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【MLB】マイナー契約の田沢 本音隠さず「またクビかよ。切り替え難しい」
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0001砂漠のマスカレード ★
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2019/03/27(水) 09:18:52.83ID:Jbu0pPXf9
【アリゾナ州メサ発】
カブスと再びマイナー契約を結んだ田沢純一投手(32)は26日(日本時間27日)、マイナーキャンプに合流し、さっそくブルペンでストレート、カーブ、スプリット、スライダーを交え、計30球の投球練習を行った。
オープン戦で6試合連続無失点と好投していながら23日(同24日)に自由契約となっていた。

田沢は「急にクビになって、またクビかよ、とは思った。(気持ちの)切り替えは難しい」と本音を隠さなかった。
空白の3日間について「(アリゾナで借りている)家の周辺にジムもあったので行ったり、投げること以外はやった」という。
代理人は、他球団でプレーすることを視野に入れ、交渉を続けていたものの、結局はカブスとのマイナー契約に落ち着いた。

開幕をマイナーで迎える田沢は「これから少しずつ、気持ちを整えつつ、少しでも結果を出して、少しでも早く(メジャーに)上がれたらいい。やるしかない」と一日も早いメジャー昇格を誓った。

https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190327-00000001-tospoweb-base
3/27(水) 8:36配信
0101名無しさん@恐縮です
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2019/03/27(水) 10:34:39.70ID:am5Fzlpw0
無職か夜勤や非正規の底辺たちが
総年俸22億の人間をああでもないこうでもないと心配する不思議なスレww
0102名無しさん@恐縮です
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2019/03/27(水) 10:34:46.06ID:A/ZweMJt0
>>34
今の時代にひどいルールだな
0103名無しさん@恐縮です
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2019/03/27(水) 10:36:02.23ID:ZkSwxtXL0
>>98
>最初からアメリカでやる方が稼げる
そんな選手一握りだけでしょ

大谷だって最初からメジャー行ってたら二刀流できてないだろうし、
菊池だってメジャーに上がれてたかどうか。
0104名無しさん@恐縮です
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2019/03/27(水) 10:37:03.62ID:ML4Hee+30
日本を捨てた奴だしな
0106名無しさん@恐縮です
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2019/03/27(水) 10:38:27.98ID:mVgv6t/c0
日本の投手がメジャー行ったときに
中継ぎなら2年通用すればいいほうなのに
こいつはえらく長く持ったな
十分稼げたから、勝ち組だ
0109名無しさん@恐縮です
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2019/03/27(水) 10:40:15.69ID:ZkSwxtXL0
>>102
酷くないよ。
ドラフトで指名される=有望選手がメジャー行くから日本の球団は指名するな
って、言ってきて1〜2年で「やっぱり日本でやりたい」なんて虫のいいことほざくな。
っていう制限だよ
0110名無しさん@恐縮です
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2019/03/27(水) 10:41:21.37ID:7pOU6zk90
そもそもメジャーに育成してもらうことが希望
結果としてレッドソックス時代にチャンピオンリングまで獲得してるのに
何をどういうふうに見たら田澤の渡米が失敗と言えるのか
0112名無しさん@恐縮です
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2019/03/27(水) 10:42:43.95ID:a7oxgB8/0
>>105
チームの都合もあるでしょ、カブス強いし
おそらくチームが好きにマイナーから上げ下げできる権利はもう無いので、今季絶望級投手が出るかよほど使えないのが出ないとメジャー枠入りは厳しいかもしれない
0113名無しさん@恐縮です
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2019/03/27(水) 10:45:55.96ID:SCg52Cw50
近年のメジャー移籍を考えると25までNPBで稼いだ後MLB行くのが正解
田澤の生涯年俸を田中は1年ちょいで稼ぐしケガしなければ菊池にも抜かれる
25以下で移籍すると大谷みたいに日本より安い年俸でやらなきゃいけない
0114名無しさん@恐縮です
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2019/03/27(水) 10:46:02.11ID:NAfW+sQR0
流石に大リーグで先発メンバーに入ったら田沢ルール解除してよくね?

