【人気作家】日本国紀を書いた 百田尚樹さん「万葉集はすべて大和言葉で書かれています」
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https://twitter.com/hyakutanaoki/status/1112578556708548608
百田尚樹 @hyakutanaoki
万葉集はすべて大和言葉で書かれています。
ですから、私は万葉集から取ればいいとは思っていましたが、まさかそうなるとは思っていませんでした。
「令和」、いい元号だと思います。
13:52 - 2019年4月1日
https://pbs.twimg.com/media/D3EGngxUwAEojMj.png
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 成立した奈良時代はひらがな・カタカナはなくて漢字を当て字にしたり、中国の熟語をそのまま使ってたんだよなぁ
これで日本オリジナルって主張するのは無理がある 【ハゲ】引退したはずの 百田尚樹「安倍さんがんばれ～」 >>1
Wikipediaをソースに日本についての本を執筆してそれを売る
これ以上我が国を馬鹿にした行為ってそうないよね
なんで自称保守は怒らないの？ わざわざ漢文で書かれた序文から採用なんて
安倍政権はヤマト言葉をとことん見下してるよな 中国のいわゆる漢字を知れば知るほど日本すげぇーってなるんだよな
昔の中国は発展能力がなく韓国衰退させてきただけだからな
中国から朝鮮半島通って日本に伝えられたものは多いが文字通り通ってきただけだからな
それを発展させる事なく今まできたのになぜか自慢してる不思議 >万葉集はすべて大和言葉で書かれています。
いやいや 全部漢詩で書かれてますやんw >>1
日本ボッキは全て、ハゲの妄想で書かれております 【ハゲ】引退したはずの ウソ八百田「マンコ臭はすべて赤ちゃん言葉で嗅いでいます」 この男は大阪朝日放送にいたのになんでこんなに右寄りなんだい？ >>20
パヨクからネトウヨに転向したんだろ
知的レベルは変わらないまま >>1
いやいや固有名詞に当てる漢字のために万葉仮名は作られたけど
ほとんどの割合が漢文だっての >>1
百田「ってウィキペディアに書いてありました(ドヤ顔)」 100パー漢字(文字)のこと。話し言葉になにを託す。 ｢国語から漢文を外せ｣でお馴染みの百田さんですかｗ
今朝も本郷先生からバカにされ、玉川さんに鼻で笑われてましたねｗｗｗ 思いっきり漢文で書かれてるんだが別世界にでも生きてんのかこのハゲ！ 序文は漢文で歌はかなだよ
当時はヤマト王権で日本を占領した貴族階級の中国人が中国語を話し、
中国語（漢文）で文字を書いていた。
地元（和）採用の下級貴族（現地人）や女や庶民が話す日本語（大和言葉）の
当て字に漢字を当て字で使った。
世代を経るにつれ、中国語しか喋れない藤原氏が減っていった。 大和言葉は大昔からある。文字で表現できなかったから、中国様から漢字というありがたい文字をいただいたんや。 >>24
漢文では無いな。日本のことばの発音の表記に漢字を借りているだけ
表記 鯨魚取 海哉死為流 山哉死為流 死許曽 海者潮干而 山者枯為礼
発音 いさなとり うみやしにする やまやしにする しぬれこそ うみはしほひて やまはかれすれ
さだまさしの 海は死にますか 山はしにますか～♪ の元の和歌だよ 万葉集の漢字は全て発音だけの当て字、
そんな所から漢字二文字だけ持ってきても
漢字の意味は全く為さない訳です。
だから言ってみればミーハー親がつける
キラキラネームと一緒。
従って令和はキラキラ元号ということです、恥ずかしいわ 障害者を不当に入場拒否して、謝罪もしないまま芸能界から逃げ出した安室は人間の屑
運営トップのステラ88の取締役である安室が謝罪するのが筋
謝罪一つ出来ない安室という女のクズな本性がより強調された
↓
安室さんコンサート
療育手帳で入場断られ…「取り返しがつかない」憤りの声 毎日新聞
特別扱いで免許とった安室最低
↓
東京都公安委員会指定の池上自動車教習所（大田区大森南５、田中忠治社長）が、タレントの安室奈美恵さん（20）に
営業時間外の技能教習を受けさせるなど便宜を図っていたとして、都公安委は29日、同教習所の行政処分を行った。
公認教習所が道路交通法に基づく処分を受けるのは異例で、同委は「タレントを特別扱いすることは免許制度の信用性を損う違反行為」としている。 （9月29日・毎日新聞夕刊より）
安室の不倫相手、安室の直ぐ近くに引っ越してきていた！↓
http://www.excite.co.jp/News/entertainment_g/20170929/Cyzo_201709_post_22470.html
安室奈美恵ルール違反！ 羽田空港の身体障害者用乗降場から乗車（東京スポーツ）
https://toki.5ch.net/test/read.cgi/musicnews/1304718603/
↑
過去にもこんな最低な行為までしでかしているクズ女安室
ライジング事務所の平哲夫が脱税で逮捕された際に平は業界人を売らなかった
その功績で平の出所後に安室は業界から持ち上げられただけ
要するに極めて下らない、業界の裏事情で安室は持ち上げられただけ。芸無し安室の実力なんて全く関係ない
その平さえ裏切ったのが安室ってクソ女だけどね >>6
馬鹿は自分の意味がわからないことは馬鹿なんだと思う。
