【三浦瑠麗】｢日本に徴兵制は必要｣｢反論や批判を待っています｣★２
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source : 週刊文春 2019年3月14日号
https://bunshun.jp/articles/-/10987
著者は語る 『21世紀の戦争と平和』（三浦瑠麗 著）
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三浦瑠麗さん
国内外の政治について発言を続ける三浦瑠麗さんの、6年の歳月をかけた新著が話題だ。戦争と平和、国家のあり方を主題にした本格的な研究書だが、副題に踊る「徴兵制」の一語が刺激的だ。
「以前から、シビリアン・コントロールが強い民主国家ではかえって戦争が容易になってしまうと主張してきました。戦争のコストをリアルに計算する軍部に対して、政治家や国民は正義感やメリットだけを勘定してしまうから、安直に戦争へと突き進む危険性があるということです。
先日、韓国海軍から自衛隊の哨戒機が火器レーダー照射を受けた、というニュースがありましたが、世論を見るにつけ、結構危ない局面だったと思うんです。もっとも冷静だったのは、国民でも政治家でもメディアでもなく、自衛隊でした。
本当は私たち国民こそが、軍隊を適切にハンドリングしなければいけないのに、いまの日本国民だと容易にその関係が逆転する可能性があります。シビリアン・コントロールというシステムについて、もっと私たちは責任を持たなきゃいけないはずです」
三浦さんの家族には自衛隊関係者がいる。子供の頃から自衛隊が身近な存在だったことは、本書執筆の理由のひとつになった。
「自衛隊の待遇を改善しなければいけないという問題意識はずっとありました。戦後にあっては、一方に軍人への忌避感があり、それが自衛隊の尊厳を損なってきました。他方で自分とは関係ない存在だという無関心、同胞感覚の欠如がある。
こういった自衛隊を部外者のように扱う態度はやめて、国民の自衛隊への理解を深めるべきでしょう。自衛隊もがんばってPRに努めていますが、正直、稚拙なのも頭が痛いところです。
そもそも、官僚を養成する大学に、政軍関係を教える体制が整っていないことに日本の問題の本質が表れています。軍を知らない政治エリートなんて危なっかしくて仕方ないですよね」
本書では軍と市民の関係が、歴史をさかのぼって詳述される。市民が軍に対する関心を失ったことで大帝国が潰えてしまう――たとえばローマ帝国の事例はまことに示唆に富む。
「市民が軍は自分たちと同じ国民だという意識を持つには、残念ながらこのままではだめです。いざ戦争を選べば自分も動員されるかもしれないという感覚がないと。
そのための徴兵制というアイデアは暴論や極論に聞こえるかも知れませんが、私としては自然な解なんです。市民の当事者意識こそが、なにより平和のために大切だからです。単なる思考実験ではなく、現実的な政策提言のつもりです」
グローバル時代にあって、国家という単位にいかほどの意味があるのか。本書の後半では、様々な国が、国家のありかたを模索する様がレポートされる。
「国民国家というと、なんだか古臭く聞こえますが、リアリズムとしてはいまだ無視できません。たとえば、公共サービスの担い手として世界の富豪、ビル・ゲイツやジェフ・ベゾスに期待できるでしょうか。
富の再配分や国土の安定の責任主体として、国家にはまだ実際的な意義があります。安定はタダではありません。そのコストをなるべく多くの国民で負担しようというわけです。
でも、誰もが国家に参画せよと全体主義的なことを言いたいわけではありません。良心的兵役拒否のような仕組みは必要です。国家と郷土に対して、保守とリベラルの双方にいろんな意見があるはず。
だから、この本にもどんどん反論や批判を寄せてほしい。期待して待っています」
★１: 2019/03/15(金) 20:46:32.06
※前スレ
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1552650392/ >>510
実際には殺人鬼もいる
児童虐待で死ぬ子もいる
