X



【高校野球】「サイン盗み」を抗議した監督が悪者に、崩れる高校野球への幻想
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001鉄チーズ烏 ★
垢版 |
2019/04/02(火) 06:48:21.47ID:voFPVqCK9
(前略)

 いみじくも、習志野の監督は、抗議に現れた星稜の監督に対して、

 「星稜もやっているでしょう」と言い返したという。その言葉に、高校球界にはびこる勝利至上主義の弊害、ルール破りも当然だとする根深い実態が露呈している。

 モリカケ問題をはじめ数々の事案で不正が明らかになりながら、なぜ政権がのうのうとその座に居座り続けるのか不思議でならないが、高校野球の実態や裏表を見れば、日本中がそういう本音と建前に牛耳られ、「やった者勝ち」の論理がまかり通っているのだとわかる。哀しくて、やりきれない。

● 「ノーサイドが原則」の発言に 滲み出る悪しき高野連の悪しき体質

 この問題は、さらにもうひとつ波紋を広げている。

 習志野が実際にサイン盗みをしていたかどうかは調査が必要だが、このような疑惑が指摘されたら、根本的に改善する方向に動くのが日本高野連の当然の姿勢だろう。ところが、星稜の監督をバッシングする方向で事態は収拾されているのだ。

 翌日、報道陣に対して星稜・林和成監督は「私の行き過ぎた言動と行動で多大なご迷惑をお掛けしたと日本高野連に謝罪した」と語ったと報じられた。だが「私の中ではあったのではないかといまだに思っている」とも語ったという。

 日本高野連の竹中雅彦事務局長は「どういう動作がそう見えたのかを確認したい」と話し、星稜に対して証拠と主張する1回戦の映像提出を依頼したそうだ。また一方で竹中事務局長は「試合後はノーサイドが原則。試合後の行動は反省してください」と注意したと報じられた。

 この竹中事務局長の発言にこそ、日本高野連の悪しき体質が滲み出ていると私は唖然とした。ノーサイドの精神というスポーツ用語を自分たちに都合よく曲解し、正義を押し付け、本質をあやふやにする、最も許されざる姿勢だと思う。

 ノーサイドとは元々ラグビーのスピリットを表す言葉だ。そのラグビー界では、試合が終わると敵も味方もなく、ビールを酌み交わし、試合を振り返る。そこにはレフリーも加わって、時には激しい議論にもなる。ジャッジを巡って、忌憚のない意見を交し合うのだ。

 ルールの解釈、ジャッジの意図、試合中には会話できない深い部分やお互いの意見の相違を試合後に確認する。私は、選手と審判が口角泡を飛ばし、時には試合中以上に高いテンションで口論する光景を何度も見ている。それでこそ、互いの理解が深まり、次の試合に臨む準備ができる。ノーサイドとはこういう姿だ。自由な議論や会話をするという本質を曲げて、「言うことを聞け」と言わんばかりの暴言だと気付いていないほど、日本高野連は裸の王様になっている。

 私も中学硬式野球の監督時代、試合後に本部席へ行き、審判団に説明を求めた経験がある。ところが、本部席や審判を訪ねた時点で「文句を言いに来た」と受け取られ、完全拒否の姿勢を貫かれた。

 「抗議ではありません。もう試合は終わったのだから、結果が覆らないのはわかっている。だからこそ、説明を求めに来た。監督がルールの運用を理解していなければ、次の試合に向けて選手にどう指導していいかわからない」

 そう主張したが、「抗議は一切受けない」の一点張りで、私に「要注意」のレッテルが貼られただけだった。ラグビー取材の経験があったため、ごく当然のように説明を求めたのだったが、野球界ではこれがまったく通用しない。次のような新聞報道が、報じる側にも、お上の側から物を見る基本姿勢を表している。

 『前代未聞の怒鳴り込みだ。2回戦で習志野(千葉)が星稜(石川)に3―1で競り勝ち、初の8強入り。今大会No.1右腕・奥川恭伸投手(3年)の攻略に成功したが、敗れた星稜の林和成監督(43)は習志野のサイン盗みを疑い、怒りを爆発。試合後に相手の控室に乗り込んで小林徹監督(56)に「フェアじゃない!」と直接抗議する異例の事態に発展した』(スポニチ 2019年3月29日)

