【野球】中日 根尾、２打席連続の三振 3打数0安打 .127 1本 4打点 28三振 7失策（2軍）
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いちいちスレ立てる意味あんの？
ホームラン打った時だけでよくね？ 中日は一軍が勝っても
負けた相手と二軍しか話題になってないようだな 野手の高卒ルーキーにドラフト１位が殺到したのは異常事態だよ
清原じゃあるまいし、松井でもルーキーイヤーは通用しなかったのに 底辺連中は根尾みたいな希望の星を叩くのが楽しみなんだろうが、ところがエラーは全然増えてないんだな
落ち着いてダブルプレーを決めたり、抜けそうな当たりを捕ったり、どんどん動きが良くなってる
ショート実質1年目で伸び代もあるし、かなり楽しみな選手
三遊間の深い位置からアウトにする強肩もあるしね 根尾コピペをペタペタ貼ってた奴のせいで凄い選手だと誤解してたわ
大した事ないじゃん 根尾のおかげで尻に火がついた京田と直倫が大活躍
本当いい選手とったわ ここまで壊滅的にダメだと
なにかつかんだら一気に打ち出しそう ドラ1でここまで通用しない高卒バッター流石に前代未聞やろなぁ
プロ入りに懐疑的な意見多かったオコエでさえ通用してたぞ サッカーの久保建英はバルセロナに行くのに
野球の若手スーパースターは2軍で全く活躍できないのか
競技人口激減の影響が出てるね 藤原恭大も吉田輝星相手に二打席連続三振
吉田が打てないようではさすがにダメだろ 過大評価だったね
周囲のレベルが低かったからちょっと目立ってただけ 何度も言うけど３振が多すぎるんだよ。。 ピッチャーゴロでもいいから球に当ててくれよ
ピッチャーゴロも打てないくらい動体視力悪いならピッチャーやってくれよ。。 頼むよ うああああああああああああああああああああああああああああああああああああorz >>27
久保君みたいのは10年に1人の逸材だろ
こいつらは毎年出るレベルだよ 巨人・ヤクルト・日ハム「抽選ハズレて良かった～♪」 一年目から一軍でバカスカホームラン打った清原の才能よ 高校卒業から1ヶ月程度で球団の育成云々はほぼ関係ない
今の実力そのもの
医者の子供だ読書家だ成績上位だ素行良好だ、という野球と殆ど関係ない部分でドライチまでインフレした究極の過大評価
そんなに読書だ勉強したいのならそれこそ慶應医学部でも推薦で行っとけや 二軍だってこんなのにレギュラー与えてたら、チームとしてやばいでしょ。小笠原がノイローゼになりそう。 ぶっちゃけ17での活躍度は久保建英のが格上だな 大人相手にあれだけやれるんだから
しかもバルセロナ復帰 >>39
清原も１年目の４月はあまり打てなかった
根尾もこれからだろう
４月 ２６打数６安打 ２本塁打 ３打点 打率．２３１
５月 ７４打数２４安打 ４本塁打 １１打点 打率．３２４
６月 ６７打数１５安打 ２本塁打 ９打点 打率．２２４
７月 ４８打数９安打 ４本塁打 ５打点 打率．１８８
８月 ８９打数２９安打 ８本塁打 ２０打点 打率．３２６
９月 ７７打数２８安打 ９本塁打 ２３打点 打率．３６４
１０月 ２３打数１２安打 ２本塁打 ７打点 打率．５２２
◇ オールスターゲーム
６打数２安打 １本塁打 １打点
◇ 日本シリーズ
３１打数１１安打 １本塁打 ２打点 打率．３５５（シリーズ首位打者） >>44
野球はサッカーと違って一軍の体格を作るまで数年かかる >>47
２年目から先輩たちに夜遊びに連れ出されて成績落ちちゃったんだよなぁ～ こうやっていちいち記事にするからプレッシャーを感じて潰れるんだぞ >>46
あれだけ報道された野球界のスーパースターだぞ
逐一報道されてスレ立てられるのは当然だよね 中日の一本釣りなら不安以外の何物でも無いがプロ4球団指名なんだからドラフト時点で良素材だったのは裏付けが十分あると言えるだろ 昔の清原みたいな高卒一年目からバリバリってのはやっぱ今の野球では無理っぽいな。
特に野手は難易度が高い。高卒なら三年は必要か。 >>47
これバリバリの1軍投手相手
今の根尾はそこら辺の2軍投手相手でこれ
いくら3月に高校卒業したばかりとは言え普通に大学生社会人にボコられる2軍ピー相手なら
それなりには打たないとな 福留も最初ショートストップやってたけど外野手になったよね >>22
まだ始まったばかりだから
苦戦を今のうちしとけばよい
来年の糧になるのに
結果を急いで求めるから こいつはショートは無理だよ
福留の様に外野にしとけ 日ハム吉田輝、ロッテ藤原を2打席連続3球三振
テレビでいっぱいやってたね
イケメン対決は需要あるから 京田 １４／４３ ．３２６ すっげえじゃないかよ！！ >>68
どうもそういう気がしてきたが、どうなんだろうか >>47
ていうか高卒野手は「2軍で」2割3分打ってたら普通にトッププロスペクト扱いだからな
実は不調に見える1軍デビュー後の2割3分が既に神ってる まだ4月だし分からない
足と肩は良いから活躍してほしい さすが全体ドラフト1位の大物は違うな。
最初に落差を見せといて、立浪みたいなレジェンド選手になるんだろ。
長嶋や松井もそうだった。 三振マシンとはいえ1本はHR打ったんだな
とにかく数をこなしてプロのレベルに慣れさせようって方針なのはわかった もう早くセンターやらせろよ
根尾にショートは無理だって >>73
個人的には.250だな
あとはそれより低くてもBB/K酷くなければなら注目したいって感じ 下関や沼津の業者が韓国産ウニや鯵を国産に見せかけるみたいなレベル、今の野球少年 >>47 日本シリーズ １１安打 １本塁打 ２打点
なんで清原が11安打で2打点やねんｗｗ
ランナー皆無かよｗｗ
他が抑え込まれてたんかなあ この年代のレベルが低いんだよな
アジアでも負けるんだから
上の世代の投手打てない シーズン前は京田退かすとか構想あったんだよなマジ笑える 実践積ますのも大事だがまずはバッティングピッチャーが気持ちよく打たせる練習だけに絞ってやったほうがいいんじゃないか フルイニング出てるんだね、ちょっと休ませてやった方が。
天才中学生ともて囃されて、桐蔭でも１年からベンチに入って、ここまで通用しない事ってなかったからな。
結構堪えてるだろう、 からあげブタローだか豚めしおかわりだか忘れたがツテで電車の会社入ればエエやろw この俺ですら1年目はイマイチなんだからあんまり責めてやんなよ 2軍監督のカッスは高校時代HR0の無名選手だったんだよなぁ
しかも捕手だったし
何が成功するかはやってみなきゃ分かんない イチローとコイツの違い
読書しすぎて目が悪い
イチローは読書しない 結局両親が凄かっただけで本人は凡人なんだな
ダッセー >>49
一応調べてみた
野球選手はサッカー選手と比較して
平均身長で2㎝大きく 体重で11㎏重いというデータがあるそうな
（NPB731名 j1 537名）
NPB選手が180㎝82㎏が平均なのに対して
j1選手が178㎝で72㎏らしい
ただしGKのみ平均で185㎝78㎏あり一回り大きいとのこと >>83
高卒ルーキーで.250打つなんてイチローや前田智ぐらいだよ >>106
メジャーリーグの体格
本当はあれが野球に適した体格
サッカーとは違うパワースポーツ つか、高校を卒業してからまだ１ヶ月そこらだぞw
叩くなら半年は越えてからにしなよw 中田とかアレコレ叩かれるけどあそこまで育つのですら大変だよな 現状、打撃でも守備でもプロのスピードについていけない
試合をこなしてはいるがどんどん痩せてきてるし疲れが取れないんだろうな
体力不足も解消しなくちゃならないから時間かかりそう しかし春先の高卒ルーキーとはいえ、二軍でこの成績はセンスと能力無しと判断されても不思議じゃないだろ
ちょっと酷すぎるぞこの成績は
こりゃ良くても神野だわ
えらい物掴んじゃったなしかし 背が低く体が小さすぎて大成したところでたかがしれてるんだよな
どう見てもドラ１で競合するような選手ではないと思ってたわ
ショートも経験少なくて使えそうになかったし >>47
二軍で打撃成績最下位の根尾と一軍の清原が何か関係あんのか？ >>48
うん。２割２、３分そこそこのキャラで満足されたら困るからな。
最終的には根尾も１軍に上がるタマだと思うが、高いレベルで互いに切磋琢磨
してもらいたい。 >>1
こういう真面目そうなエリートタイプは大学でスキルアップさせた方が良かったんだよ
このままだとイップスになって引退しそう 堂上と京田が覚醒したから、じっくり２軍で練習してくれ
内野守備：荒木、外野守備：英智、打撃：森野、小笠原から吸収できるもの全て吸収してから一軍に上がれ 変にいきなり結果が出て天狗になるよりはいいのかも・・・。
野球に取り組む姿勢はピカイチらしいし、ここから這い上がってくれれば
いうことはない。 >>120
立浪の時代とはレベルが違うしな
それでもこの成績はひどい 根尾だけじゃなくこの世代異常に持ち上げられすぎなんだよな こんな気分が良いことってあるか？
神童、天才、甲子園のスターでありスキー日本一で医者の息子のスーパースターがこのざまｗ この人は今初めて自分のやって来たことに確信がもてなくなってる可能性がある。でもここを乗り切れば物凄い選手になるはず。二軍の首脳陣は彼を潰すようなことは絶対にしないで欲しい こんな毎日の結果でスレが立つのイチロー以来じゃないか 根尾にしろ藤原にしろ小園にせよ体格が細くてスケールがそこまで大きいとは思えないドラ1だったな
