【野球】「高野連の圧力」の声も 新潟県高野連が再考要請を受け『球数制限』の撤回を発表、波紋広がる
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新潟県高等学校野球連盟(以下・新潟県高野連)は18日、春季大会から独自に導入予定だった投手の球数制限について、「撤回する」と発表。
再考の圧力を掛ける形となった日本高等学校野球連盟(以下・高野連)に批判が殺到している。
昨年12月、投手に対する負担軽減などを目的に、新潟県高野連が、1試合100球に達した場合、投球することができないというルールの導入を決定。
先進的な取り組みとして注目されていた。
ところが、これに待ったをかけたのが、親玉の高野連。2月20日の理事会で、
「勝敗に影響を及ぼす規則については全国で足並みを揃えるべきだ」として、再考を要請。事実上、圧力を掛けたことになる。
新潟県高野連の対応が注目されていたが、18日になり「撤回」を発表。
新潟県高野連会長は「我々の取り組みを受け入れてもらえなかったのは残念」と心境を語った。やはり親分の圧力には、逆らえなかったようだ。
なお、高野連は4月から「投手の障害予防に関する有識者会議」を開き、そこに新潟県高野連会長も参加。
医師や元プロ野球選手などを交えて、議論していく予定なのだという。高野連の竹中雅彦事務局長は撤回を受け、
「こちらの考えや意向を理解していただいた」と安堵の声を上げた。
高校野球ビジネスの恩恵を受ける新聞社を中心に、「今後話し合っていく」「いろいろな問題をクリアしてから」などと美談のように語られているが、ネットユーザーはそうは取らなかった様子。
「結局は圧力じゃねえか」「期限もなしにただ話し合って批判を交わしたいだけ」と批判が殺到している。
さらに、「スタンドプレーを許さない姿勢が許せない」「全国の指導者が全く異議を唱えないのは圧力が掛かっているからではないか」
「そりゃ高野連に楯突いたら仕事失っちゃうもんね」など、高野連の「圧力を掛けてやめさせる」というやり方についても非難殺到状態だ。
「新潟県の打ち出した球数制限は実に先進的であり、かつ春季大会という夏や春の甲子園とは直接的に関わりを持たない大会で、『テストケース』としてもってこいだった。
『圧力』を掛けてやめさせるよりも、本来ならテストとして、『どうなるか』を見てみるべきだったのではないか。
今回の対応は、勝手に球数制限を考えた新潟県高野連に、高野連がメンツを潰されまいと無下にしたとしたとしか思えません。ひどい対応です」
本当に選手の体調よりも、メンツや『勝負の公平性』だけにこだわった措置だとすれば、ひどい対応といわれても致し方ないだろう。
http://dailynewsonline.jp/article/1737787/
2019.03.19 11:30 リアルライブ 球児の健康より自分達の地位、権利、利益を優先。立派な組織だな。w どこかが採用したら他の県も色々言われちゃうからな
高校野球の元締めとしては色々議論してから… まああんまり考えたくない議題だろうw 球数制限で選手の怪我は防止出来るけど、強豪校と有象無象の戦力格差は広がるだけ 自分の子供がかわいいと思うのなら絶対に野球だけはさせちゃダメだ そもそもなんで今になって
球数が〜疲労や酷使が〜夏の猛暑が〜
とか喚き散らし始めたんだ？
こんなの戦時中でも条件同じじゃねーか このルールは高校野球には馴染まないよ。
何人もピッチャーがいない 去年の金足農業みたいなおらが街のチームが勝ち残る事がなくなる。 「汗と涙の甲子園」
朝日新聞とＮＨＫが使えなくなってしまうもの >>8
ルール変えりゃ当たり前たが増える
レベルは下がるだろうけどな 甲子園でもコールドゲームを採用すべき。
負けても恥ずかしいことじゃない。
投手戦で同点ならイニングを減らしたり。
ドラマは無くなるけど。 ＞ 「新潟県の打ち出した球数制限は実に先進的であり、
＞かつ春季大会という夏や春の甲子園とは直接的に関わりを持たない大会で、
＞『テストケース』としてもってこいだった。
間接的には夏の大会のシードに関わるからダメ。
関係ないとしても公式戦である限りは
規則に無い事を勝手にやってはならない。
新潟の出場枠は剥奪。 投手・野手の区別なく
全員が何十球ずつ投げればいいて話だ
投手だけ
負担で故障が異常なんだよ >>16
じゃあこれから三年後にはそういうルールにしますから育成早くがんばってねとかやればいいのに
とりあえずやめまーすってアホじゃねーの 欠落糞レジャーはいつまでこの話題ひっぱんの？wwww >>10
じゃあ、先走った行動は慎むべきだったな。
あくまでも暗黙の了解の中で、やるべきだった。
暗黙の了解に従わないチームが存在するなら
それは球数制限の合意が形成されてない証拠。
新潟の出場枠は剥奪。 朝日、毎日、NHK
選手の完投したい気持ちの尊重って
だったら生活苦を脱却したい人のために残業規制を撤廃しろぐらい言えよ プロ志望の子だけに、球数制限をしたら、自己申告でｗ >>20
野球経験の無い教員が顧問なんだが。
何年だろうが無理な物は無理。 >>26
そういうカスなチームはさっさと廃れたらいい
プロの指導者雇え >>26
野球経験ない教員が顧問だからピッチャーは育てられないっていうなら高校野球なんてなくなってるわアホ >>24
そういう取り決め契約の仲介に入るとか。
その程度に止めとくべきだな。
破ったら制裁。 まあ、120球が1試合投げ切る基準かなぁ。
120球で、ええんちゃうの。 引退前に「１００球肩」と罵倒された江川卓ｗ
今では、ＮＰＢでも常識の範囲 圧力だとか言っている奴がいるが普通の組織なら、そもそもこんなことが起きない
例えばサッカーだったら、こんなことは起きないだろう、なぜか、それは中央が絶対の権力を持っているから 戦術が待機作戦
臭いボールは全てファールでカット
なんか嫌 >>36
それが野球で
実際こうやってちょっと逆らったところを潰してんだろ 部員の少ない高校は不利だからな
てか甲子園大会だけ球数制限すればいいんじゃねーの
甲子園出られるようなとこなら控えくらいいるだろ 野球の醍醐味やドラマ性っちゅーもんを考えなきゃいかんよ。
何でもかんでも時代に合わせるとかくだらんことだよ。 サッカーかｗ
全国高等学校サッカー選手権大会は、高校の部活でないと参加できない
クラブユースの高校生は出場できない 9回が長い
6回にすれば自動的に球数も減るし、控えが少なくても不利になりにくい サッカーも野球もマスゴミに牛耳られている
マスゴミ、特に朝日、毎日、ＮＨＫは非人道的組織 >>41
部員の少ない高校は不利
それね
チームスポーツだと当たり前のこと 子供の将来を考えたら60か80球あたりに制限しとけよ 新潟の言いたいことも分かるが、最後の夏はエースは自分が投げて勝ちたいで。 圧力って、権限を持っている期間が権限を行使したらおかしいと言っているみたいなもんだからな
そもそも野球界は組織が統一されてない、権限を持っている人がいないのが問題なのに。 >>5
広がって何てダメなの？
焼き豚が面白い面白くないだけでそれが本来の姿でしょ >>49
300日以上の過酷な練習では毎回何百球と投げ込んでいる
そのうちたった何日かの試合は厳格に100球までと制限する
これで子供の肘肩を守ろうとか何だかよく分からん
怪我する奴は決まってフォームが悪いから、そっちの指導に力入れたらって思う ピッチャーいないって言うけど、皆んなピッチャーの練習すりゃいいだけやん。皆んなピッチャーやりたいだろ。 野球って本来１日２試合でもできるスポーツ
でも投手だけ飛びぬけて体力使うから中４日くらい空けるのが好ましい
アンバランスすぎるのよ競技性が >>57
露骨に言えば、どんなスポーツでもそうだろ、それで食っている人がいる 選手以外が利益を上げるのは良くないというのなら
どんなスポーツも成り立たないのではないか？ 焼き豚の謎理論
強豪校が有利→有利だからこその強豪校でしょ
ピッチャーがいない高校が勝てなくなる→最初から何人もピッチャーにしとけばいいだけ
試合がつまらなくなる→元々野球が１番強い学校を決める大会なのに意味不明
そもそも焼き豚を楽しませるのが目的じゃない >>59
そもそも高野連が絶対の権力を持っていたのなら、こんな問題は起きない
県高野連が一定の独立性を持っているから、こういうことが起きる 球数制限は色々問題が出てくるしな
7回で試合終わらすのが一番良いって >>64
絶対の権力もってるから潰せたんだろ
権力もってるから問題が起きないってどういう理屈だよ
権力者に問題提起するなんて当たり前のことだろ スポーツじゃなくて興行なんで球数制限なんてやったらアカヒとNHKがお怒りです >>64
