【MLB】ヤンキース・田中マー、ナックルカーブで完璧オープン戦初登板！「一番遅い球の精度が上がれば」
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【タンパ（米フロリダ州）＝一村順子通信員）マー君、新カーブを披露―。ヤンキースの田中将大投手（３０）は３日（日本時間４日）、キャンプ地フロリダ州タンパで行われたタイガース戦でオープン戦初登板。３イニングを投げて、１安打無失点だった。
初回、先頭打者のキャメロンに三塁打を許したが、その後、打者連続９人を凡退させる危なげない内容。従来よりも球速が７マイル（約１１キロ）前後速い、通称ナックルカーブを要所に織り交ぜ、球数４０球を投げて降板。２奪三振。無四球と上々の内容だった。
フロリダの晴天の下、メジャー６年目に好発進した田中が、新しい武器を搭載していた。新球・高速カーブだ。２月２６日のフィリーズ戦が雨天中止となり仕切り直しとなったオープン戦初登板で、いきなり試運転の機会が訪れた。
初回。先頭のキャメロンに三塁打を許した後、連続空振り三振で２死三塁としてから、ヒックスを外角高めのカーブで中飛に抑えた。球場表示は８１マイル。去年まで７５マイル前後だった田中のカーブが劇的に進化していた。
「変えたから。スピードが上がっていて普通。そういう風に投げているので」と、ヒントを与えた後で、「ナックルカーブです」とニヤリ。ボールの縫い目に掛けて弾くため、回転が掛かり、スピードを保ったまま変化する高速カーブだったことを認め、「（カーブは）いろいろな使い方がありますよね。カウント球でも決め球でも。球速帯として一番遅い球の精度が上がれば」と、意図を明かした。
３者連続内野ゴロとなった２回、ロドリゲスを三ゴロに仕留めたのも、８２マイルの新カーブ。この日、カーブは最速８２マイルから最遅７６マイルまでの幅があった。１月に殿堂入りが決まった元ヤンキースのマイク・ムシーナが元祖とも呼ばれるナックルカーブ。打者のフライボール革命がブームになった大リーグでは、ドジャースのカーショーらカーブの名手が、活躍する傾向もある。この日は打者１０人中７人に対してカーブから入るなど積極的にテストする意欲がみえた。
「３イニング通してカーブでストライクが取れていた。色々と試しながら、結果も出たことはよかった。最初の滑り出しとしては良かった」と田中。手応え一杯のオープン戦初登板となった。
3/4(月) 8:22
スポーツ報知
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190304-00000041-sph-base
https://lpt.c.yimg.jp/amd/20190304-00000041-sph-000-view.jpg 現在の成績
1 岩隈久志（巨） 170勝（NPB107勝 MLB63勝）
1 松坂大輔（中） 170勝（NPB114勝 MLB56勝）
3 田中将大（ヤンキース） 163勝（NPB99勝 MLB64勝）
4 石川雅規（ヤ） 163勝（2002-2018）
5 ダルビッシュ有（カブス） 150勝（NPB93勝 MLB57勝）
6 上原浩治（巨） 134勝（NPB112勝 MLB22勝）
6 前田健太（ドジャース） 134勝（NPB97勝 MLB37勝） ハンカチのナチュラル・チェンジアップの方が凄いと思う ゴリッゴリのドルオタってのを何故アメリカでバラした？
当然人気なんか出んわな 残念でならん このキャメロンはマイク・キャメロンの息子なんだってさ >>9
ジーターみたいにセレブ食ってるほうが印象悪くね？ カーブだと肘の負担が凄いはずやで！また肘痛めるんちゃうか！ >>7 すげえなマー
そこまで来ているんかい⁈
200行きそうだな >>13
今後３０年間２００勝投手は現れないやろな。 新球種でオープン戦無双ってむしろ嫌な予感しかしない スピンはめぐる
