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【エッセイスト】犬山紙子氏　女性の「男が奢るべき」に警鐘「マジでなくなって欲しい」
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0001鉄チーズ烏 ★
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2019/03/15(金) 19:33:19.85ID:gnPV0N5b9
　エッセイストの犬山紙子氏（３７）が１５日、ツイッターを更新した。

　犬山氏は、食事やデートの際、男性が支払いをして当然と考える女性について言及。

「男が奢るべきはマジでなくなって欲しいと思ってて（奢りたい人が奢ればよい）奢るべき、と言われてしまうとそれに対する見返りを求める気持ちが生まれる土壌になる気がしている」と指摘。

「こんだけコストかけたんだからキスぐらいはしたいと感じる人もいるかもしれない」と男性側の心理を推察し、セクハラにつながるとの見方を示した。

　時代とともに「男が奢るべき」の慣習は減りつつある印象があるが、犬山氏は男性のみならず、女性のためにも撤廃すべきと主張。

「お互いのためにこういうの廃れてくれ」と訴えた。


2019年03月15日 12時15分
https://www.tokyo-sports.co.jp/entame/entertainment/1311349/



犬山紙子 ��
‏認証済みアカウント

@inuningen

男が奢るべきはマジでなくなって欲しいと思ってて（奢りたい人が奢ればよい）奢るべき、と言われてしまうとそれに対する見返りを求める気持ちが生まれる土壌になる気がしている
こんだけコストかけたんだからキスぐらいはしたい
と感じる人もいるかもしれない
お互いのためにこういうの廃れてくれ

18:48 - 2019年3月14日
https://twitter.com/inuningen/status/1106371464897269760
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0495名無しさん＠恐縮です
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2019/03/16(土) 01:29:10.69ID:ypa3MVoL0
>>488
ですよね
0496名無しさん＠恐縮です
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2019/03/16(土) 01:30:07.36ID:ztUzqjBL0
>>494
無職で恋人作れたりするから
ある程度のずうずうしさって必要だよな
0497名無しさん＠恐縮です
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2019/03/16(土) 01:33:05.28ID:uG88K/IJ0
恋人や結婚に必要なのは優しさじゃないからな
既婚者を多く見ればわかる
野獣性だけが求められる
0499名無しさん＠恐縮です
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2019/03/16(土) 01:34:45.69ID:ZBK2ab9t0
俺、30代で年収200万いかないけど
それでも、男の方が高年収って言えるか？

それより問題なのは地域格差じゃないか？
男の方が高収入とか、いまだに言ってるのが聞いてあきれるわ
0500名無しさん＠恐縮です
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2019/03/16(土) 01:37:33.74ID:JQjt84T40
>>497
かなりのウェイトで収入
年収1000万超えると独身でいることが逆に難しい

ここ大事なのでテストに出ますよ

とにかく稼ぎまくること
稼ぐことに全力を注いでると女の前で口にするだけでも反応が変わるのがわかる
0501名無しさん＠恐縮です
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2019/03/16(土) 01:37:38.10ID:uG88K/IJ0
無職でも刑務所でも結婚出来るんだからこの件は収入は関係ない
ハゲはダメらしい
0502名無しさん＠恐縮です
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2019/03/16(土) 01:47:52.49ID:VULJ9Kb80
>>465
中高生相手ならチクられて逮捕コース

援交は多めに渡すくらいのつもりでやらないと豚箱行き
0503名無しさん＠恐縮です
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2019/03/16(土) 01:52:40.22ID:NxqOPisj0
>>6
これの一発屋
0504名無しさん＠恐縮です
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2019/03/16(土) 01:59:57.78ID:tx26Lod50
ペンネームと顔だけでメシ食ってる女がいっちょまえのこと言ってんじゃないよ。ｗ
0505名無しさん＠恐縮です
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2019/03/16(土) 02:01:48.07ID:idyzfhWX0
まともな女性は
ちゃんと払うよな
0506名無しさん＠恐縮です
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2019/03/16(土) 02:27:46.72ID:oj3nBT9L0
キスぐらいはしたいと感じる人もいるかもしれない？キスに価値があると思ってる時点でわかってねえな所詮女だ