とは言え公式戦である限りは勝手な事は許されない。
新潟の出場枠は剥奪。 >>58
自分のせいで負けるくらいならやりたくないだろ >>62
そうですね、しかし、野球ほど閉鎖的で商業主義の高校スポーツは無い
少し前まではトップアスリートの指導を禁止していた イニング数を6回までにすりゃいい。
投手の球数減るし、時間も短縮できる。 高野連のパワハラ
自分たちの利権が脅かされるなら何でもあり
球児の将来何て
「そんなの関係ねえ」 他の大会のシードにも影響しない
非公式試合でテストすべきなのでは？ 投手の一人や二人ぶっ壊れるぐらいでないとドラマがないからな >>75
将来も何もプロのために高校野球が存在する訳ではない。
大部分が高校までで野球人生を終える。 >>64
絶対の権力者があまりにクソウンコだったんで「自分とこはこうやりたい！」って言ったらあっけなくつぶされちゃいました
まさに独裁
だからバカにされてんだよ まあ勝手にやって成績の整合性とか言われるだろうし、
それに新潟もすぐこれ高野連でもやっていくって言われたら、
圧力じゃなくても撤回するだろう。
高野連がまったくやるつもりないとかだったら強行してたんだろうし。 投手って可哀想だよな
プロに行ったら行ったで、凄い投手になればなるほど手術強要されるんだからｗ
てか手術強要されるスポーツって他にあんの >>67
明確に高野連（中央）が権力を持っているのなら中央が決めるから例えば新潟県で決めることなんてできない
だから問題は起きない
なんとなく、中央が新潟県の考えをつぶしたからいけないと情緒的に思っている人が多いだろうが、そもそも野球界の問題は
組織が統一されてないこと、権限が明確でないことだからな、この件に関しても、そういう問題が表れているんだよ 草野球レベルなら野球経験者なら誰でも投手できるけどな。 >>81
プロとか国際試合とは前提が大きく異なる。
テレビで見た事のあるルールは忘れてほしいんだ。 >>82
一定以上のレベルなら手術は、つき物。
サッカー選手なんてヒザの皿が無くなるから。 旧態依然な指導者連中のメンツを守るために
投球制限なんて彼らの全否定になりかねない概念を持ち込むことを高野連ができるわけないですわ
既得権の解体につながる愚行とすら認識しているかもしれない >>83
あーそういうことが言いたかったのか
分からんでもないけど
権限を分散してるだけで高野連に権力が集中してるのはあきらかでしょ
権限は与えてる
だけ
終わってます これで監督たちが自主規制で球数制限設けたらおもろいのになあ 100球制限が出来ればほぼ完投は出来ないな
7回や8回まで無失点で抑えていて、球数制限で変わった投手が打たれて負けたりしたら目も当てられないぜ
これやるなら120〜130球ぐらいじゃないと >>勝敗に影響を及ぼす規則については全国で足並みを揃えるべき
じゃあ全国で実施しろよ。バカかな？ 高野連は生徒の身体なんてどうでもいい
感動ポルノの押売りできれば問題ない
熱中症で重い障害のこっても肘が潰れても自分は痛くないしね
監督は自分の実績上がればガキがどうなろうと知ったこっちゃない 高校野球で故障するより 大学 社会人 そして プロ野球で故障する選手のほうが 多いよ 高校野球のせいにするな。 一律で始めるより、一部でテストケースとして導入した方がリスク少ないし良いと思うのだが。
食品メーカーの新商品でたまにやるでしょ。 >>88
明確ではないんだよ 高野連会長に権力、権限があるのか？たぶんない 名誉会長でしかないだろ
そもそも無給だしな
上が権力を持っているなんて当たり前だけどな 高野連となるととにかく批判する奴が多いからな。
例えばバスケだって、世界組織が日本に介入して命令して言うことを聞かせたわけだからな >>90要は過密日程になるから問題であって
GWから週末開催で予選すりゃいいだけなんだよな
夏の甲子園も4強からは9月開催とかね >>7
今まで気合いで頑張ってきたことが、最近になって間違いだったっていろんな人が気付いたんだよ。
昔のままがいい方法とは限らない。 >>89
それは今までも自由にできたろう
監督がやらないだけで 投球制限といういかにもマスコミ受けする素人考えが効果的でないということ 勝敗とか試合の進行に関わる事だから
勝手にやっちゃダメ。
新潟の出場枠は剥奪。 >>101
もちろん本当に監督の自主規制でってことではなくて
自主規制のテイでってこと
本当は県の連盟が動いてるんだけど表向きは高野連に言われるから自主規制のテイにするとか
まぁ実際そんなことにはならないのは百も承知です >>65
高野連は身長まで制限してるの？してないよね。9、10人集まればある程度平均的に集まるでしょ。
それに身長が高いと有利なのは多くのスポーツに言えること。身長と筋力は比例するし。だけど「不利だからやらない」ってのは違うと思う。「やりたいから挑戦する」「野球が好きだから投げる」がスポーツらしくていいと思うよ。
>>71
そんな人がいてもいいと思う。だけどそんな気持ちのない人は強豪校に行かないだろうし、弱小校であればそんな気負うことなく登板できそうだし。 サッカーなんかも夏のインターハイの過密日程は酷いけどな
猛暑の中90分動き回るスポーツなのに連戦続き
試合間隔空ければある程度解決するんじゃないの？ 極端な話 ファールが打っのがうまい１番が百球ファール打てば １回で交代するのかな。 >>109
マジな話打者がみんな様子見で球数稼ごうとするようになるから
投手はストライクばっか投げるようになる
馬鹿試合が増える ID:DlWagDjYO
この人、何日も前から新潟は出場権剥奪とかテレビた見たルールは忘れてくれとか
同じことばっかりブツブツ独り言言ってるよね。本人は面白いこと言ってると思ってるんだろうか。 別に完投しろって高野連から指示があるわけでもないしな
現場の誰もが、選手ですら望んでないことだからな 打者は9人のローテーションなんだから投手は1人でいいってのがむしろおかしい >>7
時代は変わるんだよ焼き豚くん
いつまでそんな発想だから野球は廃れていくんだ 自分がやってた高校だと球数100球はちょいと厳しいかなー
一番手Pも二番手Pもコントロール微妙で150球投げるとか普通だったからなーw 新潟高野連のオッサンも野球知らなすぎだな
さすがに100球は少ないわ 重い腰を上げてようやく球数制限導入するも、全国の頑迷な爺婆から抗議電話かかりまくって3日後にあっさり導入撤回みたいな未来も見えないではないw クソみたいな根性論と若者の青春という「心」を利用して
私腹を肥やすクズ高野連はとっとと解体されろ。
これだから高校野球は好きになれない。 >>123
これが国際大会ならプロが給料を払ってる選手をタダで借りれるから。
制限で降板しても安心して次の奴に投げさせられるんだが。
こういう部分が前提が異なる。 これ笑えるよな
そもそも球児守るための施策だろ？
普通ならみんなでイイネっつって一気に決まるはずのもんだろｗ
バカじゃねえのこいつらｗ >>126
球児は金貰ってないからいくら使ってもいいって？ブラックだなぁ 木製バットにすれば 投手も楽になるよ 金属バットはやめたほうがいいのでは。 >>127
勝利至上主義の高校野球では逆効果にも、なりうる。
完投できるかは別としても
100球の中で勝負を決めようとして無理をしてしまう。
球数ばかりが問題になるが投球の内容は無視されてる。 規則上NGとか、そういう規則にするとルール上全国大会に出場できなくなってしまうとか、そういうことがあるなら端的にそう言えば良い
でも、「全国で足並みを揃えるべき」っていう単なる感想なわけでしょ
それなら無視すれば良いのでは >>130
そんなんとりあえずやってみないと分からんだろ >>1
まあ、日本高野連が、
早々に投手保護のための具体的な対応策を提示しないといかんよねｗ >>129
木製は折れる、経済的ではない。
はい論破 >>132
前例とか既成事実にしだすから、とりあえずもダメ
新潟の出場枠は剥奪 高野連や主催の朝日新聞を絶対的な悪と認定して叩いてる奴はバカ丸出しだな。
こんなルール、そもそも現場はまるで望んでねえだろ。
球児を守るためとか、結局のところこんな規則じゃなく自分たちで律するしかないしな。 プロが100球程度しか投げないのに、何で身体の出来ていない高校生に200球も300球も投げる事を認めるのかが理解出来ない。
だからプロに行ってもすぐに肩を壊すかプロ生命が短いって理解する事も出来ないんだろうなぁ。
常識から考えれば、プロは無制限で高校野球は100球か5回以内と言うルールを定めるべきだと思うよ。 当たり前だろ
球数制限だけを設けたら越境入学で投手を集められる私立だけの大会になる