今年のは線が細いな 高卒選手1年目成績
中西太 1952 試合111 ．281 HR12 打点65 盗16
豊田泰光 1953 試合115 ．281 HR27 打点59 盗25
野村克也 1954 試合009 ．000 HR00 打点00 盗01
榎本喜八 1955 試合139 ．298 HR16 打点67 盗12
広瀬叔功 1955 一軍戦出場無し
張本勲 1959 試合125 ．275 HR13 打点57 盗10
王貞治 1959 試合094 ．161 HR07 打点25 盗03
高木守道 1960 試合051 ．192 HR03 打点06 盗02
土井正博 1961 一軍戦出場無し ※高2で高校中退
松原誠 1962 試合034 ．194 HR00 打点00 盗00
柴田勲 1962 試合001 ．250 HR00 打点00 盗00 投手成績登板06 0勝2敗防9.82 ※1962年のみ投手
山崎裕之 1965 試合071 ．190 HR02 打点14 盗09
衣笠祥雄 1965 試合028 ．159 HR01 打点02 盗00
藤田平 1966 試合068 ．235 HR01 打点13 盗01
大島康徳 1969 一軍戦出場無し
秋山幸二 1981 試合003 ．200 HR00 打点00 盗00
駒田徳広 1981 一軍戦出場無し
清原和博 1986 試合126 ．304 HR31 打点78 盗06
田中幸雄 1986 試合014 ．148 HR01 打点04 盗00
立浪和義 1988 試合110 ．223 HR04 打点18 盗22
石井琢朗 1989 試合017 ．400 HR00 打点00 盗00 投手成績登板17 1勝1敗防3.56 ※1991年まで投手
谷繁元信 1989 試合080 ．175 HR03 打点10 盗00
前田智徳 1990 試合056 . 256 HR00 打点05 盗04
鈴木一朗 1992 試合040 ．253 HR00 打点05 盗03 （二軍で．366 首位打者）
中村紀洋 1992 試合011 ．222 HR02 打点05 盗00
松井秀喜 1993 試合057 ．223 HR11 打点27 盗01
松井稼頭央1994 一軍戦出場無し
荒木雅博 1996 一軍戦出場無し
大谷翔平 2013 試合077 ．238 HR03 打点20 盗04 投手成績登板13 3勝0敗防4.23
根尾昂 2019 試合017 ．127 ＨＲ01 打点04 28三振 比べる対象が松井とかイチローじゃいくらなんでもかわいそうだって
並の選手なんだから、並の選手と比べないと 根尾くんは天才
5月ぐらいから打ち始めるから、よく見とけよ 金属から木のバットになるし、まぁ最初はこんなモンじゃね そんな最初から打てるわけないやろ
あの中田翔だって頭角を表したのは４年目くらいからだった 伸びしろどのくらいあるのかな？
スラッガータイプじゃなさそうだしプロの投手のキレに慣れるの大変そう。 高卒のショートなんだから3年くらいは様子を見ようよ
下でガンガン鍛えればいいじゃないか ま、ままま、ままだ、し、しし、４月だし！！
一年目だし！！！ >>136
今年の投手四天王も多分似たようなことになるだろうな。
松坂や田中マーなめすぎ こいつ全く使い物にならんな。
甘やかされてきたからプロじゃ通用しないだろ。
頭は良さそうだから数年後はスコアラーだな。 >>157
セリーグを代表する抑え投手のお墨付きやぞ
ドリス「スイングも力強かった。あとは経験。経験を積み重ねていったら、日本を代表する打者になると思うよ」
https://www.nikkansports.com/baseball/news/201903100000615.html 動体視力悪すぎ
出来る限り早くピッチャーへ転向すべき まだ二軍に居るのかよ
清宮は開幕から７戦連続安打とか一応記録出してたろ
清宮以下かよ 今までの人生が順風満帆すぎて挫折することもなく、ずっとトップを走り続けてきた影響もありそう
家系もよく完全なるエリート
一度心が折れたら厳しいかもしれない 今だに親から本差し入れしてもらってるんだろ、野球で食えなくなった時のリスクヘッジで
そして読書勉強で目が悪くなってる説まで上がるザマ
そんなにリスクヘッジ考えるのなら推薦で医学部一本だろうが
医師免許取るにも医学部進学せな話にならんのに >>62
大石は？
田中正義は？
大場は？
藤岡は？
市場は？
高橋純平は？ >>154
中田は2軍では大活躍してたから
太田でももっと打ってる 頭の中でバットの軌道とボールの角度がE=mc2とか分析しながらやってんだろうな
実際は何も考えないでパっ、ガっ、カーンで長嶋みたいに打つのが正解 >>171
ギータでさえ多少頭使ってるからな
そんな天才バッターなかなかいねえわ ショートでチビと言えば今宮だがあいつは源田と並んでトップクラスなんだよなぁ
体格は言い訳にならん >>13
お前はNPBのシステムを全く理解してないだろバカ。
新入団選手が複数年契約できると思ってんのかよドアホ。
テメエはデカパン履いた球蹴りでも見てりゃいいんだよ。 >>171
長嶋と清原は何も考えず来た球を打ってただけらしいな 身長低いし体も細いからプロで通用するわけない
そのへんの中学生のほうがデカいやつ多いし
金属と相性良かっただけだろ 今年の高卒野手で当たりはオリックスの宜保だけだったな >>135
技術水準はともかく、相対的レベルは落ちてきてるだろ イチロー
1年目 .366 首位打者（二軍）
2年目 .371 首位打者（二軍）※規定打席未達
3年目 .385 首位打者（一軍）※210安打の日本新
4～9年目 首位打者（一軍）
10年目 .350 首位打者（メジャーリーグ）
: >>148
・チームを底上げし、優勝に導くのが自分の使命
・（目標は）全試合フルイニング出場 ピッチャーとしても身長低いから無理だろ
185ｃｍはないと 高校野球のレベルが落ちているから、こんなもんじゃないか。 一軍は1000日ぶりの貯金出来たから中日ファンはそっちのスレ行っててアンチはこっちに集合 吉田くんの投球、もはやストライクを入れることすら出来ない現状
【ファーム】vs. 千葉ロッテ
2回表 日 0-1 ロ
茶谷 遊飛
大木 四球
細川 犠打
藤原 見三振
3回表 日 1-2 ロ
細谷 四球
三家 左飛
安田 右安
井上 中犠飛
清水(捕) 捕逸
高濱 三邪飛
174 代打名無し＠実況は野球ch板で 2019/04/13(土) 14:18:46.19
3イニングで四球4、ワイルドピッチ1かよ
よく2失点で済んでるな
176 代打名無し＠実況は野球ch板で 2019/04/13(土) 14:21:52.68
（＾◇＾）草野球かよw
173 代打名無し＠実況は野球ch板で 2019/04/13(土) 14:15:06.23
高校からこんなにノーコンだっけ？
177 代打名無し＠実況は野球ch板で 2019/04/13(土) 14:23:14.62
根尾 - 三振王・失策王
吉田 - ノーコン
藤原 - その吉田に三振
www まだ3軍レベルやね
まぁ高卒ルーキー野手なら焦ることはないよ ピッチャーのが見込みないだろ
どっちもダメダメで大谷とは真逆だなw 吉田本人は毎年春先は調子悪いから気にしていないと言っていた。もっと暖かくなってから力発揮するんじゃないか。 某高卒育成選手.260(23-6) 1HR 4三振 >>207
山下かな。まぁ、注目はされてたからね
打席数がまだまだだからこれからだが >>171
そんなものは天才でも凡人でも出来るし犬でもできる
放物線の軌道を求めるアプローチが違うだけ こういう選手って指導しづらいんじゃないの
絶対コーチより知識あるもんな ウエスタンの高卒ショートのルーキーは苦戦してるな
阪神小幡.121
広島小園.125
オリックス宜保はポジションはセカンドになってるけど打撃は苦戦してたのが抜け出した スラッガーでもないのに三振率.354？
普通にやべーやつやん >>185
イチロー、１ネンメから１軍だったら、２年早くメジャーに言っていただろうな いつも思うけど何で一試合打てなかっただけで記事にされるのか >>1
この画像すごいな
着払いどころか支払ってないやん >>201
ストライク入らない奴に見逃し三振って・・・。 >>3
根尾は岐阜出身な
まあ、大阪は確かにザコだけど >>228
ふざけるな
金属バット使った大阪桐蔭は最強なんだぞ エラーが止まったからあとはバットにボールを当てるだけだ 打撃はしゃーないにしても
エラー多いのはちょっとやそっとじゃどうにもならんやろ >>224
失策は煽ってるだけでもう特別多くはなくなってるな
二軍ショートの失策数は広島が1位で日ハムが2位 根尾に居場所奪われるわと言われていた
京田と堂上が1軍で満塁本塁打だからなあ
凄い効果じゃん根尾効果 落合は見る目ないぞ
守備は荒木が一から直してるから好守備が増えてる
時間がかかるのは打撃 >>25
真面目すぎて不器用なだけだと思う
なーんも心配する必要ない
3年後は大島の後、センターのスタメンになってるわ、5年後は首位打者
