【MLB】マイナー契約の田沢 本音隠さず「またクビかよ。切り替え難しい」
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【アリゾナ州メサ発】
カブスと再びマイナー契約を結んだ田沢純一投手（３２）は２６日（日本時間２７日）、マイナーキャンプに合流し、さっそくブルペンでストレート、カーブ、スプリット、スライダーを交え、計３０球の投球練習を行った。
オープン戦で６試合連続無失点と好投していながら２３日（同２４日）に自由契約となっていた。
田沢は「急にクビになって、またクビかよ、とは思った。（気持ちの）切り替えは難しい」と本音を隠さなかった。
空白の３日間について「（アリゾナで借りている）家の周辺にジムもあったので行ったり、投げること以外はやった」という。
代理人は、他球団でプレーすることを視野に入れ、交渉を続けていたものの、結局はカブスとのマイナー契約に落ち着いた。
開幕をマイナーで迎える田沢は「これから少しずつ、気持ちを整えつつ、少しでも結果を出して、少しでも早く（メジャーに）上がれたらいい。やるしかない」と一日も早いメジャー昇格を誓った。
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190327-00000001-tospoweb-base
3/27(水) 8:36配信 >>2
ドラフト会議通過しないと戻れないって聞いた 松坂は３０歳くらいまでしかダメだったから、まだ雇ってくれるところあってよかったのでは 結局、NPBで活躍して、日本のマネーバックアップがなければ成功しないという事だね。 >>10
退団後2年間は指名できない
いわゆる田沢ルール つうか一度やせてみるって手もある
何かが変わるかも
球団の評価とか自分のポテンシャルとかが メジャーで２１勝２６敗だから、実力の割にかなりカネ貰ってきたと思うけどな
今まで20億くらいは貰ったのでは。 >>10
指名する球団なんぞない。
指名したら日本プロ野球機構から嫌がらせをされる >>13
田沢ルールは田沢後の話で田沢には適用されないと先日別のスレで見たわ 今の状態だとどれくらいメジャーの年金もらえんのかね たぶん佐野で生涯４億とか５億だろうから、メジャーに行ってまともなカネをつかめたと思うけどな
前までメジャーにいきなり行ったのは失敗だったような気がしたけど、大谷が怪我したの見たら先にメジャーに行ったのは正解だったと思う >>5
アメリカのマイナーは日本の二軍より悲惨だべ >>13
イチロー、イチローの大合唱だが日本側の本音は高校生もプロ選手もメジャーには行かせたくないんだよな
野茂は惨憺たる気持ちでメジャーまで上がり、イチローは嫌がる仰木監督がたまたま酔っ払ってOKしただけ
サッカーと違って野球は江戸時代並みだな。そりゃ高校生も坊主にするわ。で、アメリカとか国連で高校生の
坊主頭批判されるとすぐに長髪に変えるだらしのなさ 手にオイル付けて投げてる奴だろ
そりゃ1イニングしか持たんわなw やきうって裾野が狭いからな
クビになると路頭に迷う
少しレベルの低い所でと考えてもそれが皆無 >>23
日本で２０勝した井川投手ってやつは、ずっと２軍だったが楽しくやってたようだが >>18
この制度はたしか、ドラフト選手がメジャー行ってすぐやめて
目的の球団に入るドラフト破りの為と聞いた
日本でやりそうな球団思い当たるんじゃないか？ なんだかんだで30億近くもらってるからな日本でやるよりは稼いでるだろうね 田沢ルールは最初に入団した球団を退団してから2年経ってから指名解禁だから指名自体はできるようになってる
ただとりにいく球団があるかっていうと…
去年は日ハムがいくんじゃねえかって怪情報が飛び交ってたけど >>26
田沢は生涯年収25億超えてるし選手年金出る条件クリアしてるから
球蹴りと一緒にしない方がいい ◆田沢ルール ０８年９月、新日本石油ＥＮＥＯＳ（現ＪＸ－ＥＮＥＯＳ）の田沢純一投手が大リーグ挑戦を表明したことを受け、
ＮＰＢが「日本のドラフトを拒否して直接海外挑戦した選手は、日本に戻っても高校出身は３年間、大学・社会人出身は２年間、ドラフトで指名できない」と制限を設け、１２球団申し合わせ事項として承認。
同年１０月のドラフトから導入し、田沢に適用された。 >>10
そこまでする意味ないな
確かに制度上ではそれでいいけど
MLB退団後の二年間は指名できないし
年齢的にもほぼ無意味だからね
マック鈴木みたいに指名してはみたもののってリスクもあるし
田沢指名してもNPB全体から嫌われそうｗ >>21
1ドル100円計算でざっと25億4千万円稼いでるそうな
日本だと年俸2億で13年間契約して貰ってやっと届く金額
アメリカに行って大正解だよ >>18
そうしないと、有望な選手が日本野球を経由せずそのままアメリカに行ってしまう。 田澤は田澤騒動後にできた田澤ルール適用されないんじゃあないの？
ＮＰＢに来るかわからんが。 選手としての先は本人にも、もう見えてるだろうし気楽かも名 >>24
確かに
サッカーは海外にすぐ行くからJリーグ大人気だもんな あんまり印象無いんだけどどっちかというと軟投派なんだね
昨日、MLBのゲームで対戦して、あーこういう投手なのねって思った
思いっきりホームラン打ったけど。、 >>4
最高年俸７億7000万だったから、菅野よりも貰ってる時期があった
