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【芸能】山口真由氏 東大在学中の性差別を告白「男にも女にも当てはまらない中間的なカテゴリーに入った」
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0001砂漠のマスカレード ★
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2019/04/15(月) 15:51:46.54ID:3KcYgvL29
テレビ朝日系「羽鳥慎一モーニングショー」は15日、東大入学式での祝辞が波紋を呼んでいる女性学のパイオニアで東京大学名誉教授の上野千鶴子氏(70)について取り上げた。

上野氏は特に女子の新入生に向かい「頑張ってもそれが公正に報われない社会があなたたちを待っています」と話し、男女平等とはかけ離れた状況があることを訴えた。

東大卒業の山口真由弁護士は学生時代に自身が感じた東大女子としての性差別を告白。

「いろいろありますよ。私も入った時に、飲み会で東大の男の子3000円、女子大の女の子1000円、東大の女子2000円と言われた時に、
男にも女にも当てはまらない中間的なカテゴリーに入ったんだなっていう感覚はありました」と話した。

また「ご飯食べに行った時に『東大の女の子なのに、ちゃんと切り分けもできないの?』って言われたりして、何でも『東大なのに、これもできないの? これもできないの?』って言われると、あんまりいい気持ちは…」
と看板の大きさからくる差別によって苦しんだ過去を明かした。

上野氏が、東大には能力の割に女子の入学者が少ないと指摘したことには「気づかないうちに『女の子なんだから浪人しないで』みたいな感じに言われて、
それが結局、入る女の子の数が少なくなっているという、アンコンシャスバイアス(無意識の偏見)っていう気づかれないバイアスの話を上野先生はされたのかもしれない」と分析した。

http://news.livedoor.com/article/detail/16318678/
2019年4月15日 11時23分 東スポWeb
0575名無しさん@恐縮です
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2019/04/17(水) 08:23:33.26ID:A96gRQmk0
飲み会は東大サークル主催なら身内だから2000円でもおかしくないよ。
むしろ差別せず東大生は3000円にすれば良かったのかもね。

男子、女子の区分けじゃなくて、東大、外部の大学の区分けに近いんでしょ。
0576名無しさん@恐縮です
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2019/04/17(水) 08:27:40.27ID:A96gRQmk0
>『切り分けもできないの?』って言われたりして

それは例えば栄養短大や、食物の専門学校出ている人も言われるでしょ。
その筋のエキスパートなんだから。

東大生は完璧に賢い人って思われるから言われても仕方ないし、
就活とかそれで得する部分も多いじゃん。
中卒で先入観で馬鹿と思われる人間の方が辛いよ。

先入観なんていろんな立場の人、場面で沢山あるわ。
0577名無しさん@恐縮です
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2019/04/17(水) 09:22:16.84ID:A96gRQmk0
そもそもこの山口さんも東大出じゃなかったからこんなに注目されなかったはず。
東大で有利な事の方が多い。
物事には一長一短。
0578名無しさん@恐縮です
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2019/04/17(水) 09:24:30.79ID:BAdTuIZQO
>>547
爬虫類的というのは、見た目の事を言ってるわけじゃないんだが、分かりにくかったか
0579名無しさん@恐縮です
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2019/04/17(水) 09:27:03.53ID:kxpu4y0Q0
>>560
求められてる役割をちゃんと果たしてる
長嶋一茂もそう
ケートの清水とか分をわきまえないコメントでひたすらうざかった
0580名無しさん@恐縮です
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2019/04/17(水) 09:27:38.59ID:A96gRQmk0
キャピキャピした感じじゃないよね。
冷静というか、男性脳に近いんじゃないのかな。
上野さんもそんな感じ。威圧感あるわ。
0581名無しさん@恐縮です
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2019/04/17(水) 09:35:28.93ID:7Kdks1Gq0
>>24
その肩書きとテレビでの露出を考えれば、相当な見栄っ張りというかスノッブの気配が。
0582名無しさん@恐縮です
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2019/04/17(水) 09:40:03.39ID:KSiOhO7dO
コメントしたあと身構えるのか叱られた犬みたいな表情することある人
( ´・ω・`)←こんな顔
0583名無しさん@恐縮です
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2019/04/17(水) 10:23:07.63ID:3uoFWj9QO
文句言うべきなのは女子大のほうじゃないのか?
おまえらどうせ良い職に就けないだろうから安くしますよって見下されてるんだろ?
0584名無しさん@恐縮です
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2019/04/17(水) 10:47:10.59ID:VPuRrEIC0
>>40
あとは結婚・出産だな
0585名無しさん@恐縮です
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2019/04/17(水) 10:59:00.07ID:+tWa3J9y0
>>24
試験で良い点取るのに長けてる人だよな
学んだ事を活かして社会人として実践していく感じではなく、
メディアのコメンテーターや研究職みたいな今のポジションが合ってそう
財務省も1年で辞めちゃったしね
0586名無しさん@恐縮です
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2019/04/17(水) 11:06:06.81ID:rXsrhNDN0
ちょっといい大学だと
同じ学校のなかでは紳士なのに
外でよその女にめちゃくちゃしてたりね
0587名無しさん@恐縮です
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2019/04/17(水) 11:11:12.08ID:mNDBxHDk0
阪大卒でそこそこ仕事できる後輩がいるけど、
上司からは「阪大卒ならもっとできると思ったのに近大卒の××の方が使えるやん」
って言われてる
東大ならもっと差別されてるんだろうね
0588名無しさん@恐縮です
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2019/04/17(水) 11:15:14.22ID:4lvfy90F0
>『東大の女の子なのに、ちゃんと切り分けもできないの?』って言われたりして