いくら危険を避けようとしても「むしゃくしゃしてた誰でも良かった」つって理不尽に襲われることもある >>513
うん、めちゃくちゃメルヘンだわ、ちょっと引っ込んでてもらいタイプ 2ちゃんねら〜を月80万円で雇って、情報戦争部隊に配属する目的の徴兵をやって、
5チャンネルの工作員、ジャップを連呼している敵をやっちまおう！ >>512
そうそう、まずこの三浦なんちゃらいう勘違いBBAが一兵卒として自衛隊に入隊するべき
お友達も誘ってくださいな
速攻で絶交されるだろうけどなｗ >>508
韓国死ねー中国死ねー！いざ中国と緊張が高まると戦争行くほど日本愛してない！だもん そりゃ家から一歩も出れない連中で日本人にイジメられたの中韓に八つ当たりしてるだけの連中だもん >>483
歩兵やらないで、国防の勉強して帰って来ればいい。 >>526
女とセックスる奴もいる
女とセックスできずに死ぬ奴もいる 議論するだけで、すわ戦争だってなるな
有事に備えてどう対処するかをもっと真摯に考えようと言う話だと
思うんだが。まあ徴兵制の前にスパイ天国のままじゃやべえと思うわ >>519
大方は論旨のすり替えに終始してるでしょ
まずは女のお前が行けだのを筆頭にw >>524
厄介だし扱いは難しいが結局戦争には勝てない 日本も最後は惨敗 アメリカが自爆テロなんか絶対にやらないだろ 東京都兵作って徴兵すれば
みんな上京せずに地方で働くんじゃね >>511
ああ、そういうことか誤読したな。
まあ他国の軍隊が云々といえるかつと自分そこまで詳しくないが
潜水艦事故で死ぬまで持ち場離れなかったとかってな
エピソードは外国の類似事故とかの比較で語られたらしいな。
まあ、あえて腐す気も無いし特に賞賛するつもりもないんだが。
練度と士気の高さに関しては狂的とかなんとかおもわれてたっぽいな。 社会で戦ってない暇な無職たちの妄想劇はいつまでも続く >>537
そうそう。だからトップに頭脳がないと
ダメなんだよ。日本は下は我慢強いが上の能力が弱い 敵とか、戦争とか、なぜ、そうなるんだ？
習近平や、安倍晋三が悪いのか？
原因は何かね？
バカどもが >>533
今どきの世の中で男女差別なんて許されないよねってことで女も徴兵
徴兵制に賛成な女どもは、まさか反対はするまいなｗ >>525
もし、そうなら社会が間違っている。
国を土台に社会が存在する。 徴兵に関しては男女平等とはいかんたろう
女性には子供を産んてもらわなきゃ、人工が減るし 憲法は第二次大戦後直後だからもう二度と戦争なんかやりたくない思いが込められている
しかし時間が経つと戦争やりたくなるのが人間なのだろう、三浦はそれを象徴する人形
建前はそうだが日本は世界第6位から7位ぐらいに位置する軍事力を備えて来たこともまた事実 ここまで言うからにはこの人も予備隊員の経験ぐらいはあるんでしょうな
声がでかいだけの銃後の女なんかいらんよ >>541
会社や政治みても本当にそうだよね アメリカの指揮官で日本の兵ならかなりの戦力やろ 第二次大戦の日系の部隊も強かったよな 批判や反論は全く無い
ただただ心配だ
このブスババアが命を狙われないか 自分も必要だと思う
そしてスイスやスウェーデンのように、戦争しない為に強い軍隊で自国を守る独立国家になる必要がある 日本は戦争なんかやりたくねえだろ
少子化でそれどころではない 分かる。
日本国内の反日外国人を武力掃討すべき日のために
徴兵制は絶対に必要。 ガイジンが増えてるからこそ
日本人としても通過儀礼に徴兵制はあって良いと確信してる >>557
テメエはやる気ねえくせに偉そうな口きくんじゃねえよゴミ >>546
バカ？
国防の必要があるでしょ。
典型的パヨク理論。 旧日本軍、特に陸軍の上層部なんてのは人間関係なんかで責任論の押し付け合いしてた位に無能だったらしい
ノモンハン事件をNHK特集でやってたからオンデマンドで見るといい
今の自衛隊は優秀かどうかは知らない まぁ兵役行くとピリッとするしサバイバル技術みたいのも見につくから悪くはないよね 自衛隊のスキルは憧れる もちろん厳しい訓練積まなきゃいけないから言うは易しやが 三浦は一応学者だから持論を唱えてるだけ