外国人枠に入れてもいいと思うけど
0115名無しさん@恐縮です
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2019/03/27(水) 10:49:09.65ID:r1PPgaUv0
マイナーって日本で言ったら2軍みたいなもん?
松井秀喜が子供用みたいなヘルメットでプレーしてた印象があるくらいで、いまいちマイナーってわからんわ
0116名無しさん@恐縮です
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2019/03/27(水) 10:51:52.72ID:n6sTiN0i0
保有権維持するために必要な10万ドルを節約するための解雇→即再契約って言うけどさ、
選手側に残留の意思があるなら年俸から10万ドル差っ引いて契約続ければいいんじゃないの?

選手側が他球団との契約も検討してるなら別だけど、
田沢はコメント見る限り初めから残留希望みたいだし
0117名無しさん@恐縮です
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2019/03/27(水) 10:52:03.35ID:sAnenfFP0
直でアメリカ行くのもいいんだけど
失敗したら2年間は日本球界に復帰できないのは、リスクとしては結構重い
この2年間というのは、NPB側としてもいい塩梅に考えたと思う
0119名無しさん@恐縮です
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2019/03/27(水) 10:53:23.69ID:NAfW+sQR0
>>113
大谷は異次元なので参考にもならんが

25くらいまで日本で実力つけるのは大リーグにとってもプロ野球にとっても本人にとってもリスクの見通しが出来て良い状況

いまや絶対手放さない球団は巨人とソフバンくらいしかないしな
0120名無しさん@恐縮です
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2019/03/27(水) 10:55:20.43ID:sAnenfFP0
>>115
日本の2軍より酷いと福留が言ってたよ
移動のバスの通路に選手が寝転がってるとか、当たり前で
こんなとこで野球して、力発揮できる環境ではないと思ったらしい
0121名無しさん@恐縮です
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2019/03/27(水) 10:55:57.81ID:mNIJME950
田澤ルールの件は絶対揉めるのわかっててMLBのスカウトと先に交渉させたくせに自分は泥被らなかった大東めぐみの旦那が悪い
せめて田澤はMLB挑戦も視野に入れてるぐらい断り入れておけばまた反応違ったろうに
0122名無しさん@恐縮です
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2019/03/27(水) 10:56:21.14ID:OjEEU/mo0
>>107

人に尋ねる前に自分から名乗るものだぞ 無能君
0123名無しさん@恐縮です
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2019/03/27(水) 10:58:01.43ID:bMDiqa430
>>118
>他球団に行かれるのも嫌だけど

アホかよw
一旦クビにしてるんだから、その時に移籍すればよかっただけ

田澤自身他所でもノーチャンスと思ったからこそ残って上に怪我人でるの待ってるんだろ
0124名無しさん@恐縮です
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2019/03/27(水) 10:58:08.21ID:tNAo4BfH0
>>85
漢字の読み方すら知らないこと言われてるんだと思うぞ
0125名無しさん@恐縮です
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2019/03/27(水) 10:58:31.75ID:ggr+c+mQ0
マイナー契約

解雇

同じ球団が即マイナー契約

何のためなんだろう?
0126名無しさん@恐縮です
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2019/03/27(水) 10:59:58.76ID:SNGsMs4G0
加圧トレーニングして鍛えなおせよ
0127名無しさん@恐縮です
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2019/03/27(水) 11:00:04.35ID:sAO6+B8o0
まだ32かよ。よほど日本が嫌いなんだな
0128名無しさん@恐縮です
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2019/03/27(水) 11:00:24.14ID:8jWAH1Ot0
かなり稼いだしいいだろ。日本にいたら稼げなかったんだし
0130名無しさん@恐縮です
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2019/03/27(水) 11:03:55.93ID:RPaHX4jq0
こいつが解雇されてもふーんって感じ、日本で一度もプレーしてないから思い入れが一切ないんだよな。
大谷は当然としてこいつよりマイコラスのほうが応援したくなる。
0131名無しさん@恐縮です
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2019/03/27(水) 11:04:00.30ID:bMDiqa430
>>125
FA資格もってようなベテランを開幕前にマイナー契約で雇って、メジャー契約せずにそのまま契約を継続すると
1000万円のボーナスを田澤に支払わなきゃならない

