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【サッカー】<ジェイ(札幌)>森保Jに持論!「なぜ日本はカウンター攻撃のフットボールを見せるのか?」「ポゼッションを導入するべき」
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0001Egg ★
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2019/03/23(土) 07:06:37.94ID:sXthjsm99
日本代表は22日、キリンチャレンジカップでコロンビア代表と対戦し、0-1で敗れた。試合を通してボールを保持したコロンビアに対し、日本も鋭い攻撃を繰り出して応戦する展開となったが、北海道コンサドーレ札幌の元イングランド代表FWジェイ・ボスロイドは日本が見せた戦いぶりに持論を述べている。

【動画】中島翔哉ら存在感も…PK献上で日本惜敗 国際親善試合「日本×コロンビア」(0-1)ハイライト

 森保一監督率いる日本は、1トップに初招集のFW鈴木武蔵(札幌)が配置され、2列目には左からMF中島翔哉(アル・ドゥハイル)、MF南野拓実(ザルツブルク)、MF堂安律(フローニンゲン)と“三銃士”が並んだ。その一方で、昨夏のロシア・ワールドカップ(W杯)以来の代表復帰を果たしたMF香川真司(ベジクタシュ)はベンチスタート。対するコロンビアは、エースFWラダメル・ファルカオ(ASモナコ)、MFハメス・ロドリゲス(バイエルン・ミュンヘン)、DFダビンソン・サンチェス(トットナム)らトップクラスの実力者が先発に名を連ねた。

 序盤から互いにチャンスを作り出すもネットを揺らせず、スコアレスで前半を折り返す。試合が動いたのは後半18分、途中出場のFWドゥバン・サパタ(アタランタ)のシュートに反応したDF冨安健洋(シント=トロイデン)のブロックがハンドの判定を取られ、コロンビアがPKを獲得。これをファルカオが決めて決勝点を奪った。

 強豪コロンビアに内容で善戦した日本だが、ポゼッション率ではコロンビアが「56.8%」だったのに対して、日本は「43.2%」と下回った。相手にボールを保持される時間が長くなった日本は、結果的にカウンターがベースとなったが、この日の戦いぶりを見ていた札幌のジェイは、自身の公式ツイッターで森保ジャパンに対して持論を述べている。

「なぜ日本はカウンター攻撃のフットボールを見せるのか? 個人的に、このチームにそのスタイルは合っていないと感じる。日本は、コンサドーレや川崎(フロンターレ)、(横浜F・)マリノス、鹿島(アントラーズ)、その他の多くのJリーグクラブのようにポゼッションサッカーを導入するべきだ。ファンは興奮するものが見たいんだ」

 この日は技術に長けた選手たちが揃うコロンビアが相手だったこともあり、日本は苦しい戦いを強いられたが、ジェイは強豪国との対戦でもボールを丁寧に扱う日本人選手の特色を貫くべきであると主張したいようだ。

https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20190323-00178230-soccermzw-socc
0006名無しさん@恐縮です
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2019/03/23(土) 07:10:57.28ID:7P2xlxrh0
昨日のコロンビアを見たらポゼッションの難しさがわかるはず。
0008名無しさん@恐縮です
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2019/03/23(土) 07:13:57.41ID:matrKfrb0
答え
森保には出来ない
0010名無しさん@恐縮です
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2019/03/23(土) 07:15:43.63ID:zlTC8Gfm0
ポジショナルプレーの教え方わかんなくて
能力でポゼッションさせることしか出来ないから
能力が上の相手にはポゼッション出来ない
0011名無しさん@恐縮です
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2019/03/23(土) 07:15:46.27ID:Lp/A046r0
俺は広島サポだから森保の好きにやれば良いと思う、4年もあるんだし協会が辞めてくれ言うまで楽しめば良い
新スタ出来る頃には広島でもう一回監督してくれ、取り敢えず森保が日本代表を率いているのはなんか誇らしく感じる
0012名無しさん@恐縮です
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2019/03/23(土) 07:16:11.48ID:Chn32JJr0
強いクラブは必然的にボール保持の確率が高まるんだからポゼッションにはなりやすいよ
でも世界と比較して日本は強者とは言えない
0016名無しさん@恐縮です
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2019/03/23(土) 07:18:57.58ID:N1l+dv900
南野をトップに置く無能采配森保
0018名無しさん@恐縮です
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2019/03/23(土) 07:22:13.74ID:YCd99vYz0
あれそもそもカウンターなの?
ただまともに攻撃できてないだけなんじゃないの
0019名無しさん@恐縮です
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2019/03/23(土) 07:26:14.07ID:EuuDzLZ80
ボールを奪ったとき戦況を把握しないで無駄に攻め急いでる感はある
0020名無しさん@恐縮です
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2019/03/23(土) 07:26:45.63ID:Nzl/KEi70
最近地味にfwの決定力の無さが目立つな
今では代表50得点の岡崎いたけど
岡崎なら2試合に1点のペース
0021名無しさん@恐縮です
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2019/03/23(土) 07:29:47.08ID:lhoiJCid0
さすがだ
0022名無しさん@恐縮です
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2019/03/23(土) 07:31:02.32ID:ahUX2yWo0
アホか
日本みたいな雑魚にポゼションサッカーできるわけないだろ
0023名無しさん@恐縮です
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2019/03/23(土) 07:33:27.14ID:4aUltg5e0
ライン上げて人数かけないとポゼッションできないから
裏取られて終わるのよね
0024名無しさん@恐縮です
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2019/03/23(土) 07:34:07.41ID:zDiA+DW10
遠藤保仁がいなくなったから

柴崎とか西が入ってゲームメイクすべき
0025名無しさん@恐縮です
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2019/03/23(土) 07:34:51.59ID:6Kpzsvq00
格上相手にはポゼッション出来ないってもう何年も繰り返したじゃん
0026名無しさん@恐縮です
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2019/03/23(土) 07:35:37.27ID:n2+fxk8O0
弱いチームにポゼッションは無理って話だが、去年のさっぽこはあの戦力でやったじゃん
0027名無しさん@恐縮です
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2019/03/23(土) 07:36:02.24ID:7C3wRTvy0
FWに裏抜け馬鹿が多いからな
0028名無しさん@恐縮です
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2019/03/23(土) 07:36:10.39ID:Hng9z5/m0
ポゼッションなんかいらんわ
糞バルサみたいなコチョコチョパス回すサッカーよりユーベアトレティコみたいなガッツあるサッカーの方が見たい
0029名無しさん@恐縮です
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2019/03/23(土) 07:36:26.92ID:bzlefXR60
監督変えれば良いだけ
0030名無しさん@恐縮です
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2019/03/23(土) 07:38:35.95ID:YnaxvhYv0
ポゼッションしてダラダラ回すだけで勝てるならやるけど点取れんからなw
0031名無しさん@恐縮です
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2019/03/23(土) 07:39:16.51ID:ASjxGots0
出場機会も少なくなったし暇なんだろうね
0032名無しさん@恐縮です
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2019/03/23(土) 07:39:20.94ID:iHectUo60
>>25
イングランドから見たら
コロンビアごとき格下にポゼッション出来ねえの?
て言ってるようなもんだよな
0033名無しさん@恐縮です
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2019/03/23(土) 07:40:29.07ID:qMrD3N8q0
>>24
遠藤いた頃、南米相手にめっちゃポゼッションして勝ちまくってだからなぁ・・・
あれ?
0034名無しさん@恐縮です
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2019/03/23(土) 07:40:36.25ID:TQE8qNkq0
カウンターよりもポゼッションの方がストライカーが重要になってくるから
外人FWいるクラブならともかく日本代表じゃきついんじゃないか
0035名無しさん@恐縮です
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2019/03/23(土) 07:41:43.64ID:GDypv6du0
山口と柴崎の中盤が下手だからね
ポゼッションあげるには
ボランチに小林あたりつかえば大丈夫
0038名無しさん@恐縮です
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2019/03/23(土) 07:43:09.20ID:kyCOTYl/0
ジェイが日テレのTV中継を自宅のリビングで見てたとか受けるw
0040名無しさん@恐縮です
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2019/03/23(土) 07:47:34.97ID:+WwMIuuh0
なんか相馬の町田のサッカーっぽいというか、あまりにも同じサイドに人を寄せすぎてるように見える
そりゃ狭いところをパスで崩せば決定機になりやすいけど、相手DFに引っ掛かってカウンター食らったら一気にゴールに迫られてしまう
もうちょい立ち位置をデザインできる監督の方がいい
0041名無しさん@恐縮です
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2019/03/23(土) 07:49:24.31ID:oonvpuZ20
またポゼッションかカウンターかやってんのかよ
相手によって柔軟に戦術変えてるだろ今の時代
ペップですらリバプール相手だと戦術変えとるわ
0042名無しさん@恐縮です
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2019/03/23(土) 07:50:15.50ID:0PJSHEHa0
日本でポゼッション目指すと横パスだらけのカニカニサッカーになるから無理して目指さなくて良いよ。
負けたけど昨日は無駄な横パス少ないのは良かった。
0043名無しさん@恐縮です
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2019/03/23(土) 07:51:01.30ID:VrEE99D00
>>26
Jリーグは前年度チャンピオンが二桁に沈んだり、昇格初年度で優勝したりするリーグだぞ
0044名無しさん@恐縮です
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2019/03/23(土) 07:51:21.53ID:h3wxeUly0
鹿島は必要あればポゼッションサッカーするけど基本はカウンターだな。
0045名無しさん@恐縮です
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2019/03/23(土) 07:51:40.04ID:53RFF3tS0
イニエスタ監督待ったなし
0048名無しさん@恐縮です
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2019/03/23(土) 07:53:11.58ID:hnBHcLGo0
中盤相当下手になったから無理な感じ 上手さだけなら川崎の方が上
0049名無しさん@恐縮です
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2019/03/23(土) 07:58:09.32ID:7pvw10Xw0?2BP(1000)