今最も熱い変化球は1周回ってカーブ 顔に似合わず器用な選手だよな
スプリットも雑誌で見て覚えてたり
守備や牽制も上手いし 黒田よりはるかに凄い選手
どんなに凄い成績残しても勝てない奴は信用されない 速いカーブか
フライボール革命には有効らしいが被弾減るかね 立てた指を強く弾いて下向きの回転を
与えたのがナックルカーブなのか？
遊びで投げてる人も多く、メジャーで
ほぼナックルだけで200~300勝してる
人もたまに居るのにプロで投げる人
殆ど居ないのは実戦で通用するレベルの
習得は相当難しいんだろうか、
田中は惑星最高の投手だから簡単なんだろうか、 MLBだと高速カーブのほうが主流で遅いのは珍しいからな
珍しいからと言って通用はしないけど フォーク投手はカーブは効く
ただ速いカーブは斬新だな ツーシームとスプリットしかなかったからなあ ひとつ増えるだけで大きい メス入れてないのにここまでやれるとは思ってなかった >>7
岩隈と松坂が同レベルとは思いもしなかったな >>31
岩隈は今でこそのらりくらり軟投ピッチャーに思われがちだけど
近鉄時代は150キロストレートとフォークの剛球ピッチャーで20勝したりしてるからな >>7
田中やっぱスゲーな
まだ30歳だから順調に行けばもう100〜150勝プラス出来るだろうし >>36
岩隈は厳しいんじゃね
メジャーではあの低めのスプリット振ってもらえるけど日本ではそもそも低めストライク取って貰えないからバッターも振らないし ナックルってキャッチャーもどこいくか分からないだろ？ならずっとナックル投げればいいやん >>5
日本のアホ解説者が同一視してた
よくあれをナックルとか言えるよ ナックルとナックルカーブはドクターとドクターペッパーくらい別物 >>44
マーじゃなくてナックルの話をしてるだけじゃね？ >>3
報知は2013年以来マー君にはつらくあたるようになった。 >>8
奴の弱点は持ち球にストレートが無いことだな SBでタダ飯を食わんかったら
200勝の目はあっただろうなプロリハビラーは… パワーカーブってのが速いカーブで
ナックルカーブは遅いカーブ？ マークンが投げると勝つのに黒田が投げる試合だと負ける
同じチームな以上条件は同じだから言い訳も出来なくなって黒田株は一気に下がった >>7
MLBで活躍したあと日本に帰ってきて一勝すれば、マー君は日本100勝MLB100勝できそうだな >>56
ナックルカーブは握り方
速いのも遅いのもあり >>56
ナックルカーブは人差し指を縫い目に立ててリリースの時に弾いて回転数を上げて曲げる投げ方 しかし海外で活躍する日本人って在日ばかりだな
日本のプロの世界も在日ばかり
純血日本人は引きこもって5chで在日叩きに明け暮れて >>8
斎藤馬鹿にしたら超速ストレート頭にぶつけられるぞ、素手で取ったら痛いぞ 日米通算１０年連続二桁勝利
日米通算１２年連続勝ち越し
必ず貯金を作りほぼ毎年二桁勝ってくれる優良先発マー君 >>7
名球会の規程って変えないのかね
もう200勝できる時代じゃねーのに
日米で200勝しても認めないとかいいそう どう考えてもスローカーブ覚えた方がいいのに。高速カーブ覚えてどーすんだ >>73
キンブレルとか高速ナックルカーブを武器に最優秀クローザーとか防御率1点台獲ってるけど
なんでパワーカーブがダメだと思うの？ ってかナックルカーブっていうか
NPB時代に投げてた高速スライダーの改良版って感じだわ >>72
名球会って昭和名球会だからな
昭和生まれしか入会資格ないから
これからの平成生まれのプロ野球選手が新たなの作れば良いよ
尤も作る価値があるかどうかは別としてな >>31
岩隈は活躍してもスポーツニュースで取り上げてもらえなかったからなあ
松坂より上っていう人がいても驚かないレベル 200勝濃厚なのはマー君ぐらいしかいないよな
