【野球】阪神藤浪がサイドスローに!?
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ブルペン入りは「投げてみたい」という藤浪の志願だった。福原、金村両投手コーチが見守るなか計101球を投じ、その後は捕手を立たせて29球。遊び感覚だったが、サイドスローから投げる姿も見せた。 前日24日の中日とのオープン戦(北谷)では、4回4安打3失点で、6四死球がからむなど乱調。初の対外試合となった17日の日本ハム戦(宜野座)でも、3回7安打2失点と思うような投球ができていない。たくさんの人が待ち望む姿へ、藤浪は試行錯誤を続ける。 https://amd.c.yimg.jp//amd/20190225-02250925-nksports-000-4-view.jpg https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190225-02250925-nksports-base サイドスローの名投手って誰がいる? 高津しか知らんわ >>1 前からサイドスローでピッチング練習はしてる 5球くらいしか投げないけどな サイドスローに転向した今年、沢村賞を取るとはこの時誰も知りうることなど無かったのだ ブルペンで何やっても実戦で崩れるんだからダメだよね サイドでもアンダーでも、やらせてみろ 19番の小林繁さんのような活躍に期待! イップスどころか精神そのものが壊れてしまったんちゃうん 制球力に難のある投手がサイドスローに変えて上手くいく事が稀によくある ノーコンが投げ方変えたらコントロール良くなるあるある 漫画で読んだわ 石崎もサイドスローにしてから良くなったんだよね。 一回試してみたらいい 終わってんなプロから直してなんとかなる世界ではない 迷走してるな 本人も何をしたらいいのかを探ってる感じか もったいない素材やなぁ 斎藤佑君以下の成績になりそう( ̄σ・ ̄)ホジホジ 船頭多くしてのたとえのごとく、意見やアドバイスが多すぎて本人も見失ってしまってるんだろ サイドでもアンダーでも一生懸命練習して 七色のデッドボーラーを目指せ 高校の時みたいにスパルタで走り込みだけさせとけや いつまで遊びでやっていけると思いよんや >>3 サイドスローの迷投手なら阪神に数人いたかも アンダースローなら大成したのに もっと腕を下げろよ 走り込みしろよ 足腰弱いから制球定まらないんだろうが >>42 ヤクルトに平本っていうサイドで150キロ超えのノーコンがいたな。 藤浪は平本二世になれる逸材。 >>49 右打者のデッドボールがアウトローのボールになるほどの恐ろしいスライダーもってたよな 腕が長いので右打者は打ちにくいかもしれない でもそれだけ、球威は今より確実に落ちる 今オーバーで使える変化球カットボールっぽいのだけってのもやばい 藤浪ってやっぱりなんj民なんだな 昨日の試合のあとサイドスロースレたってたし サイドスローって何故か制球よくなるイメージで語られるけど、 実際は難しいと思うんだよね 単にオーバースローで駄目なやつに、駄目もとで試させる類いの話だと思ってる >>60 中途半端に実績あるから相手の駒がかなり難しい >>49 平本は右打者の内角に投げたボールが左バッターボックスの背中側を抜けていったからな それでも打者に当たらないだけ平本のほうがマシw >>66 同じ高校BIG3の濱田達郎とのトレードでいい? もう何していいか分からないんだろ? 課題を見つける名人を紹介してやれよ >>65 成功例がランディジョンソンがいるから真似したがるのかねえ あんな規格外の化け物の真似しても仕方ないと思うけど 巨人で活躍した角が制球難からサイドスローに変えて球速と引き換えに制球力の改善できたらしい 藤波は球速あるから良いのかもしれん いいんじゃはいの?サイドまで下げなくても少し下げてみればいい。すっぽ抜けるのが怖くて無理矢理上から被せるから地面にたたき付けたりするから うどん屋開業までまったなしやね 今から村山実に暖簾に店名の文字書いてもらうお願いしとかなな サイドスローなら右打者に死球の危険はないが阪神がそんな決断しない馬鹿 >>1 まさか金本が和田時代のエースだった藤浪をここまで壊すとは… やっと大谷には遠く及ばないことに気づいたのか まずはそっから意識改革せんと 長身で腕も長いのに横から投げて来るんじゃ右打者はますます怖いんじゃ? >>71 藤浪もじゅうぶん規格外なんだけどなあ 日本じゃ育てるノウハウがないんだろう この人こそアメリカ言うべきだと思う、割と本気で 金本ガーとかほざいてた無能ってまだ息してんのかな? 