森保はカウンターしか戦術が無いから。

やっぱり監督変えて欧州か南米から攻撃的な監督連れてこないと。
0053名無しさん@恐縮です
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2019/03/23(土) 08:04:43.11ID:qQh7tmP10
別にポゼッションに拘る必要はないけどポゼッションできる技術を持つ選手が揃ってて更に決定力のあるFWがいないチームに有効なカウンターなんて出来ない
0054名無しさん@恐縮です
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2019/03/23(土) 08:07:19.16ID:JC8UcWB30
いつ3バックのツリー型にするんだ?
0057名無しさん@恐縮です
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2019/03/23(土) 08:08:49.59ID:ggkqQBuH0
ポゼッションが日本に合ってるとは思わないけど監督がうんち、こんなんが通用してたJっていろいろやばいわ
0059名無しさん@恐縮です
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2019/03/23(土) 08:10:06.23ID:WXsTcHfM0
森保が白人に褒められたら辞めろって言ってる奴はいなくなる
0062名無しさん@恐縮です
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2019/03/23(土) 08:16:39.39ID:RfZkgYlf0
FC岐阜の時代がきたか
0063名無しさん@恐縮です
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2019/03/23(土) 08:16:55.69ID:Vz4osqwp0
今の日本代表ってカウンターサッカーなの?
どういうやり方がカウンターサッカーで
どういうのがポゼッションサッカーなの?
イマイチわからん
カウンターサッカーって守って守って一本のパスを裏狙って出すサッカーじゃないの?
日本そんなサッカーしてた?
むしろゴール前では小刻みに繋いで崩すポゼッションサッカーに見えたが?
0068名無しさん@恐縮です
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2019/03/23(土) 08:20:38.17ID:9WjbRI/80
J リーグも原始人風間を除けば、
ほとんどカウンターですよね。
札幌もカウンターじゃないですか。
ワールドカップ本番でもカウンター必須。
原始人風間が異様異常なだけ。
0069名無しさん@恐縮です
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2019/03/23(土) 08:21:40.97ID:wFfAOJps0
コンサドーレが強くなったの未だに信じられない、ミシャに代表監督やらせたら強くなるのか
0070名無しさん@恐縮です
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2019/03/23(土) 08:23:15.28ID:jAYQJWDr0
散々やって結果が出なかったからしょうがない、日本はカウンターの守備に脆いしいつもそこから失点する
0072名無しさん@恐縮です
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2019/03/23(土) 08:24:15.31ID:EuuDzLZ80
のちのジェイジャパンである
0074名無しさん@恐縮です
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2019/03/23(土) 08:28:03.97ID:wtiZuf020
>>4 >>5 >>8
森保を以上に叩く奴いるけど
日本人監督が優秀だと困るの?日本人監督でサッカーが進歩すると困るの?
0075名無しさん@恐縮です
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2019/03/23(土) 08:28:49.52ID:x1qRCfqv0
ポゼッションサッカーは足元上手くないと出来ない
カウンターは誰でも出来る(得点出来るとは言ってない)

バカすぎるだろこいつ
0076名無しさん@恐縮です
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2019/03/23(土) 08:28:53.78ID:Wp55+GtX0
やたらシュートする奴が2人いるから
ボール保持してるように見えないだけだろう
0077名無しさん@恐縮です
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2019/03/23(土) 08:29:46.64ID:pQ1V/sLs0
Jリーグでカウンターやってたらばかみたいだろ
あんなぬるいリーグ
0078名無しさん@恐縮です
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2019/03/23(土) 08:34:24.01ID:l4Gy3nLg0
ジェイ見てると埋まらない差を感じる
ジェイはセットプレーで確実にボールが来るところにスタンバイしちょいっと頭で入れれる
あれができる日本人は少なくとも代表にはいない
0081名無しさん@恐縮です
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2019/03/23(土) 08:40:10.98ID:qwsntsKU0
ジェイは監督に向いていないようだ
0083名無しさん@恐縮です
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2019/03/23(土) 08:40:45.54ID:sgeZlrxa0
ポゼッションにこだわるサッカーは一昔前にハマってたよね
そして近隣国が一回り遅れて今ハマってる
0085名無しさん@恐縮です
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2019/03/23(土) 08:43:49.54ID:oxPIx4xM0
札幌はこの前の試合で鹿島のカウンターサッカーに
ボロ負けしてたけど?
0087名無しさん@恐縮です
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2019/03/23(土) 08:54:15.58ID:844efQF00
ジェイ頼むからジュビロに帰ってきてくれや
0089名無しさん@恐縮です
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2019/03/23(土) 08:56:23.53ID:7J78IKDZ0
ジェイは武蔵に先発奪われて暇そうだなw

>>85
ある意味衝撃的だったわ
鹿島が札幌相手にあんなサッカーやる日がこようとは
0090名無しさん@恐縮です
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2019/03/23(土) 09:01:32.70ID:JoRAY1ch0
だから通用しねーんだって
札幌(ミシャ)のサッカーだって対策されたら超ボロボロ
0091名無しさん@恐縮です
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2019/03/23(土) 09:02:17.34ID:kyCOTYl/0
川平っていつの間にかこんな上から目線のツイートするようになったんだ幻滅だなぁ
0093名無しさん@恐縮です
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2019/03/23(土) 09:05:41.16ID:hR2c799e0
森保はダメだ
今ならまだエスナイデルが間に合う
代表なんだからあれくらいエンタメ性があったほうがいい
0095名無しさん@恐縮です
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2019/03/23(土) 09:07:38.60ID:/qhRGYOK0
ジェイの日本愛がわかる
0096名無しさん@恐縮です
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2019/03/23(土) 09:08:25.51ID:ChImPgsT0
それはもう俺たちのサッカーで経験済みだよ、ジェイ
W杯本番では専守防衛で一人少ないギリシャにすら通用しなかった
0098名無しさん@恐縮です
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2019/03/23(土) 09:10:40.66ID:6gxTpVXU0
どっちかの戦術じゃなくて相手によって柔軟に対応できるようにすべきだろう
0099名無しさん@恐縮です
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2019/03/23(土) 09:13:45.73ID:9rD+edhV0
ポゼッションなんてなんぼやってもダメ

日本はカウンター主体のアンチフットボールを徹底的に磨くべき
0100名無しさん@恐縮です
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2019/03/23(土) 09:13:53.05ID:/fpuaYX20
それでおまえ誰だよ
0101名無しさん@恐縮です
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2019/03/23(土) 09:14:22.27ID:tz2Ywt1h0
>>98
そうなんだよな。
相手もそうだし、試合展開もそう。
両方出来ないと勝てない。
0102名無しさん@恐縮です
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2019/03/23(土) 09:16:05.83ID:Vz4osqwp0
>>97
あー
今のまずFWに当ててそこから細かいパスで崩すやり方じゃなくて
もっと後ろから繋いでけってこと?
それやると日本は逆にカウンターやられてまう
日本の中盤は確かに上手いがフィジカルないから一対一弱いし
ディフェンダーに至っては足元上手くない
無理やジェイ
0104名無しさん@恐縮です
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2019/03/23(土) 09:17:19.18ID:7KHpdMuh0
今の2列目は遅攻向きじゃないからな
リオ世代のサッカーもカウンターが基本だったし
0105名無しさん@恐縮です
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2019/03/23(土) 09:20:46.70ID:2V1doIwF0
ポゼッションがダメなんじゃない
日本にはポゼッションできる技術がある選手がいない
格下相手にボール支配してるのはただボール回してるだけ
プレスがきたら誰かに預ける繰り返し
キープ力と1枚くらいは剥がせるようにならないとポゼッションなんて言わない
0106名無しさん@恐縮です
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2019/03/23(土) 09:22:48.73ID:OIpmVrQB0
>>9>>44>>85
鹿島はオーソドックスなスタイルで別にポゼッションやカウンターという二極論はない
相手を見ながら戦う。押してもダメなら引いてみろを地で行くサッカー

繋げる相手なら繋ぐし、相手ラインを押し下げる必要があれば躊躇なく裏に蹴る
あと相手のストロングを潰すのが上手い。球際で戦う姿勢や止めて蹴る基本技術を大事にしてる

ポゼッションより重視してるのは試合の主導権。イニシアチブ握ってゲームコントロールすること
だから先制点を取ることが非常に重要になる
0107名無しさん@恐縮です
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2019/03/23(土) 09:24:40.77ID:w+kSypfk0
日本にまともなポゼッションサッカーが出来るとでも思ってるのか?
0108名無しさん@恐縮です
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2019/03/23(土) 09:34:13.14ID:5MxETDyi0
カウンターやるにしてもシュートまで時間掛かりすぎ。ドリブルでこねてる間にDF固められてる。昔トルシエが現代サッカーは奪ってから5秒でシュートと言っていた。
0109名無しさん@恐縮です
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2019/03/23(土) 09:38:19.69ID:x1qRCfqv0
海外のちゃんとしたポゼッションは3人くらいパス回してて、守備崩しながら前進してるんだよな
ああいうプレー観ると感動するけど日本じゃ無理だなw
0110名無しさん@恐縮です
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2019/03/23(土) 09:39:06.60ID:v6d2K4U/0
その前にアンタは移籍したほうがいいよ。
アンデルソン・ロペスと武蔵がいたらノーチャンス。
別のクラブならまだスタメンやれる。
0113名無しさん@恐縮です
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2019/03/23(土) 09:42:14.08ID:v6d2K4U/0
>>105
まず剥がそうそするのは清水がやってるね。
早いパス、正確なトラップ、個の力である程度キープが出来るから
見てて楽しい。
0114名無しさん@恐縮です
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2019/03/23(土) 09:47:04.12ID:ZKpwC4jQ0
まぁ今は本来の日本代表じゃないからな
ブラジル人を2人くらい帰化させてからが真の日本代表の姿
0115名無しさん@恐縮です
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2019/03/23(土) 09:49:26.60ID:utqEDZ4J0
ジェイは間違ってる
森保はカウンターサッカー目指してるわけじゃない

ただ選手を並べてるだけ
あのチンパンジーに戦術なんて無い
0116名無しさん@恐縮です
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2019/03/23(土) 09:54:28.27ID:wDMYtHH30
>>108
15秒ね