しかも、スポンサー収入合わせたら、すでに30億以上の儲けてるから失敗例ではない こいつに何の思い入れもないし
巨人ファンじゃないけど、それならマイコラスの方が頑張ってほしいとすら思う 蓄えは多少あってもマイナー生活ですり減らして行くし将来も考えたらあって無いような物だろ。我々が思う程はいい暮らしはしてない筈。
それよりカブスで首でまたカブスと契約ってどう言う事？ ＷＩＫＩみたら昇格しても９０万ドルか。日本円にして１億円。
上がるだけでまだ１年で俺たちの生涯収入くらいもらえるからな・・ >>43
菅野なら分かるけど、
田沢にスポンサー収入なんてあるの？
NPBの中心選手は、年俸なんて使わないからねえw
試合の賞金とスポンサー収入でオケ
地方球団ほど、この傾向が顕著になる 日本の年俸がそんなに低いとも思わんけどね
まだ入団前の何の結果も残してない新人に、10億払ってた実態もあったわけだし 清原で生涯５０億とかだったらしいから、３０億の田沢はかなりの勝ち組。記録は無いけどｗ
社会人投手で活躍した数少ない例かな 野茂や佐々木や田中や松坂には届かないけど。
日本人投手ではベスト１０に入るくらいもらったんじゃないのかな >>24
ファンもメジャー行くよりひいきの球団で応援したいよ
イチローや大谷くらい突出してればメジャーで見てみたい気持ちも出てくるけど 安く買いたたく
だろ
オープン戦打たれてないんやで
ここ1、2年若い時と違い
チョイと力で抑え込もうとせず
緩急コントロールを
考えた方がよかったかも お金の問題じゃなくて本人はまだプレーしたいんだろ
でもその場所がないんだろ >>28
あードラフトで有望選手がMLBに取られるのを防ぐだけじゃなく、その手を使う連中もいるからか、納得
けど向こうで5年とか10年とか経過したら無効でいいと思うわ。
ＮＰＢのメンツか知らんがアホだとは思う。 >>27
マイナーの過酷な移動とかあるけど契約通り大金ゲットしてるから金銭的には困ってない
他のマイナー選手は1日支給される食費が10数ドルぐらいだからロクなもん食えずハンバーガーリーグとか呼ばれる >>57
5年は微妙だが、10年やったらどんな結果でも大体アメリカで入団した球団は退団して別の球団でプレーしてるだろ 勝ち組
20億超稼ぎ
メジャー年金
ほぼ満額だろ
これがでかい
60才からなら
その辺のNPO選手より
年額多いわ 虚便が開幕前にこいつでイカサマ補強かよ
て一瞬思ったけど、田沢ルールがあってそれが
無理そうで心から安心したw 昨日焼き鳥屋で隣のおっさんも同じ事言ってたわ
早く楽になりたいって メジャー経験も稼ぎももう十分だろ
田澤ルール適用外なんだから日本でプレーしろよ 外国人助っ人枠としてなら日本の球団も田沢を取れるんじゃないのか？
前例がないので知らんが。 どの球団も外国人枠1つ使ってまで
田沢みたいな成績の投手はいらんよ そういえばパナソニック在籍のままマイナー契約したバカ投手がいたけど全く話題にならんな なんやかんや露頭に迷うとかはないからな。
メジャー行けるなら行くのが正解やな >>66
吉井は入閣してコーチ業に忙しいし、
小宮山は早稲田大学野球部の監督だし
どっちも野球で食ってて成功だと思うがね
早稲田大学の監督報酬は知らないけどw >>67
日本の高校を出ているので日本球団に入るためにはドラフトを経由しないといけない
前例としてはマック鈴木がMLB後ドラフト2位でオリックスに入った >>69
あれはやり方が拙すぎる。
相手方も、あれを優遇したらポスティングで欲しい選手がいても契約してもらえなくなるから、単なるお荷物になるだけだろ。 こいつの所為でルールが変わったからな 日本には永久に戻れんやろ 日本人投手を少し調べたら、生涯年某で、まだベスト１０には入らないな
メジャー行った奴らでも黒田とか４０億以上もらったっぽい奴らが１０人くらいいるのと
ＮＰＢだけでも岩瀬とか山本昌とか工藤とか３０年くらいやった大投手もいるから
２０番くらいかな・・ まあよいほうかと 引退後はNPBのコーチの依頼とかは絶対ないだろうから暇を持て余すだろうね
城島みたいに金を蓄えてて趣味に生きるようなら安泰だが トップアマの超目玉級やで、田澤
NPB経由なら2000万ドルなんて2年もあれば稼げた
ユーセイなんかよりよほど上だったのに >>19
６３だけど、そうなんだ
便ー今のままでも、日本一狙えるし世論を敵に回すだけ損だし
田沢なんて手を出さない
虚ー今のままではセ優勝すらも怪しいし田沢獲得の可能性アリ
ただし世論を敵に回すだろうから、それを上回る田沢の力が
あれば、獲得の可能性充分アリと見たが、どうなんだろう？ >>43
ネタかよ
菅野なんかはとっくに10億以上貰っているよ
坂本も
ローズやペタジーニでも1000万ドル以上貰っていたのに 田沢は社会人で直接行った方が、多くもらえただろうから正解だろう
ただ高校とかだとマイナーは日本の２軍よりひどいらしいし
ヤンキースのカトウとかあの辺見ていると日本経由した方がよかったんじゃないかと思える >>82
いや、失敗だろ
田澤はドラフトの超目玉級だぞ >>80
ヤクザ1億を監督に据えておいて、今更世論もないだろあそこは。
都合の悪い事は報道しないさせないしなぁ。 >>79
お前が頭悪いのは分かったが、レス何回しようがお前に言われる筋合い無いわｗ
数回くらいでうるさいやっちゃな
だいたいやきゅうなんてもう下り坂だろ
台湾も韓国もまだあるから余裕だろ >>10
×ドラフトに出る
○ドラフトで指名してもらう >>82