野球人口が確実に減る原因
私立の越境入学を禁止しないと話にならない 春の県大会なんて甲子園には直接関係ないんだから実験的にやってみればいいのに >>140
夏の大会のシードに関わる
関係なかったとしても公式戦で好き勝手やっちゃダメだ。
新潟の出場枠は剥奪 >>138
プロのために高校野球が存在する訳ではない。
継投はプロでも、そんなに歴史は古くない。 >>141
まあ、対策会議開いてやってますよとフリするだけだろうねｗ まぁでも高野連に同情めいたこと言うのもアレなんだけど
現状ではファンはおろか当の選手たちでさえ「潰れてもいいから投げたい」みたいな価値観持ってる選手が多い中で
悪しき慣例とはいえ長年続けてきたルールを変えるってのは難しいだろうな
100球で泣く泣く変えられた選手がインタビューとかSNSで本当は投げたかったみたいなこと言おうもんなら
制限導入反対派がここぞとばかりに勢いづいてまた厄介なことになるやろうしなぁ 新潟高野連は野球アンチの言う事を真に受けたんだな
アホだろ >>146
「壊れてもいいから投げたい」という意見のソースはあるのか？ 高校までに壊れた選手は消えてるからな
運良く残ったのが大人になっても野球をやれてるだけなのに
運動音痴が壊れてないと言い張って勝手に美化させてる >>90
変わって打たれた投手がネットでキチガイに叩かれるだろうね
かわいそうに >>146
それ自体洗脳の結果
自分で思考できてない まぁ、基本的には馬鹿がやって馬鹿が見る見世物興行だからどーでもよい >>149
高校までに壊れた選手はどれぐらいいるの？ 打って後ろに飛ばすのが戦略としてめちゃくちゃ有効になりそうｗ 結局、新潟県連が強行したら新潟の高校を全国大会から外すぞって脅されたんだろ 肘や肩、腱は消耗品よ。
鍛えてどうこうなるって知れているし、そもそも豪速球投げ続けられる構造ではない。 >>151
ID:BUHoKkpD0みたいな馬鹿に向かって「バーカ！」と言っても全く影響は無い
↑みたいなこと言ってる？ >>155
そしたら報復でワザとアタマにボールを当てるまでがセット。
デッドボールによる死亡事故は既に昨年、起きているのに
極ひと握りのピッチャーの体の一部分が一体、何だって？
報復のデッドボールも高野連は把握してるからな。 高校野球の主催してる朝日と毎日がキライな奴が言ってるだけだよ 大半の野球ファンは投球制限なんか 反対してるよ。 >>157
過保護な事を言ってたらスポーツなんて出来ないよね。 >>155
ファール回数に上限つけてアウトにすりゃいいだけ スポンサーがいるから大会をやれるって面もあるから、単純に新聞社ぶっ叩いて終了とはいかないでしょう
難しい問題だな 仮に球数制限が導入されたら、いかに良質なカットマンを育てられるかが重要になってくるなｗ >>162
そんなルールは無いよ。
辻褄の合わない事が簡単に予測されるなら
その時点で球数制限は断念しなくてはならない。
新潟の出場枠は剥奪 プロになりたいやつは高校なんて行かなきゃいいだろ義務じゃねえのに >>24
別にプロ志望じゃなくても肩壊していい訳じゃないんだが
本人が若さで壊れてもいいです！っていっても止めてやれ
人生長いのに、十代から壊れた体で生きるのは大変だ
30越えれば壊れた部分補ってきた他の部位も衰えてくるんだから >>154
少年野球の肩肘の故障は昔から言われてるけど
正確なデータってあるんだろうか？ 逆だよ
高野連のメンツ立てたから新潟県連は強く出られる
もう失うものないからな * まあお前らバスケに疎いから知らんだろうけど、今年渡邊雄太に続いて八村塁がNBA入る。
*
* ハワイでザイオン率いる最強怪物無敗軍団のデューク大を倒し、大会MVPを獲得した八村塁に至ってはドラフト指名確実と言われてる。
*
* そしてNBAも大注目の田中力は、あの天才錦織圭を輩出したIMGアカデミーに特別奨学生として入学。
*
* さらにエリート街道走るテーブス海は、今年からあのジョーダンの出身校ノースカロライナ大の姉妹校で1年生ながら、スタメン奪取。 全米アシストランキングでは、なんと2位に踊り出る快挙。
* その上、 NBAで10年以上プレーしてるJJバレアが保持してたリーグアシスト数を塗り替え、新記録達成。
*
* サッカー界の重鎮川淵氏のおかげで、bリーグ も着実に人気上がってるし、女子バスケは五輪でのメダル候補。
*
* 2019年10月には、 16年ぶりとなる NBAジャパンゲーム再開
*
* 2020年東京五輪には3on3が追加競技。スペースジャム2を控えるレブロン、史上最高シューター・カリーの世界が注目の最強アメリカ・ドリームチーム来日。 パラリンピックでの車イスバスケは一番人気。
*
* 沖縄では、圧倒的人気の琉球キングスのホーム地でもあり日本初の1万人ビッグアリーナ完成、世界の猛者達が集結するバスケW杯2023年開催。
*
* スラムダンクもバスケ人気再炎にあやかって、新装再編版発売で爆売れ。
*
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*
* もう若い世代にとっては、野球マスゴミがゴリ押ししてる"五輪落選ヤクザ暴力賭博薬物喫煙デブ傲慢野球"よりも、バスケ含む様々なスポーツが人気になってるよ プロ球団持ってる企業が私学校作れはいいんじゃね？
高野連に加盟しなけりゃプロ出身の指導受けられるわ、ファームとの練習試合受けられる。
裏方の仕事に就く学科併設すれば熱湯甲子園（笑）なんてあっちゅう間に廃れると思うんだ。 プロ野球が消滅しても 高校野球は無くならない 高校野球が無くなればプロ野球は消滅する。 未だに制限設けると
花巻東のような故意カットで球数稼ぐ
遅延行為が蔓延するのを理解しないのか？ まず球児のその後の調査ってのをどっかがやらないと
プロもアマ同士も連携が取れてないからどの程度の影響を受けてるか継続的な調査データがないんだよな
そこからなんとかしないと 野球の国際大会は実質的なエキシビジョンだからな。
テレビで見た事のあるルールは忘れてほしいんだ。 人をたくさん集めないと勝てなくなるのもつまらんよな デメリットを押し付けるのに
科学的根拠が出せないだなんて通用しないからな。 そもそも高校生が投げたいっていうのを制限する方が虐待だわ 球数制限やタイブレークはアンチがふざけて言ってだけなんだけどな
スルーすればいいのに高野連って本当にアホなんだな 日ハムの工藤投手 先発リリーフに投げまくり ２０勝 翌年故障で数年後引退 プロ野球は悪い 公式戦のみの100球制限にどんな根拠と効果があるのか示されていないにも関わらず
その影響は高校野球の性質を変えてしまいかねないほどに大きいからな
却下されるのは当たり前だよ >>183
日程も昔よりだいぶマシになってるし延長の短縮やタイブレークの導入とか結構変革してるよな
なのにそれには触れずに変える気がない！利益優先！とか騒ぎ立てるアンチは無視すればいいのに >>186
仮に問題になるとすれば球数じゃなくて連投の方だな
問題になる間隔で投げる奴なんてほとんどいないけど >>177
調査しました
球児は阪神タイガースの守護神となり、メジャーリーグにも挑戦し、今でも現役プロ選手です 怪我が減るかどうかは知らないけど
今までベンチだった選手の出場機会が増えるからやるべきじゃね？ 部員数が少ないチームが不利というのが理解できない。
甲子園や県大会などの試合しか見えてないような。
日々の練習で実戦で投げれる投手は複数､準備､育成できるはず。
部員が少ないなら複数ポジションを守れるようにしてその中で投手も出来る選手を育成すべし。
野球というスポーツの変革期であり、１人の投手に肉体的､精神的負担を強いられ疲弊してしまうのはスポーツ競技として好ましくない。 ぶっちゃけ、高校野球って１人抜群に上手い子おったら勝ち上がれるもんな。
その子が投げて打って。
そういう機会を奪うルールはちょっと賛成できん。 >>175
むしろ遅延行為を明文化して罰則する良い機会じゃん
投球制限ない今でもああいうルールの隙をついた行為してくる奴がいるんだから
蔓延するのを恐れるのではなくキチンと取り締まるルールを増やすべきなんだよ
そのためには罰則の基準決めるための試行回数が必要だ 肩ぶっこわれても仲間のために投げるって姿が美しいんだろ
邪魔すんなや >>194
勝ち上がれねーよ
アホは黙ってろよ
弱小公立高校に大谷がいたとしても勝ち上がれねーよ ツーストライクでワンアウト
スリーボールでバッター一塁
ストライク1の後のファールは二つでワンストライク(=打者アウト)
アウト二つでチェンジ
6回裏でゲームセット