>>112
山本は15秒でシュートまで行く方法論で縦ポンを選んで大失敗したな
0117名無しさん@恐縮です
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2019/03/23(土) 09:59:54.41ID:wDMYtHH30
昨日の代表戦は中島が攻め急いで無茶な仕掛けやミドルシュートやクロスを連発してロストしてたせい
0118名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/03/23(土) 10:03:17.48ID:1xezpSOd0
森保のサッカーつまんねーもんな
0119名無しさん@恐縮です
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2019/03/23(土) 10:07:10.30ID:clKgXPEF0
>>1
ポゼッションに意味はない
カウンターの方が点が入る
0120名無しさん@恐縮です
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2019/03/23(土) 10:08:22.49ID:jOQSz4Ir0
完全なる正論で誰も反論できないwww
0122名無しさん@恐縮です
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2019/03/23(土) 10:09:48.95ID:q/fq0tPx0
カウンター重視の癖に守備はザル
昨日はポストとバーが大活躍してたな
0123名無しさん@恐縮です
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2019/03/23(土) 10:11:55.34ID:aFpdlwLX0
クラブならまだしも代表でって
0124名無しさん@恐縮です
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2019/03/23(土) 10:12:06.39ID:jOQSz4Ir0
得点力皆無のカウンターとか存在しないからw
0126名無しさん@恐縮です
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2019/03/23(土) 10:14:02.94ID:EiRR+nYA0
監督やったらクソ弱いチーム作りそうw
0127名無しさん@恐縮です
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2019/03/23(土) 10:14:06.24ID:pog0RLyc0
ジェイは知らんだろうが
日本サッカー史上こんな機動力の高い中盤は初めてなんだよ
ほっといてくれ
0132名無しさん@恐縮です
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2019/03/23(土) 10:36:54.07ID:AkK7d1j/0
>>9
どっちも出来る
相手によって変える場合もあれば
スケジュールがキツイ時は省エネでカウンター主体
でも本質的にはブラジル的ポゼッション志向
ジーコもボール持ってれば攻撃されないって言ってたくらいだし
0133名無しさん@恐縮です
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2019/03/23(土) 10:41:14.80ID:AkK7d1j/0
>>74
優秀だと困らないが優秀じゃないので困ってる
進歩すると困らないが進歩しないので困ってる
0134名無しさん@恐縮です
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2019/03/23(土) 10:43:48.14ID:AkK7d1j/0
>>89
札幌相手というより
石井さんの時からのミシャ対応やね
0135名無しさん@恐縮です
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2019/03/23(土) 10:45:10.66ID:2LXyxNPk0
ポゼッションかカウンターかっていう議論自体がもう古い。
日本の場合、ポゼッションベースでカウンターを織り交ぜるスタイルを目指せば良い。
0136名無しさん@恐縮です
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2019/03/23(土) 10:46:50.87ID:Iv4S7XtQ0
2列目が強引に仕掛けてボールを失うから
ポゼッションに見えないだけで
決してカウンター狙いのサッカーではない
0137名無しさん@恐縮です
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2019/03/23(土) 10:48:13.50ID:kb0cBykO0
鹿島ではなくそこはリージョの神戸だろ
鹿島は相手がJ2でも俺たちは死んだふり作戦とか自虐的に言ってるほど極端なカウンターサッカーだぞ
それもブラジル人がいないと全くカウンターが機能せずほんとに内容も結果もボコられるサッカーw
か〜ら〜の〜遠藤&大岩しねw
0138名無しさん@恐縮です
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2019/03/23(土) 10:50:50.93ID:T0dtDKKJ0
鹿島は違うだろ
ミス誘ってショートカウンター
0139名無しさん@恐縮です
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2019/03/23(土) 10:51:01.75ID:AkK7d1j/0
森保の広島での成功は
ミシャサッカーで攻撃力定着後の広島の問題だった手直し的な守備整備によるもの
短期的に問題解決をして挑むといリリーフ的指導者として有能かもしれないが
長期的に見た強化を考えると正直、不安しかない
0140名無しさん@恐縮です
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2019/03/23(土) 10:52:09.71ID:GvdmIWYg0
さんざんやって失敗したから辞めたんだろ
日本に3年以上いるくせそんなんも知らんのか
0141名無しさん@恐縮です
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2019/03/23(土) 10:52:27.66ID:o6bkfvmA0
強い国とやる時はこれでいい どうせポゼッションできないから
0142名無しさん@恐縮です
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2019/03/23(土) 10:55:11.51ID:T0dtDKKJ0
カウンターならサイドのムバッペやディマリアみたいなのいないと
仕掛けてスピードないと無理
0143名無しさん@恐縮です
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2019/03/23(土) 10:56:09.13ID:dd70qLuR0
>>132
そうなんだよな、これやれば勝てるあれやれば勝てるじゃなくて引き出し持ってるかってことと思うわ
ボール持っていれば攻撃されない、ごもっともだわ。だけどそれだけじゃなくて持たされてるのか持ってるのか分からなきゃ次にいけない、そういう引き出しだよね
0144名無しさん@恐縮です
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2019/03/23(土) 10:56:26.48ID:7HlMZGfW0
バスケじゃねーんだからクロンボに頼るなよ
それに負けてるしw
0145名無しさん@恐縮です
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2019/03/23(土) 10:57:47.32ID:JXr1AmZS0
最後乾香川入って、柴崎中島と揃ってからはポゼションだったんだろな
20分だけならあのサッカー見たいわ
0146名無しさん@恐縮です
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2019/03/23(土) 11:01:06.51ID:KHWZZceJ0
>>1
オナドリと適当枠外ミドルしか出来ない国内親善試合番長のNMD様に
「ボールの保持率を上げて厚みのある攻撃的な試合運びをしろ!」とか無茶言うなよwwwww
0147名無しさん@恐縮です
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2019/03/23(土) 11:02:57.44ID:kb0cBykO0
☆ビジュ
男性 43歳
日本代表であんなにガチャガチャしたサッカー見たの初めて。柴崎も日本代表に危機感を持つならまず己に危機感を持て。
(iPhone ios12.1.4)
2019/03/23 10:27

おっとコンサのさっぽこちゃんがレアルやアトレティコと争ってるリーガ4位の10番に偉そうにダメだししてるぞwww
0148名無しさん@恐縮です
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2019/03/23(土) 11:03:42.83ID:i+QKyK9f0
あれがカウンターなら
同じくマイボールになったらすぐ攻めるプレミア・ブンデスは9割カウンターサッカーしかない事になる
0150名無しさん@恐縮です
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2019/03/23(土) 11:08:42.22ID:EUpA2x6u0
>>114
Jのブラジル人なんて雑魚すぎて代表候補クラスですらないよ
0151名無しさん@恐縮です
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2019/03/23(土) 11:09:56.64ID:EUpA2x6u0
森保は聖域ハーフ枠などの忖度枠ごり押しも酷いし
サッカーはつまらねえわ、戦術はねえわで最悪

ハリルさんをディスっていた連中も
森保がそれ以下にしか見えない件はどう言い訳するつもりか?
0152名無しさん@恐縮です
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2019/03/23(土) 11:19:43.73ID:CgxLxZ2D0
カウンターサッカーってよりは、ボール持ったら縦に早く仕掛けるサッカーなだけだよな。
決してカウンターではない。
0153名無しさん@恐縮です
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2019/03/23(土) 11:22:20.25ID:xx2LToCs0
わりと勘違いしがちなのが日本代表がポゼッションサッカーをできない理由
日本人が足元がヘタだからじゃなくて日本人から外国人からボールを奪えないからできない
まず大前提としてボールをタイマンで奪えないとボールを保持することすらできない
川崎も本質的にはポゼッションサッカーではなく即時奪回サッカーやってる
0154名無しさん@恐縮です
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2019/03/23(土) 11:24:46.24ID:9TgfRhrx0
ハリルをクビにしてまたハリルサッカーをやる日本代表
アホちゃう?w
0155名無しさん@恐縮です
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2019/03/23(土) 11:25:03.88ID:CvwXkp7h0
そろそろ何でもできるようになれないのか
ポゼッションがベースでいいけど、相手や戦局に応じてカウンター狙いも守り逃げもできないと何も変わらない
0156名無しさん@恐縮です
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2019/03/23(土) 11:32:34.85ID:SQ3FW0Ai0
鹿島はどちらかといえばカウンターサッカーだろ。状況に応じてポゼッションはするけど
0157名無しさん@恐縮です
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2019/03/23(土) 11:33:44.08ID:LAXJgOHz0
相手次第だよな
昨日でも時間帯で切り替えたりは試みてたんじゃないかな
パーセンテージで率とっても自己満だろ
0158名無しさん@恐縮です
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2019/03/23(土) 11:40:05.90ID:yd0g76Df0
>>153
それ。昨日も開始3分まで前線はプレッシャーかけようと頑張ってたがあっさりプレス剥がされた。

そもそもDF側が普段クラブではリトリート戦術とってブロック形成しようと思ってるのに攻撃陣は弱小リーグで調子乗ってプレスかけようとしてるからチグハグ

ボール奪取する位置ぐらい決めろよ、監督の仕事だろ。
0159名無しさん@恐縮です
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2019/03/23(土) 11:42:15.49ID:pfAovDBt0
短足日本人だけのチームが外国人相手にポゼッションなんかできるわけないやろ
0160名無しさん@恐縮です
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2019/03/23(土) 11:44:43.97ID:ZiKgpjFe0
過去にポゼッションにこだわった代表があってそのスタイルだと
限界があると西野もお魔の代表スタッフも思っているから今のカウンター志向がある
ジェイはそこらへんの歴史をわかっていない

前回のWCで日本独自の進むべきサッカーの道筋が見えてきたような気がするけど
まだまだ試行錯誤は続く
0162名無しさん@恐縮です
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2019/03/23(土) 11:52:23.37ID:HG+vCugW0
>>10
だからやっぱり選手個人の能力を上げていくしかない。
地道な育成をすっ飛ばしての個人の技術を軽んじて戦術でどうこうしようとしているJFAの育成がすべて間違っている。
勝てばJFAのお陰、負ければ選手のせい、こういうイカサマをずーっとやって来ているんだよ糞JFAは
0163名無しさん@恐縮です
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2019/03/23(土) 11:53:11.34ID:Ht3U5VJZ0
選手が皆一定以上の戦術眼を備えているのならそれはもう素敵な事でしょうな・・・
0165名無しさん@恐縮です
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2019/03/23(土) 11:56:06.64ID:5k5OrT6h0
今まで自分たちのサッカーでポゼッション目指してあそこまでだったんじゃないの?
0166名無しさん@恐縮です
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2019/03/23(土) 11:56:38.29ID:eDmmNFdC0
ポゼッションサッカーは正直飽きた
豪や韓国がやり始めてるけど
0167名無しさん@恐縮です
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2019/03/23(土) 11:57:43.63ID:vFm+ukZa0
ペトロヴィッチサッカーを代表でやるのは無理やで
連携が間に合わないし安い失点が増えまくる
0168名無しさん@恐縮です
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2019/03/23(土) 11:58:42.64ID:QpDiPaVZ0
>>133
優秀でもなく進歩もなかったハリルは散々称賛されてたのに
森保になって結果も内容も向上してるのに叩かれてるっていうね
0169名無しさん@恐縮です
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2019/03/23(土) 11:59:33.44ID:3/W1M+IL0
ポゼッションなんて技術有りきだし
小学生が相手なら容易にポゼッションできるだろうが相手のプレススピードが上がる毎に難易度が増していくもんだ
0170名無しさん@恐縮です
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2019/03/23(土) 11:59:40.26ID:aK2Tp1C20
スペインの猿真似して結果出なかったからだな
0171名無しさん@恐縮です
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2019/03/23(土) 12:03:01.54ID:HG+vCugW0
>>163
トップダウンで何でもコントロールできると思い上がってませんか
0173名無しさん@恐縮です
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2019/03/23(土) 12:04:46.23ID:P1DBpi660
中島は捏ねて時間を使うからカウンター向きじゃないんだよな・・・
かといって馬鹿みたいに仕掛けるからポゼッション向きでも無い
地味に使いにくい選手
0174名無しさん@恐縮です
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2019/03/23(土) 12:05:37.89ID:HG+vCugW0
選手をもっと信じるべきだね。ましてや子供なら尚更
0175名無しさん@恐縮です
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2019/03/23(土) 12:08:56.40ID:nazjQnaU0
戦力的に劣る札幌でもポゼッションで強くなったんだから
代表監督はミシャでいいんじゃないの
0176名無しさん@恐縮です
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2019/03/23(土) 12:08:58.80ID:lVcXZrka0
>>74
優秀じゃないから、ザック、アギーレ、ハリルの半額以下なんだよ。
0177名無しさん@恐縮です
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2019/03/23(土) 12:09:21.54ID:329vqytw0
>>9
札幌対鹿島は面白かったな
ミシャ式ポゼッションでボールを保持しながらポゼッションサッカーをやる札幌に、鹿島はカウンターでポンポン点を取ってた
3得点した後、試合も終盤に差し掛かってかららボールを回し始めたし
よく鹿島は「相手にボールを持たれても嫌がらないチーム」
と言われてるけどあれ自分達が点を取りやすいようにわざと相手を前がかりにさせているんじゃないかとさえ思ってしまう
0178名無しさん@恐縮です
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2019/03/23(土) 12:10:43.16ID:AkE9KauR0
森保では無理だわ
0179名無しさん@恐縮です
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2019/03/23(土) 12:14:43.04ID:1xezpSOd0
>>74
優秀なら何人でもいいよ
0182名無しさん@恐縮です
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2019/03/23(土) 12:17:08.58ID:NoQzoTL80
ポゼッションで限界をみた
次はカウンターで限界をみた
結果、日本に限界をみた
0185名無しさん@恐縮です
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2019/03/23(土) 12:24:37.72ID:HG+vCugW0
>>182
少子化も進むわけだwww
滅べ滅べw
0187名無しさん@恐縮です
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2019/03/23(土) 12:29:10.07ID:kb0cBykO0
戦術レアンドロの鹿島