ダルは復活すれば可能性あるけど怪我増えてるし >>73
日本流の緩いカーブは投げた時点でバレバレだからファーストストライクを取るくらいしか使えない 今年来年を無事やり遂げたら3000万ドル投手間違いないね 故障さえなければ日本の選手は何人もスーパースターになれたな
故障のないイチローはそこがさすがだな 普通のカーブは狙い打ちできるけど、ナックルカーブは真っ直ぐの軌道から落ちて来るから本当にキツイ
って西武の秋山が球辞苑で言ってた >>78
マーはギリギリ昭和生まれなのがちょっともったいない気がする >>7
NPB残ってたら金田以来の300に現実味あったかもとかおそロシア 一番精度のある球速差を投げられたのは今中だろうな。精度があるだぞ。投げられるだけじゃなくて。
俺が見た今中の最高が150キロのストレートの後に、87キロのカーブ投げてから、148キロストレートで三振獲ってたな。 >>72
とっくにメジャー合算は規定に含まれてるよ
野茂、黒田、イチロー、松井秀喜、福留、井口、青木が
合算で名球会入りしてる 国内の方々の現時点の成績
内海哲也 133勝
和田 毅 131勝
涌井秀章 130勝
岸 孝之 122勝
金子千尋 120勝
能見篤史 102勝
中田賢一 100勝
大竹 寛 97勝
成瀬善久 96勝
メッセンジャー 95勝
吉見一起 88勝
館山昌平 85勝
菅野智之 76勝
則本昂大 75勝
西 勇輝 74勝
寺原隼人 71勝 >>93
菅野が思ったより勝ってないな
澤村のせいか >>41
メジャーのナックルボーラーはそうしてる
ただ大して変化しない時もあるから、打たれる >>93
菅野と西以外はピーク過ぎたし西も阪神行っちゃったから勝てないだろうし
可能性あるのは菅野だけか >>5
指を曲げてボールに爪立てるように握るからだろ
使い方は全く違うけど マエケンもナックルカーブに変えて球速と回転数がだいぶ上がった >>28
もう少し角度が欲しいけどこれからなのかな
しかしカーブ軌道覚えたのはデカいね
バッターの目線を上下させる事が出来る
これで高めのストレートで空振り取れる率が上がるし落ちるスプリットの効果も上がる ナックルカーブといえばムシーナだな 彼に習ったんだろうか ナックルカーブは日本でも流行の兆しが見えてるからな
秋山が嫌な球種って言うくらいだから >>38
それ以前に岩隈がブルペン投球してるの見た後に原が開幕2軍を公表したくらいだからよっぽど酷いんだろ >>116
MLBの今年のトレンドは変化球を多投していかに打者を打ち取るかになる模様。冗談じゃなくて本当に >>117
玉数制限のせいで投球数減らしたいだろうなあ >>117
飛ぶボールになってからフォーシームと空振り取れる変化球全盛やぞ
ツーシームとかが何の意味も無くなった 変化球を生かすためにも速球は磨いたほうがいいのだが 記事に出ているようにムースに教えてもらったら良いのに 日本人でナックルカーブ使いが即出ないのは使いにくいからか？
オリックスの加藤ぐらいしか出ないわ スライダーやめてカットに移行？したのか
去年は普通のカーブだったね
一昨年の終盤にナックルだかわからん変な球投げてたように見えたが >>116
元から変化球投手だぞ
お辞儀ストレートはかつては田中の代名詞だった ナックルカーブはカーブ系の中でも空振り率が高い上にフライになりにくくゴロになりやすい球種だから一発病とか言われる田中にうってつけだな 毎年離脱するけど2桁勝って貯金作ってPSで無双するだけの簡単なお仕事 >>116
田中より速球の比率が低い投手はナックルボーラーくらいしかいない
25%くらいしか投げない >>119
>>220
今その既成概念取っ払おうとしている流れがある。フライボール革命の流れとか言われてんのよ。 巨人堀内が投げてたカーブが今のナックルカーブにあたるらしいね