これで100球以内完投が見えるｷﾗﾘﾝ 回数制限はあかんのか？
９回にこだわらなくてもいいでしょ >>193
部員が少ない弱小校ほど基本的には練習時間取れないのに複数ポジション守れるように練習すべきってのはちょっと無茶
結果出来るのはどこも満足に守れないどうしようもないやつ 新潟民だけどこれって悪いことなのか？なんでダメなんだよ >>197
多田野なんかはそう言っていいんじゃないの
あとは激戦区の大阪で公立校を勝ち上がらせた中村ノリとか >>190
脳に障害があるから早めに精神科行って来い 高校野球はプロの養成所じゃない
甲子園球児に絞っても、そこから僅かほんの数％しか進めないプロの世界
そいつらエリートの為につまらんルール変更なんかいらん。 高校時代にアホほど練習試合で投げて劣化してしまった江川という例もあるしな。公式戦に限るってのが中途半端すぎる案なわけでね >>203
渋谷は当時は大阪でもそこそこの強豪校
ノリ１人だけで甲子園なんか行けるわけない >>202
エースが制限されて客呼べるチームが負けたら困るから 言い出しっぺが気づいただけだろ
これうちだけでやっても損じゃねえかって 投げ過ぎは良くないという科学的根拠ってあるのかね？統計でもいい
立証されてるならすぐにでもやった方がいいと思うけど >>202
新潟野球連盟は何も悪くない
むしろ自らサンプルになってくれるって言ってるんだからありがたい
高野連はそこから修正点を検討すればいいのに・・ えっ、高校野球の監督ってピッチャーの肩が壊れるほど練習をさせてしまうようなウスノロ揃いなの？ >>206 江川を劣化させたのは 大学野球で 早稲田の斉藤もおなじ 大学で１年から投げると つぶれる。 ほとんどがプロなんかならないし、なっても成功しない
高校時代に悔いなくやったというのが大多数 >>208
そうはいっても現にノリ以降大阪で公立校は夏の代表になってないし1人が圧倒的な存在だったのは事実よ >>197
２０１３年の兵庫代表は西脇工業。
野球部全員ジモティーの公立校。
たまたまプロ注目のエースで４番が入ってきて、
何の変哲もない公立校が兵庫を制しおった。
もちろんエースの子が１回戦からほぼ１人で投げたけどね。 親玉の高野連が先進的な思考の地域高野連を潰しに掛かってるよな ９割ぐらいの部員は必死に野球やるのは高校で終わりって子ばかりじゃないかなあ
燃え尽きさせてあげられんかな >>219
そういう例もあるっていうだけだよね
プロ野球選手が全員甲子園に出てるわけでもないし >>221
それ言ったら投手の時点で全体の1/9なんだから球数制限して肩守らないといけない投手なんて何パーセントなのかっていう このスレで出てるように、公式戦だけ球数減らしても片手落ちだよな
投手の負担というなら、普段の練習でも適度に管理しなきゃいけない 球数制限を導入するんなら本当に慎重に協議を重ねていけよ 球児達の苦しむ姿が見たいんですよww
美しいじゃないですかw自己犠牲の精神がwww 高校野球がプロ化してるんだろ
練習時間とかからも統一させろ 真っ白なユニフォーム身にまとい
泥だらけになりながら暑い中汗を流し
苦しむ若者の姿が見たいんですよww
まるでkamimaze >>228
野球以外の部活動は練習時間は統一されてるの？ >>227
だってアメリカのスポーツだもん
アメリカ人特に白人連中は規律、献身、努力、自己犠牲とか大好きだからね そういえば新潟は女子マネを殺しただろう
試合後バスに乗せてやらず、暑いさなか学校まで走って帰れって監督が命令して 高校野球って学校と教育委員会とお役所とブラック企業の悪いところを集めてじっくり煮込んだような味がするな。 練習までは監視できない。
試合のルールから外れた事をやって良いのが練習だから。
練習も含めれば3年間で10万球を越えているのに
試合での球数制限が何の意味があるのか？ 球数制限反対だが、時代の流れでいつかは何らかの制限設けるだろうな。
観るだけの側の意見として妥協できるとしたら、イニング制限。
投手一人あたり、決勝までの試合数×9イニングスが無難な線。 >>1
＞高校野球ビジネスの恩恵を受ける新聞社を中心に、「今後話し合っていく」「いろいろな問題をクリアしてから」などと美談のように語られているが
高校やきうビジネスwww
高校生の部活が新聞屋の食い物にされてるwww ID:DlWagDjYOみたいな老人が高野連にいるんだろう 選手のためなんてウソだろ
プロ野球側がうちに来る前に潰すなってだけの話 海外では〜
ってすぐ言うマスゴミがだんまり
これこそ利権の塊、忖度だらけ やきうは殴れば殴るほど強くなる
投げれば投げるほと強くなる
これでいい 卒業生だけど野球部でもなかった70超えて年金暮らしの親のところに
今年甲子園出場になったので寄付お願いしますとかアホかと思ったわ 球数制限という言葉が広く浸透してきているがこれは野球にとって最悪の流れ
制限しても「制限しなきゃいけないような危険な競技」として公式認定
制限しなくても「制限すらさせない不健全な組織運営」として認定
どっちにしろ詰んでるんだよ球数制限なんて言葉が広まった時点でな
さっさと言葉を潰せなかった野球の自業自得
そんな競技を大事な大事な少子化の一人息子にさせる親はいない サッカーファンって野球のこと悪く言いまくってるけど、本当は野球に感謝しなきゃいけないんだぜ？
日本のスポーツの黒い部分を全て引き受けてくれてるからな
黒い交際
時代遅れの古い慣習
マスゴミが良かれと思って行うごり押しによるアンチ増加
これらを野球が全て引き受けてくれてる現実を認めようぜ
野球が日本になければサッカーはもっとクソになっていたはず
Jリーグはあらゆる面で野球を反面教師にしてるようだけど、そういった悪い意味でのお手本が存在してくれてる事にもっと感謝しろ
野球が日本になければサッカーも黒い交際だのマスゴミだの古い考えだのに足引っ張られまくってたはず >>252
球数制限なんて実質的なエキシビジョンである
野球の国際大会が勝手にやってるだけだ。
高校野球には関係ない。
テレビで見た事のあるルールは忘れてほしいんだ。 最近新潟に越してきたんだけど、飯喰うときクチャクチャ音を立てて食べる奴大杉。こっちではそれが普通なのか判断つけかねるくらい大多数。 >>205
エリートだけのためじゃないと思うな
一生ボールが投げられなくなるってことは草野球レベルも無理になるってことだよね
本人が野球を楽しむことが出来なくなるだけじゃなく、アマチュア人口の維持も人気を保つためには必要だろう
今でも爺さんたちがよく草野球やっているようにね >>252
息子がいるけど野球はやらせるつもりは全くないよ
子供の健全な成長を大事にしないスポーツなんて今やないもの
真っ先に選択肢からは外す もっと早くから予選をやれよ
全国大会じゃないセンバツとか言うのも意味わからん
春か秋に全国大会やれや
クソ熱い夏にやる必要無し 高野連の、ワシらが決める前に勝手に決めたことはどんなに正しくても許さん、という姿勢は一貫してるよ >>42
他人にドラマ性を押し付けずに自分がそういう人生を歩めよ クリケットみたいに選手が順番に投げて
クリケットみたいにホームベースの所に杭を立てて
クリケットみたいにファール地域をなくして360度どの方向に打っても良くして
クリケットみたいに投手はワンバウンドのタマを肘を伸ばして投げないといけなくして
クリケットみたいにバットを平べったいヘラのようなヤツにすれば万事解決 100球制限が何の議論もされず、うやむやに終わるなら
野球もそのまま終わるかもね >>107
強豪校の方が選手間格差激しい上はメジャー下は一般受験
>>256
延長は無制限→１８回→１５回と何回も改正してる 球数制限なんてしたらますます私学有利になるだろ
大阪桐蔭みたいに控え投手でさえドラフトかかる高校に
エース1人が奮闘する公立高は勝てない これは高野連がクソ
いつまでも一人の投手の能力やスタミナにおんぶにだっこで、その選手の未来まで潰す可能性が高くなるのはよくない
もうこういう選手起用をやめる方向で球数制限はちゃんとやるべきだよ >>8
ピッチャーなんか誰でも出来る
下位打線には野手、クリーンナップには投手が投げりゃいい そろそろ死人が出るぞ
朝日新聞や毎日新聞による朝鮮棒振り利権を敵に回すと怖いぞ 本当に投手を守りたいのであれば新潟だけ試合の日程を大幅に緩和すればいい
連盟はなんの努力もせず素人考えの球数制限とかいういかにもマスコミ受けするようなルールじゃ選手は守れないよ 新潟に同調する県は無いの？
どこも言いなりなのかな？ どうしても故障したくなければ
投手をやらなければいいだけ
競技の本質以外のところで
