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【エッセイスト】犬山紙子氏 女性の「男が奢るべき」に警鐘「マジでなくなって欲しい」
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0001鉄チーズ烏 ★
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2019/03/15(金) 19:33:19.85ID:gnPV0N5b9
 エッセイストの犬山紙子氏(37)が15日、ツイッターを更新した。

 犬山氏は、食事やデートの際、男性が支払いをして当然と考える女性について言及。

「男が奢るべきはマジでなくなって欲しいと思ってて(奢りたい人が奢ればよい)奢るべき、と言われてしまうとそれに対する見返りを求める気持ちが生まれる土壌になる気がしている」と指摘。

「こんだけコストかけたんだからキスぐらいはしたいと感じる人もいるかもしれない」と男性側の心理を推察し、セクハラにつながるとの見方を示した。

 時代とともに「男が奢るべき」の慣習は減りつつある印象があるが、犬山氏は男性のみならず、女性のためにも撤廃すべきと主張。

「お互いのためにこういうの廃れてくれ」と訴えた。


2019年03月15日 12時15分
https://www.tokyo-sports.co.jp/entame/entertainment/1311349/



犬山紙子 ��
‏認証済みアカウント

@inuningen

男が奢るべきはマジでなくなって欲しいと思ってて(奢りたい人が奢ればよい)奢るべき、と言われてしまうとそれに対する見返りを求める気持ちが生まれる土壌になる気がしている
こんだけコストかけたんだからキスぐらいはしたい
と感じる人もいるかもしれない
お互いのためにこういうの廃れてくれ

18:48 - 2019年3月14日
https://twitter.com/inuningen/status/1106371464897269760
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0059名無しさん@恐縮です
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2019/03/15(金) 19:54:33.96ID:46h4DmK+0
何だかんだ奢られ上手な女の方がちゃっかり幸せな結婚してるよ
きっちり割り勘とかしてる女はダメンズばかり引き当ててる

お金のない男、安い女としか付き合えない男は割り勘、なんだろうね
0062名無しさん@恐縮です
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2019/03/15(金) 19:55:22.16ID:9bXse8WD0
こういうのってなんのためにつぶやくの?
問題提起のつもり?
それともツイッターという狭い世界の中で、賛美賛同されたいだけ?
0063名無しさん@恐縮です
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2019/03/15(金) 19:55:24.16ID:mXIBJDih0
女性が男に、今日は奢りだよといったら好意の現れかもしれないが

割り勘にしようは
二度と誘うなといってるだけだろうねw
0064名無しさん@恐縮です
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2019/03/15(金) 19:55:37.29ID:BMT58qUo0
男が女に奢るべきという発想がセクハラなのになぜ男側がセクハラする前提なのか
0065名無しさん@恐縮です
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2019/03/15(金) 19:55:45.76ID:Jp6uX9DD0
いや、割り勘とかじゃなく
おのおの自分のぶんを払うのが通常でしょ
0066名無しさん@恐縮です
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2019/03/15(金) 19:55:55.49ID:X3AVYyBr0
男にタカるような女の側にいたら一生かけてタカられるぞ
0067名無しさん@恐縮です
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2019/03/15(金) 19:55:57.34ID:rxjmhKhK0
さぞデートとか頻繁に誘われそうな派手な美人かと思って検索したら、
昭和のTBSのホームドラマに出てくる日本のおっかさん女優みたいな地味なおばさんだったw
0068名無しさん@恐縮です
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2019/03/15(金) 19:56:10.16ID:yfG1dKjQ0
むしろ女が奢るべきって風潮にしようぜ
0070名無しさん@恐縮です
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2019/03/15(金) 19:56:44.52ID:RuHiO6to0
基本男嫌いの書き物が多い印象で犬山金子っていじられていた割にはそういう視点も持ち合わせてらっしゃるのね
0071名無しさん@恐縮です
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2019/03/15(金) 19:56:47.26ID:HTdyRO430
女に奢れない男は、結婚したあと苦労すると思うから
女は本能的に避けるんじゃないかな