学者は往々にして無責任だからマンセーする必要はないが
一理あるととらえて議論を深めることは必要だぞ 現代戦は非対称戦だからな。徴兵制はとてつもなく国防に敵っている。 >>557
まあそういうのもありだろう。
民主主義国家だしな。
普段ミンシュシュギ云々言ってる人が、こういうときに
賛成の者だけがどうこうってな、ミンシュシュギ否定発言してそうで
面白いわな。 >>561
そりゃ牟田口とかさ そもそも石油がなくて中国と戦争できないのに百倍強いアメリカに喧嘩売ったのがアホすぎてアホすぎて 一発殴れば相手がひるんで譲歩すると思ったってｗハルノートも最後通告ではないしあそこは一旦引くべきだった 今後日本が自主防衛にしろ日米安保にしろ徴兵制は必要になる気はする 現代社会において有用か否かで議論してない奴は
ただのゴミだわ >>561
旧日本軍の問題は野中郁次郎らの失敗の本質によく書かれてあるな 自衛隊にサイバー攻撃出来るだけのスキルはないだろうなあ ただでさえ人手不足なのに人件費が高騰するだろ。全部自動化しろ。 安倍「改憲にはもれなく徴兵制ついてきます。当然でしょ。まだ言わないけどね。」 このスレッドは殺人鬼がいっぱい
人類はいつ戦争をやめるのだろうか >>566
徴兵制にすると兵の命が紙切れになるから、軍の上層部が平気で無茶な作戦を立てるようになる 現代戦は、先ずはサイバー等の仮想空間での闘い、経済戦争等で国力低下させる事するんだろうと勝手に妄想w >>21
社会不適応者にそんな大変な任務やらせたら現場メチャクチャにされるぞw >>565
ほほう、じゃあ反対多数なら導入はあきらめるのが民主主義だな。
国民投票やってみるか？
おまえらに勝ち目なんかねえからｗ >>567
他国に攻め込まない限りは徴兵制なんて必要ないぞ 自衛隊が数も装備も不足してるから軍拡は絶対に必要だ。
陸海空だけじゃなく電子と宇宙も創設して当たり前。
しかしそれと徴兵制創設は全く別次元。
国内に反日外国人や売国奴がテロを起こす可能性は戦争突入よりもはるかに高い。
その防衛力を高めるために徴兵制はとても大切なんだよ。
警察も軍警察化すべきだし、特高警察は今すぐ復活させないといけない。 三浦も反論待ってるって言ってるんだから大いに反論したらいい
ただしお前が行けとかじゃなくて客観的なやつで
ここで出てるように徴兵制に予算使うより
サイバー人材育成に活用したほうがいいとかそういう意見もあるだろ 戦時中の慰安婦みたいに、今の価値の金額になおして月収2000万円、年収2億4000万円で情報電脳戦争の今、募集しよう。
慰安婦の募集条件は日本の首相より良かった。 なんだよいつもは威勢がいいのに徴兵とか言われたらビビンじゃねえよお前ら 女も徴兵されるんだよな？
男女平等を目指すフェミニストだろ？ 徴兵制と言っても一概に銃持って前線に立つだけが軍務ではないだけどねｗ
何らかの技術や資格を持ってれば、
それ専門の部署に配属されることだってあるんだけどねｗ
参考までに予備自衛官補には、
一般コースと技能コースの2種類があるとのこと。
http://www.mod.go.jp/gsdf/jieikanbosyu/recruit/15.html >>582
フランスみたいに1カ月の徴兵制にすればいい。 >>562
最後は個人的な感覚に依るものだと思う
仮想敵なんて概念も所詮はバーチャル
だからネトウヨは中韓死ねとカタカタやれるんだけど、徴兵というリアルを突き付けられたらこのようにヘタレるわけ >>585
おまえが行けで終わりだよ
この国のウヨってそう言われるとダンマリ決め込みやがるからなｗ >>588
米軍なら普通に哨戒機とかに女も乗ってるからな
まずこの三浦が自衛隊員になってシリアへ行けばいい 核は必要だけど徴兵は必要ない
大切なのは抑止力
偽善9条は当然改正が必要 >>569
野中郁次郎の「失敗の本質」、「失敗の本質II」は何度も読み込んだが
偏執的な結論ありきの書籍であり、参考にはならない、というのが結論
だいたい簿記3級、珠算3級が受からないような人物だからな >>587
まあ、普段は威勢のいいこと言ってるのも、
いざ、自分たちが当事者になる破目になったら、