ほんとの馬鹿は自分だけ。 万葉集「初春令月、気淑風和」
↑
え～っと・・・漢字に見えますけど？漢字ですよね？ネトウヨさん！確認して下さい！
これ漢字ですよね！！！！！！！
漢字です！！！！！！＼(^o^)／ >>5
そうだよ。
ただし、レパートリーは一応限られている。
珍走団の漢字表記も、それなりのレパートリーが存在するから違いはないといえばない。 もうひらがなの元号でいいって話しとるなw
このハゲ。 5chは既に在日チョンに買収されているのをご存知ですか？
在日チョンの5ch運営が規制してリンク貼れなくなってしまったので、
「2chの譲渡先、5chの代理人弁護士は通名のしばき隊員」で検索してみてください
そして、在日チョンのバックに居るのは売国政党の立憲民主党です
在日チョンが5chを買収して、売国左翼や在日チョンにとって有利な世論誘導しようと企んでいます
5chのあらゆる板でジャップがどうのとかほざく、日本人卑下する奴とか、「アベは売国奴だー アベは統一協会だー」みたいな頓珍漢な政権批判するレスが異様に増えたと思いませんか？
売国政党の立憲民主党の支持母体の一つは在日韓国人組織の民団です
そいつらが5chを買収した在日チョンの背後にいます。↓民団と連動して動いている売国政党の立憲民主
在日チョンの帰化議員がワンサカいる売国政党の立憲民主党
↓
「竹島は日本の領土ですよね？」立民・白真勲(ハク・シンクン）議員を再直撃！ 徴用工判決には「コメントできない」連発…
在日韓国人組織の民団は立憲民主党の支持母体の一つ。売国政党の立憲民主に絶対に気を許してはならない
↓
在日本大韓民国民団の中央本部新役員と意見交換 - 立憲民主党
安倍さんより以前は日本の保守派政治家はみんな親韓派だった
安倍さんが政界の保守派を改革してくれたんだよ
だからチョンは安倍さんを引きずり降ろそうと必死。
5chの運営がチョンに買収されていると、とっくにバレている以上、完全記者制というシステム止めるべき
チョンに買収されている運営が全てのスレ立てをコントロールするとかありえない
.
.
安室のバックのヤクザバーニングやエイベックスを業界から完全に干しましょう。
メディアや芸能界が反社会勢力と繋がっているのが許される時代ではありません
↓
【怖い】ブラック労働が発覚したエイベックスの闇！バーニングと密着し強大な権力を発揮！株主の男性に暴力団をあてがい脅迫も！
https://yuruneto.com/avex/
「狙いはやはり”ドン”とエイベックス!?」暴排条例摘発の本丸は芸能事務所とレコード会社か
https://www.cyzo.com/2011/11/post_9057_entry.html
.. すべて大和言葉ではないだろう
今回典拠した巻五の中の序にだって、
「宴会」だの「短詠」だの漢語が入っているのだから
まあ万葉集は読み方は後世の人が決めた部分はあるから
これらも和訓で訓じることはもしかして可能なのかも知れないけど
これらを大和言葉風に訓じるエビデンスが取れているとは、ちょっと言えないと思う
「淡然と」の部分なんて、ちょっと和訓思いつかないわ
「宴会」もちょっと無理じゃないの 仮に漢字が象形文字を発展させたものと捉えるなら、
インダス文明のパクリだわな。
その辺はどうなんだ？
漢字、変体仮名、大和仮名に変化するのも同じだろ。
インドで生まれ、中国で文書化され、日本で熟成するというのが文化の流れと昔からいうが、
それぞれが自分のものにしてると解釈していいんじゃないのか？ >>1
万葉仮名の解読が難しいのは漢字を漢語のまま読んだり漢詩のように読みくだしたり大和言葉を交えて今でいうひらがなを漢字で代用したりしているからでは 言葉と文字を混同してるだけでもとてもじゃないが歴史を語る資格はない >>17 >>24
いや漢字で書いてあるからと言って、和語じゃない訳じゃないよ。
今ぱーっと見たところ、たしかに歌の部分に漢語を見つけることは難しかった。
でも序の部分には漢語と受け取るのが妥当であろう語、
厳密には「もしかして訓じようとうすれば訓じられるのかもしれないけど、ちょっと思いつけない語」＝ほぼ漢語
が散見される。
そして完全な漢籍から元号を取っていた伝統から、和文から元号を取るように
「伝統を変更したい」というならそれもいいだろう。
その前のワンクッションとして、漢籍に転居して書かれた和文（ただし漢語は含む）から取るというのはいい手だと思う。
「令」の字はよくない。 アルファベットなんて、ただの音を持った記号でしかない。
それに比べて漢字の素晴らしいことよ。
ものの形、情動さえ表すことができる。素晴らしい発明品だ。
その醍醐味を元号に込めたいのなら、いやが応にも中国の歴史や古典を
学び尽くさなきゃならん。
そういう宿命じゃ。 上にある「夜露死苦」これは中国のパクリなのか、
日本特有のものかを考えれば分かる、
これは日本語だろう。ただ漢字を使っているだけ。 こいつに少し毛を生やしてしたり顔してるのがネトウヨだが
ハゲを多少盛ってもハゲにしかならんよ
教養のレベルにおいても 例えばアルファベットを組み合わせた絵文字、
これは日本人の文化で外国人からしたらクールなんだよ。
(-_-)こういうのな。
これイギリスのパクリとイギリス人は言わない。 一部に漢文はあるが、大半はやまとことばということだろ
その時代の原文みたことあるのか？ここのやつらは >>58
だわな
「音がいいから」とか言ってる連中はハングル使えよ