乳とマンコしか価値ねえんだよ女は
奢らせた以上はヤらせろ
0507名無しさん＠恐縮です
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2019/03/16(土) 02:34:38.37ID:FiAakpEp0
タダ飯をねだるのは乞食と女だけよ
0510名無しさん＠恐縮です
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2019/03/16(土) 02:37:30.31ID:hQ/tP+LY0
結局平等視点じゃなくて、女がセクハラ受けるからって理由なんだな
0512名無しさん＠恐縮です
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2019/03/16(土) 02:46:29.56ID:QDexIZWv0
>>9
おまえ、ニャースだな！
0515名無しさん＠恐縮です
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2019/03/16(土) 03:19:51.28ID:tj2atb4f0
結婚考えないで付き合うのは売春みたいなもんだ

結婚するなら割り勘でもいいじゃないか
0516名無しさん＠恐縮です
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2019/03/16(土) 03:43:06.36ID:kXrJAQ7g0
奢るって、自分は稼ぐ能力があって美味しい物を食べさせてあげられる力があるんだっていう、一種の格好つけでしょう？
男が奢るべき、とは思わないけど、いいところ見せたいなって思う人は奢ったらいいのでは？
奢られて、格好いいなと思う人もいるんだし。
0517名無しさん＠恐縮です
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2019/03/16(土) 03:57:24.03ID:E73kAbno0
一方、橋本マナミはおごる金額で男を見極めた。
0518名無しさん＠恐縮です
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2019/03/16(土) 04:09:18.21ID:3W5E5Qaz0
>>108
そうだよね

日本人は睡眠時間がとても短いんだそうな。
しかも他国と違って女性がとても睡眠不足。
女が家事も育児も仕事もしてるからだろうね。
日本の家事はおはようからおやすみまで続くから、育児や仕事をしてなくてもこんなもんかもしれんが。
つまり結婚したら家事が大変なんだからちゃんと稼ぐ旦那を捕まえないと寿命が縮むわけで。
お付きあいの段階で生活を営むにあたる気概を見せてくれる男性じゃないと結婚にたどり着かんわ。
自然界の鳥でさえ巣を作ってからメスにアピールする健気なオス鳥もいるのに。
0520名無しさん＠恐縮です
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2019/03/16(土) 04:13:39.13ID:upMetPDX0
旦那めっちゃ不細工だしこの人が言うと説得力がある
0521名無しさん＠恐縮です
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2019/03/16(土) 04:14:45.70ID:MzvlKLOT0
犬山超ファラオ紙子　
0522名無しさん＠恐縮です
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2019/03/16(土) 04:41:21.04ID:FM8GICtA0
「セクハラにつながるから」という理由がおかしい
結局、自分本位にしか考えられないのか
0523名無しさん＠恐縮です
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2019/03/16(土) 05:06:18.74ID:7rraNKf/0
格下旦那つかまえる稼げる女はコレ
ただの中身はオッサンよ、スタッフに自分が奢ってマウントもする
0524名無しさん＠恐縮です
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2019/03/16(土) 05:08:11.62ID:gSFo2qsk0
>>1
普通におごってもらってる女以上に媚びててタチが悪い
女を知らないねらーはすぐに騙されるな
0525名無しさん＠恐縮です
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2019/03/16(土) 05:09:45.87ID:vgGeWTc70
犬山、よく言った！

割り勘のが、誤解の無い世界ができる。

逆に奢られたら、覚悟すべき
0527名無しさん＠恐縮です
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2019/03/16(土) 05:13:13.54ID:vgGeWTc70
>>38
割り勘の時点で、男も線引いてるだろ。割り勘の女とは恋愛関係にならない。最近の童貞率を舐めるなよw
0528名無しさん＠恐縮です
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2019/03/16(土) 05:13:15.45ID:+ED62DDp0
奢られたくない女はその都度断ればいいし
奢りたくない男は徹底的に自分のぶんだけ出すようにすればいい
その上で需要と供給が合った相手を見つければ良いのであって