完全にこいつ自身の内面といつまでも殊勝になれないクソみたいなプライドの問題だわ >>76 引っかかったりスッポ抜けたりして右も左も当てそう >>83 6レスくらい上にまだのうのうと生息してるみたいw サイドスローだと ワインドアップで右打者をサイドスローで左打者を封じ込めるのか 右打者には頭部、左打者には顔面、バッターボックス立つの嫌だろうなぁ 本当に入った球団が悪かったな、気の毒に パリーグだったら何処に行ってても今頃大エースだったろうに 野球のこと全く知りませんが、藤浪のデッドボールが多いことなら知ってます 調べるとヒロシマの黒田が悪いって出てきますけどホントですか? 島本が金本知憲に嫌々サイドスローに転向させられたけど 1年でボロボロになって泣きながら元に戻させてくださいと言ったらしいな >>11 ブルペンでバッターボックスに立つだけの簡単なお仕事です!! さて時給は? 昔角盈男が制球力が悪くてオーバースローからサイドスローに転向して才能が開花したな あの身長と球速でシンカー覚えたら凄い事になりそう ストライク入ればだけど… イップスなんだからそこを治さないと フォーム変えてもダメよ サイドスローはナチュラルシュートしやすいからな マジで右打者は死ぬぞw 上から、横に変えて大投手になったのは巨人の斎藤だから 斎藤を阪神の投手コーチに招け まずは走り込み それで駄目ならフォーム変更なのかもだけど 走りこんでどうこうなるレベルじゃないから、いきなりサイドなんだろうか 一番成功しそうなのは全日本プロレス入りして2代目ジャイアント馬場になることだよ 巨人斎藤は野手転向も噂されたくらい野球センスの塊 藤浪はでかすぎるのも問題かも このオフは何をやっていたんだろうな これまでの延長線上に復活は無さそうだが 今の投げ方では変な癖が付いてるから駄目だろう 一度サイドでもやって完全に投げ方を壊してから 元に戻したら癖が治るかもな >>48 再度は文字通りサイドから腕を振って投げる スリークウォーターはオーバーハンドとサイドの中間 投球原理的にはスリークウォーターが最も自然なフォームらしい 練習漬けだった高校時代の貯金が尽きただけ 清原と一緒 >>117 あれだけスッポ抜けるようになった所を見てもイップスなのは明らか >>49 それで思いだした 南海、阪神、国会議員の 江本も サイドスロー豪速球でノーコン 江本が俺の現役時代そっくりと言ってた ( ・ω・) >>67 いやかなり当ててたぞ 二軍通算 118試合 12勝13敗3S 回233 四球166 死球34 三振200 率5.60 ランディ・ジョンソンになれる可能性は1%ぐらいある >>123 一二三もイップスだったんだよ、イップスは不治の病だからサイドスローにした所で治らん 持ち物はダルビッシュ級なのに迷走して斎藤行きになっちまったなもったいない もう打者転向でいいだろ? 今からでも強打者になれる 40ちかくまで現役やれば2000本だって行けると思う サイドスローやと右バッターが壊れまくるやろ アンダースローでいけ >>122 斎藤って成績はやばいのに扱いが悪いよな 3本柱でも一番だったはずなのに知名度が一番ないし そもそも今がマイナスなんだからダメもとでサイド転向はありだろ 今年無理ならもう来年も無理だし >>109 正しい指摘。 斎藤雅樹はサイドでも手首が立っていたから、ストレートはむしろスライド回転気味だったけど、藤浪はオーバーハンドの時でも手首が寝ていて、ただでさえシュート回転しているくらいだから、サイドに転向したら、右バッターはことごとく殺られるだろうよ。 身長あるのにサイドで投げるとか もったいなくない? 似たような体格の大谷と話したりしないのか 大谷は徐々に体を大きくしていったが 藤浪は相変わらず尻周りが貧弱だな 斎藤政樹程度のサイドスローにするよろし 応援するで 流石の育成能力で今年も笑かしてもらいます 阪神さん! 