【三浦瑠麗】｢日本に徴兵制は必要｣｢反論や批判を待っています｣★２
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
source : 週刊文春 2019年3月14日号
https://bunshun.jp/articles/-/10987
著者は語る 『21世紀の戦争と平和』（三浦瑠麗 著）
https://bunshun.jp/mwimgs/4/0/1500wm/img_40c58261859fa24d77bb8ff2d75abcb8124804.jpg
三浦瑠麗さん
国内外の政治について発言を続ける三浦瑠麗さんの、6年の歳月をかけた新著が話題だ。戦争と平和、国家のあり方を主題にした本格的な研究書だが、副題に踊る「徴兵制」の一語が刺激的だ。
「以前から、シビリアン・コントロールが強い民主国家ではかえって戦争が容易になってしまうと主張してきました。戦争のコストをリアルに計算する軍部に対して、政治家や国民は正義感やメリットだけを勘定してしまうから、安直に戦争へと突き進む危険性があるということです。
先日、韓国海軍から自衛隊の哨戒機が火器レーダー照射を受けた、というニュースがありましたが、世論を見るにつけ、結構危ない局面だったと思うんです。もっとも冷静だったのは、国民でも政治家でもメディアでもなく、自衛隊でした。
本当は私たち国民こそが、軍隊を適切にハンドリングしなければいけないのに、いまの日本国民だと容易にその関係が逆転する可能性があります。シビリアン・コントロールというシステムについて、もっと私たちは責任を持たなきゃいけないはずです」
三浦さんの家族には自衛隊関係者がいる。子供の頃から自衛隊が身近な存在だったことは、本書執筆の理由のひとつになった。
「自衛隊の待遇を改善しなければいけないという問題意識はずっとありました。戦後にあっては、一方に軍人への忌避感があり、それが自衛隊の尊厳を損なってきました。他方で自分とは関係ない存在だという無関心、同胞感覚の欠如がある。
こういった自衛隊を部外者のように扱う態度はやめて、国民の自衛隊への理解を深めるべきでしょう。自衛隊もがんばってPRに努めていますが、正直、稚拙なのも頭が痛いところです。
そもそも、官僚を養成する大学に、政軍関係を教える体制が整っていないことに日本の問題の本質が表れています。軍を知らない政治エリートなんて危なっかしくて仕方ないですよね」
本書では軍と市民の関係が、歴史をさかのぼって詳述される。市民が軍に対する関心を失ったことで大帝国が潰えてしまう――たとえばローマ帝国の事例はまことに示唆に富む。
「市民が軍は自分たちと同じ国民だという意識を持つには、残念ながらこのままではだめです。いざ戦争を選べば自分も動員されるかもしれないという感覚がないと。
そのための徴兵制というアイデアは暴論や極論に聞こえるかも知れませんが、私としては自然な解なんです。市民の当事者意識こそが、なにより平和のために大切だからです。単なる思考実験ではなく、現実的な政策提言のつもりです」
グローバル時代にあって、国家という単位にいかほどの意味があるのか。本書の後半では、様々な国が、国家のありかたを模索する様がレポートされる。
「国民国家というと、なんだか古臭く聞こえますが、リアリズムとしてはいまだ無視できません。たとえば、公共サービスの担い手として世界の富豪、ビル・ゲイツやジェフ・ベゾスに期待できるでしょうか。
富の再配分や国土の安定の責任主体として、国家にはまだ実際的な意義があります。安定はタダではありません。そのコストをなるべく多くの国民で負担しようというわけです。
でも、誰もが国家に参画せよと全体主義的なことを言いたいわけではありません。良心的兵役拒否のような仕組みは必要です。国家と郷土に対して、保守とリベラルの双方にいろんな意見があるはず。