（韓国も人名は一応漢字を充てて考えてるらしいが）
「令」という漢字の成り立ちを無視するという感性が理解できない 仮名が開発されるまでは日本語は漢文で書かれていたわけで 【芸能】新井浩文被告だけじゃない！捜査当局が大物芸能人３人をマーク
【芸能】危険な性癖、もみ消された強姦事件…！次に逮捕される可能性がある超人気タレント3人！
>>1-10
64 名無しさん＠恐縮です sage 2019/02/03(日) 22:06:24.29 ID:71hjLP200
マッサージでハメようとした芸能人
松坂桃李←出禁
山下智久←出禁
妻夫木聡←出禁
EXILE←出禁
新井浩文←頭を押さえつけて強姦性交
https://api-uploader.xzy.pw/upload/20190221213614_4348327971.jpg
250 名無しさん＠恐縮です 2019/02/03(日) 22:21:57.37 ID:5rGqBt6V0
エステ出禁三銃士
https://files-uploader.xzy.pw/upload/20190221213846_644d66576f.jpg 万葉集の時代に文語体は存在しないから、口語体に漢字を当てはめたんでしょ
しかし、昔の日本語ってこれが日常会話なんだな 日本の伝統的な元号の付け方は終わったんだよ。
歴史を大切にすればいいのに 漢字なんて取り込まず、日本独自の文字体系でやってきゃよかったのに。
いろいろ事情もあったんだろうけど。
万葉仮名みると「こんな涙ぐましい努力して、しょーもない」と思う >>63
大和言葉（やまとことば）とは、古くは和歌や雅語のことを意味したが、
現在ではもっぱら日本語の語種（単語の出自）の一つであり漢語や外来語に対する日本の固有語を指す。
つまり万葉集は大和言葉で書かれているというのは逆で、
万葉集などを大和言葉というんだよ。 ■令和は『万葉集』題詞という和歌そのものではなく漢文の部分から引用。
そして、それは中国の『文選』が由来。漢籍の孫引きで完全な日本オリジナルではない。
■元ネタの張衡の詩は「政府は腐ってる田舎へ帰りたいお先は暗い昔はよかった」な内容。
張衡は、宦官の専横を許して国家の衰退を招いた暗君"安帝"（後漢）に召されている。
■万葉集第五巻梅花歌卅二首は漢籍に明るい大伴旅人の大宰府（左遷された）の邸宅で中国
原産の梅を珍しがって中国詩人の真似をして詩を詠んでいるもの。 漢詩が入っているという自称万葉集学者がいるが
あれは「漢詩は自分達の感性に合わないから漢字で自分達の感性を表現しよう」と書いたから漢文ではないぜ。
全文大和言葉でもないが漢詩はいっさいはいってない。 ID:9H5Vrpf20程度の表層的な見方しかできないやつが偉そうに日本の文化を語るなよ
この手の連中には百田とか竹田が日本人の鑑に思えるんだろうか？ 柳美里@yu_miri_0622
https://twitter.com/yu_miri_0622/status/1112898845602545664
国境もない時代に、半島からの移民の流入による文化交流の中で誕生したのが万葉集である、
と中西進さんはおっしゃり、私はとても励まされました。
↑
ネトウヨ悶絶だろ
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) あんまり深入りすると漢文読めないのに古代史を本に書いたことがバレるぞ 少し前までは本屋にいくとランキング上位に置いてあったな >>75
いまだにネトウヨとかいうカルトの時代遅れに言われたくないわ。 百田もそれを支持するネトウヨも例外なくバカなので、日本文化の源流が中国である事を無視して中国をバッシングしている。だから私は無知蒙昧な、百田を含めたネトウヨが嫌い。 >>83
源流が中国にあれば、中国を批判もできないほど
君は落ちぶれてるのか？
戦争により、この国が存続してるなら戦った兵士を賛美しろよ。
お前の原理はそういうことだろ？ 序文は漢詩でしょ
日本人が書いたとしても漢詩に習っだ文章じゃないの >>2
万葉仮名は日本人の発明だが (´・ω・｀) 石激 垂水之上乃 左和良妣乃 毛要出春尓 成来鴨
いわばしる 垂水の上の さわらびの 萌えいずる春に なりにけるかも >>88
今でいうとビートルズに影響受けたバンドとかEDMの影響受けたjpopみたいなものじゃないかな 今回令和の典拠は万葉集の序の部分だろ。
序の部分は漢文で書かれてるのも知らん男が保守とか言ってる滑稽さｗ ハゲは無知なんだから余計なこと言わないほうがいい
せっかく新元号が決まり良い感じなのにを雰囲気を壊すな >>17
漢詩てあんたｗ
バカすぎてコーヒー吹いたわｗ 奈良時代の原本は残っていない
現存する万葉集で平安時代に書写されたもので、いずれも完本ではない
つまり奈良時代の原本が何度も書写されて、その間に必ず起こる誤字脱字を無視して万葉学というのは成り立っている
それを江戸期の契沖や真淵宣長以来、ああでもないこうでもないと国文学者たちはずっと不毛な議論を重ねているのです こんなのが書いた日本国紀がどんなのか、逆に興味出て来たw
金ドブに捨てるようなもんだから、買う気はせんが、かなりのトンデモ本なんだろうなw >>95
そのビートルズも黒人のＲ&Ｂをマネしただけだし そもそも元号というものが中国起源のモノだろ。
それに大和言葉がどうこういうのも可笑しな話。元号を決める、それを使う。
それだけのこと。
ガタガタ言うからおかしくなる。 元号の出典部分完全に漢文だろ