贔屓球団の二軍選手が心配 サイド転向するにしても珍は三ヶ月はプルペン幽閉 紅白戦だのパッピだので一ヶ月は自軍で試してから、二軍戦出せよ 問題はコントロールだろ 更にストライク入らんようになるのでは 何年か前に大阪桐蔭が甲子園で優勝した時のエースがサイドスローだったはずだから、教えてもらえばいい どうして大谷とここまで差がついたのかな 入った球団が悪かったのか 向上心のなさ、練習嫌いがダメだったのか 日本じゃ無理だろ アメリカ行って和製ランディ・ジョンソンにでもしてもらえ サイドスローならスっぽ抜けても頭部には行かないなw >>160 スリークォーターのままじゃ未来は無いよな 俺もオーバーかそれに近いフォームのほうが良いと思う 早稲田大学から期待されて日ハムに入団した投手の宮本賢も芽が出ず 途中からサイドスローにしたけどダメで、引退後は強姦で実刑だもんなやな予感 >>145 アンチだけど斎藤雅樹は当時マジで凄かった やっぱ200勝してないと立場弱いのかもね 落合「イップス?藤浪は走り込み不足なだけ」 これは実践したのか? >>150 リーチが長ければ長いだけ有利な気もするが 一二三慎太は先輩の大田になぜ謝りにいかない?と一喝されて、ぶつけた選手のところに謝りにいかされてイップスになった。 藤浪はやっぱり黒田のあれが決定打だろうな。しかしどっちもコントロールが悪すぎてブツけても罪悪感を感じてなかったのが原因だからな。 そこらへんのマインドは簡単に軌道修正はできない。 >>155 セは屋根なし球場のほうが多いし フルタイムナックルボーラー見たいよな 斎藤は、もともと体の使い方が横回転だったから、それを見抜いた藤田監督がサイド転向を提案したという話。 藤浪は、私が見る限り、クロスステップするものの、かなり縦回転の投げ方に見えるんだけど、みんなにはどう映っているんだろ? サイドにすることで必ずしも制球良くなるわけじゃないからなあ 今の投げ方はバランスが悪いから別の投げ方も試そうって感じで、良くなるとは限らない >>164 福島孝輔かー 大学じゃあリーグ戦で京大にもポカポカ打たれてたから駄目だわ 誰でもいいから藤浪直してやってくれ! ほんと頼むわ 防御率数十点で内野手転向も考えられてた斎藤雅樹が サイドスローに変えて一変したよな いつまで経っても下半身がペラペラなんだが飯食ってないの? 食うのも仕事だろアスリートなら 横から投げても左バッターに打たれてしまうだろう 今も左バッター苦手なんだろ そんなことやらせないで、藤波は日ハムに行かせるべきだ 右のランディ・ジョンソンとして伝説を築くな よく知らんけど >>169 キャンプ入って2日で500球超も投げてるらしいから練習嫌いってわけでもないじゃね >>184 ステップ幅が広い、甲子園のマウンドを生かした投げ方だな。 だから腰が回らないだけで、元々は横回転で投げてたはず。甲子園のマウンドで覚醒すると、環境依存になりやすい。 >>189 サイドに変えたあとも一度落ち込んでトレード要員とまで言われてたんだけどな その後の大活躍なんだから藤浪だってまだまだわからん 東大理3に入ったヤツが何故か深夜のコンビニでバイトする人生になってるみたいな状況や 最近はサイド転向で成功した奴は森福くらいか まあ、辞めといた方がええと思うよ >>201 もともとの投げ方までよく知っているな。スゴいな。 糞みたいなコントロールでサイドから投げたらバッターの背中側に暴投しそうだな 阪神のサイドスロー転向は投手の墓場。阪神伝統のサイドスロー転向を久しぶりに見てみたいけど100%失敗する。阪神以外なら成功例あるけどね サイドスロー転向するぐらいならインステップに戻した方がまだ可能性はある 右バッター見たらすっぽ抜けるから現状ではいくら投げ込んでも無駄。走りこみは効果が疑問だしすっぽ抜けの解決にもならない インステップから更にリーチのある横から来るんだぜ 右打者は背中からボールが来るイメージだろかな よく知らんけど まあ、あのリリースでは駄目だからな 感覚変えてみるのもいいわ。 藤波のサイドスローって、ノーコンに磨きがかかりそうだけど 決まるときは鋭角度で、魔球レベルになると期待! 球威が無くなってコントロール悪くなるだけだろ まずは下半身鍛えろや 阪神ってコントロールに難ありってなったら全員サイドスローにするんだっけかw 昔ロッテに小川というサイドスローがいた 彼は殺人的に早いストレートを投げて奪三振王 >>91 藤浪がビビりだったって事だわな 黒田がいくら恫喝してこようが 「は?