開される。春秋戦国時代の中国を舞台に繰り広げられる壮大な物語を、中国古典の専門家はどう見ているのか。
中国古典が専門の早稲田大学文学学術院の渡邉義浩教授（57）は、キングダムに関する新書を近日刊行予定。専門家の観点からこう語る。
「とにかく面白かった。始皇帝の新たな姿を出したものとして注目すべきものだと思いました」
秦の後に成立した漢の時代になって作られた史記や漢書は、漢が自分の時代を正当化するため、秦については「暴秦」「乱秦」など否定的に書く。
「いままで知られていたのは漢から見た場合の中国統一。秦から見たらこうなのではないかと描いたのが魅力なのでは」
三国志の舞台である三国時代よりも、春秋戦国時代は重要な変革期だという。
「春秋戦国時代は都市国家連合体から、都市を超えて統一的に国土を支配していく中央集権型の統一国家が出てくる変革期。様々な可能性を求めて諸子百家の思想家が自分の思想を述べ、国のありかたはどうあるべきかということを考えた時代です」
さまざまな可能性が模索された時代。そういう意味では現在の価値観に近いという。
分裂したローマ帝国は二度と統一しなかったが、中国の国家は三国時代からはじまる南北朝時代までの分裂を除けば、基本的に始皇帝が統一したのと同じ中央集権国家が続いている。
「現代中国のチベット問題などにつながりますが、中国は統一されなければならず、中央集権的な官僚制度で維持されなければならないという『大一統』という考えがあります。それは始皇帝の時に定まりました」
現代中国の基礎を作ったともいえる始皇帝の理想が、多少のぶれがあっても2千年間続いてきたという現実がある。
「秦の始皇帝が目指したものは何か、功罪は何かというところから中国を見つめ直すことが、巨大な隣人を抱える日本人としては必要になると思います」
歴史背景を知れば、『キングダム』はもっと楽しめる。3代目の担当編集者である「ヤングジャンプ」編集部の大沢太郎さん（35）はこう言う。
「現在53巻ですが、まだ9年分です。始皇帝になるまであと15年かかるので、今の倍はいくのではないでしょうか」
（編集部・小柳暁子）
https://cdn.images-dot.com/S2000/upload/2019041800028_1.jpg
https://cdn.images-dot.com/S2000/upload/2019041800028_2.jpg 最近の引き伸ばし感凄いわ
さっさとラスボス項燕出せよ 日本人って中国人より中国時代劇ネタ好きかもしれんな 食わず嫌いは重々承知なんだけど、絵が好きじゃないんだよね・・・ 細かい事までよく勉強して描いてるよ
ただしこのペースで進行が続くと最終巻は推定600巻を超えるのではと言われてる 中国の古代の戦争の話って100万の兵で戦ったとか平気で出てくるけどあれ絶対誇張入ってるよな？
大昔なんかそんな兵を長期間養えるほど兵站の確保できんだろ。仮に略奪メインとしても厳しいだろ あんま絵も好きじゃないし53巻も今更追う気ねえわｗ
ヤンジャンならかぐや様が好きでコミックスも買ってるが氷編はイマイチ感
全治一巻の予告だが藤原んちのクリパで氷解すんのかな？ ここ1年ほど展開が遅すぎ
narutoの50巻以降みたい >>7
横山光輝の項羽と劉邦または横山光輝の史記を読めば良い キングダムは面白いけど思想が幼稚
戦争をキャンプファイヤーやピクニックのように描いている
それは蒼天航路でも横山三国志でも一切やらなかった事だ
確実に日本人が幼児化している 今までは漢からの見方かもしらないけど
キングダムは原先生からの見方の
歴史ファンタオレンジじゃんw
歴史の勉強には間違いなくならない いまさらながら三国志スリーキングダムの魅力にどっぷりはまっちまってるんだが
この漫画はおもしれえのかどうか率直に聞きたい
とりあえず「絵」を見た感じでは苦手なタイプの漫画っぽいんだよな
ちなみにワンピースは単行本1巻の最後までたどり着けずに投げ出した スポ根漫画だよ
チーム対抗人殺しリーグ戦をやってるようなもん