嘘しかつかない百田の本買って支持する人らホント凄いよね >>101
とんでも本ではないけどただの歴史本
本屋にある「日本の歴史」「日本史漫画版」とかそういう本と一緒
特に新しい発見や詩的な言い回しがあるわけじゃない
一部はWikから模倣してる
値段の価値はない
電子書籍で300円ぐらいなら買っても損はしないかな Ｑ.安倍晋三首相の由来は？
Ａ、宦官(お友達)優遇、天災、反乱、異国民の流入で後漢を滅ぼした安帝
重度の知的障害者で子供もいなかった東晋の安帝
この二人の愚帝から
東晋安帝の倍頭が悪く、お友達優遇、天災放置、移民で日本を滅ぼそうとしている三代目日本の安帝から晋 安 倍 三を採ったのです こういう勇ましい輩は間違いを絶対に認めないし感情で動いてる気がするわ
ネトウヨと呼ばれる方々とパヨクと呼ばれる方々はその意味で似通ってるんだわ 中国文化からの影響をわざわざ否定する必要はないわな
多大な影響を受けてるのは事実だしな
だったらいっそのこと米国の影響下にあることを指し示すため
「ハードボイルドワンダーランド元年」とかにすればいいのに >>96
序文は中国が日本人が作った漢字を利用して文を作るように
日本人が漢語を利用して万葉仮名で序文を書いただけじゃん
時に、初春（しよしゆん）の令月（れいげつ）にして、気淑（よ）く風和（やはら）ぎ、梅は鏡前（きやうぜん）の粉（こ）を披（ひら）き、蘭（らん）は珮後（はいご）の香（かう）を薫（かをら）す。 ビジネス右翼なんてこの程度
その周りで踊るバカウヨw >>106
俺はそれがいいと思うんだよ。それこそ大和言葉のかざはなとかたまゆらとかさ。
でも結局天皇の諱になるわけだから議論が必要なんだよね
それも1300年も続いてるようなものに手をつけるんだから
少なくとも100年以上の議論は必要だと思う。
たかが一内閣が急に思いつきで漢書から国書に
出典を切り替えるとかやるのはよくない。 このハゲ嘘しか言わないよね
俺嘘つきと馬鹿が死ぬほど嫌いだから韓国と百田と安倍ちゃんが大嫌い sasakikou@sasakikouji41
「万葉集【の本文は漢文であるが、歌の部分】はすべて大和言葉
【を漢字で表記したもの】で書かれている」
という、【 】内を大幅に省略した文章なのかもしれません。
https://pbs.twimg.com/media/D3Ee-S0U0AENxYF.jpg 中国漢字の音だけ利用してるのならともかく、意味まで引用してるのは、
万葉仮名じゃないんじゃね。
中国古典で同じ意味合いで使われている時点で、大和言葉ではないし。 百田尚樹先生は日本が世界に誇る文学者であり、
高須先生は世界最高レベルの科学者だよね ネトウヨ営業って怖いな
自分も毒されてネトウヨになるんだから
というか百田はもう黙ってた方がいいんじゃないか
自分の無知を晒すだけになって恥ずかしぞ >>106
ひらがなもカタカナも漢字の一部からできたの >>118
百田の言う嘘しかつかない韓国人そのものが百田自身と安倍ちゃんだからね
同族嫌悪？類は友を呼ぶ？百田と安倍ちゃん面識あるんかな？ ＞万葉集はすべて大和言葉で書かれています。
さすがにすべてではないだろう
なんでそんなこと言っちゃうかな >>115
序はあくまでも漢文だマヌケ、ちゃんと調べてから物言え。
原典はあくまで漢文。お前が引用したのはそれを読み下した文章。
漢文の時間に習っただろ読み下し文ってアレだ。 >>17
序文だけな
収録されてる歌は全てやまと言葉 >>124
ナイスな指摘。
百田（ひゃくた）はももたとも読むけど、百田は力道山の通名でもある。
張本や協栄ジムのカネヒラらが「ヤマトタマシィ」とか言いたがるのと一緒かも。 大陸文化が流入する前の地方言語を大和言葉とするなら
そもそも大和言葉に直接対応する文字など無い。
この国の遺跡に残ってる文字は漢字だけだから。
無いものをあるとする捏造史観は君たち右翼が一番嫌うアレと同じではないかね？ >>1
馬鹿を晒すな
でもこの馬鹿のいいなりな総理大臣がいるんだわ >>130
やまと言葉は口述で発達したから文字はあまりない
それを漢字の当て字の音で記述したのが万葉仮名
やまと言葉の口述で詠んだ歌を万葉仮名でまとめたのが万葉集 >>129
力道山は当時の二所ノ関部屋後援会関係者の
百田家の養子になったから、百田性
になったんだわ。 「塔」とか「法師」とかは大和言葉ではないんじゃ
3828 香塗流 塔尓莫依 川隈乃 屎鮒喫有 痛女奴
3846 法師等之 鬚乃剃杭 馬繋 痛勿引曽 僧半甘 >>58
そのアルファベットの頭文字が元号選びの最重要事項になっている現状。伝統って何？ >>1
さすがウィキペディアをコピペして本出したハゲだな 百田は現大阪市長の吉村洋文を応援しているようだが、
吉村はやしきたかじんの元顧問弁護士で、たかじんの遺言書を代筆した人物
しかもその後たかじんの後妻から横領疑惑？をかけられ、代理人の解任請求裁判を起こされた
4000万の使途不明金があるとかなんとか、後妻が雑誌のインタビューで答えてる
（吉村が自ら辞任したので裁判は取り下げられた）
当時、百田がtwitterで吉村のことを「解任された弁護士のことを調べたらいろいろ出てくる」
って言ってたんだが、いつの間に仲良くなったんだ？ >>137
wiki見て史記を書いたと豪語するオッサンですから
資格もなにも >>58
万葉仮名って漢字の音だけ取ったものだと知っての釣りと見たw 柳美里 @yu_miri_0622