大谷は２５歳まで、NPBでやってりゃ
トミージョンにはならなかったろう
高卒から直でマイナー契約しても
メジャー上がる前にTJで終了してたろう NPBからMLBに行った選手で
田沢と比較するといいのはどの選手？ >>21
下り坂になってから渡米するのもな
最初からアメリカでやるのもいいと思う >>18
アホでもなんでもない。
メジャー行きたいからと日本のプロ野球から
ドラフトで指名してもらうことを拒否しておいて
都合悪くなったら「日本でやりたいです。」
ほざく馬鹿に対する処置だからな。 >>78
事実誤認が有るかも知れないと前置きするが、逆指名が無くなって計算が狂った被害者と言う印象だった
確か横浜に行きたかったんじゃなかったっけ？
あの頃は逆指名で１０億以上出すのが通例だったし、那須野で５億３０００万なら、
下手すると２０００万ドルなんて「ＮＰＢ入団時」の契約金で稼げたよな
その後に活躍して渡米なら相当稼げたろう
今にして思えば逆指名制度で入った連中はボーナス貰ったようなもんだな 田沢は微妙かもだけど、たいていは日本からメジャー行った方が稼げているだろ
マエケンみたいに契約失敗した例もあるけど、井川、松坂、ダルとか契約すごいし
だいたい有力選手の日本経由はかわらない気がするけどな おまえらなんかに心配されなくても
既に20億くらいは稼いでるから
一生困らないだろw
自分の心配しろよww やっぱりドラフト行けば良かったのになw
馬鹿なやつだ！ こういうアホってドラフト制度の仕組みすら理解できていアホなんだな
63 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2019/03/27(水) 10:01:55.44 ID:fLPiUXRV0
虚便が開幕前にこいつでイカサマ補強かよ
て一瞬思ったけど、田沢ルールがあってそれが
無理そうで心から安心したw
80 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2019/03/27(水) 10:19:02.41 ID:fLPiUXRV0
>>19
６３だけど、そうなんだ
便ー今のままでも、日本一狙えるし世論を敵に回すだけ損だし
田沢なんて手を出さない
虚ー今のままではセ優勝すらも怪しいし田沢獲得の可能性アリ
ただし世論を敵に回すだろうから、それを上回る田沢の力が
あれば、獲得の可能性充分アリと見たが、どうなんだろう？ NPB経由する魅力が薄まりつつある
昔みたいな引退後の仕事も少なくなってるし日本でやるより最初からアメリカでやる方が稼げるかな >>24
>そりゃ高校生も坊主にするわ。で、アメリカとか国連で高校生の
>坊主頭批判されるとすぐに長髪に変えるだらしのなさ
お前みたいにどっちにしてもギャーギャー叩くアホがいるから選手がとばっちりくらうんだろ
バカ騒ぎしまくって大事になったら俺のせいじゃないし～なくだらん責任転嫁すんな
こういうアホがつまらん時代にしてんだよな 無職か夜勤や非正規の底辺たちが
総年俸22億の人間をああでもないこうでもないと心配する不思議なスレww >>98
＞最初からアメリカでやる方が稼げる
そんな選手一握りだけでしょ
大谷だって最初からメジャー行ってたら二刀流できてないだろうし、
菊池だってメジャーに上がれてたかどうか。 日本の投手がメジャー行ったときに
中継ぎなら２年通用すればいいほうなのに
こいつはえらく長く持ったな
十分稼げたから、勝ち組だ >>102
酷くないよ。
ドラフトで指名される＝有望選手がメジャー行くから日本の球団は指名するな
って、言ってきて1～2年で「やっぱり日本でやりたい」なんて虫のいいことほざくな。
っていう制限だよ そもそもメジャーに育成してもらうことが希望
結果としてレッドソックス時代にチャンピオンリングまで獲得してるのに
何をどういうふうに見たら田澤の渡米が失敗と言えるのか アホだよなこいつ
さっさとうどん屋でもやればええのに >>105
チームの都合もあるでしょ、カブス強いし
おそらくチームが好きにマイナーから上げ下げできる権利はもう無いので、今季絶望級投手が出るかよほど使えないのが出ないとメジャー枠入りは厳しいかもしれない 近年のメジャー移籍を考えると25までNPBで稼いだ後MLB行くのが正解
田澤の生涯年俸を田中は1年ちょいで稼ぐしケガしなければ菊池にも抜かれる
25以下で移籍すると大谷みたいに日本より安い年俸でやらなきゃいけない 流石に大リーグで先発メンバーに入ったら田沢ルール解除してよくね？
外国人枠に入れてもいいと思うけど マイナーって日本で言ったら2軍みたいなもん？
松井秀喜が子供用みたいなヘルメットでプレーしてた印象があるくらいで、いまいちマイナーってわからんわ 保有権維持するために必要な10万ドルを節約するための解雇→即再契約って言うけどさ、
選手側に残留の意思があるなら年俸から10万ドル差っ引いて契約続ければいいんじゃないの？
選手側が他球団との契約も検討してるなら別だけど、
田沢はコメント見る限り初めから残留希望みたいだし 直でアメリカ行くのもいいんだけど
失敗したら2年間は日本球界に復帰できないのは、リスクとしては結構重い
この2年間というのは、NPB側としてもいい塩梅に考えたと思う 飼い頃しやな
他球団に行かれるのも嫌だけど、一軍で使うのも嫌 >>113
大谷は異次元なので参考にもならんが