その金がケチる為に、一度クビにしてからまた雇った
選手としてはクビになる以上は他所に新天地を求めることもできる
0132名無しさん@恐縮です
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2019/03/27(水) 11:05:44.66ID:CpMlMHml0
>>119
巨人は知らんが、鷹は海外FAで行けば文句ない
9年かかると言っても、高卒からなら27歳で丁度いい時やろ
柳田なんて出来高含めれば10億近く行ってるしな、
メジャー未経験の日本人外野手と、その額で契約するとこは少ない
0133名無しさん@恐縮です
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2019/03/27(水) 11:05:58.38ID:wn8BZluF0
>>125
川崎もカブスで同じことされてるがそのときの事情
ちゃんと読めよ

2016年1月21日にシカゴ・カブスとマイナー契約で合意したことが報じられた。
3月29日に自由契約となったが、当日中に新たにマイナー契約を結び直した
自由契約とした理由は、川アが労使協定の「Article XX(B)フリーエージェント」に属しており、開幕5日前までに25人ロースター入りを保証するか、マイナーに留める場合は球団が選手に10万ドルのボーナスを支払う必要があるため。
どちらも選択しない場合は自由契約とする必要があり[73]、カブスは10万ドルを節約するために一旦自由契約とした
0134名無しさん@恐縮です
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2019/03/27(水) 11:06:02.93ID:sFkYwADK0
元巨人のマイコラスは既に田澤の生涯年俸を超えてる
スターター出来ないのにMLB移籍するべきじゃない
0135名無しさん@恐縮です
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2019/03/27(水) 11:08:23.25ID:QAU+4sIs0
>>44
これだなあ
高校時代も知らんし
彼には悪いが関わりがなかった選手とかあまり興味持てない
0136名無しさん@恐縮です
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2019/03/27(水) 11:08:55.99ID:dzDiyuXF0
>>134
佐々木や斉藤の活躍もあったが岡島が活躍しすぎて日本人の中継ぎとクローザーをメジャーが
たいして調べずにやたら獲ろうとしてた時期あったな
0137名無しさん@恐縮です
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2019/03/27(水) 11:09:20.40ID:pVYP/FcZ0
>>114
これはメジャーに対する牽制でもあるから其れは無理でしょ
日本がアメリカ人指名すると怒るのに、自分たちは指名しても良いだろって話を許さないのは当然
そして田沢本人が行きたいなら行くのは自由、と言うのも当然
0138名無しさん@恐縮です
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2019/03/27(水) 11:12:10.96ID:xiADCJT/0
>>80
虚とか便とかってなに?
何の隠語?他人に全くわからないんですが、
日本語ですか?
0139名無しさん@恐縮です
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2019/03/27(水) 11:12:42.83ID:fLPiUXRV0
田沢がNPBに入りたいor田沢をNPBにぜひ入れたいて球団
があれば、1田沢をNPBのドラフトにかけて入れる
2外人枠なら、NPBのドラフト抜きですぐにNPBに入れられる
のどちらかなのかな?
0140名無しさん@恐縮です
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2019/03/27(水) 11:13:57.55ID:sFkYwADK0
田澤は少なくともアマ球界には筋は通したが筋を通さずメジャーに行った吉川は結果マイナー契約
社会人野球は永久追放
もちろん田澤ルールも適用キャリアはほぼ終わってしまった
0141名無しさん@恐縮です
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2019/03/27(水) 11:17:17.74ID:kjuIS9xy0
アンチNPBが田澤を過小評価しているが
田澤はドラフトの1番の目玉だった超エリートだぞ
NPB経由ならこの5〜6倍は最低でも稼げただろうに
0143名無しさん@恐縮です
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2019/03/27(水) 11:18:35.15ID:8ND8lMA50
日本に帰ってこい
0144名無しさん@恐縮です
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2019/03/27(水) 11:19:32.87ID:NOwOUPhV0
田澤ルールは本人は関係ないらしいが手を挙げる球団は無いだろうな
0146名無しさん@恐縮です
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2019/03/27(水) 11:20:51.74ID:sFkYwADK0
菊池雄星の最初の3年だけで田澤の生涯を越えるんだからNPB経由したほうが価値が上がったのは間違いない
0147名無しさん@恐縮です
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2019/03/27(水) 11:22:09.13ID:bMDiqa430
>>141
ドラ1だからって確実に稼げたかどうかはわからんだろ