努力と友情と必殺技で逆鏡をはねのけ勝ち上がっていく主人公 神話の世界と大差ないイメージなんだよねぇ、勉強不足なのかな？ 絵がヘタクソ。最近の漫画家って絵が下手すぎないか
進撃の巨人も下手だ >>27
この漫画ワンピースと同じ種類のものやぞ
ワンピースが受け付けないならこの漫画は読んだらゲロが出るはず 歴史的背景をなんとなくベースにしてるだけの
なんちゃって歴史ファンタジー。
特にファンタジー要素が強すぎてこれを元に歴史を学ぶなんて言っちゃうと
大きな間違いに繋がる。 横山光輝は単調、淡白すぎてなぁ
それが良さでもあるけどさ 画力がなー。ヤンジャン向けじゃないかな
おれは蒼天航路で充分 障害者を不当に入場拒否して、謝罪もしないまま芸能界から逃げ出した安室は人間の屑
運営トップのステラ88の取締役である安室が謝罪するのが筋
謝罪一つ出来ない安室という女のクズな本性がより強調された
↓
安室さんコンサート
療育手帳で入場断られ…「取り返しがつかない」憤りの声 毎日新聞
特別扱いで免許とった安室最低
↓
東京都公安委員会指定の池上自動車教習所（大田区大森南５、田中忠治社長）が、タレントの安室奈美恵さん（20）に
営業時間外の技能教習を受けさせるなど便宜を図っていたとして、都公安委は29日、同教習所の行政処分を行った。
公認教習所が道路交通法に基づく処分を受けるのは異例で、同委は「タレントを特別扱いすることは免許制度の信用性を損う違反行為」としている。 （9月29日・毎日新聞夕刊より）
安室の不倫相手、安室の直ぐ近くに引っ越してきていた！↓
http://www.excite.co.jp/News/entertainment_g/20170929/Cyzo_201709_post_22470.html
安室奈美恵ルール違反！ 羽田空港の身体障害者用乗降場から乗車（東京スポーツ）
https://toki.5ch.net/test/read.cgi/musicnews/1304718603/
↑
過去にもこんな最低な行為までしでかしているクズ女安室
ライジング事務所の平哲夫が脱税で逮捕された際に平は業界人を売らなかった
その功績で平の出所後に安室は業界から持ち上げられただけ
要するに極めて下らない、業界の裏事情で安室は持ち上げられただけ。芸無し安室の実力なんて全く関係ない
その平さえ裏切ったのが安室ってクソ女だけどね >>32
そっかー。じゃあ読まんほうがいいかな
読んで文句言うのも筋悪だしな 項羽と劉邦だと始皇帝の没落→崩御からはじまるから前座感が強いのに 5chは既に在日チョンに買収されているのをご存知ですか？
在日チョンの5ch運営が規制してリンク貼れなくなってしまったので、
「2chの譲渡先、5chの代理人弁護士は通名のしばき隊員」で検索してみてください
そして、在日チョンのバックに居るのは売国政党の立憲民主党です
在日チョンが5chを買収して、売国左翼や在日チョンにとって有利な世論誘導しようと企んでいます
5chのあらゆる板でジャップがどうのとかほざく、日本人卑下する奴とか、「アベは売国奴だー アベは統一協会だー」みたいな頓珍漢な政権批判するレスが異様に増えたと思いませんか？
売国政党の立憲民主党の支持母体の一つは在日韓国人組織の民団です
そいつらが5chを買収した在日チョンの背後にいます。↓民団と連動して動いている売国政党の立憲民主
在日チョンの帰化議員がワンサカいる売国政党の立憲民主党
↓
「竹島は日本の領土ですよね？」立民・白真勲(ハク・シンクン）議員を再直撃！ 徴用工判決には「コメントできない」連発…
在日韓国人組織の民団は立憲民主党の支持母体の一つ。売国政党の立憲民主に絶対に気を許してはならない
↓
在日本大韓民国民団の中央本部新役員と意見交換 - 立憲民主党
安倍さんより以前は日本の保守派政治家はみんな親韓派だった
安倍さんが政界の保守派を改革してくれたんだよ
だからチョンは安倍さんを引きずり降ろそうと必死。
5chの運営がチョンに買収されていると、とっくにバレている以上、完全記者制というシステム止めるべき
チョンに買収されている運営が全てのスレ立てをコントロールするとかありえない
.
.