25くらいまで日本で実力つけるのは大リーグにとってもプロ野球にとっても本人にとってもリスクの見通しが出来て良い状況
いまや絶対手放さない球団は巨人とソフバンくらいしかないしな >>115
日本の2軍より酷いと福留が言ってたよ
移動のバスの通路に選手が寝転がってるとか、当たり前で
こんなとこで野球して、力発揮できる環境ではないと思ったらしい 田澤ルールの件は絶対揉めるのわかっててMLBのスカウトと先に交渉させたくせに自分は泥被らなかった大東めぐみの旦那が悪い
せめて田澤はMLB挑戦も視野に入れてるぐらい断り入れておけばまた反応違ったろうに >>107
人に尋ねる前に自分から名乗るものだぞ 無能君 >>118
>他球団に行かれるのも嫌だけど
アホかよｗ
一旦クビにしてるんだから、その時に移籍すればよかっただけ
田澤自身他所でもノーチャンスと思ったからこそ残って上に怪我人でるの待ってるんだろ >>85
漢字の読み方すら知らないこと言われてるんだと思うぞ マイナー契約
↓
解雇
↓
同じ球団が即マイナー契約
何のためなんだろう？ かなり稼いだしいいだろ。日本にいたら稼げなかったんだし >>125
一旦フリーにする事で安く買い叩くんだろうね こいつが解雇されてもふーんって感じ、日本で一度もプレーしてないから思い入れが一切ないんだよな。
大谷は当然としてこいつよりマイコラスのほうが応援したくなる。 >>125
ＦＡ資格もってようなベテランを開幕前にマイナー契約で雇って、メジャー契約せずにそのまま契約を継続すると
1000万円のボーナスを田澤に支払わなきゃならない
その金がケチる為に、一度クビにしてからまた雇った
選手としてはクビになる以上は他所に新天地を求めることもできる >>119
巨人は知らんが、鷹は海外FAで行けば文句ない
9年かかると言っても、高卒からなら27歳で丁度いい時やろ
柳田なんて出来高含めれば10億近く行ってるしな、
メジャー未経験の日本人外野手と、その額で契約するとこは少ない >>125
川崎もカブスで同じことされてるがそのときの事情
ちゃんと読めよ
2016年1月21日にシカゴ・カブスとマイナー契約で合意したことが報じられた。
3月29日に自由契約となったが、当日中に新たにマイナー契約を結び直した
自由契約とした理由は、川﨑が労使協定の「Article XX(B)フリーエージェント」に属しており、開幕5日前までに25人ロースター入りを保証するか、マイナーに留める場合は球団が選手に10万ドルのボーナスを支払う必要があるため。
どちらも選択しない場合は自由契約とする必要があり[73]、カブスは10万ドルを節約するために一旦自由契約とした 元巨人のマイコラスは既に田澤の生涯年俸を超えてる
スターター出来ないのにMLB移籍するべきじゃない >>44
これだなあ
高校時代も知らんし
彼には悪いが関わりがなかった選手とかあまり興味持てない >>134
佐々木や斉藤の活躍もあったが岡島が活躍しすぎて日本人の中継ぎとクローザーをメジャーが
たいして調べずにやたら獲ろうとしてた時期あったな >>114
これはメジャーに対する牽制でもあるから其れは無理でしょ
日本がアメリカ人指名すると怒るのに、自分たちは指名しても良いだろって話を許さないのは当然
そして田沢本人が行きたいなら行くのは自由、と言うのも当然 >>80
虚とか便とかってなに？
何の隠語？他人に全くわからないんですが、
日本語ですか？ 田沢がＮＰＢに入りたいor田沢をＮＰＢにぜひ入れたいて球団
があれば、１田沢をＮＰＢのドラフトにかけて入れる
２外人枠なら、ＮＰＢのドラフト抜きですぐにＮＰＢに入れられる
のどちらかなのかな？ 田澤は少なくともアマ球界には筋は通したが筋を通さずメジャーに行った吉川は結果マイナー契約
社会人野球は永久追放
もちろん田澤ルールも適用キャリアはほぼ終わってしまった アンチNPBが田澤を過小評価しているが
田澤はドラフトの1番の目玉だった超エリートだぞ
NPB経由ならこの５～6倍は最低でも稼げただろうに >>139
日本の高校出てるのに、ドラフト回避はないわ
たとえアメリカ国籍になっても 田澤ルールは本人は関係ないらしいが手を挙げる球団は無いだろうな >>141
NPB行ってたらメジャー行く頃には30過ぎてんだろ 菊池雄星の最初の3年だけで田澤の生涯を越えるんだからNPB経由したほうが価値が上がったのは間違いない >>141
ドラ1だからって確実に稼げたかどうかはわからんだろ
怪我してた時期もあるから、MLBに最短で行けるとは思えないし
ポスティングを認めてない球団に指名されてたら更に遅れる
その時にはいい年齢になってるだろうから怪我の過去があって若さの売りがないと高額になるかどうか 田澤はまだ行けると思うけど
１イニング確実に任せれるほどの信頼がないというか
ベンチは２イニングどうしても行かせようとして打たれるって絵が
非常に多くて、メジャーって厳しい所だなと思った
１イニング専門なら結構抑えられるんだけどね
起用が酷いから乱調に陥る事が多い
贅沢言えない立場なのは分かってるけどね
安定感がないのは確か、いい時はいいけど
良くないときはかなりの確立でＨＲ打たれるし >>146
この年齢で壊れるならNPB経由してたら間に合わないよ >>146
雄星は27歳の左腕の先発って売りがあるから高騰した訳で
巨人やソフトバンクや中日みたいなポスティング認めてない（中日は例外がいたが）球団に入ったら、海外ＦＡ資格取れたときにはもう30だろ
言うほど価値上がるか？ >>140