反対に男は、今奢れるから
結婚したあとも経済的に心配しなくて良いよっていうアピールになるから
本能的に女に奢ろうとするのかもな

そんな感じがするわ
0072名無しさん@恐縮です
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2019/03/15(金) 19:56:49.49ID:eOwjn5Ip0
奢る女すらいない
0073名無しさん@恐縮です
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2019/03/15(金) 19:56:54.51ID:X3AVYyBr0
ファインマンも女にモテるコツは絶対に奢らないことだと書いている
0074名無しさん@恐縮です
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2019/03/15(金) 19:56:56.74ID:u1iITOhY0
売春婦みたなことは止めたほうがいいね
0077名無しさん@恐縮です
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2019/03/15(金) 19:57:41.95ID:icBc6ofh0
よう言うしおたくら?化粧などで金かかるんだろ?
だったら奢らせてくれほんでセッ…
0078名無しさん@恐縮です
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2019/03/15(金) 19:57:42.38ID:wqmnWYg50
大したスペックないくせに奢ってまでして女と付き合いたくねーよ!と言う男ほど
とりあえず飯を誘えたら後は自分の頑張り次第いう、付き合えるよう努力次第しない自分を棚にあげて
自分を選んでくれない女達を恨んで、女の文句ばかり言うからな

そこまでして付き合いたくないくらい女なんてどうでもいいとスルーもできずに
努力はしたくない、女相手に一生懸命になりたくない、でも女が見向きもしないのはムカつくと
女に憎悪して女そのものを敵視するアホばっか
0079名無しさん@恐縮です
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2019/03/15(金) 19:57:58.40ID:u1iITOhY0
>>71
本能ではないよww
単なる社会通念でしょ
0080名無しさん@恐縮です
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2019/03/15(金) 19:57:59.05ID:R7fCavnW0
自分がおごられなくなってから言っても説得力がないからなあ
22歳ぐらいから言ってくれないと
0081名無しさん@恐縮です
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2019/03/15(金) 19:58:17.88ID:Dc0UdUYF0
岡田斗司夫の愛人リストに載ってたんだっけ
0082名無しさん@恐縮です
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2019/03/15(金) 19:58:18.87ID:46h4DmK+0
>>65
友達ならね
これから発展した付き合いを望む相手には男は奢るよ
男女に限らず会社の接待でもそうでしょ
0083名無しさん@恐縮です
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2019/03/15(金) 19:58:42.14ID:X3AVYyBr0
男が奢るのは商売女に対してだけだ
0084名無しさん@恐縮です
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2019/03/15(金) 19:59:18.12ID:uI2DTBt80
奢る風潮マジなくなってほしいよな
だって誰も奢らなくなった頃に奢るヤツ出てきたらそいつだけ抜け駆けでモテるようになるもん
0085名無しさん@恐縮です
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2019/03/15(金) 19:59:20.55ID:HTdyRO430
>>79

必ずしもそうじゃないよ。野生生物でもメスにプレゼントするオスはいると思うけどな
0086名無しさん@恐縮です
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2019/03/15(金) 19:59:23.36ID:R7fCavnW0
>>71
それならこいつは結婚したいって
女以外には奢る気にならんだろ
おまえ男?
男ならこいつセックスしたい!
おごっておかねば
だろw
0087名無しさん@恐縮です
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2019/03/15(金) 19:59:28.74ID:Xb5TXT7G0
まずネットで割り勘割り勘!!って言ってる層がどんなかを考えれば
自ずとどういう男を選ぶべきか答えが出る。
ちなみに世の中の大多数の女は
「男が奢って当たり前」とは思ってない。
0088名無しさん@恐縮です
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2019/03/15(金) 19:59:44.25ID:Z7dhoM+P0
タイでは女の方が働き者でヒモ気質な男が多いとか
だからメシ食いに行っても女が払うなんてのは珍しくないんだと
0089名無しさん@恐縮です
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2019/03/15(金) 20:00:01.78ID:u1iITOhY0
奢らせたら抱かれる
抱かれたくないなら払う

これでいいと思うよ
タカりは無し
0091名無しさん@恐縮です
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2019/03/15(金) 20:00:23.92ID:GhzgGeLa0
この人苦手だったけど
岡田に枕してた疑惑が出てからは
ああ頑張って下さいとしか思わなくなった
0092名無しさん@恐縮です
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2019/03/15(金) 20:00:31.00ID:3OtOn48+0
おごる男の方は女に権利意識みたいのを持つだろうし
0093名無しさん@恐縮です
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2019/03/15(金) 20:00:36.29ID:a9tFN+0v0
奢る奢って貰うが合致してるならいいじゃん
犬山とかいうやつには関係ないことだろ、入ってくるな
0094名無しさん@恐縮です
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2019/03/15(金) 20:01:11.74ID:HTdyRO430
>>86