奢りたい男や奢られたい女とは一切付き合わなければいいのだよ
0530名無しさん＠恐縮です
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2019/03/16(土) 05:15:34.96ID:bjSMtHli0
>>491
懐かしいな。これの犬山版があったんだよな。
0531名無しさん＠恐縮です
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2019/03/16(土) 05:29:47.30ID:OKbHi0MH0
>>155
これは正しい
奢ってもらったらどこかで返しをしないといけなくなるからね
相手との関係をその場限りで打ち切りたいからとりあえず割り勘、次に繋がってしまうような奢られはしない
0533名無しさん＠恐縮です
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2019/03/16(土) 05:35:46.22ID:DTUaGFkN0
こいつの顔はなぜかそそる
メシ奢りたい
0534名無しさん＠恐縮です
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2019/03/16(土) 05:42:27.46ID:MX5d+YKk0
別にそういう関係でなくても
男が出すべきって出したがる男も多いやん
0536名無しさん＠恐縮です
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2019/03/16(土) 05:49:11.14ID:Zd7GTr9jO
>>489
そもそも海外は二人で食事＝セックス確定
だろ？日本みたいにタダ飯目的とかじゃないなら、みんな払うぜ
0537名無しさん＠恐縮です
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2019/03/16(土) 05:49:47.39ID:1MqXsDYA0
猿でもメスはオスから餌をもらって体を差し出すわけ
女が食い物求めるのは、そういう原始的な本能に依るもの。
だから飯を奢られるのは当然のことで、逆に奢られないのは自分の存在価値否定となる
そんなのを強制するのは酷だわ
問題は女がタダ飯食って股を開かない事なんだよ
0538名無しさん＠恐縮です
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2019/03/16(土) 05:50:54.97ID:Zd7GTr9jO
>>137
>>155
それが正しい。セックス嫌な男と二人で食事行くなっての
ヤラセナイけどタダ飯なんてセコい商売女が悪いんだよ
0539名無しさん＠恐縮です
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2019/03/16(土) 05:58:32.01ID:hhpLamQ90
そもそも奢るのをやめればいいだろ
割り勘でおけ
0540名無しさん＠恐縮です
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2019/03/16(土) 06:01:29.27ID:qNsmE22p0
>>537
アホか
そういう昔からの事を変えようとして男女平等と
女が主張してそういう社会になって来てるんだから
そんな事言ってももう意味がない
0543名無しさん＠恐縮です
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2019/03/16(土) 06:08:40.08ID:wF1MyfiI0
で、奢られて当然と思ってた女を嫁にするだろ？
今度はその女奢る金さえ持たせてくれなくなるんだ

つまりな、寛容な心を持った女を見定める男は奢らない
0545名無しさん＠恐縮です
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2019/03/16(土) 06:11:17.11ID:VzR8YDBo0
超ファラオだか超フェラオってなんだっけ
0546名無しさん＠恐縮です
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2019/03/16(土) 06:12:26.75ID:fXfi1pt+0
>>19
まったく的はずれ
俺なんか徹底的に割り勘にしてたよ
これやるとな変な女寄ってこないんだよ
ラブホ代まで割り勘にしてたわ。
で、めでたくまともな女と結婚して
いまや二児の家庭もって20年だよ