同年齢時のテメェなんか俺のはるか格下のくせにイキがんなよww」とか鼻で笑えるくらいの胆力があれば こんな事にはなってなかったんだろうな ルーキー時の松坂なんかはそれが出来そうw 顔近くのボールに激昂するフランクリンに対して 逆に詰め寄ろうとしたくらいだからなww 平安の川口は、 プロに入ったら色々なコーチからそれぞれ違う事を言われ、 いちいち聞いてたら自分のフォームを見失ったって言ってたな 高校時代のフォームに戻そうとしたけど、 もうそれすらもつかめなくなってたと 鈴木平は、サイドにして戦力になったんだよな、たしか。 ランディ・ジョンソンの四球: 1990年 120(リーグ1位) 1991年 152(リーグ1位) 1992年 144(リーグ1位)(ついでに死球も1位) 1993年 99(死球は引き続き1位) 1994年 72 1995年 65 初サイ・ヤング賞 そして遅くとも1988年には横から投げてた: 10/1/88 Phillies at Expos https://youtu.be/Cp-0EiQcE14 (関係ないがこの試合、相手の1番レフトは巨人にいたブラッドリーで、味方のファーストはオマリー 9回裏1死1塁3塁でハドラーが代走に出るも[2時間53分17秒]反撃及ばず ランディジョンソン、オマリー、ハドラーのいる方のエキスポズの負け) 藤浪が面白いのは全員が全員走り込みが足りないいうんだよね。金本はもちろん落合や権藤や山田ひさしや張本もな。桑田はとんちんかんなこと言ってたが まあ、走り込みが足りんのだろ >>3 広島の小林誠二 最優秀防御率やセーブ王のタイトル獲っていた 前から出来なかったのでは無くて出来てた事が出来なくなったのだから原因は解るような物だけどな。 >>73 角はオーバースローの時 投げる直前真上見てたからね >>3 巨人がドラフトで取った中で、上原、松井に並ぶのはもちろんとして、 この二人より上ともいえる大エース >>228 同僚にそっくりさんがいる 本人に言う勇気ないけど >>233 だって練習嫌いだもの まずやらないでしょ ぶっちゃけ金本のせいにしてるやつが多いけど本人の問題もかなりあるぞ >>60 これこれ パリーグに行けば、新環境でいける。 あるいはメジャーでもいいんじゃないか >>3 伊藤智仁も再度じゃなかったっけ? ランディジョンソンもそうだし、化け物はそれなりにいるイメージ >>245 「全国エース」ことABCヒロド歩美アナウンサーより稼ぎがいい 大阪桐蔭から怪物は生まれない ずっと言われてた事だ >>149 やられるではなく殺られるか クワバラクワバラ ベイスターズも一時期ノーコンPを次々サイドへ転向させていた 確かにサイドにすると制球は安定するんだが球の出所が見やすくなるので 決め球として使える打者を圧倒するほどの速球か変化球がないとすぐに通用しなくなる サイドに転向したベイのPたちもほんの数年でみな消えていった 広島にいた長富とか、大洋にいた金沢とか 晩年サイドに変えてプチ復活する投手いたな。 男気(笑)黒田のせいで大谷レベルの素材がイップスで人生狂わされてホンマ可愛そうやわ。 バカープ女子はどう思ってるんだろ? >>253 怪物は生まれないが今中という天才は生まれたぞ >>253 中村は十分怪物やろ ほか、浅村や中田、森 西岡だってロッテ時代は悪くない選手やで そのままの投げ方でいいよ。 シーズン初めに各チームの主力バッターに投げさせて、死球連発で負傷者を量産して戦力ダウンさせて勝つ戦法。 スリークォータースロー 右打者の顔面に死球 サイドスローに変更 右打者のボディに死球 「顔はやばいよ、ボディーにしな」の三原順子理論 江川卓がサイドスローだったら 絶対ファンになってなかった自信ある 阪神の藪だっけな?清原によく当てて睨み合ってたの あいつが前にTVで デッドボール?別に当ててもなんとも思いませんよ だって僕は痛いわけじゃないないですし みたいなこと言ってたな 本来これぐらい図太い奴でなきゃ人の近くに拳大の球を140kmだの150kmだのでぶん投げるなんてできないんだろうな 長身で手も長いし 上から投げ下ろすスタイルよりも 横手から、丁寧に置きに行く投げ方のほうが コントロールできるかもな クローズに踏み込んで腰のキレを使いながらインコースにシュート気味な球を投げる 怖い 昔ダイエーにおったゴセージもちょい横手やったろ エカーズリーのような完全横手じゃなく >>266 3回目やぞと清原が指3本立てたのを俺の年俸3億やぞという意味かと思いましたとか言ってたんだっけ サイド転向の名投手といえば斎藤雅だけどサイドに転向した事自体は飛躍と大して関係ないからな メンタル面でキッカケ掴んだ事が大きいし藤浪のこれとは関係ないような >>233 OB連中の言うことって全くあてにならんのよねえ 開幕前の順位予想や期待の若手or助っ人の批評を見ればわかるはず 1球ごとにフォームを確認していたら100球も投げるのは無理 何が悪いか分からないのに投げても肩を消耗するだけ 20勝か優勝して活躍したらポスティングでMLB行かしたるって言うてみ!? 