 いまは罰則がないため野放しになっているとの批判・提言もある。まぎらわしい動きをした二塁走者に「アウト」を宣告すべしとの提言だ。しかし、懲罰主義も危険だ。この罰則を逆用され、9回裏一打同点の場面で、まぎらわしい動きをアウトにされたら、無実の攻撃側にはたまらない。まったくその意図や事実がなかったときに、その場で無実を証明する方法もないからだ。たとえビデオ判定を導入しても、なんらかの動作に疑惑を向けられたら否定のしようもない。

>>2以降に続きます

(全文はソースでご確認下さい)

4/2(火) 6:01配信 ダイヤモンド・オンライン
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20190402-00198512-diamond-soci
0003鉄チーズ烏 ★
垢版 |
2019/04/02(火) 06:48:38.98ID:voFPVqCK9
>>1の続き

 それよりも、真のスポーツマンシップが全体に流れる高校野球に変えることこそ根本的だが、多くの指導者に「その気がない」現実が最も悲観すべき状況ではないだろうか。悪しき勝利至上主義を一掃するには、『球数制限』などの断片ではなく、大会の実施方法や根本的な価値観の見直しなど、大胆な高校野球改革が必要だ。「何食わぬ顔でルール破りをするのが当然。勝てば官軍、すべてが手に入る」、そんな人間を次々と育成する高校野球を放置していいはずがない。

 センチメンタルに溺れず、いまこそ高校野球への幻想を捨て、厳しく現実を見直す時期に来ていることを、今回の出来事は改めてあぶりだしてくれた。

作家・スポーツライター 小林信也
0004名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/04/02(火) 06:50:11.67ID:jni7r24z0
いや、ルールにないことまで守れよと声高に主張することが美しい
てのがこの書き手の独善的なセンチメンタリズムだろ
0005名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/04/02(火) 06:50:14.25ID:5SIpfW920
もう末期の旧軍部みたいになってる
子供達に見放され滅びゆくマイナースポーツらしい話
0006名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/04/02(火) 06:50:22.85ID:YkCFIkWP0
千葉は10年間出場停止にすれば良い
0007名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/04/02(火) 06:52:03.66ID:owhFFl/r0
いい年したおっさんの身勝手な抗議活動のやり方
1ミリも擁護できない
0010名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/04/02(火) 06:54:02.86ID:24LOuItgO
>>1
星稜モー
習志野はやり過ぎたてことだろ。
速度制限50キロの道路を60が常態化。でも黙認。
習志野は100キロ超で煽り運転やった。

ようわからんけど
0013名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/04/02(火) 06:56:04.41ID:jB1CJkcn0
星稜「も」って白状したのにお咎め無しって高野連無能過ぎ
0015名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/04/02(火) 06:58:01.89ID:it6zW56+0
あのだなー。
そもそも野球を好んで見る層は「スポーツ」になんて興味ないんだコラ。

スポーツなんて、リアルすぎてどっちが勝つか分からんし、引き分け終了とかストレス溜まるだけで「興行」になってないゲームも多いだろ?
そんなモンに、力道山や猪木、王・長嶋で育ったシナリオ不可欠世代や、数字で明確に選手の成績が示されないと良し悪しが分からない、思考停止がデフォの若年世代野球ファンが満足するわけないだろうが。バカなのか?サカ豚は?

だから、野球の観客数水増しは「罪」じゃなくて、「演出」なんだよ。誰も馬場の十六文キックで3秒以上ノックアウトされてるヤツがガチでいないことは知ってんだろ?察しろよ。空気読めよ。マジもんのスポーツと同じ土俵に並べんなよサカ豚。

おまえらはガチでスポーツやってりゃいいだろうがよ。こっちは「興行」なんだから、「ハッタリ」も必要なんだよ!
「野球は世界でも人気のスポーツ」「日本は野球世界一」って、興行で言って何が悪いんだよ?
悪役プロレスラーが「俺が地上最強哺乳類じゃ〜!」って言っても、ほほえましいだろ?そういう商売なんだよ!

サッカー人気にかみつくとか、他のスポーツを蔑むとか、当たり前だっつーの。それが商売なんだから!ショーなんだから!北朝鮮の宣戦布告に本気になるヤツはいないだろ?察してやれよ?

過去の日本には、たとえ虚像であっても「強いスポーツ」が必要だったんだよ。だって、マジもんのスポーツでは世界には勝てないだからよ。そんな現実見たら国威が減退しちゃうだろ?