安室のバックのヤクザバーニングやエイベックスを業界から完全に干しましょう。
メディアや芸能界が反社会勢力と繋がっているのが許される時代ではありません。エイべトップの松浦勝人の犯した犯罪行為は上場企業のトップとしてありえない
↓
【怖い】ブラック労働が発覚したエイベックスの闇！バーニングと密着し強大な権力を発揮！株主の男性に暴力団をあてがい脅迫も！
https://yuruneto.com/avex/
「狙いはやはり”ドン”とエイベックス!?」暴排条例摘発の本丸は芸能事務所とレコード会社か
https://www.cyzo.com/2011/11/post_9057_entry.html
.. >>20
勉強不足だろ
矛とか言いながら青龍偃月刀だし
銅から鉄に変わった時代なのに
それを描ききれてない
あんな切れ味の刀剣なんてない
文化、風俗なども下調べなし
戦略なんてもっての他 合従軍みたいな絶望感ってもうこの先ないんでしょ？
侵略側が苦戦する姿を描かれてもなんか悲壮感にかけるわな 絵が蒼天航路の初期の水墨画みたいな絵だったら倍は売れたな
王欣太はストーリーテーラーとしての才能がないからタッグ組めば良かったのに 「キングダム」の主役「李信」は、伝説だけが残されている大将軍で
王せん、李牧に比べると中国でも知名度は低いらしいね。
寧ろ、羌瘣（きょうかい）と呼ばれる大将軍が「キングダム」では
凄腕の女性と言う設定になっている。
まあ、面白ければそれでよいと思いますね。 秦王政の統一ってキングダムみたいに苦戦してないだろ
秦の圧倒的な国力で蹂躙しただけで他はカスやんけ 昔は粗いながらも面白かったけど、最近は
うわやべぇ斬られそう
↓
あーヤバイヤバイこれは死ぬわ
↓
横からウルァ！(ドヤァwwwww)
こんな戦闘ばっかじゃん。
あと王翦の顔面ドアップ。 秦の始皇帝陵は中共のでっち上げのニセモノだからなお前ら 最近の戦いの描写に大いに不満がある
まず強い敵が現れる
そして矛をふるう
それを受け止めた主人公の信が吹っ飛んだりのけぞったりする
それでどうもダメージを食らってる様子なのだけど
「ダメージ」って何？っていうw
斬られてもいないのにダメージって何よw 中国の歴史をベースにしたヤンキー漫画ってレスを見てなるほどって思ったわ
おっさんにはなんか幼稚に感じるのはそういうことなんだろうね 俺が最も嫌いなマンガは、ダラダラ延々とと続く奴
単行本で30巻超えたらゴミ 質量と筋力の関係から、信が勝てるわけないからたまに冷める 正直楚にフルボッコにされた信が主人公な時点でな
かといって秦最強だけど年寄りの王翦主人公にするわけにもいかんし 始皇帝の話なら墨攻でも見てろ。
あっちもファンタジーだが現実感のあるファンタジーだ。
訳の分からない妖術だとか単騎で異様な強さだとか、そんなもんが存在しない世界。 >>27
俺もワンピースは何が面白いのかわからないけど、41巻まで買った。
最初のムタ編はあまりおもしろくない。
合戦がはじまってから面白いけど、だんだんマンネリ化。
呂不韋との決着後、いつまで続くかわからない上に、マンネリ化がひどくなりそうだから買うのやめた >>46
蒼天航路も絵がだんだんと地味になったな
初期の絵は本当に好き >>46
蒼炎航路は終わりが中途半端過ぎる五丈原にすら至ってない
横山三国志の方がマシなレベルだわ
三国志の漫画や小説で黄巾の乱〜晋の三国統一まで描いた作品１つもなく全て中途半端 >>17
まあその頃「漢」って国はなかったからな
当たり前だ 始皇帝って性悪説の人やったんじゃないの？
花の慶次みたいに嘘で塗り固めて良いのか？専門家として お前らの書き込みが誰も聞いてないおっさんの愚痴にしか見えない
ああ、だからこいつら友達いないんだなって素直に思う書き込みばかり >>44
銅から鉄に変わった時代なのに
それを描ききれてない
あんな切れ味の刀剣なんてない
それは俺もちらっと読んで気になっちゃった。
スパスパ切れすぎだろと。
どのみちファンタジーなら、もっとそっちに寄せて欲しいんだけど
画力ないからどっちつかず。 とっくの昔に飽きた
冗長なのなんとかしないとついて行く気がしない >>54
城に意図的な欠陥があるからあえて敵に攻略させるとか
ヤンキー脳じゃないと納得できないよ
まともな知性があったら萎えるｗ 俺も連載当初から読み続けているけど
流れが遅過ぎて初見組だと飛ばし読み必須だぜ
10年近くも連載して未だに将軍にならず五千将のままだしなぁ ヤンジャンの看板漫画はバス江なんだよ
キングダムでもゴールデンカムイでもリクドウでもないんだよ >>74
史実の部分は人物名くらいなもんで
内容は出鱈目のオンパレード 生々しい、セクロス描写が有るから観る気なし。狙い過ぎてて白けちまう。エヴァンゲリオンもしかり。 あの熱量で最後まで作者の身体がもつのか？
鮫島みたいな終わりにならんといいが 中国市場開拓のためにゴリ押ししてんのかな？
確か少年ジャンプは中国人が余りに著作権を無視しまくって
どうにも金にならんからって撤退してたよね
紙雑誌オンリーの時代の話だと思ったがまた再進出してんだろうか？ >>69
あの作品が描きたかったものは最初から一貫して「曹操の一代記」であって、
三国時代の通史ではないんだから、あれでなんの問題もない 設定が違うだけで
ワンピースとたいして話し変わらんやん この頃の猛将って味方を小突いて決心させる役目だったんでしょ？
後ろで早く前出ろやあん？
って >>85
バス江も結構好きだが単行本買うほどでは無いかなぁ >>90
別に曹操が主人公で始まって何人も主人公が交代してもいいだろ
最後は司馬炎で締めりゃいいだけ
三国志に関しては中途半端だから三国のどこが勝ったかも知らない奴が多い ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