戦術25番遠藤の鹿島

を一緒にするなよ?
0188名無しさん@恐縮です
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2019/03/23(土) 12:30:20.67ID:kb0cBykO0
>>177
それは戦術レアンドロがいればの話だぞ?
0189名無しさん@恐縮です
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2019/03/23(土) 12:31:06.20ID:es0YjXpt0
日本好きだよねこの人
というか「武蔵は俺が育てた」的感覚なのかな
0191名無しさん@恐縮です
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2019/03/23(土) 12:48:57.03ID:NC67Tw3W0
昨日はポゼッション放棄したわけじゃなくて、したくても出来なかったんだよ
プレスをかわせず東口からの苦し紛れロングボールが多すぎ
ビルドアップが全然出来なかった
足元下手くそな東口を使う森保がアホなだけ
森保は全然ダメだわ
0192名無しさん@恐縮です
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2019/03/23(土) 12:56:37.72ID:/8EQFT6h0
むむっ!
0193名無しさん@恐縮です
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2019/03/23(土) 13:08:50.69ID:gPaKjPH50
ハリルホジッチ監督に対して西野がジェイと同じ提言をしたが
ハリルホジッチは断固として聞き入れず
選手の特性を完全に無視した
俺のやりたいサッカーを無理矢理押し付けて
何の進歩ももたらさない無駄な時間を過ごしたよな
0194名無しさん@恐縮です
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2019/03/23(土) 13:12:46.41ID:4Rsafa650
パス回しするサッカーはつまらないし点取れないだろ
ここ数年の代表試合はパス回ししてるだけで全くシュート打たなかった
0195名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/03/23(土) 13:14:13.07ID:kb0cBykO0
安西幸輝「日本代表も相手のコロンビアもセットして攻撃スタートではなく、ボールを奪ったらすぐ縦に連動していくので、Jリーグから意識を変えていくべきものを感じたそうです。
「(内田)篤人さんが言ってたのサッカー違うよというはこういうことか」

ヴェルディ出身の安西による「土居&安部&遠藤の鹿島チンタラバックパスサッカー」へダメだしきたああああああああああああああああああああああああああああああ
0196名無しさん@恐縮です
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2019/03/23(土) 13:15:35.44ID:EUZot4XC0
>>191
いや、する気無いだろ
ポイチになってからボランチが下がりすぎ、前線が張り付きすぎで中盤がスッカスカなんだよ
ボールをキープ出来る奴も居ないし
だから結局ビルドアップは中盤の底からとりあえずサイドに蹴り込むしか無くなる
ちびっ子日本のクロスなんて怖くないから中固めてりゃ守れるし
結果身長もないのにクソみたいなクロス上げるかオナドリしてPA外からの枠外ミドルばっかのつまらない単調なサッカーになる
0197名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/03/23(土) 13:16:14.81ID:zn3HZTr00
ある意味あたってるところが情けないな
ジェイの言う通り
0198名無しさん@恐縮です
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2019/03/23(土) 13:16:22.16ID:MNbltINW0
ポゼッションが通用するのはアジアと親善試合だけだから。何ループするの?(´・ω・ `)
0200名無しさん@恐縮です
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2019/03/23(土) 13:24:36.44ID:lVcXZrka0
>>193
それは違う。
ハリルにはA代表を1ヶ月召集できるアジア杯のような期間がなかった。
だから、リアリストのハリルは極めて単純な戦術しか選択しなかっただけ。
0201名無しさん@恐縮です
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2019/03/23(土) 13:24:36.49ID:NC67Tw3W0
>>196
的外れすぎ
身長なきゃクロス意味ないなんてアホ過ぎだろ
サイド深くえぐれるチャンスなのに堂安の動きが悪すぎる場面が何度もあった
まあ結局はそんな選手使ってる森保が悪いってことだけど
0202名無しさん@恐縮です
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2019/03/23(土) 13:27:06.30ID:dz6G9BYe0
>>20
岡崎もFW時代よりMF時代のほうが強豪相手に点取ってるだろ
南アのデンマーク戦もアルヘンとの親善もブラジルでのコロンビア戦も全て右サイド時代だ
0203名無しさん@恐縮です
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2019/03/23(土) 13:34:57.22ID:/+BYTZCx0
>>162
アスペっていうか日本語能力低そう
0205名無しさん@恐縮です
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2019/03/23(土) 13:39:02.28ID:JoRAY1ch0
日本に求められてるのはやりたいサッカーやる能力じゃなくて
相手の嫌がるサッカー、つまり臨機応変さ
0206名無しさん@恐縮です
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2019/03/23(土) 13:40:01.38ID:uLYTkhoZ0
南米で鍛えられたカウンターはWCで十分通用するだろうけど、アジアではカウンター鍛えようがないから
0207名無しさん@恐縮です
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2019/03/23(土) 13:45:15.22ID:Ja8Nd4gQ0
外人がよその国の代表に口出しするのってマナー違反じゃないか?
0208名無しさん@恐縮です
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2019/03/23(土) 13:53:07.02ID:uLYTkhoZ0
>>207
その国のリーグで強いチームが使ってる戦術を使用せず、弱いチームが使ってる戦術を国の代表チームが使ってるのが不思議なんだろう
0210名無しさん@恐縮です
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2019/03/23(土) 13:57:06.30ID:avePqFlV0
>>177
今さらだけどたぶんハリルがやりたかったのはあの試合の鹿島みたいなサッカーだったんだろうなとちょっと思った
ポイントにパスが入った瞬間に厳しく奪いに行って奪ったら縦に速くゴールまで最短距離で行くみたいな
日本代表の選手達がやりたかったのは札幌の方のサッカーだろうけど
0211名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/03/23(土) 13:58:47.63ID:HQgdLUw10
ポゼッションするとカウンターでやられるからなw
0212名無しさん@恐縮です
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2019/03/23(土) 14:01:18.59ID:gPaKjPH50
>>200
違うな
自分がやらせたいサッカーと
目の前にいる選手とのミスマッチにすら気付けないほど
頑な姿勢を強引に押し通し自ら解任のきっかけを作ったんだよ
墓穴を掘っただけ
0213名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/03/23(土) 14:04:15.88ID:agu1AFlZ0
>>186
モイーズ「そのサッカーは素晴らしい」
0214名無しさん@恐縮です
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2019/03/23(土) 14:05:29.45ID:Ht3U5VJZ0
>>211
パスの精度が低いからな幾らボールを丁寧に扱おうが如何にもならん
0215名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/03/23(土) 14:06:58.40ID:7vCKYW9X0
脳筋のイギリス人にまで言われるとはw
0216名無しさん@恐縮です
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2019/03/23(土) 14:09:56.09ID:agu1AFlZ0
>>211
ポゼッションしなくてもカウンターでやられるぞ

サッカーのゴールの4割はセットプレーから
流れの中の得点の75%はボールを奪ってから15秒以内のシュート
ってデータがある

ポゼッションは守備戦術だから
0217名無しさん@恐縮です
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2019/03/23(土) 14:10:40.87ID:agu1AFlZ0
>>211
ポゼッションしてて、人数掛けてパスで崩すそうとするから後がスカスカになる
0218名無しさん@恐縮です
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2019/03/23(土) 14:15:07.82ID:lEdoOsd40
同じJ同士ならともかくガタイのでかいのにガツガツされたらポゼッション出来ないんだよ
いなすこともできなくてズルズル後ろに下げて横パスだけになる
0219名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/03/23(土) 14:15:17.18ID:rp5zYx2s0
日本は年々下手くそになってるからな
ポゼッション出来ないんだよ
だから選択肢にそもそもない
0221名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/03/23(土) 14:18:50.17ID:jzBqMSCd0
いや昨日はスタミナの配分を明らかに間違えて
前半飛ばしすぎて後半足が止まってたがな
むやみやたらに追えばいいってもんじゃないわ
0222名無しさん@恐縮です
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2019/03/23(土) 14:20:12.42ID:HG+vCugW0
>>203
では頭の良いあなたが日本は何故ポゼッションサッカーをしないのか説明してみて
0223名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/03/23(土) 14:20:53.13ID:gPaKjPH50
カウンターVSポゼッションじゃないからな
別に対立するもんでもないし
試合展開によって共存させるもんでしょ
監督に指示されたからって
効きもしない攻めを一辺倒にやり続けるんじゃなく
場面と相手の出方を見て時にはポゼッションに舵を切っても良いし
その辺の柔軟さが足りないよねって話だろ

昨夜の試合では個々の能力が高いのはわかったけど
試合を読んで流れを主体的に変化させられる選手が1人もいなかったから
通り一辺倒の抑揚のない試合になってしまった
0224名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/03/23(土) 14:22:02.16ID:DOzAnfSj0
ポゼッションとか日本代表でも親善試合だけ通用して
本番でボコボコにされるのは日本人は目撃したからな
0225名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/03/23(土) 14:24:37.28ID:8BibPcMA0
日本はゼロトップだろ
みんなボールを持ったらひたすら前にドリブルしとかアホ
0226名無しさん@恐縮です
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2019/03/23(土) 14:25:03.60ID:iWLuc1CN0
>>223
その考え方が間違い

両方出来るようにすると器用貧乏になる
練習出来る時間は有限だから、どちらかに絞って特化した方が質の高いサッカーが出来る
0228名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/03/23(土) 14:27:17.48ID:gPaKjPH50
>>226
でも負けてたら意味ないよな
勝つために試合でするんだから
相手があってのサッカーだよ?
0229名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/03/23(土) 14:32:23.69ID:py14YL3c0
ブラジルW杯の時カウンターでズタボロにされたからな
その頃の日本はSBがウイングみたいな高い位置取ってたっけ
0230名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/03/23(土) 14:32:54.47ID:gPaKjPH50
対戦相手は日本を分析して戦略立てて崩しにくるというのに
日本は不利な状況でも自分達のサッカー貫くのか?