10年後はキャプテンですわ 契約金も貰ったことだし、医学部の受験勉強を始めたほうがいい ドラ1って最低1年は使ってもらえる
契約なんだろうな >>234
でもバッティングがな
なんかもっと二軍じゃバカバカ打って一軍で規定には達してないけど二割八分くらい打ってくるもんだと シーズン始まるまでは高評価だったのに
弱点でも見つかったの？ >>240
ファーム見る限り根尾は京田と二遊間を組む候補で考えられてると思うわ
センターは伊藤と滝野が入ってるけどまず伊藤 藤原も２軍落ちしたし
横浜高校ＯＢとの差は広がるばかりだね オリックスの同じ二刀流の沖縄の星
宜保のほうがはるか格上だわw 高校出たてでバカスカ打ってたらプロの連中が何年も練習する意味ないやん オリ二軍は今ショート安達セカンド宜保
宜保はショートではエラーポロポロしてたけどセカンドでは安定してるし打率も上がってきた バットと体が空きすぎだよなあ
素人が見てもまだまだだと感じる 連日すでにスーパースター扱いのドラ1なのに・・・
ウソみたいだろ？
でも来年以降もっと酷くなっていく・・・
野球死んでるんだぜ？ 10代叩いてお前等恥ずかしくないのかよ 有象無象が
大成するかは知らんがそのうち必ず出て来るわ 絶対中日ファンじゃないだろ
若手のショートセカンド候補が京田しかいないから根尾はどっちかで育てないと もうアカンな
倉本とトレードや
これ以上価値が落ちると投手もつけないとまとまらないで ほんと毎年毎年テレビ新聞は
10代を使い捨ての玩具にして
最悪だよな でかいスイングしようとしてるのは分かる
でもプロで一番重要なのは、タイミングを崩されないこと
ここまで三振が多いのはそこがまだ全然できてないってこと >>267
打撃は藤原が即戦力に近いと言われてたけど二軍でも壁に当たってるから時間かかると言われてた根尾はこんなもんじゃないの あんなに騒がれて高卒一年目ってこんなもんなの？
清原ってやっぱ凄かったんやな 横浜高校 ドラフト指名選手
2018 万波
2017 増田
2016 藤平
2015
2014 浅間、高濱、渡辺
2013
2012 柳、田原
2011 近藤、乙坂
2010
2009 筒香
2008 土屋、倉本
2007 高濱
2006 福田、佐藤、下水流
2005
2004 涌井、石川
2003 成瀬、荒波
2002 円谷
2001
2000
1999
1998 松坂、後藤、小山、小池
1997
1996 松井、幕田、阿部
1995 横山
1994 矢野、紀田、多村、斉藤 >>283
キャンプの出遅れ考慮して5月から本番、そこで打撃が上向かないなら10年後に期待 根尾はキャンプで出遅れた分差し引いて考えてるから今月末くらいから公式戦が始まるイメージで計算しておく >>285
前半同じ意見がかぶったわ
守備は1ヶ月でも上手くなってるように見える
打撃は身体の線が細いのが連戦フル起用でさらに痩せたように見えるからもっとゴリゴリにしてからだな >>177
斎藤みたいにサイドレターで現役何年保証とかあるんじゃ？
って話だろう 高卒野手は時間かかるだろ
特にショートは高校とは求められるレベルが全然ちがうし ついに京田が開花したから噛ませ犬として優秀だったな
ネオさん来年はセカンドかセンターにコンバートだろう 京田と比べるのって京田アンチ？
京田と根尾の年齢差考えたらいろいろありえんわ 高校通算本塁打
山下 航汰(健康福祉大高崎高校) ７５本
野村 大樹(早稲田実業高校) ６８本
松田 憲之朗(龍谷大平安高校) ５８本
野村 佑希(花咲徳栄高校) ５５本
柴木 峻輔(大聖寺実業高校) ５２本
中神 拓都(市立岐阜商業高校) ４６本
北村 恵吾(近江高校) ４４本
松井 義弥(折尾愛真高校) ４０本
小園 海斗(報徳学園高校) ３７本
万波 中正(横浜高校) ３６本
藤原 恭大(大阪桐蔭高校) ３２本
根尾 昂(大阪桐蔭高校) ２９本 >>275
藤浪晋太郎、鈴木誠也、田村龍弘、北條史也、京田陽太あたりかな >>298
データが違う
根尾と藤原の通算本塁打数は同じ >>25
当てに行ったり、走り打ちしたり、焦って自分の打撃を見失うルーキーが多いが、根尾は打てない中でも自分のスタイルを崩さないな。
自分で問題点を理解し改善点を明確にできるまでは打撃を大きく変えない覚悟なんだと思う。
素人目にもトップの入りかたに問題があるけど、本人は分かってながら納得するまでは大きく変えてないはずで、そこは並みでないと思う。 こいつのおかげで京田が本気だw
ガチで鍛え上げたんだろうな
根尾が想像以上に駄目だったが結果的によかった 三振しまくるやつは伸びないっていうのは5chが勝手に作ってるイメージなだけで実際は1年目なら問題ないよ 学校の成績なんて豚のエサにでもくれてやれ
そんなもんいらんわ
逆に考えすぎる奴はイップスになるし、打撃フォームも迷路に迷い込む
頭が良いとか読書ばかりしてるとか、そんな話題で盛り上げる野球マスコミが悪い ファームとはいえ、ちょっと試合で使いすぎと違うか？
練習や、体を鍛えることに時間を使うほうが良いような。
とことん実戦で鍛えるつもりなのかな 万波は三振率トップだから二打席連続ホームランもわかる気がする >>308
大成するやつはやっぱ一年目から三振率やBB/K酷くはないのよ。
最近のブレークしてるやつのファーム成績見れば分かる。
大田とかヤク廣岡がそれなりになれば二年目以降の指標改善で期待はできるって方向になるけど 万波はイースタンで外野手だから根尾と比べるには条件が違いすぎる
比べるなら藤原と万波
根尾とはウエスタンのショートの小園と小幡 >>281
1996、、、丹波くんはどうなったかなあ・・・ セカンドリーグの底辺チームの二軍でこれじゃあな
パ・リーグ行かなくて良かったな 元々好打者扱いに違和感があった。目指すべきは元巨人の寺内だろ。 >>308
イメージじゃなくてデータ上そういう傾向があるって話
もちろんその傾向が科学的に絶対であると言うにはかなり程遠いが >>318
野球知らなそう
二軍はイースタンとウエスタンでウエスタンは打者不利
強いチームと対戦するから弱いチームの選手は打率も出にくくなる 相変わらず三振は凄いペースだが
エラーは最近しなくなってきたな >>154
２年目にホームラン、打点でイースタン二冠王で打率２位だぞ 確かにウエスタンはSB阪神のおかげもあって投高傾向にはあるけどそれが一軍に戦力として輩出するうえで差が出てしまうのかというと全く影響はない感じ
どちらも二軍なんだから当たり前だけどね こら時間かかりそうだな
根尾の世代も一つ上の世代も打高世代だったからレベル高い投手との対戦経験が薄いのかもしれん >>322
守備は鍛えればある程度うまくなる
一茂がそうだった
鍛えてもダメなのは選球眼 イチローってやっぱ特別だったんだな
一年目から二軍で首位打者とったんだろ 根尾は選球眼は良いから問題ないか
四球もチームトップ 根尾は毎日スレ立ててもらってどう思っているのだろう？
俺って人気あるんだなって思っているのだろうか？
それともバカにされているにちがいないと思っているのか？
根尾の気持ちが知りたい 翔さんは一年目の時点でops.800だからな
三振率はそこまで優秀ではないが悪くはなかったし
>>328
筒香鈴木あたりが最近だとすごいな。ブレーク候補だと坂倉村上もかなりの数字だ 甲子園でホームラン６本打った中村小学生も駄目だしな 体が全然出来てない
1年目だからどうのこうのじゃなくて >>324
ウエスタンは球場からも打者不利
平均打率も明らかな差が出るからウとイで打率の比較は無意味 >>314
バッティングって教えて向上するものじゃないからな。
動く球を捉える感覚は生まれつき備わったもの。 >>1
お前が根尾を大嫌いなことはわかったから
いちいち毎日立てるなゴキブリ 前に別の根尾スレ立ててhissi晒されてた奴は他選手ファン 根尾の出落ち芸人ぶりが酷いよな
数年後、「あの人は今」のTV番組に出そうだな 前に選手の身内叩くスレ毎日立てて逮捕されてたのは女だったよな 素質は間違いないよ
全ての解説者がものが違うと言ってるから 全ては言い過ぎだけど素質なければそりゃドラ1は無理だわ ◆ドラフト1位の2年後
436 代打名無し＠実況は野球ch板で 2018/10/04(木) 12:37:43.27
【オリックス】７選手に戦力外通告 仙台育英で準Ｖ佐藤世那も
オリックスが４日、塚原頌平投手（２６）、佐藤世那投手（２１）、戸田亮投手（３０）、
縞田拓弥内野手（３１）、園部聡内野手（２２）、坂本一将内野手（２７）、吉田雄人
外野手（２３）の７選手に大阪・舞洲の２軍施設で来季契約を結ばないことを通達した。
佐藤は仙台育英高３年時に甲子園の春夏連続準Ｖに貢献し、２０１５年ドラフト６位で
入団。しかし、プロ３年間で１軍での登板はなく、今季はウエスタンで８試合に投げ、
２勝０敗、防御率４．１５だった。
987 代打名無し＠実況は野球ch板で 2018/10/05(金) 08:40:23.65
【野球】オリックス 甲子園準Ｖ右腕・佐藤世那ら７選手と来季契約を結ばず
https://hayabusa9.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1538624533/