令和の考案者だと報じられた国文学者の中西進さんと2010年6月に札幌で対談しました。
中西進さんからのオーダーは非常にハードルが高く、万葉仮名の原典である「郷歌（향가）」と、
朝鮮固有の定型詩「時調（시조）」について、万葉集と比較しながら語りなさい、というものでした。
しかも、直前に中西さんが楽屋にいらして、時調と郷歌を朗読してほしい、と言うのです。
万葉集と通底している響きを聴かせたい、とーー。
中西さんは朝鮮半島動乱で、百済、高句麗が滅亡すると、多くの人たちが半島からこの国
にやってきた。額田王、山上億良、柿本人麻呂ら渡来系の歌人たちは、万葉集において
大きな影響を持ったと話されました。 >>130
むしろ中国大陸文化の正当後継者は日本だけじゃね
今中国大陸にある中国を名乗る国は文化大革命という素晴らしい政策で過去の大陸文化を否定しちゃったしね
万葉集 - Wikipedia
■歌風と万葉仮名
全文が漢字で書かれており、漢文の体裁をなしている。しかし、歌は、日本語の語順で書かれている。歌は、表意的に漢字で表したもの、表音的に漢字で表したもの、表意と表音とを併せたもの、文字を使っていないものなどがあり多種多様である。
編纂された頃にはまだ仮名文字は作られていなかったので、万葉仮名とよばれる独特の表記法を用いた。つまり、漢字の意味とは関係なく、漢字の音訓だけを借用して日本語を表記しようとしたのである。
その意味では、万葉仮名は、漢字を用いながらも、日本人による日本人のための最初の文字であったと言えよう。
山上憶良、大唐に在りし時、本郷を憶ひて作れる歌
（万葉仮名文）去來子等 早日本邊 大伴乃 御津乃濱松 待戀奴良武
（訓）いざ子ども 早く日本へ 大伴の 御津（みつ）の浜松 待ち恋ひぬらむ（卷1-63）
『万葉集』と方言
『万葉集』には「東風 越俗語、東風謂之安由乃可是也」（巻17・4017番）のように、当時の方言についてそれと明示した記述があるが、いちいち方言と銘打ってはいなくても、実は大量の方言が記録されている。
即ち、巻14の東歌と巻20の防人歌である。
多くの歌で上代の東国方言が多用されており、歌の成立年代や作者の出自、記録の経緯が一切不明という問題点はあるにしても、古代の方言の具体的な記録として重要な位置を占める。また、分量の豊富さも魅力である。
万葉集に採録するにあたって、内容はもちろん万葉仮名表記に至るまで上進時のままで改変されていない可能性が高く、東国方言史料としての価値は東歌を凌駕するものと評価されている。
この百田という人の思想ネタ元は、高島俊男か？
日本の元号だから、他国の書籍からの引用ではなく、やまとことばからというのも、高島俊男氏は主張してたな。
漢文教育を辞めろというのも同じ。意見としては真っ当だと思うが、百田が言うと胡散臭くなるな。 >>101 >>110
百田の日本国記は歴史書を装ったフィクション、もっと有り体にいえば百田の妄想の箇条書きでしかないトンデモ本であって、歴史書ではない。
その証拠に、普通の歴史書であれば巻末に必ず記載されている参考文献の欄が存在せず、空白になっている。 >>114
その「ハードボイルド～」という元号はおかしいでしょ。だったら、同じように別の国の書籍から引用したものもおかしいはずだよ。だからやまとことばを元にしないといけない。 呉座先生に喧嘩売ってたけど、この人、公文書がずっと漢文だったって知らないのかな？ >>160
そもそも大学中退のバカにそこまでの教養がある筈が無い。百田は単なる下品なテレビ屋やっている物書きでしかないのであって、持ち上げているメディアやそれに踊らされる連中もバカ。 >>104
言っておくけどその中国は中華人民共和国とも中華民国とも全く違うからな ていうか1300年以上の伝統をぶっ壊して
日本古典から出典して海外から右傾化してるって書かれないと思ってる
ネトウヨは社会感覚がヤバいと思うわ >>140
｢令和｣自体、日本人が文字すら知らなかった頃の荘子の｢導気令和、引体令柔｣として出てきてるんだし
気功や太極拳の導引術の語源として、関係者には有名な一節 >>160
百田氏は、おそらく漢文教育とは中国語を勉強するための教科と思っているっぽい。
中国の古典も含めて、昔の人がどのように読んだのか、理解するための教科なのに。 >>168
何かね、中国との戦争を前提に｢中国から学んだものは全廃してしまえー｣と、野球からも敵国語排除させた大日本帝国を倣ってカッコつけてるとしか思えんね 事実上 安倍総理が決めた元号です
パヨクは息苦しいでしょ？
ざまあああああああああああああああああああ >>1
万葉集の原文みたこと無いのかこのバカハゲ(笑)
本当にネトウヨは義務教育受けてない奴が多すぎるんだよな 中国文化の元号を1200年そのまま使ってるのに発展させてきたって。(笑)
日本がいつ中国文字を発展させたんだよ(笑)
ネトウヨ「共和国は和製漢字だよ」
リベラル「『共和』という漢字は中国生まれだが(笑)」
>>15
> 中国のいわゆる漢字を知れば知るほど日本すげぇーってなるんだよな
> 昔の中国は発展能力がなく韓国衰退させてきただけだからな
> 中国から朝鮮半島通って日本に伝えられたものは多いが文字通り通ってきただけだからな
> それを発展させる事なく今まできたのになぜか自慢してる不思議 >>162
そんなことは知ってるよw
どういうつもりでそんなレスしてんだ？ 百田尚樹 @hyakutanaoki
当時はまだ仮名文字がなかったので、漢字でしか日本語を書き表せませんでした。