怪我してた時期もあるから、MLBに最短で行けるとは思えないし
ポスティングを認めてない球団に指名されてたら更に遅れる 
その時にはいい年齢になってるだろうから怪我の過去があって若さの売りがないと高額になるかどうか 
0148名無しさん@恐縮です
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2019/03/27(水) 11:22:29.45ID:8wwnzJk/0
田澤はまだ行けると思うけど
1イニング確実に任せれるほどの信頼がないというか
ベンチは2イニングどうしても行かせようとして打たれるって絵が
非常に多くて、メジャーって厳しい所だなと思った
1イニング専門なら結構抑えられるんだけどね
起用が酷いから乱調に陥る事が多い
贅沢言えない立場なのは分かってるけどね

安定感がないのは確か、いい時はいいけど
良くないときはかなりの確立でHR打たれるし
0149名無しさん@恐縮です
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2019/03/27(水) 11:25:15.71ID:h3wbFyp/0
やきうはメジャーしかないからな
0152名無しさん@恐縮です
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2019/03/27(水) 11:29:02.14ID:bMDiqa430
>>146
雄星は27歳の左腕の先発って売りがあるから高騰した訳で

巨人やソフトバンクや中日みたいなポスティング認めてない(中日は例外がいたが)球団に入ったら、海外FA資格取れたときにはもう30だろ
言うほど価値上がるか?
0154名無しさん@恐縮です
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2019/03/27(水) 11:35:37.65ID:SyAD9m5Z0
>>148
あっちは引き分けないからねえ。
1イニング限定の投手は使い勝手が悪い。
ワンポイントも廃止の動きあるし。
0155名無しさん@恐縮です
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2019/03/27(水) 11:42:17.65ID:WsUGGWdB0
ワンポイント廃止に加えて、セプテンバーコールアップ縮小(投手は一人増やせるだけになる)もあるから
来季は今の状態では契約するとこないと思う
0156名無しさん@恐縮です
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2019/03/27(水) 11:46:13.84ID:kgz68Y0y0
>>100
田澤ルールってのがなにか調べた?
NPBに入るためのルールは知ってる?って事
日本人選手としてNPBに入るためにはルートとして二つあって、一つがドラフト指名されること、二つ目が外国人選手として10年在籍すること
田澤の場合はドラフト指名されないでアメリカに行ったからドラフトにかかる必要がある。なのでどこかのチームが強行契約なんてことは出来ない。
田澤ルールはドラフト無視していきなりレッドソックスと契約したもんだから、NPBが激怒して、対象選手がどこかの契約最終年度から二年間はドラフト指名しちゃだめよってルール、まあ二年も実践離れたらだめになるだろってことなんだろうね。
このルールは田澤が切っ掛けだから田澤には適用されないって事。
0157名無しさん@恐縮です
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2019/03/27(水) 12:00:43.72ID:+t28Mx5s0
田澤ルールが田澤に適用されないというソースを持ってきてくれ
0158名無しさん@恐縮です
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2019/03/27(水) 12:05:43.30ID:idU0Lf370
>>157
法の不遡及の原則って知ってる?

法の効力はその法を決める以前のことには遡って適用されないという原則。
中学生でも知っていて当然の話。
0159名無しさん@恐縮です
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2019/03/27(水) 12:05:48.85ID:53EPMr190
しかし、これまで28億も稼いでチャンピオンリングももってるのに、成功してないやら、日本に帰ってこいやらマウントとろうとするねらーの頭がわからん
0161名無しさん@恐縮です
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2019/03/27(水) 12:08:51.84ID:NMLxFLmn0
コイツは何がしたくてアメリカにいるんだ?
0162名無しさん@恐縮です
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2019/03/27(水) 12:11:04.24ID:bMDiqa430
>>157
選手会曰く「田澤ルールに本人は含まれる」
しかし法の遡及効の禁止って常識があるから、田澤ルールが法でもないでもないにしろどうなのかって話もでる