変な女の魔除けみたいでいいぞ
0547名無しさん＠恐縮です
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2019/03/16(土) 06:18:19.55ID:Zd7GTr9jO
>>542
日本女がダメなのは真なるプライド、つまり自立心が無い事
反日フェミ電通マスゴミの所為だけど
奢られる 養われる 男の家事分担を多く強いる
ここらへんは男に頼ってる訳で、全く自立してない
それで女性は強い、女性主権、プライド
アホか
結局買われてるんじゃん
0549名無しさん＠恐縮です
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2019/03/16(土) 06:21:45.04ID:28nM4+890
今後居酒屋とかレストランとかスマホ決済が主流になっていくだろうし
割り勘機能を充実させれば会計でピッピッピで済むじゃん
奢ったおごられたなんて気づかいなんてもう要らないと思うわ
0551名無しさん＠恐縮です
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2019/03/16(土) 06:33:04.21ID:8hNietbK0
真理言うなw
こっちが金使って（飯以外も）見返りに
身体をいただいてんだからそれでいーの
男のほうが稼いでんだから当たり前だろ
毎日残業より囲われて暮らしているほうが楽だろ？
歳食ったら捨てられるけど
0552名無しさん＠恐縮です
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2019/03/16(土) 06:33:05.74ID:Zd7GTr9jO
>>549
それ以前に移民で治安悪くなるし、超不景気来るから
こんなの些末になると思うわ
0553名無しさん＠恐縮です
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2019/03/16(土) 06:47:55.91ID:IaeYhLuy0
紙子エロいよなぁ
めちゃくちゃ好きだわ
ヤりたい
0555名無しさん＠恐縮です
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2019/03/16(土) 07:04:38.19ID:0T2uflWb0
　
流出文書に「超ファラオ」とか書かれてた岡田斗司夫の愛人？
0556名無しさん＠恐縮です
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2019/03/16(土) 07:05:50.27ID:7lErLGJu0
むしろ可愛げないとみなす
0557名無しさん＠恐縮です
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2019/03/16(土) 07:06:17.23ID:LuC50H8F0
先輩が奢るという風習もなくなって欲しいわ
0560名無しさん＠恐縮です
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2019/03/16(土) 07:21:32.44ID:zC1Vs0yf0
犬山ってアイリスオーヤマの社長の娘かなんかだっけ？？
なんでそんな奴が岡田なんに股開いたんだ？？ww
0562名無しさん＠恐縮です
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2019/03/16(土) 07:24:18.46ID:vBbdg8kT0
>>433
結婚して、男の子が生まれて、
その子が年頃になった時にこんな彼女連れてきたらどうなるかな
0563名無しさん＠恐縮です
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2019/03/16(土) 07:27:12.32ID:zsHQiWz10
>>553
ただ岡田曰く　名器度 C らしいけど
0564名無しさん＠恐縮です
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2019/03/16(土) 07:29:16.26ID:i5NtFwJD0
受け身の女はホントつまらん
0565名無しさん＠恐縮です
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2019/03/16(土) 07:36:51.31ID:G8Q/mMoQ0
この手の話は世界共通なのかな。
フランス人の知人に「日本ではバレンタインデーでは女が贈り物をする」と教えたら「日本は世界最高の国だ。フランスの女はなんでも男に払わせようとするクズだ。それに・・・」と女に対する悪口が山ほど出てきて笑った。
0566名無しさん＠恐縮です
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2019/03/16(土) 08:13:18.02ID:HsdbGa170
男女平等を訴えるならデート代も平等で金を出すべきだよな
9割の女はデート代は男持ちと思ってるが都合の良い時だけ女を使うのは卑怯だ
結婚しても共働きが当たり前
女も働いて家計を助けるべき
但し、男は積極的に子育て炊事洗濯もしろ
0567名無しさん＠恐縮です
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2019/03/16(土) 08:27:21.08ID:vuoCEX5w0
夫婦でハロヲタ。
ハロプロリーダー和田彩花と作詞家児玉雨子の自立する女性論が影響？
https://www.youtube.com/watch?v=njCe2i91kWo
0568名無しさん＠恐縮です
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2019/03/16(土) 08:32:22.48ID:5sBHuGbL0
今時男が奢るべきなんていう女ほとんどいないでしょ
特に若い子は割り勘が普通
40代後半ぐらいから男が払えって言い始めるけど
0569名無しさん＠恐縮です
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2019/03/16(土) 08:46:17.41ID:zsHQiWz10
普通の女性相手では割り勘で彼女の場合は会うときに彼氏のために化粧やらいろんな部分でしっかり整えてくる以上
男が奢るべきとは思うが
0570名無しさん＠恐縮です
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2019/03/16(土) 08:53:45.71ID:as1u9diR0
犬山紙子氏（３７）←自分が奢られる年齢じゃなくなってから言うなよｗ
0571名無しさん＠恐縮です
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2019/03/16(土) 09:00:42.15ID:tAxIjt2D0
>>568
若い子は同年代には割り勘当たり前になってるが
年が離れてたら奢ってくれて当たり前と思ってるよ
0572名無しさん＠恐縮です
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2019/03/16(土) 09:10:12.62ID:vuoCEX5w0
>>557
ハロプロはモー娘以外は上下関係なし。
アンジュルム等は年齢関係なく食事も割り勘。
モー娘佐藤は他グループの楽屋に逃げる。
0574名無しさん＠恐縮です
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2019/03/16(土) 09:11:34.90ID:Dlhici8J0
またヒキコモリの子供部屋おじさんが暴れるスレかぁ
0575名無しさん＠恐縮です
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2019/03/16(土) 09:12:41.70ID:Dlhici8J0
>>571
ジジイ相手に割り勘とか
女の子からしたら何のメリットもないもんなｗ
同世代のカレシならそれでいいけど
0576名無しさん＠恐縮です
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2019/03/16(土) 09:14:09.49ID:Pt5ijIyM0
>>546
貫き通す事が
やはり第一なのだな
素晴らしい
0577名無しさん＠恐縮です
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2019/03/16(土) 09:18:03.24ID:jBCexGLm0
これ、本人が若い時にも言ってたらいいんだけど、若い時は奢られまくっていて、自分が年取って
見向きもされなくなったり、お金稼げるようになった後に言ってもなんか虚しい。
0578名無しさん＠恐縮です
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2019/03/16(土) 09:21:52.86ID:pS0Q6rPO0
男と一緒に食事行かなければいい
プライベートでの食事なら嫌な奴とはいかないだろうから黙って奢らせろ
0579名無しさん＠恐縮です
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2019/03/16(土) 09:23:46.13ID:nUf8jTGm0
>>44
初デートに13年落ちの軽自動車＆吉野家に行って文句一つ言わなかったのが今の嫁だわ。
0580名無しさん＠恐縮です
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2019/03/16(土) 09:31:21.11ID:Dlhici8J0
要するに金持ってるかどうかじゃなく「金くれる心」があるかどうかが
重要って事。
何十億円持ってても１円単位で守銭奴全て自分名義で自分死んでも妻には
得させない、みたいなケチいっぱいいる。
だから金持ちと結婚しさえすれば安泰と思い込む女は、大間違い。