あれ?自分達のサッカーって散々馬鹿にされて
批判されてなかったっけ?

なんか言うことコロコロ変わるんだな
0231名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/03/23(土) 14:35:30.60ID:FZTgPaT00
日本に合ってると思うけどなカウンター
あとセットプレー
今は良いキッカーいないけど
0232名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/03/23(土) 14:38:40.20ID:C5CfryTQ0
二項対立で考えてちゃ駄目だな。
日本はカウンターもポゼッションも自由自在にできないといけない。
戦いは相手によって戦術を使い分けることができないと話にならない。
古文の授業で習ったぞ。確か世阿弥が言ってた(マジ)。
0233名無しさん@恐縮です
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2019/03/23(土) 14:39:08.00ID:7JdKJ5x70
西野はガンバでも攻撃的なサッカーできたから代表でも出来た
森保は

お察し
0234名無しさん@恐縮です
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2019/03/23(土) 14:40:31.81ID:jePVGkWn0
取り敢えず今の指導者や現役はサッカーとは何かを考える必要があるな。
0235名無しさん@恐縮です
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2019/03/23(土) 14:41:55.18ID:Y/q/RKLK0
どちらか一方のスタイルでやれということならポゼッションだろうな確かに
カウンターって少数精鋭で推進力のある攻撃しなきゃならんけど日本におるのかそんな選手
大迫と中島と南野の3人でゴールまでいけんのかと
0236名無しさん@恐縮です
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2019/03/23(土) 14:52:02.88ID:5qTF9Ncx0
理想はそれがいいけど実力的に俺たちのサッカーになってしまうんだよ
0237名無しさん@恐縮です
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2019/03/23(土) 14:54:30.14ID:gPaKjPH50
今おもしろい事が起こってて
ハリルホジッチとポイチのサッカーには多くの類似点があるというのに
ハリルホジッチ解任に怒りワールドカップ期間中もしつこく暴れてた執念深い一部のサッカーファンが
なんと今はポイチ批判を繰り広げてんだよね

これ、めちゃめちゃ滑稽だよ?
0238名無しさん@恐縮です
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2019/03/23(土) 15:01:10.17ID:Ht3U5VJZ0
>>237
その一部とやらが表裏一体だと思ってるのも中々だぞ・・・
0239名無しさん@恐縮です
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2019/03/23(土) 15:04:41.70ID:1b++8khs0
西野のときから全然進歩してない
親善試合で勝って強くなったと勘違い
NMD最強とかもちあげても長続きしない
結局全部セルジオの言った通りになってるな
0240名無しさん@恐縮です
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2019/03/23(土) 15:06:49.70ID:iWLuc1CN0
>>228
そう勝つ為のサッカー

カウンターLv50やポゼッションLv50のサッカーに
カウンターLv25ポゼッションLv25のサッカーで勝てるとは思えない
0241名無しさん@恐縮です
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2019/03/23(土) 15:06:56.58ID:gPaKjPH50
>>238
ん?そいつらの過去ツイ掘れば一目瞭然なんだが?
同じ奴らがハリルホジッチ擁護と
ポイチ批判をやってんだよ
0242名無しさん@恐縮です
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2019/03/23(土) 15:06:59.84ID:xN132D+Y0
おめえのとこの監督よこせや
実績も日本での豊富な監督経験あんのになんでやらんの?
0243名無しさん@恐縮です
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2019/03/23(土) 15:07:58.59ID:iWLuc1CN0
>>237
類似点をkwsk
0244名無しさん@恐縮です
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2019/03/23(土) 15:09:57.72ID:gPaKjPH50
>>243
人に甘えてないで自分で見つけてみ?
勉強も兼ねて
0245名無しさん@恐縮です
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2019/03/23(土) 15:11:22.27ID:sN2Yhjnz0
単にフィニッシュまでポゼッションして崩せってことだろ
途中でめんどくさくなってギャンブルミドル連発するなと
つまり堂安・南野のことだが
0246名無しさん@恐縮です
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2019/03/23(土) 15:11:54.61ID:Ht3U5VJZ0
>>241
あら凄い一部です事・・・何処だれが執念深いのやらw
0247名無しさん@恐縮です
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2019/03/23(土) 15:12:06.91ID:W1Vq5LGh0
日本にカウンターサッカーはあっていないね
ハリルジャポンみたいなグダグダの試合になるだけ
0248名無しさん@恐縮です
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2019/03/23(土) 15:12:29.12ID:sN2Yhjnz0
>>242
あの攻めダルマ戦術はトーナメントに絶望的に向いてないと思うぞw
対策された瞬間に敗退だから
0250名無しさん@恐縮です
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2019/03/23(土) 15:14:55.63ID:iWLuc1CN0
>>244
つまり
>>237で貴方が主張してる
>ハリルホジッチとポイチのサッカーには多くの類似点がある
って意見の根拠を貴方自身が提示できないって事か

相手にしてそんしたw
0251名無しさん@恐縮です
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2019/03/23(土) 15:15:57.15ID:xMtT4Yvv0
森保のサッカーは相手を崩せずに、得点パターンはミドルだけだらな。
0252名無しさん@恐縮です
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2019/03/23(土) 15:19:29.70ID:clKgXPEF0
カウンターって言っても日本のはショートカウンター
自陣ゴール前からのカウンターはできてない
点を取る気があるならむしろカウンターやるべき
0253名無しさん@恐縮です
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2019/03/23(土) 15:20:05.99ID:LDjsbRPF0
いやポゼッションなんて強者のサッカーなんだから日本にできるわけがないだろ
0254名無しさん@恐縮です
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2019/03/23(土) 15:22:49.02ID:DOzAnfSj0
ポゼッションってドイツとスペインしかやってない上に
どちらも落ち目という
0255名無しさん@恐縮です
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2019/03/23(土) 15:24:31.95ID:Inde5i+V0
鈍足大した事ないドリブラー集めてるからどちらも無理ですジェイさん
0256名無しさん@恐縮です
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2019/03/23(土) 16:13:30.24ID:uLYTkhoZ0
黄金の中盤言われてやころは、中盤はパスミスしないしみんなボール取られないからポゼッションみたいになってた
0257名無しさん@恐縮です
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2019/03/23(土) 16:16:19.07ID:Ja8Nd4gQ0
ジェイのいうことも当てにならないよ
レスターとスパーズが優勝争ってた時も、スパーズのほうがポゼッションできてるから優勝はスパーズ!、なんてアホな予想してた
0258名無しさん@恐縮です
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2019/03/23(土) 16:19:28.85ID:jRCDclzw0
ポゼッション対策のプレス対策の放り込みサッカーができないからじゃね?
0259名無しさん@恐縮です
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2019/03/23(土) 16:19:34.26ID:twRSGqwu0
>>1
いやポゼッションだと思うけど
0260名無しさん@恐縮です
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2019/03/23(土) 16:24:32.68ID:glrvSyts0
JOYじゃないんかよ!!!!
0261名無しさん@恐縮です
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2019/03/23(土) 16:25:23.16ID:glrvSyts0
>>256
ブラジルかよ!!!
0262名無しさん@恐縮です
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2019/03/23(土) 16:28:19.82ID:PuxYqbbq0
無名外人の持論なんてどうでもいいんだが
0263名無しさん@恐縮です
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2019/03/23(土) 16:32:43.67ID:usqwtLKu0
ていうか球技の特性上まともにポゼッション出来ないチームは淘汰されるだけだからなあ
今更カウンター狙いとかアホの極み
0264名無しさん@恐縮です
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2019/03/23(土) 16:36:21.75ID:1xezpSOd0
森保じゃポゼッションどころか攻撃の指導なんて出来ません。
0265名無しさん@恐縮です
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2019/03/23(土) 16:38:44.60ID:XaXBH9/A0
>>263
やっぱJリーグでやってるサッカーで間違いないんだよな
海外のトレンドを模倣するのは無理なんだよな
0266名無しさん@恐縮です
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2019/03/23(土) 16:39:45.34ID:XaXBH9/A0
>>264
それどころかパスワークの指導さえ出来てないよ