ただ、万葉仮名というのは複雑なもので、一部に漢文表記もあったのも事実ですが、
さて、その読みが漢文読みであったのかどうかは不明です。前後から、おそらく
読み下し文であったと思われます。
↑
さんざんツッコミ受けて下手な弁解をしているようだ
漢文を「読み下し」たら、それはやまと言葉だと思ってるらしい こんだけ漢文がチンブンカンブンじゃあ
国語教育から漢文を外せ！と怨嗟の声も上げたくなるだろうな >>172
中国の古典の解釈は、やっぱり中国やアメリカあたりの研究に日本は全然追いついていないと思う。特に中国は、自分の国の古典というのもあるけど、重箱の隅を突くような細かいところまでやっているので、敵わないなと感じる。 わてくしの本棚にあった角川ソフィア文庫版「万葉集」の解説から抜粋です
一応本棚に全世界の古典を常備しとるんですわｗ
↓
『万葉集巻五は、大伴旅人・山上憶良を中心とする、大宰府官人の歌を集めたもの。
漢詩や漢文も載せている。』 >>34
それはじつは間違ってるのね
漢字をありがたく感じたならそのまま使ってたはず
文字という先進文化の利便を感じながらそのまま輸入することの危険を感じたから文字としての仕様にとどまり、そこからひらがなを生み出すというアクロバットまでこなした当時の日本人
つまり支那文化を際限なく輸入することに危機感を抱いていたわけね日本人の祖先は
それがあったから日本は支那文化に冊封されなかった 序は漢文ですありがとうございました
ついでに明治維新まで朝廷の公式文書は漢文でした 万葉集の中の漢語はわずか0.3%で漢語を使っていたとしても
万葉仮名に漢語が混じっているだけの大和言葉だぞ。
Kore wa 詩選 desu。と書いているだけ。
序文すら万葉仮名として読まなければ成り立たない。
漢語としては読めないのだ。 >>174
百田の言う通り
正解
序文は漢文としてはまるで読めない さすがに擁護不可能なほど完全な間違いをやらかした場合はネトウヨがやって来ないｗ 違うんやな実は
まぁわいも昨日知ったからマウント取るほどではないが 日本人にはなまじ漢文の素養があったから、
日本人の多くは外国語としての支那語を勉強しようとしなかったんだよw
漢文教育なくなったら、マジで外国語として支那語を習うことになるのにw とりあえず百田とその支持者は万葉集と
やまとことばについての知識がゼロであることはわかった このスレ見てると
万葉仮名と漢文との違いが分かってない人も結構いるのね
日本の通史を書いた百田がそこに含まれてたのは衝撃的だが まぁ百田は今や愛国派の人から見てもおかしいぞって目で見られるようになった気もするが 令和を考案した中西氏は山上憶良の朝鮮人説を唱えてる学者な
ネトウヨどうする？ 【人気作家】で煽っていくスタイルwwwwwwwwwww このおっさんはキレたら感情的になるから、NGTの山口真帆の方が政治家向きだわなw でも中国企業が昨年「令和」で商標登録してたんでしょ。
2018年に登録完了して2019年に同じ元号とかわずか数か月差でこんな偶然あるわけねえだろｗｗｗ
絶対パクっただけ。何が万葉集だよｗｗｗ 序文と歌の部分を混同しているな
元号の出典は序文の部分だけど >>170 >1
まんまとはめられた、子無し、宦官の安倍ちゃんｗ
張衡「帰田賦」（AD78-139） ← 安帝の時代の人物
↓
王羲之「蘭亭序」（AD353）
↓
昭明太子「文選」（AD501-531）
↓
大伴家持「万葉集」（AD759）
↓
安倍晋三「令和」（AD2019）
「宦官の専横で政治が腐敗してて、都の暮らしに疲れたので田舎へ帰る」 → 元号にｗ
↑
注目 歌詞は邪馬台言葉だが、序文は漢文＝中国語で
書かれている。その序文から引用しているので
いかさま国書典拠だ >>35
877 名前：あなたの1票は無駄になりました[] 投稿日：2019/04/03(水) 13:18:52.71 ID:ycb9WPRl0 [4/4]
>>701
＞発表されてみると簡単なカラクリだね、一文字目の子音を変えただけ
竹下総理：経世会(けいせい・Keisei) → へいせい・Heisei
安倍総理：清和会(せいわ・Seiwa) → れいわ・Reiwa
清和会が今後も日本の権力を維持していくという意思を示した「令和」ありきの6候補
えいわ(永和既にあるから除外)
けいわ
せいわ(清和にしたいが昭和Ｓ被りもあり除外)
ていわ(大正のＴ被りで除外)
ねいわ
へいわ(平和とＨ被りだから絶対除外)
めいわ(明和既にあるから除外)
れいわ
けいわ、ねいわ、れいわしか無いんだから
後は「国書」から当てはまる漢字を探したらいいんだよなw >>58
ぷぷぷ、「令和」もローマ字読みから決定されてますよ、国書なんて後付け
877 名前：あなたの1票は無駄になりました[] 投稿日：2019/04/03(水) 13:18:52.71 ID:ycb9WPRl0 [4/4]
>>701
＞発表されてみると簡単なカラクリだね、一文字目の子音を変えただけ
竹下総理：経世会(けいせい・Keisei) → へいせい・Heisei
安倍総理：清和会(せいわ・Seiwa) → れいわ・Reiwa
清和会が今後も日本の権力を維持していくという意思を示した「令和」ありきの6候補
えいわ(永和既にあるから除外)
けいわ
せいわ(清和にしたいが昭和Ｓ被りもあり除外)
ていわ(大正のＴ被りで除外)
ねいわ
へいわ(平和とＨ被りだから絶対除外)
めいわ(明和既にあるから除外)