絵に描いたようなイップス症状でもう厳しいかもわからんな >>275 そもそも上から投げ下ろしてない スリークオーターの方が近い それで抜けて右打者に当てまくるやつが真横にしたところで解決とはならんだろう 縦振り意識するのにはメッセ藤川と身近に偉大な手本がいる しかしこいつは人の意見知恵を盗む聞くということはちっともやらない もう詰んでるよ 紅白戦で投げまくって大丈夫、となってからじゃないと 試合に出さないで 右打者キラー怖い >>122 山田って山田久志? あいつはアンダーだし200勝投手じゃなかったか? もし死球で打者が潰れたら藤波もそうだけど 矢野も一生その罪を背負っていくことになるんだろうな。 >>3 その前の前世代で、唯一巨人と阪神でエースだった男、小林! その後に角盈男…で斎藤雅樹… やきうとは全く別の、例えば生物学者にでもなればいい。その分野を極めてその生物の帽子被ったり名乗ったりすれば人気出るんじゃないかな? ほんまに近年の阪神は若手育成がへたくそ あんまりいじったるなよ 金本にバッターボックスに立ってもらって 練習せなあかん… キャンプ終了間近にフォーム変更って もっと早い段階でやっとけよ >>11 相手チームが左打者ばかり並べてくるんです! サイド転向させようとするのは、諦められた烙印なイメージ リリーフでちょこっと出て2軍でくすぶって終わり 頭に当てると即死する可能性があるから狙いを内蔵に絞ってきたね 畠山(ヤ)平田(中)黒田(広)坂本(巨)と大物相手にヌケる印象あるわ やっぱ精神的な何かが原因かな 大潮商業の棟方のように、 サイドスローに転向して 打たれたらオーバースローで捩じ伏せたらええやん >>302 小林繁物語のタイトルが情熱のサイドスローだからサイドスロー 情熱のサイドスロー 小林繁物語|書籍|竹書房 -TAKESHOBO- http://www.takeshobo.co.jp/book_d/shohin/5524801 巨人の抑えは石毛や槇原とか ハラハラさせる投手がいたけど 阪神もJFK以前はそんな選手いた? >>122 山田がサイドかは微妙だけど斎藤雅樹と同等だわ 単純に感覚の問題だろ。 セットで力むと手首が寝るからサイドで手首を立てる感覚の練習。 サイドだろうとアンダーだろうと右打者の後頭部にストレートをブチ当てる藤浪の姿が見える・・・・ もうどうしようもない 無理 サイドスローとか右打者怖くて打席に立てんやん 左で投げろよ オーバースローで高い身長を生かしてこそ藤波にはメリットがあるのに それを捨てるとは何事なのかね 角度がつくからさらに右打者に投げずらくなる気しかしない 頼むからトレードしてやってくれ。 それでダメなら諦める(T-T) >>320 阪神の駐米スカウト > 谷本本部長は「非常に攻撃的な打者ですけど選球眼もいいということでシーツ、ウィリアムスの両駐米スカウトも非常に高く評価しておりまして打線の中軸と考えてます」と期待。 阪神マルテ「31」ユニホーム姿披露 「番号にふさわしい選手になれるよう」(デイリースポーツ) - Yahoo!ニュース https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190129-00000049-dal-base >>5 斎藤も炎上ノーコン投手になり何年か干されてたのが監督変わって生まれ変わって大投手になったけど 最初からサイドスローだったしな…途中からサイド変更しても2年くらいは良いけど 後は研究されて終わるイメージしかないわ 197センチでリーチ208センチ NBAにいてもおかしくない体格 制御が難しいだろうな 黒人がいまいち野球で無双しきれないのは リーチが長すぎるからって話もあるし ジョーダンもうで長すぎて、内角全然打てなかったからな >>289 斎藤もメンタル面からひどいノーコンだったのが、メンタル克服したらあの通りだし藤浪もうまくいけばなあ… どうにもならんのなら結果的にはいいのかもしれんが、 これをやったら藤浪はこれまでの藤浪ではなくなるし、投げ方を忘れたら元にも戻れない 