だから、この本にもどんどん反論や批判を寄せてほしい。期待して待っています」
★１: 2019/03/15(金) 20:46:32.06
※前スレ
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1552650392/ 少子高齢化だから、仕方ないよな
20歳代での入隊でいいよ
徴兵期間は5年位？ 闇金ウシジマくんを読んで「怖い！」というぐらいアホ >>467
茫漠と安全保障を考えていればそうなるわな
目的持てば収束するが >>461
中国が日本に核を撃ち込んでアメリカが中国に撃つかどうかすら疑問なのに
じぶんが当事者じゃなく、最悪のとばっちりが来るようなら見捨てるのが国際社会
自分に被害が来そうなら関わりたくない
日本という国がまずそうじゃん >>468
だったら若い男にだけ負担を押し付けるなよｗ
女も中高年も徴兵な
弾除けくらいにはなるだろｗ >>474
若い方が大丈夫ってこと？
逆かと思ったw
頼もしい〜頑張れ！ 単純に今時の戦争に徴兵された歩兵とか必要か？
日本の場合、必要性高いのに空軍と海軍だろうし >>472
そうだね。
だから、誰かを売って、自分や自分の愛するものを守ろうと
小賢しく立ち回った挙句、全てを失う屑の阿呆もいるだろうな。
敵に殺されるより、敵として扱わねばならん味方も
いるかもしれない、まあそういう話をちと考えた。 >>457
でも人が死んでしまうことを
言わない人がいいとは限らない
こっちが何もしなくても襲ってこられたら人は死ぬ
感情論はいったん置いてどうするか考えないと 自己責任を押し付けて格差社会にされてますます愛国心なんて遠ざかっていくよなｗ
全国民が平等の生活してると思えば愛国心もでてくるだろうけど
上級国民だけがいい思いしてると知ってる日本人だらけだからなｗ
愛国心なんてどんどんなくなる一方だよｗ >>455
そうやって日本と遊んでる隙に強国が「平和のため」の大義名分もって暴走した北朝鮮を叩くよ
日本にも恩を売って丸儲け >>476
そんな大げさなもんじゃないわ
他のところがふにゃふにゃなだけ
日本が至って真面目に淡々とことを進めるからだ
他は女遊びばっかりしている >>486
国と個人は別だし
インドはしたたかだから
中国とも韓国とも仲が良いぞ >>485
すげーメルヘンな発想だな、それ本気で言ってるの？ >>491
これだけ喧嘩売って来られて大丈夫です。っていうメンタルあるか？
俺にはないわ >>481
女性も兵役を課されるのは当たり前だと思うけどね。
イスラエルは女性も兵役に就いてるくらいだからね。
何らおかしな話ではないと思うよ。 >>461
核の使用はそうなる
現実の日本の軍事力は北を圧倒してる
経済制裁は物凄く効果があるのでそれを淡々と続ければいい >>489
そういうもんらしいぞ、旧軍て。
なもんで戦争終わっても一人で島で何十年も兵隊やってるのもいたし。 俺が最高権力者だったら戦争にならないようにするわ
殺すのも殺されるのも嫌だ 女も40までは義務にしたら真っ先に反対するだろう
というかこの女本当に日本人か？カタコトすぎるだろ
中国人？ >>480
そんな状況になったら自分所も危ないと考えて全員で潰そうとするやろ
だから核は絶対に使われない >>502
酔っ払いだから気にしないでおくれ
ねるね >>1
ネノトウヨニートで学歴持ち「大佐」「超イジメなし」スタートだったら応じるやついそう スレの流れを見たら、そら9条護憲で間違いないわな
普段は国士気取りのネトウヨも、自分に降り掛かったらド左翼丸出しに転向だもの
その意味でオバハンの提言は価値があったよ 集団で中学生を殴ったり蹴ったりしてた動画のやつ