吉なんとか君もこのコースかな
462 代打名無し＠実況は野球ch板で 2018/10/04(木) 14:04:54.71
【野球】ソフトバンク小沢、団。高校通算97発の黒瀬が戦力外通告
わずか３年 来季は育成選手での再契約
https://hayabusa9.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1538627451/
焼き豚「高校通算記録ガー」 焼き豚マスゴミは香川、長友を無視してこんなのを連日
持ち上げていたんだからなあ
◆元巨人ドラフト１位・辻内崇伸「８年間の悔恨」を語る
http://sportiva.shueisha.co.jp/clm/baseball/2013/11/24/post_319/index.php
※ 辻内崇伸 最終年俸 税込 550万円（手取り年300万円？） ８年目
今年もドラフトで育成枠を含めると89人の選手がプロからの指名を受けた。
その一方で、かつて「怪物」と呼ばれた男がひっそりユニフォームを脱いだ。
８年前の今頃はマスコミの注目を一身に浴び、将来の巨人のエースと嘱望されていた
辻内崇伸だ。大阪桐蔭高校時代の３年夏の甲子園で、左腕最速となる156キロを記録。
２回戦の藤代（茨城）戦では当時大会タイ記録となる19奪三振をマークした。
しかし、高校野球史にその名を刻んだ剛腕のプロ生活は度重なる故障との戦いだった。
結局、26歳を前にした今秋、８年間の現役生活にピリオドが打たれた。 清宮、オコエって10年後に名前を憶えている人が
どれくらいいるんだろう
2000年 山田 秋親「１０年に１人の逸材」
山村 路直「１０年に１人の逸材」
2001年 寺原 隼人「１０年に１人の逸材」
2004年 一場 靖弘「１０年に１人の逸材」
2005年 辻内 崇伸「１０年に１人の逸材」
2007年 佐藤 由規「１０年に１人の逸材」
2008年 大田 泰示「１０年に１人の逸材」
2010年 斎藤 祐樹「１０年に１人の逸材」
2010年 野村 祐輔「１０年に１人の逸材」
2012年 藤波 晋太郎「１０年に１人の逸材」
2014年 安楽 智大「１０年に１人の逸材」 バカボン清宮・体力一般人並みオコエをゴリ押しした年からは
甲子園関連の番組もガタッと視聴率を落とした
キッズ・ティーンは数字が出ないほど離れてしまった
ゴリ押しと身内マスゴミのバカ騒ぎがいかに嫌われるかのいい証拠だ
今年もマスゴミの「ブーム」ゴリ押しが現実の日本人に嫌われるだけだなw
（昔の好視聴率も後番組待ちの視聴者の数字らしいけどね。深夜番組の人気が
下がったら熱闘甲子園の数字も下がり、１時台に追いやられてしまった）
7年前 2010年
世帯 KID .TEN M1 M2 M3 F1 F2 F3
10.3 *1.9 *4.3 *9.6 *4.6 *6.5 *7.6 *9.6 *2.8 10/08/16(月）テレ朝 23:10-23:40 熱闘甲子園
*9.7 *1.4 *9.8 *6.2 *5.2 *6.6 *3.5 *6.9 *3.8 10/08/17(火）テレ朝 23:10-23:40 熱闘甲子園
11.3 *1.0 12.0 *5.1 *8.2 *6.2 *3.2 *8.4 *5.0 10/08/18(水）テレ朝 23:10-23:40 熱闘甲子園
10.4 *3.2 13.6 *5.4 *6.2 *6.8 *3.1 *7.4 *3.9 10/08/19(木）テレ朝 23:10-23:40 熱闘甲子園
11.5 *1.7 *7.8 *9.6 *6.6 *7.7 *2.8 *6.3 *4.3 10/08/20(金）テレ朝 23:10-23:40 熱闘甲子園
*8.6 *0.6 *4.5 *4.2 *4.4 *4.8 *3.5 *6.0 *6.9 10/08/21(土）テレ朝 23:00-23:30 熱闘甲子園
↓3年後 2013年
世帯 KID .TEN M1 M2 M3 F1 F2 F3
*8.6 *1.0 *2.4 *3.7 *6.6 *4.9 *2.7 *4.5 *4.5 13/08/08(木）EX* 23:10-23:40 熱闘甲子園
*6.5 **.* **.5 *1.3 *4.8 *4.0 *2.1 *4.1 *3.9 13/08/09(金）EX* 23:10-23:40 熱闘甲子園
*7.0 **.4 **.7 *2.0 *4.0 *4.7 *1.7 *3.1 *5.3 13/08/10(土）EX* 23:15-23:45 熱闘甲子園??
*3.7 **.6 *2.0 *2.1 *1.1 *2.6 *2.5 *1.4 *2.0 13/08/11(日）EX* 23:15-23:45 熱闘甲子園
↓2年後 2015年
世帯 KID .TEN M1 M2 M3 F1 F2 F3
*3.3 **.* **.* *1.5 *2.1 *2.0 *0.6 *1.1 *2.1 15/08/07(金) 01:41-02:11 EX__ 熱闘甲子園
*3.1 **.* *1.2 *1.1 *1.9 *2.1 *1.7 *1.2 *1.9 15/08/08(土) 01:35-02:05 EX__ 熱闘甲子園
*2.7 **.* *0.3 **.* *1.9 *2.1 **.* *1.1 *1.8 15/08/09(日) 01:45-02:15 EX__ 熱闘甲子園
*3.5 **.* **.* *1.2 *2.8 *1.7 *0.9 *1.1 *1.8 15/08/10(月) 01:50-02:20 EX__ 熱闘甲子園 清宮も2軍成績でスレたってたけどあっちはHR量産してたからなぁｗ ◆みるみる小型化する野球の新星
86 代打名無し＠実況は野球ch板で 2018/10/25(木) 21:59:23.16
ドラ1のサイズ調べてみた。半分の6人が170台。そして180ジャストという怪しい選手も3人いる
しかも170ジャストの選手までいるし。だいぶ小さいぞこれ
・広島 小園 海斗 内野手 178／73
・西武 松本 航 投手 176／83
・中日 根尾 昂 内野手 177／75
・ロッテ 藤原 恭大 外野手 180／76
・日ハム 吉田 輝星 投手 176／81
・DeNA 上茶谷 大河 投手 181／85
・オリ 太田 椋 内野手 181／73
・楽天 辰己 涼介 外野手 180／72
・ヤク 清水 昇 投手 180／80
・SB 甲斐野 央 投手 185／75
・巨人 高橋 優貴 投手 178／82
・阪神 近本 光司 外野手 170／70
93 代打名無し＠実況は野球ch板で 2018/10/25(木) 22:05:16.48
身長も水増しだからねぇ
かたや、今はJ２でも190超えの選手が何人もいるというのに・・・
97 代打名無し＠実況は野球ch板で 2018/10/25(木) 22:06:38.54
ほんとにフィジカルエリートが他所に行っちゃってるなこりゃ
120 代打名無し＠実況は野球ch板で 2018/10/25(木) 22:42:33.63
今日2ゴールの原大智は189cmあるのに
ドラフト1位のエリート達は小さいなぁ
95 代打名無し＠実況は野球ch板で 2018/10/25(木) 22:06:33.27
人材が枯渇してるなあ
109 代打名無し＠実況は野球ch板で 2018/10/25(木) 22:30:26.63
180ちょうどはもちろん181ってのも怪しいな
確実に180cm以上あると言えるのSBの甲斐野くらいだろ
108 代打名無し＠実況は野球ch板で 2018/10/25(木) 22:25:45.95
投手で180以下ってかなり厳しいんだよね
その時点でメジャーはほぼ圏外って言うレベル ◆「飛ぶボール」で捏造した「スター」、あっさり崩壊
広島中村奨成が肋骨疲労骨折 打撃練習中に痛み発症（日刊スポーツ）
194 代打名無し＠実況は野球ch板で 2019/02/03(日) 19:54:00.47
なんだよこの成績は…ｗ
>.広陵時代は夏の甲子園で最多本塁打記録となる６本塁打を放ち、チームの準優勝に貢献。
>ルーキーイヤーの昨季は１軍出場なく、ウエスタン・リーグで８３試合に出場し、打率・２０１、４本塁打、１６打点だった。
167 代打名無し＠実況は野球ch板で 2019/02/03(日) 19:02:53.40
清宮仕様のボールの犠牲者でもあるな
あの年に限ってなぜか甲子園のHR数が激増したんだよなw
313 代打名無し＠実況は野球ch板で 2019/02/03(日) 23:38:17.14
2年前は中村奨成、去年は吉田輝星
甲子園は毎年日本にスーパースターを誕生させてきた
今年は誰が日本のスターになるかな
366 代打名無し＠実況は野球ch板で 2019/02/04(月) 07:36:48.71
ボール変えるだけで中村くらいの選手が甲子園記録だもんな
これなら野手のスターも簡単に作れる
あんまり頻繁にやるとありがたみがなくなるから何年かに一度でいいけど ◆マスゴミのパンダ、ますますゴミクズ化か
548 代打名無し＠実況は野球ch板で 2018/10/26(金) 14:19:05.01
清宮ってもう過去の人感が凄いよな
たぶん最近10年の高校生では最も期待値高かったと思うが
７球団競合ってなかなかないぞ