別に東大じゃなくても「女なのに〜」「男なのに〜」「大人なのに〜」って誰でも言われるもんだよ
それに「できないの?」って言われたら「できないの」って笑って言えば終わるだけの話
他人のそんな細かい発言にいちいち引っかかるこの人自身が、東大卒を過剰に意識してるだけだよ
多分、菊川怜なら「できないの?」って言われたところで大して気にしない
元々頭のいい人は、他人が自分をどう見てるかなんてあまり気にしない気がする
この人みたいな人は、頑張って勉強して無理して東大に入った印象
0591名無しさん@恐縮です
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2019/04/17(水) 11:22:53.30ID:8XS0B6p10
>>11
メッコール飲みながら有田ガー!共産党ガー!って喚くだけでしょw
ムジョッコン!ムジョッコン!真のお父様お母様〜!
0592名無しさん@恐縮です
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2019/04/17(水) 11:24:05.34ID:V6jM/aXy0
東大女子って、東大の中でも文1や理3狙ってるらしいやん。モテないっていうよりプライド高くて扱いにくいのもあるんじゃないの?
0593名無しさん@恐縮です
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2019/04/17(水) 11:25:03.16ID:il9/vmnK0
>>12
むしろ年取って恨みが増幅するパターンが9割
0594名無しさん@恐縮です
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2019/04/17(水) 11:26:31.01ID:V6jM/aXy0
東大に限らず女医でもプライド高いし、それは仕方ない事。
0595名無しさん@恐縮です
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2019/04/17(水) 11:27:56.62ID:hD82sDLa0
上野みたいなキチガイヒステリック左翼の女が
女性研究者という存在の評価を著しく下げていることはみんな無視なのねw
0596名無しさん@恐縮です
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2019/04/17(水) 11:29:54.63ID:TYVP1LXP0
むしろ東大女子なら男と同等に払え
0597名無しさん@恐縮です
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2019/04/17(水) 13:02:14.03ID:9wtiJB8m0
ただの差別を女性差別と拡大解釈すると話がややこしくなるからやめてほしい
事象をミニマル化して正確に解釈しよう
0598名無しさん@恐縮です
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2019/04/17(水) 13:03:53.34ID:xiybTcWl0
つかさ〜あからさまに他大学の女子大生だけが料金安いサークルって、
ぶっちゃけナンパ目的のヘタすりゃヤリサーみたいなのも多いのに
東大女子がそんなトコ入るか?入らんよな?
前にあったアイセック事件もそうだけど、そういうトコ来る他大の女子大生も上位大の男作るのが第一の目的だから
東大女子とかそういうトコいてもつまらんだろ
ワセジョもそうだが自分とこの出会い目的の底辺サークルとかなんか入らない女のが多くね?
0599名無しさん@恐縮です
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2019/04/17(水) 13:07:07.32ID:23WXKDhJ0
東大なのにできないじゃなく
東大だからできないのは男女一緒だろ
0600名無しさん@恐縮です
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2019/04/17(水) 13:15:57.25ID:Pkyn/McR0
性差別関係ない話しかしてなくてワロタ
申し訳ないけどこの女性は討論とか議論の場に出ない方がいいと思う
頭は良いのかもしれんが向いてないよ
0601名無しさん@恐縮です
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2019/04/17(水) 13:19:02.58ID:viyf/sR/0
これ見方によっては東大女子を優遇してるとも言えるよね。
ただの「女の子」じゃないんだよって。
0602名無しさん@恐縮です
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2019/04/17(水) 13:19:36.89ID:Wn9bNZGb0
この人美魔女って感じなんだけど実年齢からはだいぶ老けてるよね
0603名無しさん@恐縮です
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2019/04/17(水) 13:45:41.59ID:OiCtWmbG0
自意識過剰
0604屁人 ◆rBF.qZ4G9ZnX
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2019/04/17(水) 17:38:57.23ID:Jv8syDBD0
菊川怜なんかガチでトンチンカンな発言ばかりしてるからな。
芸能界じゃなかったらマジでポンコツ扱いだっただろうな。
0605名無しさん@恐縮です
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2019/04/17(水) 19:14:43.89ID:7IDuTb2+0
東大法学部卒男子ですが、在学中、サークルの飲み会で