自業自得としか言いようがない
もし、こちら(NPB)に責任転嫁するなら筋違い >>148
あっちは引き分けないからねえ。
1イニング限定の投手は使い勝手が悪い。
ワンポイントも廃止の動きあるし。 ワンポイント廃止に加えて、セプテンバーコールアップ縮小（投手は一人増やせるだけになる）もあるから
来季は今の状態では契約するとこないと思う >>100
田澤ルールってのがなにか調べた？
NPBに入るためのルールは知ってる？って事
日本人選手としてNPBに入るためにはルートとして二つあって、一つがドラフト指名されること、二つ目が外国人選手として10年在籍すること
田澤の場合はドラフト指名されないでアメリカに行ったからドラフトにかかる必要がある。なのでどこかのチームが強行契約なんてことは出来ない。
田澤ルールはドラフト無視していきなりレッドソックスと契約したもんだから、NPBが激怒して、対象選手がどこかの契約最終年度から二年間はドラフト指名しちゃだめよってルール、まあ二年も実践離れたらだめになるだろってことなんだろうね。
このルールは田澤が切っ掛けだから田澤には適用されないって事。 田澤ルールが田澤に適用されないというソースを持ってきてくれ >>157
法の不遡及の原則って知ってる？
法の効力はその法を決める以前のことには遡って適用されないという原則。
中学生でも知っていて当然の話。 しかし、これまで28億も稼いでチャンピオンリングももってるのに、成功してないやら、日本に帰ってこいやらマウントとろうとするねらーの頭がわからん >>157
選手会曰く「田澤ルールに本人は含まれる」
しかし法の遡及効の禁止って常識があるから、田澤ルールが法でもないでもないにしろどうなのかって話もでる
そもそもで言えば、統一契約書そのものが裁判になればどうなるかわからない代物
しかしそんなの訴えても誰も得しないのでうやむやな扱いのまま 田澤も田澤ルールにどうこう言わないからそのままうやむやに 野球界はしょうもねえよなあw
他のスポーツならあり得ない。まあだから五輪から永久追放なんだけど
若者大切にしろよw >>162
不遡及の原則は法律だけではなく
契約などにも適用されることが法律によって定められている。 >>48
ハイチュウのMLB販売の日本側窓口が田澤
田澤が流行らせて、多くのMLB選手からもっと欲しいと言われ、
会社と交渉して大量に輸出が始まった
田澤にも営業報酬が渡ったと思うよ
最近は、MLBのベンチに必ずハイチュウのバケツがある 法の不遡及のややこしい所は
例えば薬Aを持っていました。法律で所持が禁止されました。
施行前は不問です。でも過去に買うなりしたものでも施行後の現に所持していたらアウトだったりする
だから補足がついたり条例ができたりする
田澤は現時点でドラフト受けてないので、特例でドラフトかなｗ
白黒つけるのは最高裁しかないなｗ 遡及法なんて韓国みたいな土人国家がやることだからな
先進国じゃまずやらない はっきり言って田澤ルールが適用されようがされまいが
日本の球団はこういう傷物を取らないと思うよ
そういう横のつながりはある >>170
アマの頃から恋人がいるとか金髪の美人さん捕まえたとかなかったっけ >>166
ゴメン、意味が分からん。田沢が流行らせたので、
それが原因でスポンサー収入になってるの？ >>170
昔、女装した姿を写真に撮られてたことあったしな >>173
それはルーキーに仮装させる奴じゃなくてプライベートで？
しかしルーキーの仮装も無くなったしつまらんな >>172
田沢に直接何かあるかわからんが田沢が所属するチームはなぜか森永の米法人がスポンサーになる なんだかんだでリング持ちだから勝ち組だよな
おこぼれリングじゃなくて、自分もちゃんと活躍して勝ち取ったワールドシリーズだし >>92
それの何が問題なのかさっぱりわからん。既得権の象徴みたいなルールやんけ
意味がわからん。メジャーでプレイしたいとか、日本でプレーしたいって思いが馬鹿扱いされるのか >>176
すでに28億も稼いで負け組だったら逆にすごいわ なんか田澤が絶好調だったから出来高払い契約を破棄したくてカブスは解雇にして
3日後に出来高払い無しのマイナー契約したとか記者の話があるな
これでメジャー昇格した場合は年俸90万ドルポッキリで済むそう
なんかセコいな
まあでも自由契約中に他球団に横取りされるリスクはあったわけだが >>177
外国人枠じゃないからドラフトで入るだけ
ドラフト制度前は学校中退してプロに入ったりしてたけどね こんなゲスい事する球団に忠誠心なんか持てるもんかね
プロだから割り切るか >>178
マイナー契約なら出て行く分が多くなるよ
GGがマイナー生活してた時みたいに、
田沢が1人で何でもやってるなら別だが >>159
３億円の宝くじが約１０回当たってるんだよな
十分に勝ち組だろう NPBでどれだけ稼げたかは
分からないけど >>159
契約更改時に自分の10倍以上給料貰ってる選手に少なすぎかわいそうとかいうアホばっかだからな >>167
メジャーでちょっとだけ実績があって
ドラ1で指名うけて入団したTDNと同様の道になるだろうな。
マック鈴木も同様のルート
どの道ドラフト受けないと入団はできないはず
その上で指名する球団があるかどうかはまた別の話だろうが 30億かあ。素質の割にはあまり稼いでないような。
まあ素直にNPB経由で行った方がよかったんじゃないかなあ。 >>185