れいわ
けいわ、ねいわ、れいわしか無いんだから
後は「国書」から当てはまる漢字を探したらいいんだよなw 百田直樹公認きたな
これで令和ブランドも確固たるものになった え？中国の漢文とか引用とかするのが登場教養だったんじゃないの たとえば、「その命令が確定するまでの間に当事者で和解が成立した。」という文をとってみると、
「令」と「和」が含まれているから、ただ文のなかに二文字が含まれていれば出典であるといえる
なら、この文も「令和」の出典にできてしまう。 >>205
これでも、本当にはめた可能性あるわな
序文を書いた大伴旅人も左遷されて裏寂しい時期だったと言うことだし
悪政に対する何かしら含めたものがあったのかも
文科省の役人とか関わってたら
安倍政権には言いたいことあるだろうしさ
いや、関わってるかどうか知らんけどな >>205
まじで、新元号を選定した学者が、清和会でよくある謎の自殺を遂げないか心配 たかじんの件はどうなった？
世間があっと驚くおぞましい真実は裁判で明らかになった？ 安倍の異様な幼稚さを考えると
いまごろ顔真っ赤にして
「改元だ！また改元するぞ！」
って怒鳴り散らしてるかもなｗ なるほど。「せいわ」の初音変化に「命令」の令を当てはめたって事か。
しかも後から挿入された案だと。陛下と皇太子に「安」入りを否定された後にな。
安帝時代に官の腐敗を嘆き告発した詩が出典というおまけまで付くのか。 日頃から極端なコメントで炎上させている極右が絶賛しても説得力なし 大和言葉って場合は、漢字の意味に関係なく当て字やってるだけだろ
そこから引用とか意味分からんｗ
まあ、令月とかは元が漢語だから引用できるわけであってさ >>174
なんで素直にごめんなさいできないんだ
言い訳にもなってないし意味わからんし >>222
謝ったら負けだと思ってるんだろう
日本人らしい謙譲とか美徳とかないから
あくまでもビジネス右翼だし
保守じゃなくて勘違いナチュラリスト このハゲを見ればわかるように、右翼が言ってることは全てウソ 歴史は、古代へ遡れば遡るほど「多民族」になっている
古代日本は渡来人だらけだよ
なので日本固有の伝統という概念は
矛盾しているのだ
俺がどのような保守も認めない理由はここにある ラブアタック、みじめアタッカー大会レギュラー。
戦友に越前屋表太。 >>229
駄菓子菓子、お前は5ちゃんに入り浸り、5ちゃんの伝統を死守しようと必死になっている
ある日突然、5ちゃんが崩壊したら、お前は他のSNSには移れない
5ちゃんのようなものの総体＝日本らしさ
総体の意味がわかるか？ そう、お前の言う「多民族」とほぼ同義
松嶋菜々子と久本雅美、どうしてこんなに差があるんだ？
同じ成分からできているのに 松嶋菜々子が大和撫子なら、それは保守すべき対象だろ
美しいものを守ろうという意識が、猿から類人猿、ヒトへと進化させた
もちろん、守るばかりでは退化につながる 吉永小百合は老いた
松坂慶子と上沼恵美子に有意差はない 黒柳徹子はマツコ・デラックスと同じ立ち位置
新陳代謝が必要な理由は耳鳴（じめい 耳タコと同義）
日本の風土に合ったライフスタイル、文化が伝統となり、歴史を作っていく
温故沈沈（古きを温めるだけでは太陽と月は沈むの意）
満故智真（古きを尋ね、真実を知るの意）の姿勢もまた大切なのだよ
日本人は英語（外国語）の習得が不得手だが、和魂洋才という和製四文字熟語が
第1回四文字熟語大賞（今の流行語大賞の走り）を受賞したことでもわかるように、
古から中国や欧米の先進文化を取り入れて、日本流にアレンジしてきた
渡来人の在日がホルモン焼き、焼肉、あるいはラーメンを日本の国民食にしたように、
現代もなお、その伝統は続いている ある程度、外から閉ざされているからこそ、
このような独自文化の華が咲く
保守と革新は同じ車の両輪にあらず 保守はブレーキの役割を担うこともあるが、
文字通り、メンテナンスを担っているわけだ ときにワックスでピカピカに
クレ556で潤滑する 中途半端な立ち位置でスパゲッティーコスモポリタンを気取りたいか？
ぼくは地球人じゃありません、宇宙人です宣言したいか？
そんなパーティクルになり下がって、何が楽しいのか？ 宇宙の物質ですら、
集合し、反応し、「らしさ」を形成しているというのに >>1
漢文で書かれた序文から取ったんですよ
馬鹿ですか？ >>36
それで正解だけど、今回の元号は序文の漢文から取ったという話でしょ >>42
万葉集は序文は漢文でそこから取った
百田の言ってることはおかしい >>115
それは読み下し文にしてるだけ
そこは漢文だ >>120
その通り
歌本文の歌は万葉仮名だけど、万葉集の序文は漢文でそこから取ったからね 序文の構成の元ネタと
出典該当箇所の詩の元ネタがあるってことで
万葉集の序文は大学生の論文みたいに
いろんなことらからパクッてつなぎ合わせたようなもの あげます
在日朝鮮人工作機関
王様のブランチは悪質は反日工作伴組で
ランキングを捏造した 百田の本がランキングに入らない書店を選んで工作しました
クビ 在日P 王様のブランチは工作番組
在日Pクビ
長年の朝鮮ステマ工作ふざけんな >>1
万葉集って漢詩の影響をモロに受けてなかった？ フィクション作家にノンフィクションは無理だわ
盛りグセがあるからな この人はなぜ素直に、私の発言には不確かな点がありました、とか語学専門家ではないので誤りがあったかもしれません、とな言えないの？