子供の頃の事故で人差し指が欠損してたのが早く鋭く落ちるカーブにつながったらしい
でもその指でストレートやコントロール良く投げれたもんだ しかしカーブがこれだけ持て囃されてるけどスクリュー投げる人はあんまりいないな リリースする瞬間で球種が即バレる宜野座カーブなんてのもあったな >>136
シュート系の回転の球は投げにくいんだよ
腕を内旋させる動きは不自然な動きになり易いから
外旋させるスライダー回転の方が圧倒的に投げやすい
元々持っている骨格が内旋に適した特殊体質な人じゃないとシンカーは投げられない >>133
ダルビッシュは？あれ本格派と見られがちだが投げる球ほとんど変化球だから軟投派だよな？ もしかしたらなんだけどナックルカーブ
ストレートとカーブのハーフというかバックスピン成分混ぜて投げる球だったりして？と思う。リリースの仕方とか軌道も
桑田ですらカーブはひねっちゃダメって言うけど自分もそうだった
トップスピン与えると曲がり過ぎて逆に半分の距離しか届かないから色々試して結論は
バックスピンかけるカーブ思いついたわ >>139
ダルビッシュは奪三振王取った時は38%以下で少なかったけどTJから復帰後は半分以上ストレート系
スピード上がったし前より自信あるから増やしたんだろう >>138
スクリューは股関節を使って中指で撫でるようにして投げる球だと山本昌も言ってるのでそこまで捻りを意識せんでもいい球だと思うが >>127
ヤクルトの五十嵐も使ってたはず。
メジャーで通用しないからナックルカーブを覚えて
日本に戻ったら行く前より成績良くなったんだよな。 加藤はナックルの握りでナックルカーブって言ってたからちょっと違うけどなあれ
ナックルカーブは人差し指だけ立たせる 田中マー「こ、この勃起チンポ誰か鎮めてくれませんか？」 >>114
同じかもしれないし違うかもしれない
人それぞれ投げ方違って本人が勝手にこれはナニナニって申告してるからｗ
一般的にはナックルカーブはドロップ程球速殺さない
>>138
それウソ、ストレートもスライダーもシュートも投げる時は全部内旋運動
大きさで言えばスライダーが一番大きく内旋させる
シュートは内旋を抑え気味に押し出す
>>145
それは人それぞれ、ナックルも指二本立てる人や三本立てる人いるし
ナックルカーブも色んな握りある燕の館山なんかかなり特殊な握りの投げてた >>138
内旋なんて考えに縛られたら変化球投げるの下手になるよ
完全にテクニックだと思うのに教えられる人間も理論も皆無なんだろうね
スライダーは小さく曲げる方が難しいし
シュートは大きく曲げるのが難しいけどそんなのは技術
体質とか言い訳に過ぎないよ コレ見りゃシンカーの腕の振りが如何に不自然かよく分かるでしょ
大抵の奴は肩肘壊すわ
テクニックどうこうで解決できる問題じゃない
https://www.youtube.com/watch?v=HpzsHVU4FZA >>151
スクリュー、ストライクに収めようとすれば無理がかかるが単に曲げるだけなら指先関節の感覚次第、肘は抜きやすいような
自分もフロントドアで曲げるシュートなんて長い事あんなの絶対肘壊すだろと
でも多投しないならテクニックで案外いけそうなの発見した
スクリューのフロントドアは試す気にならないね他の球と余りにも肘の振りが違いすぎる ダルがWBC韓国戦の最後に投げたえらい曲がった球は スライダーーなん？ >>151
壊さないように身体を上手く使えばいいんだよ
腕で投げようとするから肘を壊す >>157
そういや田中と1歳しか違わないんだったか ナックルカーブはアンチ・フライボール革命として有効だというデータがあるらしい。
そのデータを基に、アストロズはコールやモートン、マカラーズjr等のナックルカーブ使いを獲得及び育成したらしい。 >>7
>>93
こうやって見ると、マーってやっぱり怪物だね マーさんのこれまでの成績