根本的に別人の投手となるリスクが凄い はやくトレードしてやれ リーグ変わればもしかしたら変化あるかもしれん それかもうアメリカ行ってこい >>302 まぁサイドハンドと見て良いだろな 身体を低く沈めるからボールの出どころは通常のサイドハンドよりは低いが 腕の軌道そのものはサイドスローと考えて良いと思うよ 森友哉というヤンキー女房がいないと無理 森にストレートがゴミと言われて試合中投球を立て直したドM体質 ここまでまともに投げられないくらい崩れたらなかなか難しいだろうな ノーコンの大投手も日米共にいないわけじゃないけど、野茂にしても石井一久にしてもライアンもジョンソンも異次元の奪三振能力あるしなー なんかもうかわいそうすぎる オモチャにされてるだけやん トレード出したれよ… >>280 藤浪もメンタルも大きな理由だと思うから何かキッカケがあれば吹っ切れて開花するんじゃないかと思いたい 高身長投手の最大の武器である角度を失うのは惜しいが、ランディ・ジョンソンのように下げて大成したケースもあるからね。 >>349 トレードして状況が変わるかつーと微妙だけどね クロスステップがベースの投手は ステップの癖としてはオープンステップの投手より矯正しづらい上に 身体を無理に捻る必要があるから どう転んでも制球をつけるのが困難 高校生段階ならアバウトな制球でも球威で抑え込めるが プロだとそれではどー転んでも行き詰まる こんなヘラヘラノーコン男はアメリカいったら当日に 報復されて後遺症持ちになって即帰国するだけ。 >>110 自分とこの投手も育成できなかったのに 斎藤はキャラが地味だから目立たなかったけど恵まれた体と野球センスといわゆる天才だったからね 恵まれていた選手は指導者には向いてない >>330 これな だがもう肩か肘か痛めてて2015年までのフォームで投げられないのかも知れない 左投げ最高速156キロ ウィリアムスも十分バケモノだったな ジェフ呼び寄せろよ 藤浪のような優等生にはガラの悪い大阪は合わなかったな。 阪神以外なら全く違うキャリアになっただろう。可哀想。 >>82 ヒョロっとした長身細身のノーコン剛球ピッチャーはダルビッシュや大谷が育ってるだろ。 日本にノウハウがないのではなく阪神にないだけだ。 >>77 金本じゃなくて藤浪の自滅なんだけど 藤浪擁護する奴って他人のせいにするパターン多すぎ >>370 マサカリやるには下半身が弱い そもそもクロスステップの時点で 上体に頼った投げ方だからね 気分転換に打撃投手をやってみてはどうか 打者は実戦さながらの緊張感が味わえるはず これはいいことだ サイドから投げることによって 球威が下がるので、当たっても打者に優しい >>375 実はスリークォーターやサイドの方が投げ下ろしの純粋なオーバーハンドよりも球速は出やすい >>357 現在行き詰ってると見てる。 クロスステップが野球始めた子供の時からの藤浪本来の自然に身についたフォームなのは異論ないだろう。 高校時代もノーコンにはノーコンだったけど、 何度も右バッターの頭付近にスッポ抜ける超危険球はなかったように思うが。 右バッターの頭付近にスッポ抜ける超危険球。 これさえクロスステップにすることによって無くなるんだとしたら、 藤浪のイップスとも揶揄される精神不安がなくなるキッカケになるかもしれん。 普通の足とか下半身に当ててしまう死球ならまだいいのよ、頭付近にスッポ抜けるのさえ無くせばまだ復活できると思う。 藤浪の良さは高い身長から繰り出される角度のあるボールだろ サイドスローにしてどうすんだよ >>3 昔巨人にいた地味なサイドスロー投手思い出せない 藤浪だって当てたくて当ててるわけじょないでしょ それを分かった上で当たり前に使う球団がおかしくないかね 相手が本気で怖いて言うたり中日みたいに左並べたり迷惑なんだよ 実は与死球の記録上位って半分は スリークオーター、サイド、アンダーなんだけど 大丈夫なのかな。 >>379 >クロスステップが野球始めた子供の時からの藤浪本来の自然に身についたフォームなのは異論ないだろう あくまで外部の人間の想像に過ぎないが クロスステップにして無理やり上体を倒すことで インサイドにボールが抜ける癖を(ある意味力づくで)抑え込もうとしたんだろうってのは想像はつくかな ただ その手法だと肩や肘や腰の負荷がどうしても高くなるから 故障のリスクも高まるだろうことも想像はつく >>381 それランディジョンソンにも言えるのかよ サイドからライズで投げる 打者から見ると、下から浮き上がって顔面に来る >>282 お前こそがまったく的の外れた材料を持ってきて 「あてにならん!」