だったら「普通レベル」の収入でも全額妻に預けてくれる夫のほうが
１００倍良いよってこと。
0581名無しさん＠恐縮です
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2019/03/16(土) 09:33:08.96ID:0E6Z+Zfh0
あと、同じ条件で就職してるのに男だから力仕事をやって当然というのもやめてくれ
0582名無しさん＠恐縮です
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2019/03/16(土) 09:36:00.68ID:gkqgafUx0
まず礼儀、マナーとして男は女に奢るのは当然じゃないの？　
ていうか男側がそれで身体の見返り求めるとか調子こいてんじゃねえよ。。
0583名無しさん＠恐縮です
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2019/03/16(土) 09:36:13.23ID:jQMrWmKi0
誘ったら全額だすしなにもしないしタクシー代わたしてとっとと帰るよ
そんなことばっかりやってると勝手に女のほうから股ひらいてくるから
0584名無しさん＠恐縮です
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2019/03/16(土) 09:42:45.11ID:A0FjQZlq0
>>582
そんなマナー
どこに存在してるんだ
0585名無しさん＠恐縮です
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2019/03/16(土) 09:43:52.60ID:9WhoPWg70
>>237
一般人の男だって余裕がそんなに有る訳では無いんだが
女は自分ではやらない程の嫌なことを強要している自覚がないのか？
0587名無しさん＠恐縮です
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2019/03/16(土) 09:46:35.62ID:uNqGBwzp0
男の先輩と飲みに行くと、よくおごってもらえるんだが、俺もキスぐらいした方がいいかな？
0589名無しさん＠恐縮です
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2019/03/16(土) 09:53:41.01ID:ohW4ttlF0
>>25
男女関係だけじゃなく女同士もそうしてる
貸し借り作りたくないつうか、信頼してない
0591名無しさん＠恐縮です
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2019/03/16(土) 10:13:40.27ID:0+ffQf9k0
放火被害に遭った時も一円の恩義もないし、期待するところもなかったね

荒川ゾンビというのは性犯罪者男の言い分を丸のみして捏造カルテをしている阿部ねつ造性犯罪者男の支援者だろう
0593名無しさん＠恐縮です
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2019/03/16(土) 10:17:30.00ID:0+ffQf9k0
放火被害にあって、家財を全部無くし、住むところもなくなった
こちらが放火被害にあったことを知っているものが何人かいたが

店の店長には最低限の責任を取らせて当然
だけど他のものに何も頼むことも期待するところもなかったね

何しろ従業員ではなかったので
関係ないもんな

まあ自分が逆の立場だったら、できることがあったら少しは手伝うくらいのことはいったかもね

でも放火店の草加店員からそういう最低限の気遣いの言葉さえでることはなかった

ほんとう
ヤンクミ仲間って自作自演で放火したのかもね
0594名無しさん＠恐縮です
垢版 |
2019/03/16(土) 10:19:01.57ID:0+ffQf9k0
きらＫ談合ってそういうアベ学陽子程度の前科前歴性犯罪男を支援繁殖させてきたみたいだね
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