617 代打名無し＠実況は野球ch板で 2018/10/26(金) 15:29:00.24
広島に入団した奴ももう誰も覚えて無さそう
622 代打名無し＠実況は野球ch板で 2018/10/26(金) 15:34:09.12
（＾◇＾）中村だろ、二軍でも満足に試合に出れてないからな
ある意味、清宮ボールで過大評価された被害者だ
629 代打名無し＠実況は野球ch板で 2018/10/26(金) 15:39:41.66
中村って去年の夏はアホみたいに煽られてたよな
大会新記録達成した日とか防ステが冒頭から延々やってたという
今や誰も話題にもしなくなったけど
627 代打名無し＠実況は野球ch板で 2018/10/26(金) 15:37:21.86
台湾、韓国相手にエラーしまくって戦犯の小園とかいうチビに4球団競合は衝撃だった。
ほんとにいないんだね
632 代打名無し＠実況は野球ch板で 2018/10/26(金) 15:47:31.29
中村も清宮も 18-U じゃ韓国に通用しなかった。
もう韓国や台湾に手も足も出ない選手がドラフトにかかるんだな
318 代打名無し＠実況は野球ch板で 2018/10/26(金) 10:21:53.28
今年の高3が中学軟式最後の20万人世代なんだよね
来年から10万台世代でいよいよ本格的な野球人材難の時代が始まると
今年の段階で超不作と言ってるけど
それが今後常態化する可能性が極めて高いからな まぁ高卒はこんなものだよ。まず慣れるのが先決
昨年の清宮が化け物過ぎただけ。高卒の打撃じゃねーよアレは。
アイツのせいで感覚がおかしくなってる >>357
一軍で打った森はどうなる？
現時点だとまだ３割20本も打ってないから伸び悩んでるともいえるが 日ハム中田も それなりに時間が掛かったし焦らんでいい選手に育って欲しい 清宮みたいにパワーヒッタータイプじゃないのにこれだけ三振が多いのが逆に不思議だな
根尾は何か考えがあってやってるのかもしれんと思ってしまう。
守備は実力通りだろうけど >>363
去年同じ年だったヤクルトの村上の2軍成績知ってる？ １年目はまあいいよ
２年目以降もこれだとちょっとやばいね イチローの高卒一年目の二軍での記録ってどれくらいなんだろう
一軍では95打数24安打5二塁打で.253みたいだな まあ京田がバリバリやってるしネオバカにしてもノーダメだろ >>374
サンクス
イチローってやっぱり圧倒的だな 0357 代打名無し＠実況は野球ch板で (ｱｳｱｳｳｰ Sae3-oqet [106.129.209.59]) 2019/04/14 00:40:16
外野からのレーザービームは日本でもよく見られるけど、三遊間からのレーザービームってメジャーでしか見られない
日本人がメジャーでショートできない理由だって、三遊間の深い位置から素早くノーバウンド送球するっていうメジャーリーガーのプレーができないから
でも根尾ならそういうメジャーリーガーみたいなプレーを日本で見せてくれるんじゃないか、っていう期待がある >>376
適正も糞も下手だからだろ
当たり前だけど上手いか下手かそれだけ >>376
エラーは二軍遊撃手では根尾が特別多い方ではないのは調べればわかる
守備率 プロには向いてなかったな
今からでも医者を目指せよ くだらねえ
スターシステムくだらねえ
これが選手と野球をグダグダにする チーム毎の2019年二軍ショートの失策数ランキングで中日は12球団で3位タイ
広島日ハム西武中日
中日はショートの出場は根尾だけだから >>370
おでこは9センチだけどハゲではない
学歴でいえば名工大たからどの野球選手よりも上 二刀流とかいっていたけどプロのスピードについていけてないな
過大評価だったか 下手にインテリ系なのも良くないな
３年くらい様子見か 相対的に京田の評価が上がっているのが気に入らんわポンコツなのに いつも思うんだが、甲子園のベスト8くらいからは、145km以上投げる投手が殆どだけど、
結構打たれるよな
そして、プロに入ってトレーニングしてるのに何故か球速が落ちる
それと、その投手を打ってた打者がプロに入った場合も、プロの投手の投げる140kmそこそこの直球がなかなか打てない
不思議やわ 過大評価も何ももともと週べでも野球太郎でも即戦力評価は一番低かったからな
時間かかるのはニワカ以外わかってるだろ >>384
医学部に行ける学力もないし、根尾よりいいところ何もなさそうだね 名工大なんてわざわざ書かないだろ
そもそもなかなか受からんぞ名工大も >>369
だいたい３年に一人はそういう人材が出てくるよな。 >>353
清宮は打率こそ低かったけど、本塁打量産して実力の片鱗を見せてたよね？
それもあって5月に1軍昇格したけど、根尾が5月に1軍昇格なんて可能性すらなさそう。 >>387
平均球速はプロのが圧倒的に速いよ
甲子園の上位高のシーズン１の球を普通に毎試合投げて来るのがプロの投手 >>381
これがなきゃ日本の野球は成り立たないから 根尾さんの人生はもう終わってしまったんだよ orz >>387
高校は球速だけ求める投げ方だからな
プロはストライクゾーンが狭いからまずそこで多くはフォームを変える必要がある
あと変化球の腕の振り方とか、球の出どころの見えづらさがないとプロは打ってくるから
そこでもフォームを変えてかないといけない もう医者の道がチラついてると思う
そこが駄目なんだろうな >>387
プロは速さ以上にコースを狙わなきゃいけないんだよ。
楽天の岸なんかはストレートのほとんどが140台前半だけど、スローで見るとホームベースの
角ギリギリを投げてるからあれは簡単には打てない。
高校生の140㎞とプロの140㎞が質が違うと言われるのはそういう部分。 ２年やって駄目だったら医者になれはいいじゃん地域医療に頑張ってくれ いくら頭脳明晰で練習熱心でも体が小さいと苦しいね
高卒でそれなりの活躍するには大谷藤浪クラスのサイズがないと >>407
HRバッターでもなければ根尾ぐらいでも十分だけどな
森みたいなちっさいのでもあれだけ打てるから才能のほうがでかい 清宮のスレが立ってたのは28打数だったか無安打が続いてたからだろ
ホームランどころかヒットすら出てなかった >>408
森は小さいけど体の使い方が柔軟だから、ボールも見極められるしあの体でも
長距離の打球を放つことができる。
根尾が参考にするなら日ハムの西川とかそのあたりだろうな。 >>411
それはオープン戦や練習試合も含まれての26打数無安打だから、シーズン入りしてからじゃないよ。
むしろシーズン入りしてからは本塁打連発で一気に5月の一軍昇格に繋がった。 高卒だし、まだ1年目だから仕方ないよ・・・と言いたい所だけど、
過去20年間くらいを遡っても高卒野手で将来レギュラーでバリバリ活躍するような選手は
みんな1年目でも2軍でOPS.600以上の成績は残してるんだよな。
1年目に2軍でボロボロの成績だった選手がその後に大成したケースはほとんど無いのが現実。
過去15年間くらいを見ても、1年目に2軍でOPS.600下回って大成できたのは浅村くらいしかいない。
だから、1年目の2軍成績は本当に重要なのよな。 清宮はリハビリ開け実戦開始1ヶ月程度でまともに打ち始めた
根尾が今で1ヶ月程度だけど打撃が評価されている清宮よりは時間かかると思う >>412
まぁぶっちゃけ持って生まれた才能みたいなのもあるから
練習すれば大成するかどうかっていうのはあるからな
元木みたいに頭悪い練習嫌いでも野球の天才肌だと
それなりに1軍で使えるようになるけど
真面目で死ぬほど練習したって駄目なのが1軍レベルだからな このバッターが打ちまくる高校野球、それも全国大会はどういうレベルなんだ？？
台湾にも負けてたな。少子化の影響か？？ 軽度肉離れに対してのリハビリ期間が長すぎかつ試合に出すペースは早すぎ >>415
いや、清宮は実戦復帰後2週間くらいでホームラン連発してたよ
それで5月に1軍に昇格になった >>414
仮に統計的にはそうだったとして、そうなる理由は説明できる？
例えば大卒で入団して活躍する選手の場合、大学1年時は試合に出てなくて、2年や3年から出始めたという選手も多い
このことは18歳時点での能力ではまだ決まらないということを裏付ける
一方で、プロに入団した選手の場合、1年目の2軍成績がその後の活躍度合いとリンクするというなら、その因果関係は何であると考える？ >>420
初年度の成績と将来の成功との間に強い相関（因果関係）が見られると>414は言っているわけだが プロにドラフトで入団する選手というのは高校生といえどもある程度技術的体力的に開拓されているから、
初年度の成績を見ただけで、その後の工場の度合いがある程度推し量れるってことなんだろうさ 伸びしろがあるかどうかなんだよなぁ
例えば高校大学とトップの成績残しても
伸びしろがないと思われたらドラフトにかからない
これと同じくルーキー時代のパフォーマンスが悪いと
プロで成長する伸びしろが見えてしまう
もちろん絶対的な話ではないけどな >>421
相関と因果関係は全く別物
君は話にならんよ >>414
1年目の2軍成績が重要なのはわかるけど根尾みたいに最初の段階で怪我してリハビリスタートの例がそもそも少ないんだよな