途端に手のひら返すのだから何なんだろうねｗ ネトウヨ全員で志願すればいい、ちょうどいい数字になるで
よって徴兵制不要 少子化で自衛隊員も減るだろうしアメリカも日本周辺の防衛は日本にも要請するだろうから時代の流れで徴兵制は必要になるだろう
ただ昔とは全く違う形式になるだろう >>582
いや北欧・スイスのように攻め込まれた時の為に国民皆兵を
考えてる国もあるだろ。
それこそサイバー攻撃だのネット工作だのてな、相手方の後方撹乱を
考えたときに、兵役経験のある国民が機能した方が防衛力は高まりそうだぞ？
攻めるようなケースなど技術力を要求されたり専門性の高い兵科の
組織的な活動は徴兵ではむつかしいとか言われてるような。
純軍事的な面からは、徴兵はあんまし意味無いとか。 >>600
そう。
安倍の御用文化人。
犬は飼い主に似るとはよく言ったもんだｗ >>1
この人は、親も祖父母達も、戦争のことを知らない世代だし、勉強ばっかりして
戦争映画や暴力映画も見たこと無いので、戦争のことを何も分かってない。
戦争経験者には、戦争するよりは殴り合いの方がよっぽどいいと言われている。
だから、まず、男女平等に、顔をひっぱたかれるところから始めなきゃならない。
どれだけ痛いか理解できて無いから、徴兵制なんて言い出す。
また、断食を一週間続けてくれ。そんなもんじゃ済まないんだから。
非常に良い。
実弾射撃訓練の的は
主要キー局捏造親韓報道局正社員
立憲民主党議員及び関係者全員
まあ弾がもったいないから斬首でもいいか。 >>582
ま、最終的には法案が通るか通らないかってだけだろ。
国民投票で決めるという規定はないよ。
憲法でもないし。 >>592
でもそれじゃ思考停止なんだよな
有事にどうするか
具体的に考えていかないと >>599
少しでも最前線から離れた場所での兵役に就きたいなら、
資格や技術を身に着けておいた方がいいだろうね。
後方支援だって立派な軍務なんだからね。 >>581
ま、最終的には法案が通るか通らないかってだけだろ。
国民投票で決めるという規定はないよ。
憲法でもないし。
>>607
安価ミス 国乗っ取られて一番困るのは利権にむしゃぶりついてる二世三世政治家をはじめとした特権階級な
そいつらの利権守る為になんで命かけなきゃならんのかいな
例え中国が攻めてきたっていうこと聞いてりゃ国民ミナゴロシになんかされんぞ >>597
当事者意識は体験からしか得られないなら、
俺がチョンにボコられたのは必ずしも悪い体験じゃなかったと思う
あーコイツら強えわと
ケンカがケンカじゃなく、相手を制圧する訓練を受講して来たんだと
血まみれになりながら実感した個人的な体験から、
ウチらも徴兵制で鍛えて貰った方がイイわという結論に至ったわけw >>582
まぁ威嚇で抑止には多少なるんじゃないか チビで大人しくても柔道やってたって聞いたら喧嘩売るのためらうし >>597
愛国心なんか元々ないもん そもそも日本人にいじめられて来たんだから リア充大嫌い 普段はsnsで有名人叩いてる 日本人ってこと以外にアイデンティティないから他国を叩いて愛国烈士気取り 徴兵制復活はいいけどちゃんとした仕組みにしてほしいな まずは国会議員や官僚の親族を最前線で戦わせろ
乃木将軍みたいにな
そういう男気見せてくれるなら後に続いてやるわ てめえとてめえの子供からまず行けバカブス
稲田もこれを言われるともにょるんだよな >>615
君、実は虐められた経験ないだろ。
逆に虐めたほうじゃないかね？ 【衝撃！慰安婦の実態！お前ら二等兵6円からで慰安婦の1000分の1以下からm9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ】
慰安婦の月給→8000円
東条英機総理大臣の月給→800円
陸軍大将の月給→550円
曹長→32〜75円
軍曹→23〜32円
伍長→20円
兵長13.5円
上等兵10.5円
一等兵9円
二等兵6〜9円 >>1
徴兵制のメリットとか言われても
いずれ有事の話になるでしょ
戦争の話せずに終わらないはず ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