こんなやつだろw→>>188
どこの立ち位置にいるんだろうな
仮に日本で稼げたとしてもチャンピオンリングは手に入らないのに >>189
メジャーいくならもっと稼がないと話にならんでしょ。他も凄いんだから。
お前の貧乏くさい経済感覚なら稼いだほうなんだろけどさ。 田澤は一応成功したから田澤ルールがあろうとなかろうと気にしないだろうけど、
パナソニックの吉川とかは失敗したら悲惨だな
アマチュアから永久追放処分受けてるし >>190
いつからそんな勝手な基準できたんだよw
お前の稼ぐ一万円と田沢が稼ぐ一万円の価値は違うのか >>192
他のメジャー行き選手との比較が基準になるに決まってるだろ。
程度が低すぎる。もういいわ。 >>193
お怒りのところ恐縮ですが、田沢の場合はルーキーリーグからのスタートなのでほかの選手とはちょっと違うかと
ならば猶更プロ野球からキャリア初めて渡米すればいいということかもしれませんが、そればかりは本人の選んだ生き方なのでなんとも言えないと思うとかなんとか >>193
アホかとw
上を見て判断する奴がいるかよw
普通は28億稼げればどんな豪遊しても使いきれないし
40億、50億と大差ないわ だから税金で半分近くは、持っていかれるし、
通訳、代理人は必須として住居、食費、トレーニング環境(道具含む)
それ以外の生活維持費も、田沢持ちになるので
言うほど残ってないと思う。マイナーに行ったり来たりの時もあったろ 田澤は日本で先発やるよりもメジャーの中継ぎやりたいって考えだからいいんじゃないの 日本に居たら稼げないカネを稼いだんだから十分に勝ち組だ。 >>197
どこをどう最悪に考えても億以上の資産は残るじゃん
税金と代理人以外に一、二億が減るようなことないと思うが 田澤って最初からメジャーだから日本の知名度0に近いけど
オリックスの平野なんて日本にずっといてもたいして知名度ないしね >>177
そして日本野球は韓国に勝てなくなり台湾に負けるまで落ちた 田沢ルールとかいう腐ったやきうには、もう戻る気無いだろ メジャー行きは大成功だよ
日本人で28億稼いだ投手がどれだけいるのか
後は日本経由で辞めるのかどうか
楽天石井GMならドラフト指名しそう >>202
マイナー契約のままなら、これから全部が持ち出しになるよ？
仮に数億残ってたとしてメジャー上がれなきゃ節制しても、
数年で結構使うと思う 2008/9/11 田澤、メジャー挑戦を表明・指名しないよう12球団に通達
2008/9/22 アマ団体田澤の希望を尊重することを表明
2008/10/6 NPB実行委員会内規で「田澤ルール」制定 適用は2008年から
2008/10/17 プロアマ連絡会でアマ側は適用を翌年以降にするよう申し入れるも（田澤を含めないように）、プロ側が拒否
2008/10/30 NPBドラフト（田澤は強行指名されず）
2008/12/4 田澤、レッドソックスと契約
だからそもそも不遡及以前に、ルール制定時に田澤が入っている
※参考
https://www.nikkansports.com/baseball/mlb/news/201805180000279.html そもそも大した実力も無いのになんでメジャーにこだわったのこの人？ >>210
私はキャリアの半分くらい40人入りできる選手はチャンス待ちできる実力者と思うけど >>210
その年のドラフトの目玉になるはずの選手だったよ >>210
本人はNPB経由でMLB行くつもりだったけどMLBスカウトとの窓口役だったエネオスの監督が行くなら直接行った方がいいってけしかけた 32歳だし帰ってくるなら今しかないが
NPBは陰湿かつ閉鎖的だからねえ
あれこれ難癖つけて潰すだろう >>77
城島もそれなりに稼いでるんじゃない？
釣りメーカーがスポンサーに付いてるだろうし 正直今の田沢レベルのPなんてマイナーにごろごろいる訳で >>216
城島は金に無頓着
マリナーズの時も阪神の時も何億も捨ててる
個人的には素敵やと思うが選手会からは大ブーイング NPBだったら恐らく稼げないくらい稼いだろうし
成功した方だろうね 日本もゼロ金利が長いから若者は貯金が増えるって概念がないんだな
アメリカの資産運用は手堅い投信でも利回り7%くらいだしメジャーにいる間はほとんど身銭をきることはないからお金は増える一方だよ 日本がダメなら韓国にいけばいいじゃない
1億くらいは貰えるやろ ＮＰＢに日本人枠で入るなら多分ドラフト経由しなけりゃ
入れないんだろうけど、田沢がＮＰＢに外人枠で入るて可能性は無いの？
個人的にはどの道でもＮＰＢに入れて欲しくないね 田沢を許したら
今後もこんなのを続々特例だの作ったりで、結局直接メジャー入団が
今後も増えて、ＮＰＢの空洞化を進める方向に進んでＮＰＢは損しそうだしね 田澤がいくら儲けたかはどうでもいいが結局先発失格でリリーフでキャリアが終わった
キャリアのハイライトはプレイオフでミゲルカブレラ打ち取ったところか >>220
なぜメジャーリーガーは 引退後5年で8割「自己破産」するのか
ttps://gendai.ismedia.jp/articles/-/59808
おカネが増える一方…!? >>227
大卒選手が増えて中米の選手も移動しながら通信大学のレポート書いたり引退後のことも見据えているような記事を見た覚えがあるんだけど、ソースが探せない >>229
まあNFL78%、NBA68%なので、スポーツ選手全体が、
高い生活水準を落とせないんだろね