2007 東北楽天 11勝 7敗
2008 東北楽天 9勝 7敗
2009 東北楽天 15勝 6敗
2010 東北楽天 11勝 6敗
2011 東北楽天 19勝 5敗
2012 東北楽天 10勝 4敗
2013 東北楽天 24勝 0敗
2014 ヤンキース 13勝 5敗
2015 ヤンキース 12勝 7敗
2016 ヤンキース 14勝 4敗
2017 ヤンキース 13勝 12敗
2018 ヤンキース 12勝 6敗 >>159
カーブの球速とフライになる確率は反比例するみたいなデータを最近見たわ
落差があるから空振り狙えるし当たってもフライになりにくいとかいいこと尽くめだな
コントロールが難しいらしいけど >>31
松坂は北島康介みたいに早熟の典型例
岩隈は近鉄から覚醒したタイプ
高校時代はクソ
だが投手としてはあきらかに松坂より野球偏差値高い
二段モーションとか難癖つけられて故障までしたのに復活してMLBまで行った
楽天では文句なしの大黒柱だったしダルビッシュなんて足許にも及ばないくらいパ・リーグの大エースだった
阿波野には同情を禁じ得ないがなんだかんだ云って西崎や潮崎や西口にすら及ばないレベルだったんだろう >>160
元キャッチャーは大概野球偏差値高い
斎藤佑樹とかぐらいに駆け引き遜色ない >>161
負け越したシーズンが一度もない
こうして見るととんでもねーなあのドルオタ >>166
岩隈は高校時代に故障したから評価下がっただけで元は１位と言われてた投手だよ
近鉄は故障覚悟で指名してバクチに勝った
まー故障経験者特有の過敏さで扱い辛いとこもあったけど
プロ初登板の時からモノ違ったぞ
それと３大会連続でメダル取った水泳選手が早熟て何？
>>151
ＳＢで引退した攝津とかのシンカーは？
あれはあまり捻らないよ中指と薬指の間から抜くようにしてる
山本昌もそんなに捻ってないように見える
>>152
シュートの曲げ幅大きくするなら指先より
腰の引き方工夫するといいよ、腰の動きがリリースに影響するから指を制御するより簡単 マー 大型契約終わったけど、来年から５年２００Mの延長オファーあったっすね へへ
ハンカチ「 大学進学という選択の差かな」
うどんを打ちながらポツリ シュートが投げづらい原因を人間の骨格のせいにするのどうかな卑怯な言い訳にしか
おそらくだけど原因は多分マグナス効果とかそんな理論に振り回されるからだと思う
あんなのミスリードに近い。大半が鵜呑みにして曲げたい方向にひたすら回転付けりゃ曲がると信じ込んでる
そんなんじゃ大して曲がらないのに
頭痛い人に見えるかもしれないけどマグナス効果は大リーグボール2号で言うとただの魔送球
本当の秘密はさらに奥にあってそのカラクリに気付けるかどうか
それさえ掴めばシュートなんか曲がりすぎるくらい曲がるんだけど
なんで言及する人いないんだろう >>1
男なら真っ直ぐ、カーブ、フォークで十分
速い・曲がる・落ちるで行かんかい。
揺れる？女々しいわ ナックルボールとナックルカーブは
竜雷太と峰竜太みたいなもの
名前が似ているだけでまったく関係ない >>57
陰気くせえし、味方もやる気でないだろ黒田は レッドソックスのやつのは遅いからまだあれだけど、ディッキーのやつはヤバイ >>175
いや、その2人は結構関係あるだろｗ
太陽にほえろとか >>175
タレントの峰竜太と競艇の峰竜太くらい違う だろ？ マエケンもナックルカーブ覚えたっていうてたな
向こう行くと覚えたくなるのか >>185
なにその無意味な仮定ｗ
シャーザーが球速140kmしか出なかったら防御率5点台コースだろうなって言ってるのと変わらない >>184
スポーツニュースみたらマエケンのほうが良い球投げてたな
マエケンのほうが今年成績いいかも ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