訂正も謝罪もできないで相手が悪いように装ってるけど、この百田とかいう人、明らかに間違いをだだ流ししている 令和はやまとことばではない。
とくに万葉集を思わせるような特徴もない。 元号の出典が初の国書からという政府の宣伝に
単純に引っかかって恥かいただけ 自称国書である万葉集の巻頭歌「籠もよ、み籠持ち」
これは雄略天皇の歌ではない。
古代から農民が田植えの時に歌っていた歌だ
音として歌う本当の歌なの
ゆえに歌っていたのは「大和の人、中国の人、朝鮮の人、蝦夷の人、アイヌの人etc」
みんなの歌なの
古代において単一の日本民族など存在しません（キッパリ） >>223
いい加減パヨクとやらの説明しろや
このハゲ馬鹿にしたらパヨクなら
パヨク=愛国者でええんか？ 百田尚樹 (@hyakutanaoki)
呉座勇一なる歴史学者(?)が、私や井沢元彦さんを批判して「小説家が歴史を語るな」とか言ってるらしいが、お前、何様やねん！
「応仁の乱」という新書が50万部近く売れたくらいで日本史の権威にでもなったつもりか！
井沢元彦さんなんか、お前がガキの頃から日本史を研究してるんや。すっこんでろ！
呉座勇一
1999年3月 海城高等学校卒業[5]
2003年3月 東京大学文学部国史学科卒業[6]
2008年3月 東京大学大学院人文社会系研究科博士課程単位取得退学[1][4]
2011年6月 「日本中世の地域社会における集団統合原理の研究 領主の一揆を中心として」で博士（文学）（東京大学）[4][7]
2012年4月 東京大学大学院 人文社会系研究科 研究員[4]
2014年4月 東京大学大学院 総合文化研究科 学術研究員[4]
2015年4月 国際日本文化研究センター客員准教授[4]
2016年10月 国際日本文化研究センター助教[4]
百田尚樹
最終学歴 同志社大学法学部中途退学 ﾋﾔｸ田「あの序文は漢籍のパクリやと？ ワシの日本国記と一緒にすなボケ！」 >>1
「偽りを述べる者が愛国者とたたえられ、真実を語る者が売国奴と罵られた世の中を、私は経験してきた」三笠宮崇仁親王 万葉集は多様な方言で収録されているのだから「大和言葉」と一纏めで語るのは間違い >>252
井沢の名前だけ挙げて、自分は逃げる体制の百田さん だけど、こういう自己承認欲求の異常に強い池沼詐欺屋が、何で安倍さん安倍さんマンセーするのかと言えば、
安倍さんなら自分が詐欺師だとは気付かないからと見くびっているからに他ならないんだよな。
つまり、安倍を最も甘く見て、バカにし切ってるのは、こういう安倍マンセー詐欺師集団にほかならない。
お前ら、分かってんだろ？ >>252
こういう学歴バカはなんとかならないかね？
完全に朝鮮メンタリティだわ 【竹田恒泰氏】「聖徳太子は中国皇帝とのやりとりに日本の元号を使った、外務省こそ元号を重んじろ」→聖徳太子の時代に元号はありません
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/seijinewsplus/1554374273/
これが「新元号を初めて国書出典に仕向けたオレらｽｹﾞｰﾖ」とﾎﾙﾎﾙしてる「ホラノ門軍団」の教養レベル 保守でももうちょっと冷静な論者はいるんだろうに
安倍はどうしてこうキワモノたちと親しく付き合うかな 百田や高須らヘイト老人は悪魔に憑りつかれてるんだろうね 百田は小説家でフィクション作家
歴史にフィクションを入れるのは止めて欲しい 元ネタの漢詩は後漢の安帝の時代の腐敗を嘆いていたから
元号の選定者は忖度ばやりの安倍亭の現代に重ね合わせて選んだのかも >>251
犯罪者が「安倍が悪い！」と言って
「お前が言うな」というのが一般人
「言ってることは正しい」というのがパヨクだよｗ 百田の無知はともかく、日本の古典を出典としたってドヤ顔する風潮が気持ち悪い
そもそも漢字を使った元号なんだから漢籍と無縁なんて有り得ないし
漢籍を出典とするのも日本の伝統だったのに、どうして歪んだ愛国心で日本の伝統を汚しちゃうかね 漢字を使っている時点で古典中国文化との関連は明らかなわけで。 >>252
ここの返しは「哲学者が歴史を語るのは良いんですか？」だよなあ。 【速報】 pringが500円を配布中
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愚昧な安帝と側近たちの腐敗政治、自由すぎる奥方に乱れきった治世は
もうヤダという漢詩だったというオチ。
「愚昧な安帝と側近たちの腐敗政治、自由すぎる奥方」って
安倍じゃん
よかったね >>274
近所にセブンATMがあるから重宝してる 古今和歌集にしても真名序と仮名序が存在するのに
バカとしか言いようがない
それでよく「日本国紀」なる大仰な本を書こうと思ったな
恥知らずもいいところだ
だいたい、明治維新に至るまで朝廷の公式文書は漢文なんだよ 和歌には和語しか使われないというごく当たり前のことを言ってるだけでは？ (´・ω・`) >>252
いや、お前の本は井沢元彦が元ネタだろ。 >>268
自分の国の元号の出典が、他国の書物でいいって、日本人の植民地根性はすごいな。 >>35
三国人って上下朝鮮と台湾の事だって知ってるか？
馬鹿な石原慎太郎とかネトウヨが中国人のことだと勘違いしてるけど
中国は戦勝国、台湾は第三国
ネトウヨって馬鹿すぎて親日とか主張してる台湾まで侮辱するとか馬鹿すぎだろうｗ
脳みそが半島レベルｗ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