とかほざいてることは自覚できてる? >>392 巨人で地味なサイドスローって柏田とか? 現役だと田原ってのもいるが 藤浪よメンタルや!デットボールにビビって玉を置きにいったらあかんのや! >>3 ノーコン豪速球の元巨人西山がサイドスローに転向してドジョウが捕れずに引退した >>389 負荷が高くなるとか故障のリスクは高くなってもいいだろう。 今の藤浪なら。 1年キッチリローテーション守らせて最低2桁勝たせて結果出させて、 失った自信取り戻させるのが先。 去年一昨年の二の舞三の舞よりマシだろう、と思う。 阪神ってやっぱりアホなんだな どうして投手に拘ってるんだ?早く外野手にすればいいだろ 他球団からも外野手として獲得する依頼来てるからどう使えばいいか知ってるはずなのにな オーバーで顔に行くって事はサイドですっぽ抜けたら玉直撃コースじゃね? 中継ぎ転向しとけよ 毎度毎度1回とか最初だけそこそこ良くて途中で怪しい投球でぶつけそうになったら一気に崩れるんだから バレンティンみたいに藤浪拒否してる奴も中継ぎで出てきたら引っ込むわけにもいかなくて 打席の外側立って振らない方向にするだろうしなw 去年横浜の選手がそんな感じだったわw 代打も左しか出してこんぞ >>406 サイドスローですっぽ抜けると 基本的にシュート回転がオーバースローより強くなるから 投手から見て右上にボールが浮き上がる軌道になる確率が高い 真横に行く訳ではないので 胸や肘 あるいはアゴ辺りにボールが行く確率が高いんじゃねーかな 藤浪+上本 と 中田翔+中島 でトレードお願いします。 >>413 新人の時から徐々に下降気味だったところに クロスステップの矯正が上手く行かずトドメを刺されたという印象 >>337 え?最初オーバースローじゃなかった?それをサイドスローに変えて化けたんじゃ? カープに清川って片っ端からサイドスローに転向させるコーチが居たらしい なんか昨シーズンバント処理で一塁投げるのを サイドスローでやって暴投してなかった? 変わらん気がするけど 今のままやと ヨソ様の打者を怪我させてまうしね サイド転向もアリやね >>419 一塁に投げるのと 打者に投げるのは投げ方に違いが出るから 一概に比較は難しい面はあるんだが 「肘を下げたら制球が良くなる」とは限らないから サイドにすりゃ良いとは限らないのも事実 何でこの人打者に投げてるの? ビビってたら逆に投げるのが普通ちゃうんか? >>425 イップスになると球がスッポ抜けるようになるって経験者が言ってたな だから右打者にばかり死球が集中する 右打者のインサイドの一点に100球投げろ 筋肉に覚え出すしかない フォームの問題ではない 練習のやり方が間違ってるだけ ホントに頭が悪い ぶつけるどうこうより右バッターの内角に投げられないと使い物にならんだろうしサイドでもアンダーでも試してみればええわ >>337 齋藤は第一次藤田時代に入って、その藤田にサイド転向させられたんだぞ 誰かと勘違いしてるんじゃねーか? >>368 ダルはまたちがう 身長の割に腕が短いからな 1ヶ月、一点に投げる練習を繰り返せ それを筋肉に覚えさす以外道はない >>337 >最初からサイドスローだったしな さすがに釣りだろ? >>416 1987年 王監督 6登板 0勝0敗0セーブ 1988年 王監督 38登板 6勝3敗3セーブ 1989年 藤田監督 30登板 20勝7敗 1990年 藤田監督 27登板 20勝5敗 サイドスローに変えたのと1988年→1989年の大化けとは王監督を挟んで6年離れてる 最初に芽が出たのはサイド転向と関係大ありだろうけど サイド転向はどこ行くかわからんノーコンが高さだけでも安定させられる利点がある 藤浪の場合はすっぽ抜けが問題だから大きな効果は得られないだろうな >>427 それをやるとしたら 『打席に打者を立たせた状態』でやらないと藤浪の場合は効果が薄いから 死球覚悟の人柱が必要になるのが大きな問題 更に言えば 練習で頭にぶち当てて同僚に怪我を負わせるようなことが起きてしまうと それこそ藤浪の豆腐メンタルが完全に壊れてしまうという大きなリスクと背中合わせでもある こういう気分転換大事よ。