堂安や南野が攻撃で孤立しちゃってるよ
0267名無しさん@恐縮です
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2019/03/23(土) 16:52:27.81ID:e+v+7TLV0
最終ラインからのビルドアップすら満足に出来ないのにポゼッションなんか無理。
中盤に身体当てられてボール奪われて終わり。
0269名無しさん@恐縮です
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2019/03/23(土) 16:57:18.96ID:usqwtLKu0
>>268
ていうか一部のサカ豚って韓国やオーストラリアが何で短期的には結果が絶対出そうにない
ポゼッションにこだわるようになってるか分かってないよね
俺みたいな焼き豚よりも球技センスが無くて運痴だろうと察しがつくわ
0270名無しさん@恐縮です
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2019/03/23(土) 17:00:44.97ID:MIuYkvVW0
先週対戦したばかりの鹿島をポゼッションカテゴリーに入れてるのが面白いね
選手目線から試合を見たら数字以上にボールを持たれてるように見えるんかね
確かあの試合は札幌のほうがボール保持してたはずだけど
0274名無しさん@恐縮です
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2019/03/23(土) 17:14:40.29ID:RM5ji+Jr0
W杯ベスト8以上行けるチームはそれなりに両方できるんだよ
クラブと比較すると代表という寄せ集めで完成度が低いからこそ自分の強み出すより
相手が嫌がる事して勝つ方が上行ける
0275名無しさん@恐縮です
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2019/03/23(土) 17:15:16.29ID:C5CfryTQ0
日本3大ジェイの1人
0277名無しさん@恐縮です
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2019/03/23(土) 17:18:49.84ID:vKRAMBrX0
本田「ポゼッション、ポゼッション」
0278名無しさん@恐縮です
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2019/03/23(土) 17:20:24.16ID:RqDHT7ll0
日本もやろうと思えばできるぞ
鳥籠は小学生からやらされるからな
細かいパスは得意だ
0280名無しさん@恐縮です
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2019/03/23(土) 17:23:12.47ID:58Gv3Fxy0
ていうか焼き豚のワイは20年以上前からサカ豚運痴が多い説を唱えてるわ
それが俺達倭猿蹴鞠が弱い理由の一つ
サッカー見てて球技がそこそこできる人なら簡単に分かる事をサカ豚は分からないからなあ
トレンドガーとか言ってジェイのこの正論に噛みついてる運痴サカ豚とかw
0281名無しさん@恐縮です
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2019/03/23(土) 17:23:20.46ID:bwUeRjJg0
>>230
日本の分析してくるようなザコには
むしろポゼッションのほうが負けにくくて良いんだよ
0282名無しさん@恐縮です
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2019/03/23(土) 17:26:42.92ID:Fppp7VVS0
広島でもミシャの頃の選手が多数残ってた頃はポゼッション寄りだったけど
その辺が徐々に出て行ってWBの突破に頼ったサイド攻撃と
カウンターに特化したチームになっていったし
ボール持つにしても後ろでだらだら繋いで奪いに出てきた相手の裏を突くみたいな
ハメ技みたいなサッカーでつまらないと言われてたわけで
森保の本質がカウンターだったり個の打開での攻撃を好むタイプなんだろうな
最後はそれができる選手がいなくなって詰んだわけだしね
0283名無しさん@恐縮です
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2019/03/23(土) 17:29:37.62ID:pb3KFQzQ0
>>257
そりゃホントに凄い選手なら札幌にいないしね。でもイイ人だから愛されて欲しいわ
0284名無しさん@恐縮です
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2019/03/23(土) 17:36:27.85ID:58Gv3Fxy0
>>257
そりゃポゼッション出来てるチームの方が強いという
普通に球技をやってれば分かる当たり前の事をジェイは言ってるだけだし
ただサッカーは波乱が起こりやすいから結果が違っただけ
それが分からない運痴サカ豚がジェイに上から噛みついてるのかw
0285名無しさん@恐縮です
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2019/03/23(土) 17:36:43.09ID:hT6oCMYL0
ジェイは過去日本が相手ゴール前でボール回ししていただけの時代を知らないのだろう
相手にボールを奪われるまでボール回しするのをポゼッション(笑)だとか言って選手も関係者もファンも気持ちよくなってた単なるバルサごっこ(笑)
0286名無しさん@恐縮です
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2019/03/23(土) 17:41:23.58ID:58Gv3Fxy0
ポゼッション=バルサやチキタカスペインの特殊スタイル っていう固定概念が運痴サカ豚らしいヘディング脳だよなw
ポゼッションを優位に進めることなんて他の球技では極々当たり前の事なのになw
0287名無しさん@恐縮です
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2019/03/23(土) 17:42:26.84ID:fudSjkP50
あっ、ブラジルw杯のおれたちのサッカーを観てなかったんですねw
0288名無しさん@恐縮です
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2019/03/23(土) 17:43:04.67ID:YcuTrCKZ0
じゃあお前のところの監督を格安で代表によこせ!w
0290名無しさん@恐縮です
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2019/03/23(土) 17:45:05.98ID:58Gv3Fxy0
一回結果が出なかったが長期的に正しい事を否定して
将来頭打ちの短期的な結果だけにこだわるとか
ジェイに噛みつくサカ豚のレスは今の俺達倭猿社会を象徴してるなあww
0291名無しさん@恐縮です
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2019/03/23(土) 17:45:17.44ID:9cYOgNQ90
Tiktokで女子中学生がおっぱい丸出し

https://wp.me/paHpgc-Yq
0292名無しさん@恐縮です
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2019/03/23(土) 17:46:52.78ID:UOkUSuxX0
>>270
後ろで回されてたイメージが大きかったんだろうか?
喰いつけば運ばれてたけど

ああいう鹿島的な駆け引きがあのレベルの試合の中で出来たら良いんだろうけどな
まぁ、メンツ的に厳しいのは分かるけどw
0293名無しさん@恐縮です
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2019/03/23(土) 17:48:23.40ID:8SXkNYrl0
森保監督を選んだ時点で・・・。
外国人監督を選んでいればなあ。
0294名無しさん@恐縮です
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2019/03/23(土) 18:24:15.82ID:lVcXZrka0
>>212
とすれば、そんな人物を選任した原、霜田、そしてロシアW杯直前まで解任に踏み切れなかった田嶋、西野は無能で、そんな協会が選んだ森保も信頼できないよね?
0295名無しさん@恐縮です
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2019/03/23(土) 18:35:39.35ID:sE3LYXxr0
電通

ハーフ枠の武蔵ありきの放り込みサッカーをやらざるを得なかったのだから仕方ない
奇しくも「俺たちのサッカー」は電通によって解体され
「外人ハーフを的にした放り込みサッカー」へと劇的退化を遂げたのである
0296名無しさん@恐縮です
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2019/03/23(土) 18:37:03.66ID:Fppp7VVS0
そもそも日本人監督は守備的だったりカウンター型の人の方が結果出してる人多くて
Jというフィルターかけるとこの手のタイプばかり候補になっちゃうからね
実際Jでそこそこ結果出してた監督を起用してる五輪の監督がずっとそのタイプ
0297名無しさん@恐縮です
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2019/03/23(土) 18:50:40.39ID:nkvyir4g0
油汚れに
0298名無しさん@恐縮です
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2019/03/23(土) 18:53:33.73ID:LAXJgOHz0
森保監督はホームではやりにくいだろうがボリビア戦は負けられなくなったよな
ここで三連敗となるときついだろう
0300名無しさん@恐縮です
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2019/03/23(土) 19:00:26.68ID:Y8QDrMsE0
ポゼッション出来てるよりシュート数相手に上回る方が価値たけーよ。
日本人のコンパスじゃ、ミスなきゃ点入んねーんだから。セネガル戦の長友の絶妙なトラップミスからの乾得点見たか?
やっぱシュート打たなきゃ相手は陣形崩さないよ。シュートって人のいないところ狙う唯一のパスだろ?
変なとこにボール置くから相手も釣られるのであって短足日本人のポゼッションサッカーなんて、
相手に怖くねー。
0301名無しさん@恐縮です
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2019/03/23(土) 19:06:26.72ID:QjjYMxcK0
両方出来ないと勝ち残れないのが今の日本のポジションだろ。
アジアは強豪以外引いて守ってくるし、
欧州や南米相手だとボール保持出来ないし。
親善試合なんだから、強い国とやる時は徹底してカウンター狙いでやった方がいいわ。
0302名無しさん@恐縮です
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2019/03/23(土) 19:14:54.66ID:ousUDG6J0
>>202
それはお前が単にフォーメーション厨なだけ
それこそ実際は右FWみたいなもんだ
0303名無しさん@恐縮です
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2019/03/23(土) 19:16:23.42ID:Y14MTflY0
前のメンバーより今のメンバーの方がポゼッション向いてるのになw

柴崎じゃなくて香川にインサイドハーフやらせてさ
まあ、でも代表じゃチーム作るのに3年掛かるわ。
ペップもいつも就任して半年くらいチグハグな試合してるし。
代表は時間無いもんな・・・
0304名無しさん@恐縮です
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2019/03/23(土) 19:16:26.33ID:3TMr8qO+0
>>9
ポゼッションも何でもできるチームだけど
基本前半は泥仕合
札幌戦のようにうまくハマる試合もあるけど相手が舐めてる場合限定
0305(。・_・。)ノ ◆jN6K3cbEWjLT
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2019/03/23(土) 19:18:30.17ID:JWy3HRT90
本田「せやな」
香川・岡崎「せやせや」
0306名無しさん@恐縮です
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2019/03/23(土) 19:21:50.80ID:PRGod7hs0
イングランドて面白いサッカーなんかしたことないじゃん
0307名無しさん@恐縮です
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2019/03/23(土) 19:33:30.71ID:Djz6E8GB0
>>202
岡崎はMFとしては糞ゴミ
デフェンスもできるFWという位置づけじゃないとスタメンすらおぼつかない選手
0308名無しさん@恐縮です
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2019/03/23(土) 20:07:01.59ID:sE3LYXxr0
外人崇拝カルトが意地でも外人経由で物申そうとしててマジきめえ
0309名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/03/23(土) 20:27:36.95ID:TJQvbOuq0
カウンターが決まった時ほど興奮するものはないぞ見てる側としては
0311名無しさん@恐縮です
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2019/03/23(土) 20:33:25.46ID:o1Nia5ch0
中島南野堂安が縦パスを貰いたくて中に密集
敵はそれだけを警戒すればいい
だからみんな外からシュート打たされてるだけ
簡単な攻略法に中島サイドが穴なのを見抜かれてしまった。つかアジアカップから対処法見つけられて決定力不足に陥ってんだよ。まったく改善してなかったわ
つかやってんの劣化ハリルなのに劣化ハリルサッカーをおもしろいとかほざいてるバカしかいないしなw
0312名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/03/23(土) 20:41:13.76ID:xBgBjELK0
堂安で連携が寸断されてる事に気づけ
あれなら久保入れた方がいい
0313名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/03/23(土) 20:42:24.80ID:38XQ2JXV0
W杯でゴールのすべてがセットプレーと執拗なクロス放り込みでブーイングされたイングランド代表は?
0315名無しさん@恐縮です
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2019/03/23(土) 21:02:49.79ID:uLYTkhoZ0
>>313
ベッカムの異常なクロス精度見てたら文句でないと思う
0316名無しさん@恐縮です
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2019/03/23(土) 21:12:48.00ID:KCaV87Rx0
ポゼッションサッカーって何?
0318名無しさん@恐縮です
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2019/03/23(土) 21:39:49.43ID:SOBgWTXY0
>>82
格上ってどんなもんだ?
ブラジル、フランス相手にポゼッションとか絶対無理やぞ
0319名無しさん@恐縮です
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2019/03/23(土) 22:14:52.19ID:nhO9BbNP0
しょせん森保なんて選手としても監督としてもJしか知らない上にメンタリティも典型的な日本人で戦術も保守的だもんな
0320名無しさん@恐縮です
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2019/03/23(土) 23:00:57.17ID:01WemPEV0
堂安を使い続けてるのは明確に五輪を見据えてるんだろうな。
0322名無しさん@恐縮です
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2019/03/24(日) 00:50:42.06ID:Pt1bcsi00
ジェイはいいこと言うわ。
問題は、ボール保持チャンスの多かった前半に、
カウンターみたいな上がり方して、
ろくに崩さずにミドルぶちこんだことなんだよ。
持てるチャンスに崩さなけりゃそりゃポゼッションしろといわれる
0323名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/03/24(日) 01:29:57.47ID:YSAukNNQ0
ぶっちゃけ前半Jリーグサッカーだったよな
0325名無しさん@恐縮です
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2019/03/24(日) 02:39:22.62ID:I4uESxaN0
>>319
それのどこが悪いのかがわからない
海外の知識があると言っても選手がそれ出来なきゃ何もならないというのはハリルで学んだはずでしょ
0326名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/03/24(日) 02:44:02.43ID:FkaOz7WD0
>>317
川平
0327名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/03/24(日) 02:44:54.22ID:FkaOz7WD0
>>325
無得点で敗戦
0328名無しさん@恐縮です
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2019/03/24(日) 02:46:51.96ID:Ylg6oIGT0
>>9
鹿島は勝てさえすればスタイルにはあんま拘らん
状況によってどっちも使う
0330名無しさん@恐縮です
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2019/03/24(日) 03:03:22.65ID:FkaOz7WD0
>>329
外国人監督と海外でプレーしてる選手を混同して語ってるの?