くだらないルールを作る必要はない エースの連投という「見せ場」がなくなると興行的に困るもんなｗ サッカーも夏やってるじゃん、いうけど
冬より時間短いのに。そもそも冬も４０分ハーフ 試合での球数制限で投手を守れると思うのがおかしい
練習で何球投げてると思ってるんだ？
故障したくなければ
きれいなフォームで投げるとか
つまらない変化球を覚えないとか
それぞれが工夫するのが先 >>281
と言うより交代ピーがいない学校が接戦になった時にどうするか？の問題でしょ？強制的に
代えさせて負けたらどちらも悔いが残るし替えのピー登録がない学校は参加禁止になる。 >>287
それがルールなら交代Pぐらいなんとかするよ
それもできないなら負けても仕方ない
そこまでして弱小チームに勝たせてどうすんの？ 高校野球ファンてプロにならないやつは故障したっていいじゃんって考えてて怖いんだが >>7
国内の甲子園出や大学野球出だけでやるなら同条件だったんだけどな
今は情報が回るから甲子園出てない奴や１回線負けでも能力あれば掬い上げるし
メジャーにも行くようになったからいろいろ間違いがわかってきたんだろう >>289
肩壊したくなければ投げなければいい
そもそも100球なら壊れないという考え方が何の根拠もない >>7
> そもそもなんで今になって
> 球数が〜疲労や酷使が〜夏の猛暑が〜
> とか喚き散らし始めたんだ？
> こんなの戦時中でも条件同じじゃねーか
全然違うよ
昔と違って今はお前みたいな軟弱ゆとりが
のうのうとパソコンから書き込む時代だし。 >>289
怖すぎるな…野球で進学が目的なのだからそこで潰れたら人生設計やり直しじゃん 医者の長時間勤務改善とおなじだな
地方だと勤務医不足で
長時間働かせないと崩壊
医師会は開業医倶楽部
医学部入学増やせばいいだけ
優秀な才能が医学部一極集中
国にとって弊害多い 既に人口減少で
強豪校でなければ野球部の
存在じたい難しい >>272
チームスポーツなんだからいい選手多い方が勝つのが当たり前
1人の力で勝とうとするのがおかしい
個人競技見ろ そりゃイニング数の削減もセットじゃなきゃ無理だろう >>295
競技人口は関係ない
サッカーだって強豪校でなければ存在し難い >>250
なんで？
サカ豚とかもっと意味不明
なんでそんな貶める表現を使うのか >>294
一番人員が必要な部署を少数で酷使してリタイアさせるという馬鹿な事やってる >>273
未来も何も、ほとんどは高校までで終わりなんだが
高校野球はプロの育成組織ではない、これ大前提。
高校野球がダメなら中卒でアメリカの球団と契約すれば良い
そんな奴、たしか存在したよな。 >>278
高校生は学校があるから日程は、まず無理だ。
その上で球数制限で解決できるというのが新潟の主張だろう。 全員でローテーションすりゃいいだろ。
ルールなんていくらでも変えれば良い。 投げすぎて潰れたヤツは表に出ないからチームメイト以外誰も知らないし認知出来ない
小学校中学校年代もも含めれば消えてった才能は思ってるよりはるかに多い >>305
少年野球の投手の故障率やリタイア数を正確に把握してるデータって存在しないのかもな
実態を正確にデータ化したらとんでもない数字になりそう 結局何もしてないんだよなwwww 代案として七回ならすぐ一律で出来んのに 炎天下での力投する高校野球とかふらふらになってもタスキを繋ごうとする駅伝ランナーとか
そういうのみて感動しちゃうところがブラック体質だよなあ 各都道府県で監督推薦によるオールスターチームを結成して、都道府県予選は廃止でいい。
全国大会も空調の効いた大阪ドームでやればいい。 >>303
今でも予選は7月の最初は土日使ってやってるんだから学校があっても週2はできる
新潟は6月の頭くらいに開幕すればいい >>98
過密日程をどうにかするのが一番効果的だわな
終盤で雨の多い時期にかかっちゃうならドーム使わせてもらうとか色々考えてほしい >>305
怪我して潰れる奴なんかどんなスポーツでもいるわけで 焼き豚は感動ポルノでオナニーするのが大好きだからな まずは現状でどのくらいの故障者が出ているのは把握しましょう
という当たり前の意見が出てこないのが野球界のふ・し・ぎ 女の白髪染めならこのオ・ン・ナ！
白髪の女にはこのオ・ン・ナ！
中高年の女のための白髪染め！ いやまじで球数制限なんかやってたら私立の強豪しか勝てなくなる
毎年大阪桐蔭が優勝なんて面白くもなんともないわ >>311
ドームはプロが使う、野球以外のイベントでも使う。
使用料も高い。 >>312
梅雨の時期。
新1年生が入ってからの準備期間が確保できなくなる。
3年生の引退するタイミングが早まる。
極ひと握りのピッチャーの体の一部分だけを考える訳にはいかない。 まず学業の最優先を第一に考える、学業ファーストである。
次に弱小校、早期敗退チーム、高校で野球が終わる奴の事を考える。
高校より後でも野球を続ける奴の事は一番最後に考える。
これは部活動なんだから当たり前。
高校野球はプロ育成組織ではない。 >>319
今でも強豪校しか勝てないんだから何も変わらないぞ
むしろエース以外も投げなきゃいけなくなるから強豪校が負ける確率は上がるよ まあ、負担が大きいのは球数より連投だからな
200球投げさせてもしっかり休養与えれば壊れんよ。中3日は最低限欲しいところ 準々決勝から連投がきつくなるからここから変えるしかないかな。
10日伸ばして決勝が30日にすればある程度余裕を持った日程になる
滞在費は高野連が持てや。4チーム分くらいなんとかなるだろ >>333
もしかして夏休みは8月31日まであると勘違いしてないか？
今は8月から学校が始まる。
プラス順延のリスク。
特に8月の下旬なんて雨に祟られる可能性も高い時期。
あんまりワガママを言わないでもらいたい。 >>327
反対する理由にしてはどうでもいいことばっかりだけど俺も概ねそう思ってるよ
投球制限とか高校野球やってれば無意味なことなんてわかりきってるのに何も考えず体裁整えようってところが気に入らない 高野連NHK朝日毎日「吉田くんの881球は国民の皆さんに感動与えたではないか 球数制限なんて白けちゃいますよ 汗と涙と熱投甲子園バンザイ」 プロ野球だけでなく高校野球までもがドロドロの利権まみれなんだよな
選手やファンは二の次で、どうすれば儲かるかしか考えていない 高野連を解体せよ、そして朝日新聞社とＮＨＫを追放せよ >>338
スポーツ庁が以前からそうしろと言ってるけど全く聞く耳持たないしマスコミも一切報道しない
高野連は国に逆らう反日組織だよ >>1
自分たちの商売のことしか頭にない老害どもの圧力に屈する新潟人カッコ悪い なに野球だけ特別ヅラしてんだか
伝統ガー日程ガーってどの部活の大会も同じだろうが
負担減らすための議論もしないどころか一方的に潰すとか恥を知れヒトモドキどもが 全国大会があるから全国で同時に揃えないといけないのは分かるが
これについては早めに結論を出すべきだな >>343
速攻で却下しても良いんだが。
導入ありきの前提は無いからね。 イニング数減らすのがわりと合理的なんだよな
それって野球ちゃうやんって事になるんだけどw >>345
フルマラソンだって距離を減らしたらフルマラソンではなくなる。 >>231
はい、大嘘つき
体育はイギリスです
フランスナポレオン騎士道(これが武道の原点)に勝ったイギリスの最新教育が体育
そこで生まれたのがサッカー
日本のスポーツがこうなったもの野球が壮大にねじ曲げられたのもサッカーが原因
のちにサッカーは学校を飛び出てアソシエーションがリードしていくが、未だに足吊るまで走ることを美化しています
まさに体育の名残です。元々は交代枠すら無かったんですよ >>348
2年間で休止すると決めたら駆け込みで、そこに殺到する。
球数制限も100球で区切ったら
制限を迎える前に勝負を決めようとして飛ばしてしまう。
球数ばかりが問題になるが。
投球の内容や強度は無視されてる。 >>346
計測することが目的の競技では距離に意味があるが野球は違うだろ
道具や球場サイズが異なる条件なのに無意味な数字を並べてもな とにかく自分たちが主導しなければ認めないということなんだろ 投手が壊れなくなったら美談仕立て記事が書けなくなるからね
マスコミの天下り組織の高野連が許す訳がない >>329
ほんこれ
焼き豚は勘違いしてるよ。
高校やきうは只の部活。
学業第一で健康的に楽しめれば良い。 スポーツ推薦を知らない中卒みたいのがいるのはよく分かった 野球って国民的な人気スポーツだからみんなで議論すべきじゃね？
チームの為の自己犠牲は素晴らしいなんて、サンケイ的な意見もあるかも知れないしw
個を尊重しなきゃならない、みたいな朝日毎日的なリベラルな論調もあるかもしれないし。