下品な野郎だ (笑)
0095名無しさん@恐縮です
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2019/03/15(金) 20:01:18.94ID:tLxYkb840
割り勘や奢ってくれと言うなら無化粧で行くって言うの、ちょい前に流行ってなかった?
0097名無しさん@恐縮です
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2019/03/15(金) 20:01:30.71ID:u1iITOhY0
>>85
本能というのは誰にも教えられなくてもやる行動のことだよ
歩くとか排泄するとか生殖するとかな
奢るのは本能じゃないってww
0098名無しさん@恐縮です
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2019/03/15(金) 20:01:32.09ID:eOwjn5Ip0
>>71
言いたいことはわかる
0099名無しさん@恐縮です
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2019/03/15(金) 20:01:37.34ID:X3AVYyBr0
男に金を出してもらって平気な女は
「自分をカネで売っている」
という自覚があるからだ
男の金で飲み食いしておいて結局ヤラセない女が叩かれるのはそのため
0100名無しさん@恐縮です
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2019/03/15(金) 20:01:55.94ID:R7fCavnW0
>>82
男女と会社の接待は違うだろ
男がこれから結婚考えてるから
料理の腕見るとかおまえが作れって話じゃん
男が奢るかどうか見るとか
どうして男女差別を平気でいうかなあ
アホなのか
0101名無しさん@恐縮です
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2019/03/15(金) 20:02:30.74ID:T9InGNc40
ニャース「やなかんじーーーーー」
0102名無しさん@恐縮です
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2019/03/15(金) 20:02:47.42ID:2ICGRuJ10
おごった結果キスどころか何も無しってあるよな
そういう女は不幸な目に遭えばいい
0103名無しさん@恐縮です
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2019/03/15(金) 20:02:50.44ID:R7fCavnW0
>>95
それいいねw
無化粧なら誘わないから
お互いいいかもしれんw
0105名無しさん@恐縮です
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2019/03/15(金) 20:03:02.37ID:a9tFN+0v0
当事者同士のことに見ず知らずの他人がどうこういうことではない
0106名無しさん@恐縮です
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2019/03/15(金) 20:03:04.66ID:46h4DmK+0
>>95
流石に化粧は職場にもしていくしね
しないと恥かくのは自分の方なんだから
あれは無理筋な理屈だと思った
0107名無しさん@恐縮です
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2019/03/15(金) 20:03:10.35ID:7gTY6c2o0
好みの女にだけ奢れば良い
0108名無しさん@恐縮です
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2019/03/15(金) 20:03:12.34ID:Xb5TXT7G0
学生は除いて
社会人の割り勘カップルが結婚したとして、
結婚後どうなると思う?
結婚したらコロッと男が金を渡すようになると思うか?
それはいたとしてもごく一部の事例だね。

共働きしたとしてまあ、まず間違いなく
家事育児仕事、全て女に押し付けてくる人種だと思うよ。
男女平等とはほど遠い生活が待ってるよ。
0109名無しさん@恐縮です
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2019/03/15(金) 20:03:47.57ID:tLxYkb840
>>98
甲斐性見られてるって事だな。子供も安心して産めない。将来、子の塾費も出せない
0110名無しさん@恐縮です
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2019/03/15(金) 20:04:05.48ID:R7fCavnW0
奢るとか意味わからんからなあ
奢らないでいいよという女しか無理だわ
0111名無しさん@恐縮です
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2019/03/15(金) 20:04:13.09ID:0god8qC30
誘った方が奢る
0112名無しさん@恐縮です
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2019/03/15(金) 20:04:37.46ID:vWUc6hIM0
大山デブ子かと思った
0113名無しさん@恐縮です
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2019/03/15(金) 20:04:41.60ID:L3TVDeJO0
>>104
張り切って喋るブスと冷めた目で見る美女
0114名無しさん@恐縮です
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2019/03/15(金) 20:04:47.58ID:46h4DmK+0
>>100
論理破綻しすぎてて相手にできない
ごめんねあなたレベルの知能じゃないから話できなくて
0115名無しさん@恐縮です
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2019/03/15(金) 20:05:08.53ID:R7fCavnW0
>>108
俺は金があるおごってやるぜ
なんてほうが結婚したら
家事なんて全部おしつけてくるんじゃないか?
0116名無しさん@恐縮です
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2019/03/15(金) 20:05:11.11ID:ymTm++Xk0
学生のうち付き合えば基本ワリカンだよ
というか金無い方が見かねて出す感じ
0117名無しさん@恐縮です
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2019/03/15(金) 20:05:12.61ID:mYBzDGOu0
>>108
バツ3だけどほんとこれ
0120名無しさん@恐縮です
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2019/03/15(金) 20:05:42.71ID:OcXK9n/N0
奢ろうとした時に、「いや、出します」と言われた時ほど悲しいものはない。
脈がないか、ナメられてるかのどちらか。
0121名無しさん@恐縮です
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2019/03/15(金) 20:05:47.09ID:HTdyRO430
しかしまあさ、男が奢ることに反発する男が多くなってるのも
結局は貧困のなせる業だとは思うけどな