俺らが不自由なく暮らしてる日本という基盤を作るのに、野球というスポーツっぽい興行は必要不可欠だったんだよ。

もう必要なくなったからって、あんま悪く言うなよ。
そんなに必死に叩かなくたって、そのうち自然に消えるってばよ。かつての炭鉱みたいによ…。
0016名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/04/02(火) 06:58:37.40ID:4X1sJpNh0
>>1
なんでモリカケがいきなり出てくるのか意味不明だしダイヤモンドっていつからスポーツ雑誌になったの?
0017名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/04/02(火) 06:59:29.32ID:t4uw32+z0
相手のベンチに2回もカチコミするやつなゆだから悪だわ
0020名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/04/02(火) 07:00:53.64ID:zjpo9DvS0
隙あらば政治批判
モリカケとこれでは重要度が全然違うだろ
0021名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/04/02(火) 07:02:04.86ID:q5a2lJHe0
サイン盗みって言ってるのも
星稜もやってるでしょって言われたって言ってるのも
この監督だからなあ。
まず「サイン盗みはあった」ってことを証明しないと。
0022名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/04/02(火) 07:02:17.32ID:SmLuUAF10
人口から考えて千葉には勝てんよ
0023名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/04/02(火) 07:02:21.24ID:e5LmhCmz0
2塁にランナーいてたまたま打たれたから「サイン盗み」と言いがかりつけるのは逆に高校野球の監督として清らかじゃないよな
一応審判がサイン盗みじゃないと判断したし2塁のランナーにも紛らわしいことはするなと注意したんだろ?
疑惑の回の得点無くても2点取られてどっちにしろ負けてるじゃん
0024名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/04/02(火) 07:02:44.11ID:fuTHPN3I0
つーかガキの部活利用して堂々と酒売ってる時点でな
ビールいかがですかーじゃねえっつの
甲子園球場にもデカデカと看板広告出てるし
0025名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/04/02(火) 07:04:54.72ID:ifL611wc0
そんなに拘る程、星稜は強い優勝候補だったのか?

サイン盗みや配球の癖読みなんて普通だろうが。

てか、バレなきゃいいとばかりにやるのは在日なんだけどな。
0026通りすがりの一言主
垢版 |
2019/04/02(火) 07:05:08.01ID:Md5PzImP0
やきうを辞めたとたん輩デビューするやつの多いこと。
0027名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/04/02(火) 07:06:31.09ID:ZeGrSyRs0
チョン=野球

きもちわるいよなあ・・・
0028名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/04/02(火) 07:07:29.67ID:IsZ7ZMyV0
小林信也ってなんで星稜側の言い分だけ信じてるの?
0030名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/04/02(火) 07:08:16.05ID:r02hcoju0
もうサイン盗みはすべてオッケーにすればいい
される方が悪いにするしかない
0032名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/04/02(火) 07:09:39.75ID:Nl0kThyq0
>>3
無名ライターが売名したいだけの記事
0033名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/04/02(火) 07:10:10.45ID:tZbSqxK50
体罰酒煙草万引きの高校野球が今さらサイン盗みくらいで崩れるような幻想ある?
0034名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/04/02(火) 07:11:34.69ID:n1QaC4jp0
サイン盗む(見破る)のって悪いことなのか?

野球のサインって見破られない為に複雑な暗号のようなサインになってるんじゃないのか?
0036名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/04/02(火) 07:11:57.12ID:V/Tr1ZyS0
表面上は正しいように見えても
実態や真実は違うことがある。

以前の日大タックル騒動で
そう確信した。
世間は内田監督が悪の根源と
断罪したが、警察の捜査では
内田監督は無罪に近かった。
監督のプレッシャーがきっかけ
だが、
選手の思い込みが異常に強く
ルール無視で
傷害を起こしたのが真実。
0038名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/04/02(火) 07:12:24.09ID:D+olHo5Z0
高野連のやった事は論点のすり替えやね
サイン盗みについて議題を出したのに、抗議のやり方を問題視
貴乃花の時の相撲協会と同じ
うやむやにさせる日本社会の悪しき伝統
異議を唱えた者がバカを見る構図
0039名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/04/02(火) 07:13:36.89ID:kUz1/lZt0
サイン盗みからなぜ日程だの何だまで変えろとかいう飛躍をしてくるのかが理解できない
0041名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/04/02(火) 07:13:43.25ID:IP/guhms0
抗議の仕方が社会常識に照らし合わせて非常識だから批判されとるんやで
当たり前の話や
0044名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/04/02(火) 07:15:47.51ID:4X1sJpNh0
なんで甲子園の話しにモリカケがいきなり出てくるの?しかもいつからダイヤモンドはスポーツ雑誌になったの?
0045名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/04/02(火) 07:16:37.24ID:K15GylWV0
>>38
利権を貪ろうとする奴がよく「日本社会の悪しき習慣」とか言って何かにつけて干渉しようとする
0049名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/04/02(火) 07:22:31.35ID:iS7RGkbv0
ずっと星陵の監督でいられるわけじゃないのに
もうこいつ雇いたいと思う高校無いだろ
0050名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/04/02(火) 07:22:43.42ID:A0BFnLtU0
 