そもそもで言えば、統一契約書そのものが裁判になればどうなるかわからない代物
しかしそんなの訴えても誰も得しないのでうやむやな扱いのまま 田澤も田澤ルールにどうこう言わないからそのままうやむやに
0164名無しさん@恐縮です
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2019/03/27(水) 12:17:08.10ID:L2y41OpY0
野球界はしょうもねえよなあw
他のスポーツならあり得ない。まあだから五輪から永久追放なんだけど
若者大切にしろよw
0165名無しさん@恐縮です
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2019/03/27(水) 12:17:52.48ID:idU0Lf370
>>162
不遡及の原則は法律だけではなく
契約などにも適用されることが法律によって定められている。
0166名無しさん@恐縮です
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2019/03/27(水) 12:20:23.96ID:50O0M51N0
>>48
ハイチュウのMLB販売の日本側窓口が田澤
田澤が流行らせて、多くのMLB選手からもっと欲しいと言われ、
会社と交渉して大量に輸出が始まった
田澤にも営業報酬が渡ったと思うよ
最近は、MLBのベンチに必ずハイチュウのバケツがある
0167名無しさん@恐縮です
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2019/03/27(水) 12:22:42.78ID:s1a06gwu0
法の不遡及のややこしい所は
例えば薬Aを持っていました。法律で所持が禁止されました。
施行前は不問です。でも過去に買うなりしたものでも施行後の現に所持していたらアウトだったりする
だから補足がついたり条例ができたりする
田澤は現時点でドラフト受けてないので、特例でドラフトかなw
白黒つけるのは最高裁しかないなw
0168名無しさん@恐縮です
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2019/03/27(水) 12:25:33.20ID:ZQZT1Rvw0
遡及法なんて韓国みたいな土人国家がやることだからな
先進国じゃまずやらない
0169名無しさん@恐縮です
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2019/03/27(水) 12:25:37.96ID:sAnenfFP0
はっきり言って田澤ルールが適用されようがされまいが
日本の球団はこういう傷物を取らないと思うよ
そういう横のつながりはある
0172名無しさん@恐縮です
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2019/03/27(水) 12:34:34.39ID:q6vCyLIB0
>>166
ゴメン、意味が分からん。田沢が流行らせたので、
それが原因でスポンサー収入になってるの?
0174名無しさん@恐縮です
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2019/03/27(水) 12:40:05.75ID:6iFyChPd0
>>173
それはルーキーに仮装させる奴じゃなくてプライベートで?
しかしルーキーの仮装も無くなったしつまらんな
0175名無しさん@恐縮です
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2019/03/27(水) 12:43:22.41ID:1+GsqQm60
>>172
田沢に直接何かあるかわからんが田沢が所属するチームはなぜか森永の米法人がスポンサーになる
0176名無しさん@恐縮です
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2019/03/27(水) 12:46:06.43ID:Kz0wgDJ30
なんだかんだでリング持ちだから勝ち組だよな

おこぼれリングじゃなくて、自分もちゃんと活躍して勝ち取ったワールドシリーズだし
0177名無しさん@恐縮です
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2019/03/27(水) 12:49:12.08ID:hp7fPhBo0
>>92
それの何が問題なのかさっぱりわからん。既得権の象徴みたいなルールやんけ
意味がわからん。メジャーでプレイしたいとか、日本でプレーしたいって思いが馬鹿扱いされるのか
0178名無しさん@恐縮です
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2019/03/27(水) 12:56:27.81ID:53EPMr190
>>176
すでに28億も稼いで負け組だったら逆にすごいわ
0179名無しさん@恐縮です
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2019/03/27(水) 12:57:35.61ID:ymh+pzPo0
イチローってすごかったんだな
0180名無しさん@恐縮です
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2019/03/27(水) 13:00:02.29ID:CQhdzEt10
なんか田澤が絶好調だったから出来高払い契約を破棄したくてカブスは解雇にして
3日後に出来高払い無しのマイナー契約したとか記者の話があるな
これでメジャー昇格した場合は年俸90万ドルポッキリで済むそう