"I've got a family to feed" (俺には養わなきゃいけない家族がいるんだ。) - Latrell Sprewell
>>元NBA選手のラトレル・スプリーウェルが、
>>チームから「3年2100万ドル」という"屈辱的な"オファーを受けた際に言ったセリフです。
>>私の好きな名言の一つです。
>>うん、年700万ドルじゃ家族を食わせていくこともできないよね
田沢もメジャー生活やれたりしてるので、そっちのクチではないかな、
つまり、手元にカネがそんなに残ってないと推測 >>230
田沢が金持ってるかどうかは知らないけど永住権的なことで頑張っているんじゃないかとは邪推しているけど つうかね、マイナーリーガーはホームステイやるんだけど、
今の田沢が、他人の住居にご厄介になるってことは、あり得る？
なので、住居も持ち出し
移籍ばっかしてるので、既に購入してるとは考え辛い
治安のいいとこは家賃も高い、
移動用の車もないと、あちらは生活できない
これに代理人、通訳を雇わなきゃいけない
やっぱ、総額で億近くは掛かると思う 大谷や田中を持ち出して田沢を比較するってちょっと卑怯
早大三兄弟のハンカチ、大石、福井と比較したら田沢は成功した話になるし
日本プロ野球経由しないでよかったなって話になるだろ
そもそもドラ１の奴らで一軍で活躍する奴は一握りなんだからさ
そういう意味ではプロで通用するかわからない中でメジャーで活躍したのだから後悔はないだろ >>232
どんな高いホテルに泊まろうと、一年で億かかるわけねーだろ
脳ミソどうなってるんだよw
１日10万円つかっても3650万だぞ >>220
トップクラスの投資ファンドでも年利10％くらいが限界だよ、アメリカでも >>55
だからマイナーでやってるんだろうが
アホか？ >>234
「総額」の意味知ってる？
楽天の今江は単身赴任で総額1240万だそうだ
田沢は独身のようなので、そちらの費用は心配ないとして
マイナーリーガーの給料は半年分しか出ないので、
残り半年はどうすんだろな、大抵はバイトしたりしてるそうだが >>239
頭悪いの？
どんなマイナーリーガーが高いホテル泊まって金使おうと28億の資産は溶けねーよw >>239
脳ミソどっかにおいてきてるのかよw
何度も言うとおり、億の金がなくなるようなことにはならねーよw
計算めちゃくちゃww >>240
君は税金を知らんの？
億のカネがなくなるようなことはならないならば、
何故、メジャーリーガーの8割は、引退後に自己破産するのだろう、
マイナーでなくメジャーリーガーだぞw
田沢より、はるかに大物なカート・シリングも破産している >>243
おっちゃんおっちゃん
マジレスすると、メジャーリーグでアメリカ人の所得税は最高13％、最低0％やで
なんで破産するかはビジネスに手を出したり、投資に失敗したり、離婚されて半分持ってかれたり
日本人の田沢には全く関係ないね >>243
田沢がいくら持っていてどんな生活しているか知らんけどなんで浪費壁が前提なんだろう
いったんそこは置いて、そこまで高級な宿ではなく毎日豪華なものを食ってるわけでもないと仮定していくらとか教えてくれてもいいかな この人昨年エンゼルスに居たような気がしたが気のせいだったかな？ >>244
所得税だけじゃねえ、州ごとに払う税金もある(州税)
全て含めると日本の45%とほぼ変わらない、
複雑すぎるメジャーの納税システム…マー君どうする？
ttps://nikkan-spa.jp/584114
まあ、半分近くは持っていかれると思ってよい 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:847cfeaf6f31691a42c25abc56bd4433) >>232
岡島の奥さん(元女子アナ)がテレビでアメリカでは生活費が3000万円かかったと言っていた
内訳では
賃貸が無茶苦茶高い
教育費が高い
球団スタッフへのチップ
>>3
まぁ日本国籍持ってる選手でドラフト指名経験してないからな。
マック鈴木やマイケル中村、多田野と同じ扱いになる。 >>19
そもそも田澤ルールと言うがアレはドラフト指名を拒否してアメリカ行った場合じゃなかったっけ
その点でも田澤は該当しない TZWルールっていわゆる日本の糞みたいな村社会独特の嫌がらせだろう？こういうの無くなる日が来ないかな？ >>62
後1年で年金もらえるって時に首にされてその後少ししか試合出てないけどそれでも年金もらえるの？ >>254
勘違いしてる人多いけどメジャーで1日でも登録されていれば年金貰えるからな
満額支給が10年以上ってだけの話 >>255
サンクス
さすがに後1年でダメだったら最悪だと思ってたから本当良かったわ 正直、日本の球界からは締め出された感じなんでしょ？
プレーもできないし、引退しても解説や指導の話も来ないやろう。
何か古いなぁ・・・って思う。 >>258
メジャーダメでも日本に戻れないの？
自由契約でも交渉できないの。 >>258
古い？
日本の球界が韓国の学生を大金で引き抜くようなドラフト荒らしをしたら「新しい」と思うか？
何かしらの枷がなきゃ上位リーグに取られる一方
そして野球ではMLBに敵う存在はない
好き勝手にできるようになれば衛星国はスカスカになるぞｗ >>2
社会人野球チーム所属の選手が国内のドラフトを拒否して海外チームと契約した場合、帰国しても2年間は
ドラフト指名対象外となるんだったかな