元々野球は盗み、刺し、殺すレジャー
 
0053名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/04/02(火) 07:23:36.83ID:NsHMLtzw0
やきうってほんと陰湿だよなぁ
禁止はするが罰則もなければ取締もしない結局やったもん勝ちっていう

そりゃイジメの温床になるわ
0055名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/04/02(火) 07:24:52.68ID:nk4CXcOa0
証拠あるっていってたんだからその証拠を高野連やマスコミに提出すればいいんじゃないの
0057名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/04/02(火) 07:25:09.51ID:id0/2Wg70
アホか
文句言うなら高野連に言え
相手チームに直接文句いいに行くとか言語道断
0058名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/04/02(火) 07:26:56.07ID:D+olHo5Z0
>>45
それも論点のすり替えの方法やね
抗議者を悪者に仕立て上げるやり方
貴乃花がそうだった
0059名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/04/02(火) 07:27:52.61ID:IP/guhms0
社会人一年生でもこんな恥ずかしい告発・抗議の仕方しないわ
こんなやり方よくて小学生まで
0060名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/04/02(火) 07:31:23.93ID:sBZ6rkkT0
まあこれで習志野が優勝しても完全に味噌ついたな
0062名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/04/02(火) 07:41:45.37ID:eyx8Iq8u0
最近は高校野球という看板を神格化し過ぎていて悪事はスルー
臭いものには蓋という感じだもんな
0063名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/04/02(火) 07:42:01.13ID:c8QSZ3SP0
>>61
試合中に審判団に抗議してる。

後談で林監督は2013年頃から
様々な高校から高野連にサイン盗みに
関して抗議しても「証拠を持ってこい」で
かわされる。

だから囲み取材で暴露すればマスコミが
取り上げてくれるだろうと企んだが、
林監督の怒鳴り方の報道しか出ず。
0064名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/04/02(火) 07:43:36.67ID:PFVZFfau0
こうしてサイン盗みが話題になる時点で林の勝ちだろ
0066名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/04/02(火) 07:44:42.25ID:wQtiDAyn0
サイン盗み前の試合から分かってたってのが林の主張だろ?
無対策で試合に臨んで完敗して逆ギレとか無脳以外の何物でもない
0067名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/04/02(火) 07:45:02.27ID:z0Ox75hn0
確かな証拠を持って然るべき場所に正当な抗議をすればよかっただけの話
アホが悪者になるのは当たり前だよ
0069名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/04/02(火) 07:54:29.22ID:D+olHo5Z0
現在のサイン盗みのやり方は、二塁ランナーの仕草とかそんな簡単なやり方じゃなく
もっと巧妙なやり方に進化してると思う
誰かがアップしてたが、ランナーのステップ(2回動いたら外角、1回なら内角)
で球種を知らせるやり方を説明していた
その動画は見事その通りの球種になっていた
他にも色々な方法があるんじゃないかな?

これまで秀岳館と横浜と四国大会の済美が注意受けたが
これらは二塁ランナーの動きで注意受けたが
本当はその動きはサイン盗みではなく、違う巧妙なやり方をしていて
審判らも分かっていたが、それを注意する事は難しく
少しでも変な動きをした時に、それをサイン盗みだ!と指摘した
と自分は思ってる
0071名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/04/02(火) 07:55:58.56ID:YTB2WAoT0
まあ決定的な証拠が無ければ仕方ないわな
ちょっと普段より違う動きをしただけで
お前サイン盗んだやろと言い掛かりを付けられたら
たまったものではない
0072名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/04/02(火) 07:56:51.91ID:z0Ox75hn0
>>69
ただの推測に過ぎん
その動画とやらも偶々当たってるシーン抜き出しただけだろうし
完全にアホの妄想
0073名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/04/02(火) 07:58:11.01
サインなんて複雑で解析なんて出来てないだろ
サイン盗みというより捕手か外にかまえたとか内にかまえた程度のことだろ
0075名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/04/02(火) 08:13:18.57ID:id0/2Wg70
>>63
審判への抗議が受け入れられないから相手チームの控え室に乗り込んで文句を言う
ありえんだろ
そんなことも理解できないのか?
0076名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/04/02(火) 08:18:22.32ID:pwAkiQcS0
>>38
相手ベンチに押し掛けることのほうがサイン盗みに見える怪しい動きよりよっぽど悪いから
それを逆転させるにはやった証拠をちゃんと出さんと
0078名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/04/02(火) 08:36:44.84ID:EcYCmodi0
サイン盗みが悪いことだと思わないけどな。
それも戦略じゃねえの?
0079名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/04/02(火) 08:37:41.23ID:p8XjQvMO0
今後は2塁ランナーはセンター方向を見なくてはならないというルールにすれば解決
0081名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/04/02(火) 08:44:19.54ID:tIlgMVkz0
まぁ証拠というのはNHKの実況録画のビデオなんだろうな。
林の解釈を付けないと不正を説明できないという。
0082名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/04/02(火) 08:46:27.94ID:XaNkv0Hw0
・試合前に審判に働きかける
・試合中の判定に納得行かないからと試合後に「対戦相手に」文句を言いに行く