あんなやつに徴兵やらせるといいよ >>497
それは俺の台詞
死ぬ気なんちゃらがあなたの意見 これ馬鹿馬鹿しい上に
芸スポと一切関係ないじゃん
何が徴兵制だババア
ババアがまず自衛隊に入ったらどうですか？
出来もしない上に
バカな言葉振り回すな >>493
耳に痛い話をしない人がいい人だとは思わない
今までと同じように誰も襲ってこないし、人も死なないから
国を守るのは誰かにまかせておけばいい
本当にそうなのか？正常化バイアスじゃないのか？
と疑う気持ちは大事 >>496
コインチェックのハッカー北朝鮮の奴だったみたいだな
経済制裁してもサイバー犯罪とか株とかで外貨稼いでるんだろう >>495
男女平等だジェンダーフリーだ女性活躍だって威勢がいいんだから当然負担も男女平等にするべきだよな
女は役に立たないとか戦場で足手まといになるとか、差別だよねｗ >>436
怖いけど結局は死ぬよ 戦場では多少ビビるやつのほうが慎重だし兵士としては有能 まぁ逃げ出したり命乞いして情報売るやつもいるが 女性が隊に入ると男が張り切って死傷率あがるらしいな >>241
最終防衛としての役割くらいはある
もっともその時は敗戦濃厚なわけだが >>508
むしろそのネトウヨが意見を変えたと言う妄想の根拠を知りたい
目を輝かせて兵器の手入れを始めそうなのだが
やたら見かける割に何の根拠もないんだよな、嫌がってる意見あったっけ？ 北朝鮮の弾道弾とロシアの超高速ミサイルは現状で対処できないので
もはや憂いても仕方のないこと。
韓国が最近強気なのも、将来南北が併合・或いは同盟を組んだ場合
一番最初に敵視するのは日本だということなんだよな 〜徴兵制が復活した国〜
・ウクライナ→ロシアのクリミア侵攻に伴い復活
・スウェーデン→ロシアの軍事行動の影響から復活。女性も兵役対象。 >>516
つうか自爆テロしてくるやつらは厄介なんだよ ネトウヨのお前らは暇でいいよな
日本の国防のことなんて普通の社会人は考えてる暇あるわけがないｗ >>510
実際には殺人鬼もいる
児童虐待で死ぬ子もいる
いくら危険を避けようとしても「むしゃくしゃしてた誰でも良かった」つって理不尽に襲われることもある >>513
うん、めちゃくちゃメルヘンだわ、ちょっと引っ込んでてもらいタイプ 2ちゃんねら〜を月80万円で雇って、情報戦争部隊に配属する目的の徴兵をやって、
5チャンネルの工作員、ジャップを連呼している敵をやっちまおう！ >>512
そうそう、まずこの三浦なんちゃらいう勘違いBBAが一兵卒として自衛隊に入隊するべき
お友達も誘ってくださいな
速攻で絶交されるだろうけどなｗ >>508
韓国死ねー中国死ねー！いざ中国と緊張が高まると戦争行くほど日本愛してない！だもん そりゃ家から一歩も出れない連中で日本人にイジメられたの中韓に八つ当たりしてるだけの連中だもん >>483
歩兵やらないで、国防の勉強して帰って来ればいい。 >>526
女とセックスる奴もいる
女とセックスできずに死ぬ奴もいる 議論するだけで、すわ戦争だってなるな
有事に備えてどう対処するかをもっと真摯に考えようと言う話だと
思うんだが。まあ徴兵制の前にスパイ天国のままじゃやべえと思うわ >>519
大方は論旨のすり替えに終始してるでしょ
まずは女のお前が行けだのを筆頭にw >>524
厄介だし扱いは難しいが結局戦争には勝てない 日本も最後は惨敗 アメリカが自爆テロなんか絶対にやらないだろ 東京都兵作って徴兵すれば
みんな上京せずに地方で働くんじゃね >>511
ああ、そういうことか誤読したな。
まあ他国の軍隊が云々といえるかつと自分そこまで詳しくないが
潜水艦事故で死ぬまで持ち場離れなかったとかってな
エピソードは外国の類似事故とかの比較で語られたらしいな。