清宮の例が上がっているけどリハビリ期間も違えば野手としてのタイプが全く違うわけで
キャンプを完走できたショートの小幡や小園が苦戦しているところをみるとその2人が調子を上げてきて1ヶ月半程度経ってから根尾の調子が上がってくるかどうか ドラフト一位の藤原が「根尾は日本一努力をしている」と言っている。本当にそうなんだろう。
だからこそ、根尾という土壌にはそれほど開拓の余地が残されていない
すなわち伸びしろがないという結論を導き出す人がいても、まあ不自然ではないわな。 >>419
清宮は去年実力の片鱗を見せてるから、怪我で出遅れてるけどいずれ治れば活躍しそうだな
ってみんな思ってるよ。
でも根尾はその片鱗をまだ何一つ見せていない。
本人が長距離ヒッターになりたいのか繋ぎの安打を打つ選手を目指してるのかそれも分からない。
元木の名前出てるけど、その元木だって高校時代バリバリのホームランバッターだからね。
でもプロ入りして他のホームランバッターを見て自分とは次元が違うと思ってバントや小技を
やる方向に切り替えた。
根尾にそういう割り切りがあるかどうかも重要だな。 まあ努力で補完できる要素の多いポジションにスライドさせてやるのがよいのではないかと まあ勉強家なんだから、NPB全選手のデータを頭に叩き込んでキャッチャーをやるのも悪くない。
守備特化型選手でも試合に出続ければ通算１０００～安打も夢じゃないだろうて >>429
清宮はわかりやすく打者だからな
根尾は守備も含めた上での野手
最初は割り切って打撃か守備のどっちかに集中した方が良いと思うが、守備はファインプレーも増えて片鱗が見えてきてるからそっちにより時間を割いた方が良いと個人的には思う
まあ結局高卒ショートだし今議論しても仕方ないと思うけどな >>47
8月から日シリ首位打者の活躍まで見てると夢見ちゃうよなぁ
そりゃかっとばせ清原くんも連載されるわけだ >>414
中島宏之は1年目はイースタンで .105 だぞ
それも1年目は20打席くらいしか立たせてもらってない
高校までは投手でプロ入りしてショートに転向
1年目は打席数20くらいの出場なのに7失策
しかしその後の活躍はみんな知っての通り
そもそもショートや捕手のような守備が重要なポジションと、
外野・ファースト・サードのような打撃重視のポジションでのファーム1年目を一緒に語ってはいけないんじゃないか？
取り組むべき課題も違うわけだし
外野手やファーストなんて、ファームで取り組む課題はバッティングだけ
それに個人によっても新しいポジションに挑戦する選手もいれば、アマチュア時代から慣れ親しんだポジションでやる選手もいる
それぞれが2軍で取り組むべき内容は全然違うのに、それを数字だけ見て全部一緒にして、同列に比較することが間違いのように思える >>437
馬鹿がデータ分析すると数字の背景を理解しないから滅茶苦茶な分析になる典型じゃね？
馬鹿は根尾にコンプもあるやろしｗ 医者になって恥ずかしくない程度のクルマに乗りなさい 根尾はスーパースターだから2軍のへなちょこ球なんか遅すぎてタイミング合わないんだよ たったの20打席じゃ実力は測れんだろ
根尾は既に80打席に立ってこの成績だからプロのバッターとしての資質を疑う 根尾君全然見ないんだけど野球やってる？
昨日から吉田VS藤原テレビでやりまくってる
2軍なのにイケメンで甲子園スター同志の対決は需要あるんだろうな >>1 1年目からレギュラー取れてると勘違いして
京田叩いてた低脳ども教育するために立ててるのか？
体できてなかったから最初から2軍で3年コースだよ。
現状はこんなもんだろなというしかない 方向性が見えないかな。放ったらかしにしてたら腐るのは確か
打者育成はセ・リーグじゃ駄目だな まだ卒業してひと月たってない18歳に色々求めるのは酷
ピッチャーなら高卒でもいいけど、バッターなんやから、これからでしょ
日本特有の新人持ち上げ潰しはどうにかならんのかね
これが文化ってやつなんですかね >>437
＞高校までは投手でプロ入りしてショートに転向
自分で書いてて矛盾してる事に気がつかないかｗ？ >>135
立浪の時代言ってもそれは88年とかのレベルが滅茶苦茶高くないだけで
1990年代後半なんか投手レベル高いし立浪の技術は超一流だったよ >>442
中島は松井稼頭央の後釜としてショート転向したほど期待されてるのに、そもそも試合出場の機会さえ与えられてないんだぞ？
つまり1年目はまず守備の基礎ってこと
その結果、ショートのゴールデングラブを何度も取ることになるわけで
話の論点さえ分からないなんて頭悪くてかわいそうだね 広陵の中村もまだ2年目だろ
岡本やヤクルトの村上や中田翔、森が凄いだけで
高卒なら6年目ー8年目くらいからだろ
内川や森野だって8年目くらいからだし
まぁ騒がれ方が異常だからそこまで待てないだろうが 木製バットが合わないのかな
しかしこんな選手とドラフト複数球団競合してたんだから
スカウトも見る目ないよな 別にプロ野球がダメでも
頭脳で勝負していけるタイプだし
そういう逃げ道があるから頭が良い野球選手は大成しないのか >>456
スカウトもここの住人も口を揃えて
見えてる地雷 と評した吉田はしっかり打たれてるぞｗ >>453
頭悪いのはお前な
こんだけ打席立ってろくにヒット打てない雑魚を擁護するくらいだもんな 高卒のバッターは３年ぐらい我慢しないとダメってみんな言ってるだろ >>463
高卒競合ドラ1とその他の高卒を一緒にするなと何度言えばわかんだよドアホ
二軍でこれとか論外だわ 藤原も吉田に抑えられるレベルになったしやっぱり高卒野手は難しいのかな >>450
どこが矛盾してんだよボケ
頭悪いんだから黙ってろカス オフの話題作りにメディアが異常に持ち上げすぎなんよ 根尾の凄いところ
医者の息子
中学時代通知表オール5
スキーの大回転で優勝
読書家
意識が高い >>467
お前 現代文赤点だったろ
それとも中卒か？ >>469
地方の公立中学のオール5ってそんなにすごくもないよな
清宮の早実とか野村の同志社ならまだしも >>437
中島も１年目はダメだったから根尾もまだまだこれからってか？
根尾みたいな早熟王が中島みたいに伸びるわけねーだろバーカ 投手からショートに転向したばかりの中島と
ショート本職の根尾を比較するというくだらなさｗ >>473
お前矛盾の意味をわかってなかったんだな
覚えたばかりの言葉を使いたいんだろうが意味を調べて使えよ餓鬼 根尾が来たおかげで京田の成績がすげー事になってるもんなw 日本もメジャーみたいにルーキーリーグを作ればいいのにね。
１軍 メジャー
２軍 ３Ａ
３軍 ２Ａ
４軍 １Ａ＋
５軍 １Ａ
---
６軍 ルーキーリーグ（大学生主体）
７軍 ルーキーリーグ
８軍 ルーキーリーグ
---
９軍 ドミニカサマーリーグ
こんな感じだけど、ドラフト１巡目指名のＵ１８代表選手ですら
７軍、８軍でスタートし、そこでも苦戦するのが普通。
７軍、８軍で活躍して夏の終わりに５軍（１Ａ）に昇格してもボコボコにされる。 >>359
中田は二軍では高卒一年目から打ちまくってたわ。二軍で打てない根尾と一緒にならん。 動体視力を向上させるトレーニングとヒト成長ホルモンの投与。これを二十歳まで毎日続けるように まだ４月だから判断するには早い。
シーズン終わって「二軍」で250打てるかどうかが注目点。これが達成できれば中心選手になれる将来性あり。
譲って230も打てなければ残念ながら将来性なし。良くて代走、守備要員にしかこの先もならん。 ■清宮世代のアメリカU18代表選手
シアニ（レッズ4位指名）U18代表キャプテン
2018 Rk .288 2本 13打点 OPS.737
2019 1A .226 0本 *2打点 OPS.577
ケレニック（メッツ1位指名）U18代表4番打者
2018 Rk .286 6本 42打点 OPS.839
2019 1A .176 1本 *3打点 OPS.657
トゥラング （ブリュワーズ1位指名）U18代表 全米1のショート
2018 Rk .283 1本 18打点 OPS.748
2019 1A .227 0本 *3打点 OPS.594
トーマス（ダイヤモンドバックス2位指名）U18代表 アメフトと二刀流
2018 Rk .333 2本 27打点 OPS.858
2019 1A .179 0本 *3打点 OPS.521
6月のドラフト後、去年夏のルーキーリーグではそこそこ。
ところが2年目の今年、1Aでは揃って苦戦中。
プロのレベルなんてこんなもん。高校時代とは比較にならん。
安田 シアニ ケレニック 清宮 トゥラング トーマス
https://baseballgate.jp/admin/wp-content/uploads/2017/09/13084737/GettyImages-845439818.jpg エラーと三振のペースはさすがに落ちてきたな。成長の証
5年目ぐらいには並みの大卒ルーキー内野手と同レベルぐらいにはなれてるんじゃないかな 知り合いのドラファンは京田から簡単にレギュラー取れるって言ってたのに >>481
彼が超一流の地域診療医になるまで見届けてもらいたい。 >>437
いやだから、そういう極めてレアなケースも中にはあるけど、
ほとんどの場合、高卒1年目に2軍でOPS.600を超えられなかった選手は