「貧すれば鈍する」ってヤツよ

今起きてる日本の変化の多くは、「貧すれば鈍する」の結果っていう気もするよ
そんじゃね。ばいばい
0122名無しさん@恐縮です
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2019/03/15(金) 20:06:00.82ID:ggKrnl1x0
実家がアイリスオーヤマなんでしょこの人?
富裕層のくせに「負け組ニート女子」みたいな売り方してた人でしょ?
0123名無しさん@恐縮です
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2019/03/15(金) 20:06:14.53ID:Xb5TXT7G0
>>113
世の中の美女って割り勘してる?
してないと思うから事例が当てはまらない。
0124名無しさん@恐縮です
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2019/03/15(金) 20:06:17.35ID:jrt0QC1r0
こいつ性犯罪とかのニュースの時とかワイプであからさまに嫌そうな顔してるのが腹立つわ。
0125名無しさん@恐縮です
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2019/03/15(金) 20:06:19.93ID:a9tFN+0v0
この女は他人の自由まで奪う気だからな
奢りたくない、奢りたくなければ断ればいいじゃんてだけなのに
0126名無しさん@恐縮です
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2019/03/15(金) 20:06:23.26ID:Y73r/pjF0
この意見に賛成できなくて、何が男女平等だよ
0127名無しさん@恐縮です
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2019/03/15(金) 20:06:23.61ID:tTTiv3n60
37女に奢るやつはおらんやろ
0128名無しさん@恐縮です
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2019/03/15(金) 20:06:40.02ID:B/g+MQqp0
うん37だからな

相手の目も露骨に笑ってないんだろう
気づくの遅くね
0129名無しさん@恐縮です
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2019/03/15(金) 20:06:47.71ID:h0E6MXyP0
ヤりたければ飯くらい奢れ
ダメでも笑い飛ばすくらいの余裕は欲しい
奢ってもらえない?ブスだからだよ
「男が奢るべき」を撤廃すれば屈辱を感じずに済むものなブス
0130名無しさん@恐縮です
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2019/03/15(金) 20:06:55.54ID:R7fCavnW0
>>114
ちょいちょいw
破たんしてるのおまえだっての
会社の接待はそれこそ企業活動だろ
男女で言えばセックスさせてやる
そのかわり金払えって売春とかわらん
恋愛を企業に例えるっておまえが
頭おかしすぎるんだけどw
大丈夫かおまえw
0131名無しさん@恐縮です
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2019/03/15(金) 20:07:58.91ID:P6exzEH50
子供部屋不要おばさん発狂なのか
0132名無しさん@恐縮です
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2019/03/15(金) 20:07:59.71ID:q7kyfL8h0
ご都合主義の女様が多いの
0134名無しさん@恐縮です
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2019/03/15(金) 20:08:15.17ID:Xb5TXT7G0
>>115
そもそも金持ちって
「俺は女に奢ってやるぜ」って人いなくない?
それこそ空気の様に奢るというかw
0135名無しさん@恐縮です
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2019/03/15(金) 20:08:18.13ID:R7fCavnW0
>>129
やりたいって相手もやられたくなきゃダメだからなあ
俺は昔同棲してる彼女のおっぱいだけさわって
満足してたら
なんでいつも途中でやめちゃうの!
って怒られたことがあるw
0136名無しさん@恐縮です
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2019/03/15(金) 20:08:30.98ID:X3AVYyBr0
男は自分が惚れた女を金で買うようなことは絶対にできない
そういうふうに出来ている
必ずゼニカネ抜きで付き合いたいと考える
そうでない場合は本気で惚れていないからだ
同じ理屈で惚れた女の裸の写真なんて絶対に撮れない
プロの画家だろうが写真家だろうが女の裸を写し取れるのは惚れていない女に対してだけだ
もしできるならその男は本気で女に惚れていない
0137名無しさん@恐縮です
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2019/03/15(金) 20:09:31.11ID:3OtOn48+0
奢った男は女に対して性行為に至る権利を持ったと意識し期待する
で、いざ行為に及ぼうと思ったら拒否られてカッときて力づくでやっちゃう
0139名無しさん@恐縮です
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2019/03/15(金) 20:09:55.01ID:2TLhiHiO0
てめえが稼げる様になったからって女性を代表して女性の脚をひっぱるなや、枕風情が!
0140名無しさん@恐縮です
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2019/03/15(金) 20:09:57.48ID:R7fCavnW0
>>134
それ態度にださんだけだろw
内心まで空気なわけないじゃん
やっぱり奢ってもらう側は
内心まで空気と思ってんのかw
0141名無しさん@恐縮です
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2019/03/15(金) 20:10:11.30ID:PbbRPIH10
対等平等いいながら、経済力は男に依存しても良いという風潮