例えるなら
バルサの選手とカンボジアの選手を海外でプレーしてる選手と混同してるレベルだよ
海外でも良い監督と悪い監督がいる
日本の良い監督と監督の良い監督では海外の良い監督の方が優れてる
0331名無しさん@恐縮です
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2019/03/24(日) 03:05:44.70ID:4jbFHCZS0
ポゼッションは金と時間がかかる
スペインドイツにしたって劣化バルサバイエルンみたいなもんだし代表でポゼッションやるには人材も時間も全然足らんわ
0332名無しさん@恐縮です
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2019/03/24(日) 03:06:17.97ID:YSAukNNQ0
外国人監督=うちゅうじん
0333名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/03/24(日) 03:07:42.01ID:zdzeKiZ70
セオリアファーマの湯浅風人さん絶対に許せない!なんで避妊しなくなった挙げ句妊娠させて、嫌がってるのに佐藤友里と一緒に抱くわけ?
そもそも、友里さんみたいなムダ毛だらけのデブスとなんて吐くくらいキモいから!
0334名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/03/24(日) 03:19:53.38ID:j3D2apCJ0
カウンターサッカーは守備とスピード、個人技が弱い日本人には向いてない
W杯で西野さんが言ってただろ
「日本は守りきる力が無いからボールポゼッションをした」ってな
あれが真理
0335名無しさん@恐縮です
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2019/03/24(日) 03:27:51.73ID:YSAukNNQ0
やっぱちゃねらーってヲ多臭かんばしいわwww
0336名無しさん@恐縮です
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2019/03/24(日) 03:44:43.15ID:xaCdj7Lp0
日本の場合はやってるのが意味のないポゼッションだから
相手を崩す意思もない逃げのボール回し
相手の陣形がしっかりしてしまうだけで意味がない
0338名無しさん@恐縮です
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2019/03/24(日) 04:13:58.65ID:re+BnxD80
こうなったらペケルマンに監督お願いしようぜ。
0339名無しさん@恐縮です
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2019/03/24(日) 04:39:35.51ID:uOGkVLtU0
>>334
ポゼッションって守備戦術だからな?
あとカウンター=堅守速攻じゃないぞ?
0340名無しさん@恐縮です
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2019/03/24(日) 04:48:04.58ID:5jBkPESd0
ジェイいつ帰国してたんだ。

最近武蔵ロペス達の若手の速いミシャサッカー見せ付けられ不機嫌で勝手に帰国してたのにw
日本のサッカーに興味有るから引退したら日本サッカーの解説者か記者になれ。
0341名無しさん@恐縮です
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2019/03/24(日) 04:49:29.89ID:5jBkPESd0
ミナとか守備陣は凄かったがコロンビアの攻撃はしょぼかった
内容は五分五分で0-0だった本当は。
0342名無しさん@恐縮です
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2019/03/24(日) 05:38:04.58ID:+LBlg5T10
カウンターって数少ないチャンスを活かせるFWがいて成り立つ戦術だしな
日本人選手はスピードある選手はいても決定力ない選手しかいないんだから下手な鉄砲も数撃ちゃ当たるでポゼッションしてた方がいい
0343名無しさん@恐縮です
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2019/03/24(日) 05:39:50.25ID:zPZym5bI0
17: チップ☆スター ◆ChiP.ulUJU [] 2013/07/27(土) ??:??:?? ID:czJERTYw0 

チップさんが適当に教示しよう(・∀・) 

ポゼッションサッカー、ポゼッション戦術、パスサッカー色々な造語があるが 

【ポゼッション戦術】 
ボールポゼッションを高め、相手の攻撃時間を減らす守備戦術 

【パスサッカー】 
サッカーの攻撃方法を大きく分けると3つ
・相手の守備が整う前に攻撃する→速攻 
(相手の門が閉まる前に攻撃) 
・相手が守備を整えた後に、その守備を崩す→遅攻 
(閉まった門を開けて攻撃) 
・相手が守備を整えて居ようが関係なく攻撃する→パワープレー 
(門が閉まって居ようが関係なく攻撃) 

パスサッカーは、遅攻の1つで、相手の守備をパスで崩すもの 

【ポゼッションサッカー】 
ポゼッション戦術と言う守備戦術を採用し、それを再優先し且つ相性の良い攻撃としてパスサッカーを採用したサッカー 
詳しく説明すると 
ボールポゼッションを上げるポゼッション戦術では、ボールを失う確率の高いチャレンジをする速攻や 
成功率の低いロングボールを入れるパワープレーはタブー 
消去法で遅攻が最適、その中でも成功率の高いショートパスで崩すパスサッカーが攻撃手段としては最適とし選択された 

つまり【ポゼッション戦術(守備)】+【パスサッカー(攻撃)】=【ポゼッションサッカー】
0344名無しさん@恐縮です
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2019/03/24(日) 05:40:18.84ID:zPZym5bI0
18: チップ☆スター ◆ChiP.ulUJU [] 2013/07/27(土) ??:??:?? ID:czJERTYw0 

こんな言葉がある(・∀・) 
・堅守速攻は、弱者の戦術 
・ポゼッションサッカーは、強者のサッカー 
なぜこんな事が言われるのだろうか? 

さて、サッカーにはこんなデータがある(・∀・) 

・サッカーの得点の4割りはセットプレーから 
・流れの中の得点の75%はボールを奪ってから15秒以内のシュート 

お分りだろうか? 
100得点の内、セットプレーは40点 
残りの60点の内45点は速攻 
つまり遅攻からの得点は100点中15点、全体の15%しか無い 

つまり速攻は点が取り易く、遅攻は強者でも点が取り憎い 
堅守速攻は、弱者の戦術ではなく、弱者でも勝てるサッカー 
ポゼッションサッカーは、強者のサッカーではなく、強者しか勝て無いサッカー 
つまり戦術的に勝っているのは、堅守速攻なのである 

日本が欧州や南米の列強国と戦って行く中で 
強者しか勝てないサッカーと、弱者でも勝てるサッカー 
どちらを選択した方が有利か、分かったでしょう?
0345名無しさん@恐縮です
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2019/03/24(日) 06:01:34.26ID:o1NDZUlw0
ポゼッション志向は変わってないでしょ
中島堂安南野の個性がドリブラーだからパスサッカーにならないだけで
たまたま良い選手の才能がドリブラーに偏ってるだけ

ハリルのように何が何でも前に蹴れというわけではない
0346名無しさん@恐縮です
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2019/03/24(日) 06:01:38.26ID:h+ZjFfAK0
>>343‐344
それ浦和サポからも煙たがれてるおばさんの話やんw
0347名無しさん@恐縮です
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2019/03/24(日) 06:04:41.82ID:4gX4M8T10
日本人がポゼッションサッカーをやったら、ゴール寸前までパス回しを延々とするだけのオナニーサッカーになる
0348名無しさん@恐縮です
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2019/03/24(日) 06:10:59.38ID:BSr+IoaY0
ポゼッションやれば良いってもんでもないだろ。
コロンビア相手に流れで得点できるぐらいの攻撃力があるとは思えないけどな。48%も保持してるのに無得点なのにw
0349名無しさん@恐縮です
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2019/03/24(日) 06:31:45.57ID:WSqVUC3pO
>>339
これね
勘違いしてる奴多いよね
0350名無しさん@恐縮です
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2019/03/24(日) 06:41:30.78ID:huGLWDq/0
>>347
日本が目指しているのは『蹴鞠ジャパン』だからな
ボール回しの技術は世界一だけど誰もシュートしない、それが日本の理想とするサッカー
0351名無しさん@恐縮です
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2019/03/24(日) 06:46:18.76ID:fWrUSJK80
>>347
昔の札幌で例えると分かりやすくて、石崎、財前が監督の時はまともに教えられなかったせいでポゼッションサッカーとは名ばかりのただ中盤でパスを回すだけのサッカーでチームが崩壊した。
これがミシャが監督になって教えるようになったら(ミシャ敷だが)ポゼッションサッカーといえるものになってJ1定着に成功した。
0352名無しさん@恐縮です
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2019/03/24(日) 06:48:32.70ID:/p9h29vf0
札幌のポゼッションは特殊。6人も7人も上がってくるから数的優位でキープしやすいのはわかるけど諸刃の剣すぎてカウンターの格好の餌食だし。
0353名無しさん@恐縮です
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2019/03/24(日) 06:53:10.91ID:5jBkPESd0
ミシャ札幌はポゼッションよりとにかく攻撃してシュートを多く打ち尚且つ楽しいサッカー。
それで失点してもポジティブな楽しい思いきりのいいサッカーなら負けてもブラボー。
0354名無しさん@恐縮です
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2019/03/24(日) 06:55:49.00ID:QqESAh9y0
>>74
森保のサッカーに香川があわねーから叩かれてるんだろ
0355名無しさん@恐縮です
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2019/03/24(日) 07:19:52.35ID:GthQyrzw0
Jのクラブもみんなカウンターが下手だしな
どうせ何やってもザル守備なんだから人数かけて攻めればいい
0357名無しさん@恐縮です
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2019/03/24(日) 07:30:22.64ID:h+ZjFfAK0
よほどの運痴じゃない限りみんなポゼ厨だろ?
ただ短期的な結果を出さないといけない重圧から色々考える事がある人がいるだけで
0358名無しさん@恐縮です
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2019/03/24(日) 07:32:22.84ID:pLStEE/m0
>>356
そらいるわ サッカー発祥の地なのにずっと糞サッカーやり続けてきて万年ベスト8以下が多いんだから
ルーニーという今までのイングランドサッカーにいなかった変わり種が出てきた時の国民の期待感は凄かった
0359名無しさん@恐縮です
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2019/03/24(日) 07:42:09.02ID:4tx8v8du0
日本はショートカウンターやカウンターをやるのが苦手だから、いま叩き込んでる最中
ポゼッション率をあげることは可能だけど
苦手な部分を改善していきたいみたいだよ
0361名無しさん@恐縮です
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2019/03/24(日) 08:58:26.14ID:FBT9aZvP0
>>343,344
不本意だけどちょっと説得力があるw
0362名無しさん@恐縮です
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2019/03/24(日) 09:31:45.16ID:9SOSCRbb0
フランスが堅守速攻で弱者の戦術取ったらクソ強かったでござる(´・ω・`)
アンチフットボールと言われても仕方ない
0363名無しさん@恐縮です
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2019/03/24(日) 09:35:21.40ID:EQlZQncr0
昔は本当にポゼッションサッカーをやれば強くなれる
堅守速攻は糞サッカーとサッカー評論家が連呼してたからなぁ…
0364名無しさん@恐縮です
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2019/03/24(日) 09:43:30.12ID:zJkl/sha0
ポゼッションサッカー大賛成