将来的にも大成していないという客観的な事実を言ってるだけだよ。
中島のようなケースで大成した例なんて、ここ20年間で他には浅村くらいしかいないんだし。
ほとんどは大成せずに終わってるよ。 中島と比べてるが高校時代無名のPでドラフトも下位指名
根尾とは立場も期待値も全然違う 小園がゴミだと判明してから根尾叩きが減ったのは笑った
やっぱ煽ってたのケロカスだったんだな 勉強熱心だから大丈夫ストイックな奴は最初はこうのほうが伸びる 根尾とか去年のドラフト組は
韓国台湾の高校生に全く通用しなかったからな
韓国台湾の高校生に通用しないやつらが
プロで通用するわけない 中島は無名校でのびのび育った素材型で、強豪校でガッツリ鍛えられた根尾とは全くタイプが違うんだよね
無名校でピッチャーや外野やってた中島が１年目ショートにコンバートされてサッパリだったのは当たり前だが、桐蔭でショートやってたのに守備も打撃もウンコな根尾は擁護しようがない >>482
今から2割5分目標なら2割8分くらいで打ち続けないと無理だな >>34
バルセロナ行ってもなぁ、、、
プロ野球選手の方が給料いいし、人気あるし
プロ野球選手になれば乃木坂やハロプロのアイドルと結婚できる まぁこれだけ打てなきゃ単純に力不足だからそこは猛練習で克服するしかないでしょ
その為の2軍なんだから 期待値が相当高かったのでいろいろ言われてるが、そもそもあれだけドラフトが集中するレベルの高校トップ打者、しかも全国NO1の強豪校大阪桐蔭のエースで4番だった男だからな
どうしてもダメなら投手転向の道もあるわな… エースは柿木で4番は藤原
根尾はショート＋2番手投手で5番 あと２年くらい野球で遊んで本来の医者への道に戻ればいいだけだろ エラーが減ってきたのが収穫
一軍で使える準備できたな 根尾の母親が「うちの子運動神経よくないからほんとにプロで通用するか…」と言ってたし
父親は「野球でだめだったら医学部に入ればいい。30手前でも遅くない」と励ましてもいたからな >>507
さすが両親は我が子のことよくわかってるな。 投手としても
ストレートとスライダーしか投げられないので使い物にならない >>426
藤原すげえな
日本全国津々浦々で調査してんだな >>437
20打席ならいいじゃん
80打席で1割より 中島、浅村は確かにルーキーイヤーに二軍で通用しなかったのに大成した超レアケース。しかし身長180以上の恵まれた体格がある素材型でもあった。
小柄な根尾が素材型で伸び代が大きいタイプかというと疑問がある。 医者とかスキーとか意識高いとかの野球の他に逃げ道あると駄目ね
野球一つに絞った時に初めて開眼するんじゃないか 2017年の時は四番打ってたけど、背番号は10だったね 背番号1の時はないんだ >>510
19歳の子の揚げ足取りするのみっともないですよ先輩 さすがにドラ１でこれは期待外れと見なされてもおかしくない
3年で芽が出なきゃ投手やるとか >>238
バッティングも荒木に見てもらえ
森野はヤバイ 近年の高校野球甲子園出場組の不作率はひどいな
Pは消耗したのばっかりだし 将来のスター候補ではあるかもしれないけど
現時点ではただの高卒ルーキーでしょ？
なんで持ち上げてんの？
だったら今プロで活躍してる選手を持ち上げなよ >>528
高卒は育成期間あるからね
まぁそれでも2、3年だが
松井や松坂基準にしてるのは困るわな
あれらは例外 >>473 >>494
根尾も高校時代にショート1年くらいしかやってなくて、試合出場の半分は投手だっただろ >>529
育成期間が何の意味あるのか知らないけど
現時点ではただのいちプロ選手であって
プロでほとんど何もしてない人なんでしょ？
知る人ぞ知るくらいの扱いでいいんだよ >>488 >>512
ショート勉強中の選手と外野手では2軍で取り組む内容がそもそも違うのに、比較しても意味がないという話だろう
詳しいことは言えないが俺は数字を分析する仕事やってて、条件の違うものを表面上の数字で比較するのは、分析初心者がおかす初歩的な間違い
あるいは結論ありきで、その結論を出すのに都合のいい数字を使ってほしいと依頼されたときに、敢えて条件の違うものを混ぜて、読み手をミスリードするような数字を作ることもある
あなた方のやってるのはそういうこと >>530
根尾は中学からずっとピッチャーとショートをやってたんだが…
根尾を素材型にしたいんだろうが、アマチュア時代の努力を無視してやるなよ(笑) やっぱプロは体格が全然違うよな
まずパワーつけないと生き残れないんじゃないの？
勿論スピードも維持したまま 日本人女性Youtuberのsolaが生配信中に赤飯おにぎりを一気飲みして窒息、死亡か
http://weat.meatbytes.com/6388719/1873611 >>530
2017年の選抜でショートやってたぞ
根尾は中島みたいなズブの素人からプロでショート始めた素材型とは違う。諦めろ ドラフト前に荒井が「彼は僕のようなレベルを目指す人じゃないでしょ。質問があったらいつでも電話してきて欲しい」と
言ってたから、その荒井の指導を受けられているのは幸運なことだろう。
まあ全力でやってうまくいかなかったら潔くあきらめて地域医療に貢献してくれ。 ミートF パワーD 走力C 守備力E 捕球F
現状、こんなところか 力が入り過ぎだな。高校の時はもっとリラックスしながらやってたろ。 結果が出ないとどうしても焦るわな
高校までは実績十分だしこんな筈じゃないと本人が一番戸惑ってるだろな
まあ練習するしかないんだが基本的に真面目だろしそこは遊ばずにやるだろ >>544
力が入ると振り出しが遅れたり、タイミング合わせるのが難しくなるのはあるかもしれんな 今日の3打数2安打の初マルチはスレ立たないんだろうねｗ >>460
スカウトはそんなこと言ってないし
3回で被安打2だぞ
根尾を叩く奴と同類だな 二刀流でやるのが正解だったな
二刀流なら守らなくてもいいからな >>1
こんなのを松井稼頭央になれるとか
投手とショートの二刀流とか言ってた奴が
現実にいるんだよ 4／14 ウエスタン高卒ルーキー打率
遊撃手
中日根尾 .146
広島小園 .111
阪神小幡 .111
二塁手他
オリ宜保 .247
一塁手他
広島林 .169
捕手 DH
中日石橋 .136 野球を選んだ時点で医者なんて無理だよ
あと3年プロにいたとして6年も受験勉強
から離れたら私立医大だって現実無理
今の医学部受験はそんなに甘くないぞw 伸びしろっていう部分なら日ハムの万波の方がありそうだな。
身長190以上あるし、まだ体も出来上がってないから、あれが完成型になれば1軍で
3番4番5番打てるだけの選手になりそう。
根尾って高校時代に完成されすぎてて、今からの伸びしろが感じられないんだよな。 >>541
カイエンが「俺の事呼んだか？」ｗ
甲子園Ｖ面子（笑） 現時点での実力が足りないのは仕方ないとして、
そこからの押し上げは球団の力もあるからな
中日… >>562
プロ15勝を積み上げた斎藤の足下にも及ばんぞネオ７は。 >>564
3打数2安打なのでスレ立たない
忘れられてスレ立たなくなるんじゃなくて、活躍して叩けなくなってスレ立たなくなっていくタイプ
ここの住人はそういうクズばかり ――それでも根尾選手は、『ショート一本で』と球団に直訴したそうですが。
「そうであれば、数年間はショートの守備を極めることに集中してもらいたいです。
精一杯やった上でダメだと判断したら、他のポジションに挑戦してもいい。プロはよくも悪くもそういった“融通がきく“世界ですから」
井端談
＞精一杯やった上でダメだと判断したら、他のポジションに挑戦してもいい。
＞精一杯やった上でダメだと判断したら、他のポジションに挑戦してもいい。
＞精一杯やった上でダメだと判断したら、他のポジションに挑戦してもいい。 ルーキーとはいえ２軍でこれはハズレくさいな
活躍する奴は２軍なら１年目からやるからな 投げても柿木の2番手
打っても藤原の2番手
あれ？根尾って… このオリックス・バファローズの二軍球場
収容人数少ないの？二軍とはいえ寂しいだろ
オリックス 対 中日（12日）オセアンＢＳ◇観衆240人
オリックス 対 中日（14日）オセアンＢＳ◇観衆358人 ここの住人は頑張ってる若者を気持ちよく応援することもできず、
なんとか失敗させようと悪く書いたり、小さなことで叩いたり、
そんなに社会で不遇の扱いばかり受けてきてるわけ？ 396 名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2019/04/14(日) 02:02:58.32 ID:3mKahFAF0 [1/2]
甲子園のときからどうみても高校止まりやん
578 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2019/04/14(日) 22:03:36.77 ID:3mKahFAF0 [2/2]
ここの住人は頑張ってる若者を気持ちよく応援することもできず、
なんとか失敗させようと悪く書いたり、小さなことで叩いたり、
そんなに社会で不遇の扱いばかり受けてきてるわけ？ エラーしなくなったな。荒木が指導しているらしいからな。 さすがやきうんこりあ（笑）界のフィジカルエリート（笑）