男奢り・専業主婦・家事手伝い・一般事務=女

これらを現状のままにして女性の地位向上なんて永久にないから
0142名無しさん@恐縮です
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2019/03/15(金) 20:10:19.79ID:46h4DmK+0
>>130
関係を発展させるってワードを抽象化できずに
接待とは違う、とアスペ対応してるのがあなた
ここまで言えば理解出来た?

何言ったところでマウントモードに入った
インセルを説得できると思わないから
今日も孤独にネットの片隅で頭沸騰させてなよ
0143名無しさん@恐縮です
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2019/03/15(金) 20:10:28.04ID:pfykilkJ0
>>1
なぜ男が悪い方向に持っていくのか
それはお前がまんさんだから
0144名無しさん@恐縮です
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2019/03/15(金) 20:10:33.74ID:gncwpkt40
>>104
なんだこの右端のコブダイの生まれ変わりみたいな女
どのエラで呼吸してんだよって話だろ
0145名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/03/15(金) 20:10:46.01ID:B8/a13w00
>>137
>で、いざ行為に及ぼうと思ったら拒否られてカッときて力づくでやっちゃう

どこの話?韓国?
0146名無しさん@恐縮です
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2019/03/15(金) 20:10:52.28ID:R7fCavnW0
>>136
で、君は本気で惚れた女を抱いたことはあるのかいw
0147名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/03/15(金) 20:10:52.90ID:FjOvR2TL0
今の若い女の子は割り勘が当たり前だよ☆安心して(^_-)-☆

ただし普段から「えー割り勘でいいですよ(^_^)」って言ってる一番可愛い感じのいいあの子も
結局一番払いのいい男が持ってくがな
0148名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/03/15(金) 20:11:11.47ID:smKQnMCH0
自分はおごられるのが嫌って言えばいいだけなのに
「おごりの文化はセクハラの土壌になって女性のために世の中から無くすべき」とか屁理屈こねてるのが最高にダサい
0149名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/03/15(金) 20:11:19.66ID:aToW4nwc0
いつもこういう話題でブチ切れてるやつ多いけど奢らなきゃいいのにww
そんな女としか縁がない自分を恨め
0151名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/03/15(金) 20:11:42.61ID:X3AVYyBr0
>>146
お前は無いのか
あればわかるはずだ
0153名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/03/15(金) 20:12:06.36ID:5zMn2m6S0
オタキングの肉便器
0154名無しさん@恐縮です
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2019/03/15(金) 20:12:17.61ID:2QYD8KZi0
これ完全に勘違いしてる 男女は関係ない
おごると言うことは、男の言うことに反対はしない
という関係を求めてる訳で
ある種、上司が部下におごるのと同じ
もともと女性はたてつくつもりもないので、おごるべきという考えが浮かぶ
37の人に説明は不要のはずだけどな
0155名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/03/15(金) 20:12:18.82ID:Xb5TXT7G0
>>137
だから嫌悪感のある男には
女は進んで金払うよ。
借りを作りたくない、とかそういう理由で。
0157名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/03/15(金) 20:12:58.17ID:qhRuFBU60
軽視だ平等だ言いながら要求ばかりのダブスタ厚顔無恥の女性様共には耳が痛い言葉だな
0158名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/03/15(金) 20:12:59.16ID:WXvghSTm0
奢ってもらえない顔面偏差値の女がちょっと小金握ったくらいで吠えるのがまた見苦しいのよ
説得力のある顔面レベルなら男の方からホイホイ払うよ そういう思いしたことないから僻むんだろうね
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