こんなもん指導者失格だろ
0083名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/04/02(火) 08:48:30.54ID:IP/guhms0
学校が被害者だわな
こんな社会人の常識もない人が指導者で教育関係者とは
やきゅうばっかりやってきた人なのかな?
0084名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/04/02(火) 08:51:58.94ID:g579li0J0
ああいう抗議の仕方では
相手も冷静に返せないな
0085名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/04/02(火) 09:02:48.19ID:z0Ox75hn0
>>78
現状のルールでは禁止とされてる以上やってはいけない事なのは確か
そのルールがおかしいんじゃね?という事なら全面的に同意する
0086名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/04/02(火) 09:03:05.02ID:uX8aTkEG0
警察が取り締まってくれないからって
直接相手に殴り込んだら捕まるのは殴り込んだチンピラという
当たり前の事があっただけなのに何を騒いでいるのかね?

ルールをこう変えればとか言ってる人がいるが、うちは納得できないって
怒鳴り込むやつにはどんなルールにしようが自分に有利じゃなきゃ納得しないだろ
0089名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/04/02(火) 09:09:37.81ID:/Gq5JG0d0
そもそもなんで禁止にしたんだ?
得意の何も考えずにアメリカの猿真似か?
0090名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/04/02(火) 09:10:18.87ID:0wnEVNFg0
「うちのピッチャーが習志野ごときに打たれるはずがない サイン盗んだに違いない」
0091名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/04/02(火) 09:11:12.21ID:TU2L75+N0
少年兵が野球やってんだから敵のサイン盗むのも立派なスパイ活動だ ふつうのスポーツとは訳が違う
0092名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/04/02(火) 09:11:48.14ID:+wT/S/3M0
いや


星稜もやってる発言は、小林監督は否定してただろ?


この記事書いてるやつ、朝鮮人だろ?
0093名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/04/02(火) 09:15:21.61ID:kCGGHi6i0
>>92
林が一方的に言ってるだけで小林本人も周りに居た記者も誰一人そんな事実はないって言ってる
0094名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/04/02(火) 09:17:10.23ID:ymsmziTb0
>>92
当初は「星稜さんもやってるでしょ」って発言について「話の流れの中でサイン盗みについて言った記憶はない」とかって言ってたよ
0095名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/04/02(火) 09:17:23.44ID:uvR2nXLi0
とう見ても悪だろ
サイン盗みやってたとしても抗議方法が悪
0096名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/04/02(火) 09:19:20.96ID:z0Ox75hn0
>>89
サイン盗まれないように複雑化して時間が掛かるからダメってのが高野連の言い分なんだと
アホだよねー
0097名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/04/02(火) 09:20:13.95ID:jK5btLCq0
>>1
星稜も
はアウトやな
0098名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/04/02(火) 09:21:39.80ID:Ui9AF1o+0
この記事読んだんだけど、習志野の小林監督は星稜さんもっていう発言してないっていってるんだよね。
否定してる根拠のない発言を元に自分が言いたいことを主張しきった記事を載せてダイヤモンドオンライン大丈夫?
記者の小林信也って実績あるの?
0099名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/04/02(火) 09:25:02.23ID:5pRAF8A+0
>>34
悪いことだからプロ野球では発覚したら関係者が処分されるんでしょ
ダイエー時代のホークスなんか球団社長が6ヶ月の職務停止なんて処分がなされる事態にまで発展した
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

ニューススポーツなんでも実況