まあ、あえて腐す気も無いし特に賞賛するつもりもないんだが。
練度と士気の高さに関しては狂的とかなんとかおもわれてたっぽいな。 社会で戦ってない暇な無職たちの妄想劇はいつまでも続く >>537
そうそう。だからトップに頭脳がないと
ダメなんだよ。日本は下は我慢強いが上の能力が弱い 敵とか、戦争とか、なぜ、そうなるんだ？
習近平や、安倍晋三が悪いのか？
原因は何かね？
バカどもが >>533
今どきの世の中で男女差別なんて許されないよねってことで女も徴兵
徴兵制に賛成な女どもは、まさか反対はするまいなｗ >>525
もし、そうなら社会が間違っている。
国を土台に社会が存在する。 徴兵に関しては男女平等とはいかんたろう
女性には子供を産んてもらわなきゃ、人工が減るし 憲法は第二次大戦後直後だからもう二度と戦争なんかやりたくない思いが込められている
しかし時間が経つと戦争やりたくなるのが人間なのだろう、三浦はそれを象徴する人形
建前はそうだが日本は世界第6位から7位ぐらいに位置する軍事力を備えて来たこともまた事実 ここまで言うからにはこの人も予備隊員の経験ぐらいはあるんでしょうな
声がでかいだけの銃後の女なんかいらんよ >>541
会社や政治みても本当にそうだよね アメリカの指揮官で日本の兵ならかなりの戦力やろ 第二次大戦の日系の部隊も強かったよな 批判や反論は全く無い
ただただ心配だ
このブスババアが命を狙われないか 自分も必要だと思う
そしてスイスやスウェーデンのように、戦争しない為に強い軍隊で自国を守る独立国家になる必要がある 日本は戦争なんかやりたくねえだろ
少子化でそれどころではない 分かる。
日本国内の反日外国人を武力掃討すべき日のために
徴兵制は絶対に必要。 ガイジンが増えてるからこそ
日本人としても通過儀礼に徴兵制はあって良いと確信してる >>557
テメエはやる気ねえくせに偉そうな口きくんじゃねえよゴミ >>546
バカ？
国防の必要があるでしょ。
典型的パヨク理論。 旧日本軍、特に陸軍の上層部なんてのは人間関係なんかで責任論の押し付け合いしてた位に無能だったらしい
ノモンハン事件をNHK特集でやってたからオンデマンドで見るといい
今の自衛隊は優秀かどうかは知らない まぁ兵役行くとピリッとするしサバイバル技術みたいのも見につくから悪くはないよね 自衛隊のスキルは憧れる もちろん厳しい訓練積まなきゃいけないから言うは易しやが 三浦は一応学者だから持論を唱えてるだけ
学者は往々にして無責任だからマンセーする必要はないが
一理あるととらえて議論を深めることは必要だぞ 現代戦は非対称戦だからな。徴兵制はとてつもなく国防に敵っている。 >>557
まあそういうのもありだろう。
民主主義国家だしな。
普段ミンシュシュギ云々言ってる人が、こういうときに
賛成の者だけがどうこうってな、ミンシュシュギ否定発言してそうで
面白いわな。 >>561
そりゃ牟田口とかさ そもそも石油がなくて中国と戦争できないのに百倍強いアメリカに喧嘩売ったのがアホすぎてアホすぎて 一発殴れば相手がひるんで譲歩すると思ったってｗハルノートも最後通告ではないしあそこは一旦引くべきだった 今後日本が自主防衛にしろ日米安保にしろ徴兵制は必要になる気はする 現代社会において有用か否かで議論してない奴は
ただのゴミだわ >>561
旧日本軍の問題は野中郁次郎らの失敗の本質によく書かれてあるな 自衛隊にサイバー攻撃出来るだけのスキルはないだろうなあ ただでさえ人手不足なのに人件費が高騰するだろ。全部自動化しろ。 安倍「改憲にはもれなく徴兵制ついてきます。当然でしょ。まだ言わないけどね。」 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