1 東大女子に飲み代をタダでいいというと馬鹿にするなと怒って男子と同額払う
2 東大女子に飲み代を男子と同額というと女子だからタダにしろと言う
3 東大女子に飲み代を他の大学の女子と同じ額でいいと言うと、あんな女子大生と
自分(東大女子)を一緒に見ているのかと怒る
 
 それぞれがギャーギャー騒ぐので、本当に面倒くさく、どうすればいいのか非常に困った
 
0606名無しさん@恐縮です
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2019/04/17(水) 19:19:30.83ID:7IDuTb2+0
>>595
あの祝辞はひどすぎる
東大男子でも合コンで東大というと引かれるので言わないことが多い、言ってもモテない
環境のおかげ?どんな環境でも努力することの否定に聞こえる
東大男子についての前半部分はもはや名誉棄損レベル ヘイトスピーチにもほどがある
0607名無しさん@恐縮です
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2019/04/17(水) 20:04:52.15ID:e2wB3Orn0
>>606
おまえがキモいだけだろ
0608名無しさん@恐縮です
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2019/04/17(水) 22:37:34.33ID:w0h8ufyO0
>>605
3言うやつなんて単なるクレーマー
そんなこと言う東大女子なんか見たことないぞ
最近の東大はレベルが落ちてんのかな
0609名無しさん@恐縮です
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2019/04/17(水) 23:12:39.86ID:fs/nZLR30
>>586
海外の大学もまんまそんな感じだからなぁ
ハーバードとかオックスブリッジも北京復旦精華とかも
0610名無しさん@恐縮です
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2019/04/17(水) 23:34:57.13ID:ZRKfZaMi0
東大で得することのほうが多いけどな。
そもそも税金かかってる優遇された立場なわけで
0611名無しさん@恐縮です
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2019/04/18(木) 00:02:06.62ID:WiwPSJRk0
>>607
 言ってもモテないというのは、東大と言ったからと言ってもモテるとは限らないという意味
あくまで上野千鶴子が「東大男子は合コンでモテる」と決めつけたことへの反論
 上野千鶴子の論理は、敵を決めつけて悪に仕立てあげ、それに対する正義を主張しているという
設定をするという扇動家の典型的な手法
0612名無しさん@恐縮です
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2019/04/18(木) 00:47:45.94ID:ohW7iwN+0
>>610
男だと損したことは基本的にはないけど、女だとまぁなんか色々あるんだろうなとは思うよ
0613名無しさん@恐縮です
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2019/04/18(木) 10:39:57.81ID:y87ACF2T0
>、飲み会で東大の男の子3000円、女子大の女の子1000円、東大の女子2000円

どうして男の子が3000円も払わなくちゃいけないの?同じ学生。貧乏なのは一緒なんでしょ?
上野さんが言うように平等なんだから、女子も3000円払うべきと思う方が自然。

東大主催のサークルで東大生が高めなんだとしたら、東大女子も高くて当然。
0614名無しさん@恐縮です
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2019/04/18(木) 10:42:34.86ID:y87ACF2T0
男女平等なら飲み会のお金も一緒にすべきだ!
0615名無しさん@恐縮です
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2019/04/18(木) 10:45:53.08ID:phbFU99m0
>>3
>こんなこと言うから女が頑張らなくなるんだよアホ

こういう言い方しちゃ悪いけど、底辺にいうなら君のいう通りかもしれないけど、
相手は東大生だからな。十分社会を変えられる立場にある連中相手だからな。
0616名無しさん@恐縮です
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2019/04/18(木) 10:46:15.53ID:AE/hHXv80
男尊女卑が日本に根付いてるの確かだしそれに文句を言うと叩かれるってのが正に男尊女卑国家って感じ
言われるのが耳が痛いなら男尊女卑をやめる
やめたくないなら開き直るのどちらかにすればいい
0618名無しさん@恐縮です
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2019/04/18(木) 10:56:52.22ID:PMYgiaun0
東大首席で容姿もいいのに「結婚して子どもをちゃんと生んできちんとした家庭を作りたい」って
上野や田嶋先生には余裕がないんだな
0621名無しさん@恐縮です
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2019/04/18(木) 15:39:23.17ID:cIiMPRe30
上野千鶴子はしらんけど
田嶋陽子とかは東京ではやらないという「そこまで言って委員会」では
オッサンらと番組ではケンカしてるが
裏だとニコニコモテモテでヲタサー姫状態
女なんてそんなもんだ
0622621
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2019/04/18(木) 15:39:58.99ID:cIiMPRe30
誤爆
スレ間違えたがあながち間違いでもなかった
0623名無しさん@恐縮です
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2019/04/18(木) 15:42:36.30ID:zFrbOeBD0
>飲み会で東大の男の子3000円、女子大の女の子1000円、東大の女子2000円

男が多く払わされることに関しては、何も感じないのねw
さすがまんさん、優遇されてるところは女性の特権で片付ける
0625名無しさん@恐縮です
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2019/04/19(金) 13:33:18.55ID:wY1QLPO/0
女だって都合のいい時だけは女であることを主張するだろうが
「男のくせに」「男なんだから当然」とか自分らに都合のいい時は連呼するくせに
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