だから2年間独立リーグ等受け入れてくれるところでプレーして、NPBからのドラフト指名を待てばいいだけ
いわゆる田沢ルールは田沢本人は対象外だということだけども、まぁNPB各球団は田沢がNPB入りを希望して
帰国したとしても最低2年は待つ可能性があるし、下手したら無期限指名自粛となるかもしれない
ENEOS在籍当時の田沢だったら先発の軸として期待できたけども、32歳で手術歴もある中継ぎ投手をドラフトで
指名するかというとね >>26
国内リーグが深く階層化されているだけでなく世界的にも各国が事実上階層化されているから、サッカーは
下を見ればいくらでも受け皿があるような状態だよな
だからしがみつこうと思えばそうとうしがみつけるかもしれないが、果たしてそれが幸せなのかな 大リーグで頑張って欲しいが、元々上体だけで投げるフォームだったが、体のキレが悪くなったのか
ホントに右腕だけで投げるフォームになり、タマが見やすくて打たれている。 アメリカと日本じゃ破産の意味合いかなり違う
トランプだって破産してるし >>260
まあそうやねぇ。。
田澤も社会ってもん知らなかったね。
ドラフトん時も小生意気な口きいてたし、パイオニアにはなれなかったとは思う。 >>204
そら台湾もたまには日本に勝つこともあるだろうけどこの10年でその何倍も日本に負けてるわけでして 田澤ルールって明文化された文書が公開されてるわけじゃないんだよな
下に該当するから、コミッショナーが却下しちゃえば指名できない
http://jpbpa.net/up_pdf/1284364740-098061.pdf
第７条（外国のプロ野球選手)
新人選手であって、外国のプロフェッショナル野球組織に属する選手又は過去に属したこと
のある選手は、毎年、選択会議の７日前までに、いずれかの球団が選択の対象選手とする旨
をコミッショナーに文書で通知し、コミッショナーがその選手が選択できる選手であること
を、その都度全球団へ通告しなければ、いずれの球団もその選手を選択することはできない。
>>244
> マジレスすると、メジャーリーグでアメリカ人の所得税は最高13％、最低0％やで
連邦所得税がこれだけど？
https://www.tk-sr.jp/business/america/index3_05.html
最高税率 37% ぶくぶく太って身体のキレが悪く高めばっかり
今はまだ野手の調子が上がらない時期だから結果的に抑えてるだけの印象 >>18
プロアマ規定とか、野球が衰退するアホな制度や慣習は腐るほどあるけど、この田沢ルールはアホな制度じゃない。FIFAみたいな世界統括団体がないんだから独自の防衛制度設けるのは当然。 こいつの犯罪チンピラ臭にくらべれば
イチローのほうがハルカにまとも。 日本を散々混乱させたゴミだろ
いけすかないゴミの末路はこんなもんだ ２ｃｈならもっと罵倒しろよｗｗｗ
田沢信者だらけかｗｗｗｗｗｗｗｗ 顔どうなってんだ！！！
生意気なコメントいうまえに
社会から消えろ！！！
邪魔だ死ね！！！ >>228
Jスポのオフの番組で時々見るけど、すごいナイスガイだよ
偉ぶってないし、言葉遣いも年功序列を重んじてた
年上にタメ口で話すような最近の若い奴とは違う >>245
なんか知らんが田沢は浪費家で失敗した選手扱いしたいアホがおるよなww >>278
浪費家じゃなくても、マイナー契約は辛い
メジャー契約(4千万)を取れりゃいいんだがね >代理人は、他球団でプレーすることを視野に入れ、交渉を続けていたものの、結局はカブスとのマイナー契約に落ち着いた。
これは勝手に書いてるんだろうか本当だろうか、お約束のパターンでしかないと思うんだけど >>109
需要があるなら日本帰ってきてもええやん
意味不明 ドラフト経てならＯＫにすればいいのにね
協約で一年目の年俸１５００万、契約金１億出来高５千万がＭＡＸになるけど
しかし、もし高卒即メジャー行った選手が６０本打った次の年に
やっぱＮＰＢでやりたいとか言ったらどうすんだろ
巨人が協約反故にして獲るのかなｗ 【速報】金券500円分タダでもらえる
①タイムバンクをインストール
iOS: https://itunes.apple.com/jp/app/%E3%82%BF%E3%82%A4%E3%83%A0%E3%83%90%E3%83%B3%E3%82%AF/id1253351424?mt=8
Android: https://play.google.com/store/apps/details?id=jp.timebank
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貰ったギフティプレモはAmazonギフト券（チャージタイプ）に交換できます（電子マネー払いにて）
数分で出来るので是非ご利用下さい >>263
投球フォームが「1、2、3」でタイミング取りやすすぎるんだよな
上原と何年も一緒にやってて何も学んでない 田澤は、引退後に全く働かなくても、大きな贅沢をしなければ生活に困らないほどの金額を稼いだよね。 25人入りで年間通してやったの5シーズンあるかないかと思うけど、70イニングくらいやったシーズンでいくらか上がったかもしれないがそんなにあるかな >>288
皆そう言うが生活レベルを維持するには働かなきゃ食い潰すよ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