出来ればマンCのポジショナルプレーも導入して欲しい
0366名無しさん@恐縮です
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2019/03/24(日) 12:03:10.30ID:jUKDaofB0
>>359
苦手改善って、一番結果の出にくい手法なんだけどね
0367名無しさん@恐縮です
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2019/03/24(日) 12:31:56.44ID:nLp98z700
>>344
ポゼッションサッカーは本当に点が取れないんだよな
ポゼッション率だけ高くて点が入らず負けて試合後に
「内容では勝ってた。ワンチャンスをものにされた」とか言い訳するパターン
0368名無しさん@恐縮です
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2019/03/24(日) 12:34:38.61ID:VT4Hw0ZI0
いくらポゼッションがうまくてもシュート打たないんなら意味なし
0369名無しさん@恐縮です
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2019/03/24(日) 12:36:54.25ID:jUKDaofB0
カウンターサッカーはスペシャルなFWいないと成り立たない戦術だから、日本には向いてなさそうだけどね
0370名無しさん@恐縮です
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2019/03/24(日) 12:39:47.40ID:0ODfFMem0
>>369
それデマだよw
相手の守備が整う前にシュートまで行くんだから
スペシャルなFWが居なければ駄目なら格下のチームがカウンター戦術をとらない
0371名無しさん@恐縮です
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2019/03/24(日) 12:40:42.15ID:eMK4F8Xk0
世界的に見たら弱小国なんだからカウンターが主戦術になるのは当然だろ?
アジアの格下相手ならポゼッションする方が有利だろうし
相手に合わせて戦術を変えるべきだよ。
それが勝負事では当たり前。
0372名無しさん@恐縮です
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2019/03/24(日) 12:47:59.88ID:/S2vXOXZ0
お前ロングボールでクロス上げてくるチームしかやってなかったろ(´・ω・`)
0373名無しさん@恐縮です
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2019/03/24(日) 13:05:15.86ID:PIGIPwWN0
今の時代はカウンター。
ロシアW杯で、ポゼッション主体のスペインやドイツが早々に負けたのがいい例。
ポゼッションをすると攻撃に時間がかかるから相手のDFが固まる。
バルセロナのような絶対的な個の力の集合体でならそれでも攻め込めるが、
日本のような個に劣るチームはその状態で攻め込むのは困難。

だから、相手DFが手薄の時に一気に攻め込むカウンターが主流になる。
ただ、カウンターはトップスピードの状態で正確なトラップ・パス・シュートが要求されるので
結局、下手クソFWしかいないチームはカウンターでも機能しない。
0374名無しさん@恐縮です
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2019/03/24(日) 13:51:59.19ID:xaCdj7Lp0
相手が引いた状態が一番苦手な日本が
ポゼッションは無理なんよ

過去の日本のパス回しは相手が「まだこないのか・・」って休んでる
相手を振り回すパスもない、走らせるパスもない・・・逆に回してる日本がミスにビクついて
パスの精度がないから走り回ってゼエゼエしてる
0375名無しさん@恐縮です
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2019/03/24(日) 13:55:01.53ID:uN6i/UHW0
まあ俺ら焼き豚でもわかる事すら分からず
今まで逆神しまくりでそのせいで弱体化したJチーム事例がいくつもある運痴サカ豚よりも
ずっとサッカーと向き合ってプロになってるジェイさんの方が話に説得力があるよねw

これからはカウンターが主流になる(キリッ←まともに球技の出来ないサカ豚が机上だけでいいそうw
0377名無しさん@恐縮です
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2019/03/24(日) 18:32:39.30ID:FMQHVOq40
前からプレスをかけてボールを奪えるのはまだ足技の技術が低いから
将来的には前からプレスをかける事に意味がなくなる
将来的にはプレスをかけてもボールを奪えなくなるし体力が有限だから

手を使うどの球技もボールを保持してる方が絶対的に有利
サッカーがカウンターが有利なのはまだまだ足技の技術が低いから
いずれポゼッションの出来ないチームは淘汰される

焼き豚のワイが20年前から言ってる事を未だに理解できないサカ豚はホンマ運痴すぎるやろw
0378名無しさん@恐縮です
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2019/03/24(日) 18:40:52.99ID:gDCgnmRl0
ベルギーのサブメンにタコ殴りされた珍グランドのくせに偉そうだな
0379名無しさん@恐縮です
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2019/03/24(日) 19:04:28.52ID:LRkz0gp60
強豪相手だとカウンターが出来るようなカットがそもそも無いし
0381名無しさん@恐縮です
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2019/03/24(日) 19:09:05.45ID:rRrpCJ2j0
また『俺たちのサッカー』でもやるの?
0382名無しさん@恐縮です
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2019/03/24(日) 19:52:17.68ID:Pt1bcsi00
>>381
先攻→カウンターでOK
遅攻→カウンターサッカーみたいなエリアの入り方したら簡単に読まれてカットされる
→あそこはポゼッションだろ?
って話だろうとおもう。
0383名無しさん@恐縮です
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2019/03/25(月) 01:06:10.70ID:K+RkaSnS0
弱いチームはカウンター
昔から決まってるだろ
日本人はスタミナもスピードもあるんだから
ゲーゲンプレスが合ってるよ
0384名無しさん@恐縮です
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2019/03/25(月) 02:09:37.95ID:wen85dxd0
>>381
俺たちのサッカーって
普段から練習して練度高めてきたサッカーって意味だぞ?
本番で練習してないサッカーは出来ないから
0387名無しさん@恐縮です
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2019/03/25(月) 06:56:16.34ID:qPV1dWu00
日本代表の高さが加わったのは中澤・釣男あたりで、
それまでの日本代表は高さ攻撃に悩まされてました

川口・宮本あたりがあまりにも小さくフィジカルが弱すぎた為に、
相手がゴール前への放り込まれるだけで日本はピンチになったのです

それゆえにできるだけ相手にボールを持たせないポゼッションをやるしかなかったのです
今はCBに高さが備わり、他の選手もフィジカル勝負でボールが奪えるようになったので、
カウンターが選択できるようになりました
0388名無しさん@恐縮です
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2019/03/25(月) 07:01:10.70ID:BYrnGyxI0
フィジカル勝負ができるようになった?
世界基準と比べてインテンシティが高いと言える日本人は原口ぐらいしかおらんわ
0389名無しさん@恐縮です
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2019/03/25(月) 12:25:07.09ID:R0Y6aXDI0
>>387
川口や宮本の頃はポゼッションサッカーじゃなかったけどな
0391名無しさん@恐縮です
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2019/03/25(月) 16:46:36.68ID:xLaAUXrP0
>>388
Jリーグのチームより弱いチームにいてなおかつゴールを決めてない奴を評価されても困る
0392名無しさん@恐縮です
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2019/03/26(火) 01:38:24.69ID:pwE4uQFo0
>>391
中島よりはマシだほ
0394名無しさん@恐縮です
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2019/03/26(火) 15:19:01.22ID:gF9nKUVa0
やって話にならんかったから弱者の戦法選んだんだよ!
察しろよ禿
0395名無しさん@恐縮です
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2019/03/26(火) 15:55:07.11ID:gAfHMBOl0
速攻=弱者のサッカー
って言ってるのってどういう層なんだろ?
逆に言えばポゼッション=強者のサッカーって前提持ってるような層なんだろうけど

ジェイが言ってるのは
「Jリーグのスタイルが大よそポゼッションなんだから、代表もポゼッション寄りにした方が良いのでは無いか?」
くらいの話だぞ。
野球で言う所の「プロ野球でバント繋いで1点獲るスタイルに慣れてるんだから、
サムライジャパンでも一発狙いの野球なんかせずに繋いで行けよ」くらいな話
0396名無しさん@恐縮です
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2019/03/26(火) 17:47:12.73ID:NaSFRitz0
ていうかカウンターが弱者の戦術なら
尚更短期的な快楽目的にカウンターしちゃマズいだろw
強くなりたいならなw
0397名無しさん@恐縮です
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2019/03/26(火) 17:48:52.82ID:X7tlN1uD0
>>395
バルセロナが全盛の頃に
バルセロナのやってるサッカーが強者のサッカーと勘違いした層が
堅守速攻は弱者のサッカーと罵ってた
0398名無しさん@恐縮です
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2019/03/26(火) 18:07:19.23ID:iAUMU6iL0
日本のポゼッションって日本ボールになる度にいちいちサイドバックを両方あがらせて
無理矢理にでも人数を増やした状態でフリーの選手へ安全パスを繰り返すやつだろ
ザッケローニ時代にやってたやつ

でもって残るのはセンターバックの2人くらいで、もしボール取られて逆襲食らったら2人でなんとかしてくれよなって感じのサッカーなので
負けるときは吉田を始めとしたセンターバックが切り裂かれてるイメージばかりが強調されてCBの評価はいつもボロボロで
それに引き換え中澤や闘莉王は立派だったとかまで言われてた
阿部をアンカーにしてまで守備重視にした南アW杯の時と、チーム全体が異様な前がかりになってるザック時代の違いは無かったことにされてた
0399名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/03/26(火) 18:30:13.97ID:cYBaN9YC0
日本は立ち位置が中途半端なんだよ
アジアでは最強クラス
世界では弱小だからね
世界でぽぜっしょん取れるほど上手くないし
アジアですらカタールとか相手だと全然ダメだったし
0400名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/03/26(火) 19:10:30.58ID:a7hhpDiX0
>>398
ほんとそれ
けっきょく最後はフルバックがクロス入れるだけ
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