驚異的なオワコンだな（笑） 京田の呪い というか、京田が連日連夜芸スポで根尾を叩いていそう 2軍での結果なんだから
連日報道が逆にどうかと思うわ ドラフト1位は得だよ
何だかんだ8年間くらいはダメでも置いてくれる >>584
京田はもう若手選手の寮を退寮してるみたいでよかった
1年目のオフに特例で退寮させてもらったらしい
とりあえずこれで寮内は安全っぽい
ただナゴ球より遠征先の方が活躍できていることから、寮内には他にも何かストレスあるかもしれんな 今の感じだと
球界の優等生になれないが凡人になれるか負け犬になるかやな >>590
入団前に「チームの底上げをして優勝に導くのが自分の使命」なんてことを放言したら、
先輩との関係が劣悪にならないわけがないじゃん。 >>589
そんなの球団による
打率1割台じゃさすがにトレード要員 >>593
別に何もおかしいこと言ってないけどな
その発言と同時に書いた色紙の言葉は「土台作り」なんだろ？
すぐに先輩を差し置いて活躍すると言ったわけでもなし、単に意識高いだけだと思うけどな
それよりも根尾ラーメンを京田が早速食べに行って店主に心配されながら「根尾を食ってやる」と言ってる京田の方が怖いがな
http://www.central-dragons.com/archives/16116365.html あの人は今になりそうだね
医師になれればいいけど
医師？と思ったら鍼灸師や整体師とかありそう >>593
松井秀喜の巨人入団会見なんて遥かにすごいぞ
「サッカーや相撲に小さな子供たちの関心が傾きつつあります。その中で僕はその子供たちに夢を与え、球場に直接見に来てもらえるような選手になれるよう頑張ります」 >>510
まあ日本一レベルが高い選手たちが集まるチームの中で
１番努力してるってんだからそのくらいの表現は許したれよ >>593
だから与田監督も立浪を呼んで｢タツ。根尾を頼んだぞ｣と言ったんだろ 「自分の力でチームを底上げし、優勝に導くのが自分の使命」だった。 野球ファンてプロなったばっかの奴をここまで叩くんだな
マジで気持ち悪い サカ豚のジーコ叩きや茸叩き、△叩きは醜いもんじゃった 根尾に関しては、3年後には一軍で首位打者やってると思うよ このまま埋もれていって
その他大勢のプロ野球選手の一員、で終えるよ
あとはいつまで現役続けられるかだ、現実目標はハンカチ王子だろ >>598
松井がいつ「（だらしない先輩の）底上げをしてチームを優勝に導く」と言ったというのか？ >>609
さあ？根性はあるみたいだから、思わぬところで糸口を見つけ出すかもしれないがね。 >>20
松井はプロ初年度一軍で１１本打ってるだろうに >>614
成績見てみ？
大したことないから
つーか当時、こんな成績で新人王なんて与えていいのか
なんて批判もあったくらい >>616
結果大成功だろ。通算二千本安打に二塁打記録の更新。 >>614
守備が良かったから起用されたけど、打率は2割3分くらいじゃなかったかな 立浪 プロ1年目 110試合 403打席 75安打 打率.223 HR4 得点61 打点18 盗塁22 犠打21 併殺打3 OPS.626
1軍でこの成績を残した立浪が貶されるんだから、2軍で這いずり回ってる根尾がディスられても仕方ないね。 >>619
根尾は寝る間も惜しんで受験勉強やっているからな。 睡眠時間は十分にとらないと背が伸びないし、筋肉もつかないし、記憶力も劣化するよ。 高校通算本塁打（現役）
清宮 幸太郎 １１１本 早稲田実-日本ハム
中田 翔 ８７本 大阪桐蔭-日本ハム
中村 剛也 ８３本 大阪桐蔭-西武
岡本 和真 ７３本 智弁学園-巨人
高橋 周平 ７１本 東海大甲府-中日
平田 良介 ７０本 大阪桐蔭-中日
筒香 嘉智 ６９本 横浜高-横浜
大田 泰示 ６５本 東海大相模-巨人-日本ハム
安田 尚憲 ６５本 履正社-ロッテ
今宮 健太 ６２本 明豊-ソフトバンク
松田 宣浩 ６１本 中京（岐阜）-亜細亜大-ソフトバンク
中村 晃 ６０本 帝京-ソフトバンク
大谷 翔平 ５６本 花巻東-日本ハム-エンゼルス
岡田 貴弘（T-岡田） ５５本 履正社-オリックス
村上 宗隆 ５２本 九州学院-ヤクルト
福田 永将 ４９本 横浜-中日
丸 佳浩 ４９本 千葉経大付-広島-巨人
炭谷 銀仁朗 ４８本 平安-西武-巨人
秋山 拓巳 ４８本 西条-阪神
中村 奨成 ４４本 広陵-広島
内川 聖一 ４３本 大分工-横浜-ソフトバンク
中島 裕之 ４３本 伊丹北-西武-アスレチックス-オリックス-巨人
鈴木 誠也 ４３本 二松学舎大付-広島
森 友哉 ４１本 大阪桐蔭-西武
福留 孝介 ４０本 ＰＬ学園-日本生命-中日-カブス他-阪神 根尾さんに必要なのは練習より食っちゃ寝生活して体重を増やすこと 2軍 4月11日
ロッテ 対 楽天 192人
ヤクルト 対 巨人 182人
ＤｅＮＡ 対 西武 385人
中日 対 ソフトバンク 1181人
阪神 対 オリックス 400人 体を大きくするために相撲部屋で生活した方が良いかもしれない 【悲報】広島ドラ1小園、2軍で26打席連続ノーヒットで打率.069 マスコミは9番という打順の経験は？
とかには遠慮して触れないんだな
取材も減ってるようだし本人は楽になったのに成績は下がる一方
自分が主役じゃないと拗ねちゃうタイプだな >>628
一軍では打ってたのに
どうしてこうなった？ 根尾を叩いてる人って、社会の中に自分の味方をしてくれる人が一人もいなそう もしこのまま戦力外になっても
学歴あるわけじゃねーし
潰しがきかねーんだよな
かといって他に取り柄もねーから
野球取ったら何もできねーし
そろそろ就活の準備もしとったほーがええかもな >>622
ヤクルトの山田やダイエーの柳田は何本だろうか >>561
軽く投げてるように見える
さすがにいい肩してる 2軍で首位打者になっても、1軍では全く通用しない奴なんていくらでもいるだろ
だから2軍での数字などさほど気にするこたあない
経験経験！ 2軍は打てる球だけ待ってれば、誰でも3割打てる！って言っていた解説者がいたな～
1軍と2軍の投手の違いは、制球力と言っていたし・・・ どうして入団前は評価高かったの？
評論家ってみんな見る目無いね 去年の高卒１年目のヤクルト村上宗隆の２軍成績はこれ
打率.288（3位） 本塁打17（2位） 打点70（2位） 盗塁16 出塁率.389（1位） 四球58（1位）
根尾くんと全然違う 高校野球も木製バットにできんもんかね
順応に時間がかかってもったいない >>649
金がかかりすぎて不可能に決まってるだろ
野球は家が金持ちの息子しか出来ない競技になる >>650
アオダモなんか使わなくとも建築廃材を特殊加工して安価な高校野球専用バットくらい作れるだろ >>648
村上はスラッガータイプ、根尾とは違う
根尾は大島が衰えてくる3年後ぐらいに出てきたらいい 村上はスラッガータイプはわかるが
せめて打率、出塁率、盗塁ぐらいはなんとかせなあかん 報道に嘘がないなら今からでも国立大学医学部目指せば？ 令和に活躍しそうなスポーツ選手
１位 大谷翔平
２位 羽生結弦
３位 紀平梨花
４位 大坂なおみ
５位 張本智和
６位 根尾昂
７位 宇野昌磨
８位 吉田輝星
９位 錦織圭
１０位 清宮幸太郎
根尾の知名度すごいな
たま蹴りの久保とかいうチビはランク外w
興味すら持たれてない感じw 陰湿なイジメでもあってそうだなこのチームこの土地のことだから 根尾選手おめでとうございます！
早くもウエスタンリーグでダントツの
30三振を達成しました！ 日本はサッカーが消えても平常運転なのがつらいよな
もうちょっと消えたことを気にしてくれりゃあいいのに
売れてた時代に消えた田代まさしみたいだな 田代まさしが嘆いてたことがある
売れてた俺がテレビから消えても誰も気にしてないんだなあと
これ今の消え失せたサッカーに当てはまる
消えても誰も気にしてないスポーツだったんだな >>664
根尾とかいうやきうんこりあ（笑）のフィジカルエリート（笑）が
消えただけだよ（笑）
そもそもやきうんこりあ（笑）とかいうレジャーは
オリンピックから消されたし地球上からも消滅してるし（笑） >>1
高校時代はオナニーさえしたことないのが
風俗にはまって、頭の中ヴァギナのこと
ばかりだろ
産婦人科医になるのがいいよ 小園は徐々に上がっていくと思うけど、根尾は厳しいと思う。 4年ぐらいは面倒見るだろうけどな。数年後のトライアウト行きは確実 ＞――それでも根尾選手は、『ショート一本で』と球団に直訴したそうですが。
＞
＞「そうであれば、数年間はショートの守備を極めることに集中してもらいたいです。
＞精一杯やった上でダメだと判断したら、他のポジションに挑戦してもいい。
＞プロはよくも悪くもそういった“融通がきく“世界ですから」
井端の評価はあまり高くないようだ。 将来的にショートで勝負できそうな小園は打撃は多少ダメでもしてもらえる。
ショートは無理そうな根尾は打ちまくらないと出番はない。 立浪以来の高卒ルーキー野手新人王なんて夢のまた夢だな
根尾だけでなく藤原も小園も駄目そうだし ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