答えは難しいけど議論するのが大事だと思うな。 >>360
議論しても学業が最優先なのは変わらないし。
議論してもピッチャーは育たない。 球数より登板間隔って言う説もあるね。アメリカでも怪我が多いのは、中4日が原因ではないかと一部で言われてる >>300
こういう前時代的な対応を唯々諾々と受け入れてるからだろうな
奴隷と一緒 こんなの圧力云々の前に撤回して当たり前
高野連がしないならファンや親御さんらが圧力かけるよ
親御さんらなんか特に必死よ
十何年も自らの時間も金も労力も犠牲にしてサポートしてきてんのに、訳のわからんルールを一年やそこらの間に決定されてエースが降ろされて負けるとか、悔やみきれないだろそんなの やるますって言ってんだから やらせりゃよかったのに せっかくのテストケース
どうせ日本文理中越明訓の新潟県内の私立強豪無双
で 全国波及したら強豪私立無双になりますね で どうします まで見たかった >>367
たかが高校生の部活なのに何いきり立ってんの。
お前みたいなやつがいるから、高野連や朝日が勘違いするんだろ。 >>369
アホなのかな
親御さんが必死になるのは野球に限らないよ
そのスポーツの成り立ちに関するルールそのものをマイナス方向にいじられるのに拒否反応出るだけ
まぁ将来大金や進学がかかる度合いが大きいって分はあるが、基本大差無い 進学、就職、プロ入りが懸かってるからこそ
多少、酷使して良いんだよ。
そういう名誉と利益を得てるんだから過保護にしなくて良い。 ほんと勿体ねーわ こんなテスト東名阪九州四国の甲子園古参エリアじゃできないだろに
最近躍進してるとはいえ まだまだこれからの新潟 片や強豪私立や 片やたまにいい投手抱える公立あり
とか最高のテストできるのにな さすが日本一遅れたスポーツ野球
更に競技人口減るだろうね >>367
＞十何年も自らの時間も金も労力も犠牲にしてサポートしてきてんのに、訳のわからんルールを一年やそこらの間に決定されてエースが降ろされて負けるとか、悔やみきれないだろそんなの
そんなお前の想像で銭ゲバ話されても、他人の部活に何を求めてるの？お前の子供でも無いのに。
悔やむか否かを考えるのはやってる本人でお前は関係無い。 こうしていつまでも前例がないとか言って地獄を続けるのであった >>372
同意
新しいシステムを導入するなら予選で試験運用して
出てきた問題点を修正して採用すればいい 昔からこうだった、というなら京都までだって東海道を歩いて行けばいいんだよ、高野連のじいさんども >>370
お前がアホやな
困るのは、高野連や、そっちなだけ
高校野球が盛り上がらないとかな？？？
選手や親御にとっては、何もないのさ
甲子園で活躍しようが、どうだろうが「力量で判断される」からね
選手寿命や、選手への配慮がでかくなるかわりに
高校野球やそっちが盛り上がらないってなるのさ
だから、高野連だけが反対ってことな？？ >>375
新潟がやると
そこで評価されて、なし崩し的に全国が導入しないといけないことになるから
まずは、下に圧力かけただけなんじゃない？？
理論でいけば、投球制限やそっちで、選手や選手寿命を守るってことになるから
高校野球が盛り上がらないとかそっちでいいのなら
その判断が先決になるのさ？？？ >>367
不慣れな過渡期は批判も出るだろうけど慣れればそういうものになるよ
打者は9人のローテーションだけど誰も文句言わないし >>376
辻褄の合わない事が発生した時点で
球数制限は断念しなきゃダメなんだよ。 ｢ルールで決めれば、みんな、それに対応するから勝手にピッチャーは育つ｣
なんて事は絶対に無いから勘違いするなよな。 >>386
＞｢ルールで決めれば、みんな、それに対応するから勝手にピッチャーは育つ｣
＞
＞なんて事は絶対に無いから勘違いするなよな。
じゃあ、今の先発ピッチャーはどうやって育てたんだ？ >>387
育てたと言うより生き残った野手は下のカテゴリーで投手だったことが多い >>388
言ってる意味が分からんのだけど。
生き残りにピッチャー経験者が多いのなら、
尚更複数人ピッチャーに出来るじゃん。 >>389
元投手は出来るけど通用しないそんなの試合諦めた思い出リリーフ >>386
勝手にピッチャーが育つんじゃなく
育てないといけない環境を作りましょうという話
あなたはこの手のスレで後ろ向きな話ばかりしてるな
能力の高い少数の子を投手専門育成で壊してもいくらでも代わりがいる時代じゃない ラグビーだって、高校生は危険防止のためスクラムを1.5mまでしか押せない、と
大人の大会にはない制約があったりする。
野球にも、危険防止目的、安全のために、大人とは違ったルールがあっても
特におかしいとは思わん。 草野球レベルならみんなちょっとずつ投手やる方が楽しいけど、このレベルだと単に投手レベルが下がる→打撃もそこまで突き詰めなくて良くなるから下がる、の野球のレベル劣化にしかならんわな >>1
大阪でこれがまともに実行されたら、大阪桐蔭ともう一校との対決しか、試合にならないからなw まあ学生だから文科省の管轄でいいんかな
・・・柴山ってだれやねん >>393
レベルの高い野球やりたかったら
ＮＰＢがユースでも作ればいいんじゃねーの
世界ごっこをまねるんじゃなくてこっちの方が
それか高校単位で試合するんじゃなくて
地域単位で試合すればいい
各校のエースを４人ぐらいで１チーム作ればいい
過疎化で既に合同チームとかあるんだからそう突飛な発想ではない まあ今回の事件は
外部が口挟むきっかけだね
政治家に言われるのがいやだったら
コミッショナーとかが口挟んだ方がいいんじゃねーの 今時の強豪校の投手は完投にこだわる投手減ったっていうじゃん
プロ輩出を目論む強豪校は大阪桐蔭みたいにローテーションでやって
エースを怪我させてでも勝ち上がりたい学校は一人で投げさせるとか各校が判断するようになるだろうな
今時のプロになりたい選手はプロで活躍することから逆算して高校時代に無理して投げないくらいの強かさは持ってる >>393
エース以外の投手が投げるので投手レベルが下がるか
高校までに肩肘壊してリタイアしてたエースが潰れずに済むか
後者の影響の方が大きいかもしれない >>399
潰れる奴なんてごく少数
大外刈りやダイビングヘッドで重大な怪我をする奴がいるから禁止しましょうレベルの話だよこんなのは 高野連甲子園から出ていけよ。ラッキーゾーン復活にも文句言うかす。
またもとの豊中帰れ >>393
やきうに世界なんて無いんだから
国内で相対的にレベルが下がっても、
何も問題ないだろ。
部活に何を求めてるんだよ。 >>400
その通りまったく同じだよ
大外刈りやダイビングヘッドも規制の声が大きくなれば規制されるだけ
強豪校が有利に〜とか打者レベルが〜とか投げ切りたい〜とかまったく無意味な主張だから。
ただ危険だからヘルメットを被りましょうってのと同じだよ球数制限は
投球モーションは体に悪いのでなるべくしない方が良いってこと >>1
＞再考の圧力を掛ける形となった日本高等学校野球連盟(以下・高野連)に批判が殺到している。
＞今回の対応は、勝手に球数制限を考えた新潟県高野連に、高野連がメンツを潰されまいと無下にしたとしたとしか思えません。ひどい対応です」
やきうらしいね。
このまま自滅の道をしっかりと歩んで欲しい。 球数制限は投手を育てない。
野球の国際大会なんてプロが給料を払ってる選手をタダで借りてるだけじゃん。
高校野球とは前提が大きく異なるからテレビで見た事のあるルールは忘れてほしいんだ。 > なお、高野連は4月から「投手の障害予防に関する有識者会議」を開き、そこに新潟県高野連会長も参加。
新潟県連会長も参加するのね。
ならば、有識者会議が、「ちゃんと考えてますよ」ってポーズのための、時間稼ぎ、
先送りにしかならん無意味な会議と判断したなら、また声をあげてくれるだろう。 >>407
そんなことしたら高野連は、世間から今以上の大きな批判を受けるだろうな。
特待生問題のとき、世論に屈してトーンダウンしたが、おそらくはその時以上の
批判が寄せられるだろうし、監督官庁も黙っていないだろう。
それに耐えられる厚顔無恥な神経を持ち合わせてるのなら、どうぞご自由に、だな。 高校やきうはビジネスだから仕方がないってことだね。
やきうなんでやらなきゃ良いんだよ。 >>410
高野連の考えは知らんが、これは自由でいいと思う
野球の内容レベルや投手育成などに関係しないし 【悲報】 NGT48事件第三者委員会 「新潟県が悪い」ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ ･