なんかセコいな
まあでも自由契約中に他球団に横取りされるリスクはあったわけだが
0181名無しさん@恐縮です
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2019/03/27(水) 13:03:18.14ID:Hl3UEUtt0
>>177
外国人枠じゃないからドラフトで入るだけ
ドラフト制度前は学校中退してプロに入ったりしてたけどね
0182名無しさん@恐縮です
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2019/03/27(水) 13:08:19.04ID:sFkYwADK0
こんなゲスい事する球団に忠誠心なんか持てるもんかね
プロだから割り切るか
0183名無しさん@恐縮です
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2019/03/27(水) 13:14:11.17ID:q6vCyLIB0
>>178
マイナー契約なら出て行く分が多くなるよ
GGがマイナー生活してた時みたいに、
田沢が1人で何でもやってるなら別だが
0184名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/03/27(水) 13:14:23.20ID:jgWJo4G00
>>159
3億円の宝くじが約10回当たってるんだよな
十分に勝ち組だろう NPBでどれだけ稼げたかは
分からないけど
0185名無しさん@恐縮です
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2019/03/27(水) 13:22:23.00ID:6P/xqX8/0
>>159
契約更改時に自分の10倍以上給料貰ってる選手に少なすぎかわいそうとかいうアホばっかだからな
0186名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/03/27(水) 13:27:54.37ID:ddEO/ZEb0
>>167
メジャーでちょっとだけ実績があって
ドラ1で指名うけて入団したTDNと同様の道になるだろうな。
マック鈴木も同様のルート

どの道ドラフト受けないと入団はできないはず

その上で指名する球団があるかどうかはまた別の話だろうが
0187名無しさん@恐縮です
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2019/03/27(水) 13:29:53.07ID:HCEW3la70
もうさんざん稼いだから引退すれば
0188名無しさん@恐縮です
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2019/03/27(水) 13:59:14.96ID:uPF7/Mpt0
30億かあ。素質の割にはあまり稼いでないような。
まあ素直にNPB経由で行った方がよかったんじゃないかなあ。
0189名無しさん@恐縮です
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2019/03/27(水) 14:01:43.21ID:53EPMr190
>>185
こんなやつだろw→>>188

どこの立ち位置にいるんだろうな
仮に日本で稼げたとしてもチャンピオンリングは手に入らないのに
0190名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/03/27(水) 14:04:40.60ID:uPF7/Mpt0
>>189
メジャーいくならもっと稼がないと話にならんでしょ。他も凄いんだから。
お前の貧乏くさい経済感覚なら稼いだほうなんだろけどさ。
0191名無しさん@恐縮です
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2019/03/27(水) 14:08:42.62ID:Po9joUT80
田澤は一応成功したから田澤ルールがあろうとなかろうと気にしないだろうけど、
パナソニックの吉川とかは失敗したら悲惨だな
アマチュアから永久追放処分受けてるし
0192名無しさん@恐縮です
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2019/03/27(水) 14:14:48.63ID:53EPMr190
>>190
いつからそんな勝手な基準できたんだよw

お前の稼ぐ一万円と田沢が稼ぐ一万円の価値は違うのか
0193名無しさん@恐縮です
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2019/03/27(水) 14:18:53.19ID:uPF7/Mpt0
>>192
他のメジャー行き選手との比較が基準になるに決まってるだろ。
程度が低すぎる。もういいわ。
0194名無しさん@恐縮です
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2019/03/27(水) 14:23:35.91ID:1+GsqQm60
>>193
お怒りのところ恐縮ですが、田沢の場合はルーキーリーグからのスタートなのでほかの選手とはちょっと違うかと
ならば猶更プロ野球からキャリア初めて渡米すればいいということかもしれませんが、そればかりは本人の選んだ生き方なのでなんとも言えないと思うとかなんとか
0195名無しさん@恐縮です
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2019/03/27(水) 14:28:18.79ID:53EPMr190
>>193
アホかとw
上を見て判断する奴がいるかよw

普通は28億稼げればどんな豪遊しても使いきれないし
40億、50億と大差ないわ
0196名無しさん@恐縮です
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2019/03/27(水) 14:32:24.90ID:BnsQBX2y0
年金貰えるんだっけ
0197名無しさん@恐縮です
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2019/03/27(水) 14:33:22.56ID:q6vCyLIB0
だから税金で半分近くは、持っていかれるし、
通訳、代理人は必須として住居、食費、トレーニング環境(道具含む)
それ以外の生活維持費も、田沢持ちになるので
言うほど残ってないと思う。マイナーに行ったり来たりの時もあったろ
0198名無しさん@恐縮です
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2019/03/27(水) 14:33:38.36ID:Eeor27qe0
田澤は日本で先発やるよりもメジャーの中継ぎやりたいって考えだからいいんじゃないの
0200名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/03/27(水) 14:35:38.69ID:TOhPsEHs0
日本に居たら稼げないカネを稼いだんだから十分に勝ち組だ。
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