https://rosie.5ch.net/test/read.cgi/akb/1553161778/ 491 名無しさん＠恐縮です 2019/03/22(金) 00:12:09.00 ID:/FwCdyuZ0
広尾晃 ブログ「野球の記録で話したい」 ★その4 （続き）
高校野球で、投手の酷使が問題になったときに、指導者は異口同音に
「複数の投手を揃えるのは難しい」「チーム編成ができなくなる」と言った。
指導者たちは選手の健康よりも自チームの戦力減退の方が問題だ、と言い募ったのだ。
それに異を唱える意見は出なかったと記憶する。
野球は常にこうなのだ。
誰もが自分たちのことだけを考え、主張し、それを押し通そうとする。
意が通らなければすぐに仲間割れをする。上から下まで分別がないとしか言いようがない。
それもこれも永年にわたり野球が「殿様商売」を続けてきたからなのだ。
野球さえやっていれば、お客はやってくる。嫌ならやめればいい、嫌なら見なければいい。
少年野球で今も日常的に耳にする指導者の野蛮な怒声は、まさに野球という「不遜なスポーツ」を
象徴している。
母親たちが嫌悪するのは、まさに野球のこんな部分なのだ。
私がこのクライシスが深刻だと思うのは、野球がサッカーに若年層のシェアを奪われた
根本的な原因が、サッカー界ではなく、日本の野球がもっている「本質」にあると思うからだ。
サッカー界は「プレイヤーズ・ファースト」「リスペクト宣言」が、すべての関係者、ステーク
ホルダーの合言葉になっている。野球の世界と、何と違うことだろう。
自分のことしか考えない、出来る子のことしか考えない、そして同業のライバルを
蹴落とすことしか考えない、殺伐としたスポーツに、将来を語る資格があるのだろうか。 >>413
下手でも何でも良いから交代させろと言う高圧的な意見も多いが。
下手過ぎると、まともな試合にならない。
下手過ぎても危険である。 レスリング協会や体操協会やボクシング協会と同じように
ワイドショーで取り上げられるべき問題では？ >>415
ワイドショーの親玉が主催だから取り上げられません >>255
球数制限はアマチュアで採用されてるルール
高校野球もそれにならえばいいだけ 選手の健康のために
マラソンの距離を10キロにします
選手の安全のために柔道の投げ技禁止にします
スポーツできなくなるやん？
制限なくてもいいやろ？ 広尾晃 ブログ「野球の記録で話したい」 ★第三回より
私はこれまで何度も野球のマイナースポーツ化に警鐘を鳴らすブログを書いてきた。
この高知新聞の連載記事もそれを追認する材料のように思われるかもしれないが、
そうではない。根本的に違う。だから衝撃だというのだ。
私は、我々が生きているうちに、野球がマイナースポーツ化する可能性が高いと
書いてきた。しかし高知新聞の連載記事は、そんな悠長な話ではない。
5年後には高校野球人口は、確実に激減することを予言しているのだ。
高知新聞の連載記事には、
・高知県サッカー協会は社会人、シニア、女子、キッズまで全世代をカバーし、
専従職員が常駐している。野球にはそもそも県の統括組織がない。
・少年野球は何もかもがボランティア、サッカーは年1000万円の基礎強化費が
日本協会から下りてくる。
・地域のサッカークラブや大学のサッカー部は、子供たちへのサッカーの普及のために、
組織をあげて取り組んでいる。そのためのシステムが確立している。
・子供たちにサッカーの試合に慣れ親しんでもらうために、幼児から低学年の子供向けに、
新しいゲームも開発している。
・サッカークラブは、人数が増えればチームを分け、全員が試合に出られるようにしている。
・サッカー選手たちは、それを子供に普及させることが自分たちの使命だと確信している。
・さらに県内で、プロや社会人チームがサッカー教室の運営を始めている。
サッカー部に子供たちを取り込むために、勉強の面倒まで見るプログラムもある。
ここまでやられれば、親たちがサッカーになびくのは当然だと思えてくる。
高知県内では野球でこれに対抗して元プロ選手がスポーツアカデミーを立ち上げたが頓挫している。 広尾晃 ブログ「野球の記録で話したい」 ★第三回 （続き）
私は高校の部活の指導者に話を聞く機会があるが、高校野球の指導者が
「ライバル校の打倒」を言い、今年は良い選手が何人入った、と、自分たちの
学校のことだけを口にするのに対して、サッカーの指導者は
「まず第一に日本のサッカーの水準の底上げ」
「次に、底辺人口の拡大」
とサッカー界のことを話した後に、自分の学校のことを言う場合が多いのだ。
サッカーの指導者は、自分が日本サッカー界の一員であり、その発展に
寄与する責務があることをはっきり自覚しているのだ。
重ねて強調しておくが、サッカー界の子供たちの取り込みは、高知県だけで
行われているのではない。サッカー界全体の方針として、全国で推進されているのだ。
そのための予算を県の協会に投下しているのだ。
野球は、おそらく全く無自覚のうちに、次代を担う若年層を、サッカー界に奪われてしまった。
そして、もう戦いの大勢は明らかになっている。
野球は戦わずして破れたのだ。
今年から日本野球機構とNPBは、小学校に「ベースボール型球技」の普及の取り組みを
始めた。恐らく野球関係者にも、シェアを奪われたという認識はあるのだろう。
しかしそれは、遅きに失した。
その上プロ、アマの多くの指導者たちは、未だに危機感を抱いていない。
高校野球を主催し、多くの利得を手にしてきた大新聞社は、おそらくこの事実を把握していながら
口を噤み、高校野球100年の賛美を連呼している。 広尾晃 ブログ「野球の記録で話したい」 ★第四回
この連載の中、私は度々「サッカー界」という言葉を口にしてきた。
サッカーの指導者たちに話を聞いてもこの言葉がよく出てくる。
しかし「野球界」という言葉が使われるのはついぞきいたことがない。
よく知らないが、人間の集まりである限り、サッカーにも派閥はあるだろう。
組織や人の確執もあるだろう。しかし、そうした人間臭い相関図は、恐らくは
「サッカー界」という大きな一枚岩の上に置かれている。
さまざまな意見対立があるにせよ、業界の発展、パイの拡大なくして将来はない、
という認識だけは共有しているのではないか。
Jリーグがその発足に当たって「プロ野球」を反面教師にしたことは有名な話だ。
「100年構想」はまさに「プロ野球のようにならない」ことを意識して作られたのだ。
これに対して野球は、「野球界」としてまとまったことは一度もなかった。
明治期の学生野球の大昔からチームやファンはいがみあった。
プロとアマは永年に渡って相手を警戒し、交流を拒んできた。
セ・リーグとパ・リーグは、発足後、ことあるごとに反目しあった。
同一リーグでも各球団は、すこしでも自分が有利になろうと足の引っ張り合いをしてきた。
ファンも同様だ。
近鉄が吸収合併された時に、私は「ざまを見ろ。南海のつらさが分かったか！」と快哉を叫んだ
ホークスファンを何人も知っている。
高知新聞の連載記事のなかでも、主催者の反目で少年野球の大会が分裂したことが報じられている。
野球人口が激減している中で、こんな愚かな事がおきるのが、野球というスポーツなのだ。 広尾晃 ブログ「野球の記録で話したい」 ★第四回 （続き）
高校野球で、投手の酷使が問題になったときに、指導者は異口同音に
「複数の投手を揃えるのは難しい」「チーム編成ができなくなる」と言った。
指導者たちは選手の健康よりも自チームの戦力減退の方が問題だ、と言い募ったのだ。
それに異を唱える意見は出なかったと記憶する。
野球は常にこうなのだ。
誰もが自分たちのことだけを考え、主張し、それを押し通そうとする。
意が通らなければすぐに仲間割れをする。上から下まで分別がないとしか言いようがない。
それもこれも永年にわたり野球が「殿様商売」を続けてきたからなのだ。
野球さえやっていれば、お客はやってくる。嫌ならやめればいい、嫌なら見なければいい。
少年野球で今も日常的に耳にする指導者の野蛮な怒声は、まさに野球という「不遜なスポーツ」を
象徴している。
母親たちが嫌悪するのは、まさに野球のこんな部分なのだ。
私がこのクライシスが深刻だと思うのは、野球がサッカーに若年層のシェアを奪われた
根本的な原因が、サッカー界ではなく、日本の野球がもっている「本質」にあると思うからだ。
サッカー界は「プレイヤーズ・ファースト」「リスペクト宣言」が、すべての関係者、ステーク
ホルダーの合言葉になっている。野球の世界と、何と違うことだろう。
自分のことしか考えない、出来る子のことしか考えない、そして同業のライバルを
蹴落とすことしか考えない、殺伐としたスポーツに、将来を語る資格があるのだろうか。 ◆競技人口が消滅しても気づかない、ホラーのような野球界
733 名前：名無しさん＠恐縮です 2017/11/09(木) 19:36:12.53
広尾の方にもきた
「一般財団法人全日本野球協会」の資料によると、2016年の小学生野球人口は
25万5332人。 31万5316人だった2007年と比べて19％減少している。
とのことだが、この数字は実態とは程遠い。加盟するチーム数に
「20人」をかけて、これにスポーツ少年団の子供の数を足しているのだという。
「20人」が15人になろうと、さらに減少しようと数字は動かない。
プロ、アマの野球関係者の協議機関である「野球協議会」は昨年発足したが、
最初に取り掛かったのは「野球競技人口」の把握だった。
昨年、お目にかかった川淵三郎さんは
「野球界って、競技人口も把握していないんだって、ひどいよね」
と言ったが、それを調べようとしたのだ。
「腰だめの数字が出ました」というのは聞いたことはあるが、数字は発表
されていない。
この少年野球の担当者のように、言を左右して実態を知られたがらない
担当者がいるためだ。
これは小学生だけではないだろう。高野連の数字も極めて怪しい。」
↑
想像以上にやべえことになってるよな >>423
749 名前：名無しさん＠恐縮です 2017/11/09(木) 19:39:49.71
これ、マジ？
754 名前：名無しさん＠恐縮です 2017/11/09(木) 19:41:45.40
ちょっと、これマジで？？
741 名前：名無しさん＠恐縮です 2017/11/09(木) 19:37:43.12
競技人口を20人→15人になっても
数字は動かないから、20人のままだってさｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
本格的にやきうがやばくなってきました
901 名前：名無しさん＠恐縮です 2017/11/09(木) 21:03:20.95
野球まじやべえｗｗｗｗ
799 名前：名無しさん＠恐縮です 2017/11/09(木) 20:02:06.72
川淵三郎「野球界って、競技人口も把握していないんだって、ひどいよね」 坊主はやめません
白装束はやめません
リーグ戦はやりません
他の部活のイベントに参加はさせません
怪我の対策はしません
競技人口を増加させるためにプロとの協力はしません
プロ野球経験者はコーチになれません
球ひろいと応援だけの3年間
喫煙発覚で連帯責任
殺人と売春斡旋は見逃します
ダンスを踊ったら処分
これでは野球離れしますわ ◆野球は子供の生命身体を脅かす
266 名無しさん＠恐縮です 2018/05/18(金) 14:30:08.56
野球部
熱中症 1位
事故死 2位、ちなみに1位は柔道
重症事故 1位
犯罪行為 1位
特別激しいスポーツでもないのにこの不名誉な順位
どう考えても練習内容や監督の思考がおかしいとしか思えない
943 代打名無し＠実況は野球ch板で 2018/06/27(水) 19:18:40.95
やきうが柔道と並んで部活での死亡事故が多いのも
実は強い打球や送球が頭部に当たっての事故ではなく
「正面で打球を捕れ」「強い打球は身体に当てて前に落とせ」といった間違った指導での
胸部への打球や送球の直撃によるショックによる心不全が死因No,1なんだよな
なぜかメディアも高野連も評論家やライターさえも
ここについて語ろうとする者は皆無なのが日本のやきう界隈 野球が若者にも世界にも普及しない理由は、焼き豚が抗弁しているような
かかる金の問題でもルールの問題でもない
・意味不明なアナクロ感
スポーツ的に無意味なユニフォーム、丸刈り、暴力的指導と
まともなアスリートなら敬遠する新興宗教感満載
・アスリートとしての不完全燃焼感
ラジオ体操以下の消費カロリー、肉体接触の無いぬるさ、
頭を使って考える局面の少なさ、どれも元気の余っている
青少年には老人的で退屈かつイライラするものでしかない
・「世界」の無さ
オリンピックや世界選手権がネットや衛星放送で簡単に見られる時代
国内で完結するタイプのスポーツにはどうしても夢を見られない
・在日社会との関係
ネット社会になってこれがバレたのも痛かった。
嫌がる人はまだ嫌がるだろうからね。
暴力団との癒着、賭博、麻薬などと並んで「ヤバい世界だ」という
偏見を持たれた業界は、子を持つ親にはなんとしてもつらい
・稼げなさ
今までは「それでもプロ野球は儲かるよ！」と言えたけれど、いまや
平均年収1000万円以下、年金もなければ指導者としての未来もない
早々に路頭に迷う世界とバレてしまっている。メジャーに行く自信の
ない者にはとてもじゃないが近寄りたくない世界だ。 関係者もファンも競技人口減らす方向に向いてるんだなｗｗ
どんどん身体壊しちゃいなよ 高校野球は７回でファールは２ストライクからは３球でアウトとかいくらでもルールを変えればいいんだよ。
そうすれば球数制限でも問題ない。 >>415
暴力やパワハラはダメだけど
単純に競技が過酷なのは理由にならない。 >>430
辻褄の合わない事があるからって変えてはダメ。
辻褄の合わない事が発生した時点で球数制限は断念しなくてはならない。 そもそも関係ない周りがさわいでるだけで甲子園で連投した事を後悔したって言う当事者が量産されてる訳じゃないし
大事なのは本人の意思を第一に尊重し監督やコーチが連投や続投を強制したり圧力かけたりしないよう徹底する事だろ >>425
ほんこれ
高野連は一体どうしたいんだろうね イチロー
甲子園で連投したいのなら挑戦すればいい。その結果どうなろうが後悔は出ない。 >>436
大人が子供に責任を押し付けるのかよwww
さすがやきう脳。 >>393
今でも既に日本の野球は世界最弱なんだし
現状維持で何も手を打たなきゃ日本の野球は弱いままだよ >>441
一人の力で勝ちあがれるスポーツ見たいなら個人競技見ろって >>443
サッカーと違い野球の国際試合は実質的な国際交流だ。
真剣勝負ではないし、国内の盛り上がりが大事。
国内の中で更に狭い範囲の盛り上がりが存在して良い。
代表のために高校野球が存在する訳ではない。 >>445
君って反論できないとレッテル貼りしか出来なくなる低能ですか？ >>447
高校野球は教育の一環で単なる部活動なんだから盛り上がりは大事じゃないだろw >>447
いい屁理屈だｗ
もっと低知能を晒してもいいと思う 結局高校野球はマスコミの玩具なんだし
高校球児は現代版コロッセオの奴隷だろ >>449
本人の意思なんて言ってるからいつまでも同調圧力が続くせいで投球制限という結果になったわけだが
綺麗事しか言えんお前みたいなゴミクズの意見なんかクソの役にも立たない 新潟観光特使Negiccoさん「私たちは新潟県が大好きです」NGT中井りか「新潟は人の住むところじゃない」 ･
https://rosie.5ch.net/test/read.cgi/akb/1553178753/ >>448
高校生相手に自己責任論を押し付けるのかよ。
分別のある大人が責任を持って判断するのは部活動という教育活動では当たり前だけど、やきうだけは違うのか。
結局焼き豚は興行として感動ポルノを楽しみたいだけじゃん。 球数制限と7回制にしろよ高校野球は
体が決まってない時に無理させんなや 甲子園ていうのは
高校生が炎天下で汗だくになって
肩を壊していくところを
涼しい喫茶店でアイスコーヒー飲みながらオヤジが見るっていうのが正しいあり方だからな >>453
球数制限は却下されたんだが。
結果を捏造するのは止めなさい。 >>455
「本人の意思を尊重した」なんて、体のいい逃げ口上、成人としての責任逃れなセリフでしかないわな。
栃木の高校の登山部が雪崩に巻き込まれた事故では、「生徒が行きたいって言っても、
それを止めるのが顧問や指導者の役目だろう」って批判が多かったのに、やきうは違うみたいね。 >>452
＞結局高校野球はマスコミの玩具なんだし
＞高校球児は現代版コロッセオの奴隷だろ
ほんこれ
高校野球そのものが商業主義にまみれて、ビジネスの道具に成り下がってるからね。 日本全国に去年の金足の吉田みたいな1人で酷使レベルに投げまくってる投手がウジャウジャいると勝手に妄想して
「投げたくもないのに強制的に奴隷のように投げさせられてる彼らの肩を救え！」みたいなアホが多すぎ
4000校の参加校の半分は予選の1試合だけで終わるんだぞｗ
99%の投手に酷使とか全く縁のない世界
それに球数制限とかで100球投げただけでピンピンしてる投手を強制降板とかｗ まぁ甲子園最弱の新潟県勢だから打ち出せたんだよね
強豪県では議論もできなかっただろう ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