馬鹿みたいに上から投げてるだけだと土門みたいに勝てない方の投手で終わっちゃうからね もうヒールキャラに徹したらええねん 気が楽になるで 俺もむかし血反吐を吐く練習をしてて気がついた 身体がある時軽くなった それから力を抜くのが簡単になった フォームなんて気にしてるようでは練習不足 >>436 サイドスローにして矯正が見込めるタイプは どちらかと言えば オーバーハンドだと力み過ぎて「引っかけるように投げてしまう」タイプなんじゃねーか?とは思う アウトローが決まらない(遠く低くなり過ぎる)タイプならサイドスローも効果がありそうなんだが 藤浪の場合シュート回転を更に強めて悪い側に転がる可能性は高そうではある 森は阪神ファン 早くFAで阪神くるといい 藤浪はそれまで寝かせとく 右打者のマネキンを置いて200球でも1000球でも投げろ 1ヶ月やれば身につく >>437 監督の矢野かコーチの福原がバッターボックスに立てばいい つーか、それをやらないで他球団との対戦に藤浪を使うって卑怯だわ 藤浪使うなら、その危険性を認識した上で使ってくれと >>436 その通り そしてスッポ抜けはイップスの特徴な 藤浪は金本のパワハラでイップスになったからもう何をやっても無理、復活はしない 左投げに転向しろ 打者転向を間に挟んでもいいぞ ワンポイントの遠山として復活だ どちらにしろ、豪速球が右打者の頭部に向かっていく映像しか浮かばないんだが メンタルの問題と思ってる人は勘違い 藤浪の練習不足にしか過ぎない 90%同じところに投げれる技術が身についてない 要するに練習不足 >>1 「お前は気が弱いんじゃない。心が優しいだけなんだ」 >>17 中西がインステップ辞めさせてこうなったんだろ スレざっと見ると賛成の方が若干多い感じか たしかに現状じゃ使い物ならないし、コントロール優先かなあ 何投げでも良いけどさ、まず紅白戦で結果残してから対外試合に出せよな メンタルとかフォームの問題ではない 単なる練習不足 一点に投げれる練習を日々続けるのと走り込み これしか道がない 阪神みたいな糞球団はやっぱ駄目だな 選手が潰されてしまう。 今までの3倍走らせろ 強靭な下半身を身につけないと明日はない ノーコン過ぎてサイドとか北方思い出すわ ダルビッシュは遊びで試合中にサイドで投げてたけど >>1 小林繁の大型版 ランディジョンソンになれるか コーチに頼ってるようではプロ失格 藤浪はプロ根性が希薄 死ぬほど走って強靭な身体になれ そうしたら下半身で投げれるようになる 情けない下半身の藤浪はプロレベルに達してない >>463 阪神タイガースは日本で一番叩かれる野球チームだろ しっかり者の年上の嫁さんもらえば変わるんじゃないか 関西の女子アナにはモテないんだろうか 金を稼ぐのがプロ 努力もしない選手は落ちこぼれていく 藤浪はプロとは言い難い >>446 金本がぁ〜 馬鹿だろこいつ?w 一生思考停止しとけマヌケが 強靭な身体を身につけた金田投手を思い出す 人の3倍走ってた >>469 万が一当てようものなら比喩でなく金本にブチ殺されるから 案外コントロール治るかも知れん 今までは右バッターに当ててたけど、サイドにしたら今度は左バッターに当てそう そのぐらいしろと前から思ってた マジで考えた方がいいよ もうストレート系投げるのやめたらいい カーブ スライダー フォーク ナックルでいけ これがきっかけとなり覚醒していく 俺が気になってる選手はいずれ必ずや復活してる 藤浪だけは何かずっと気にしてる JoshinのCMに出れば治るかもしれん 毒をもって毒を制す 今のタイガースには藤浪以上の投手がおおくいる 藤浪は危機感ないのだろうか 努力してる気配がないわ 情けない下半身だ くそみたいなドラ1はいくらでもいるけど この子は10勝3回してるからフォームいじるのもチーム出すのも球団からしちゃ未練があるわな 相手チームも左バッター並べるとか協力しないとアカンわ 阪神のコーチはID:nI95V+jz0みたいな奴ばかりなんだろう そりゃよくならんわ ランディ―・ジョンソンを目指せ藤波。 160キロのサイド怖いぞ。 こいつってこんな危険な球投げ続けてるのに潜在能力は高いからで球界のOBからなあなあで済まされてるのいいよな ネットでも上手くいってないのを阪神のせいにしてくれる人間がいっぱいいるし 藤浪より気になるのが外野の高山 3割打者の素質があると思ってたのに 大山と江越が大化けしてほしいな 藤浪なんてどうでもいい いきなりサイドやなしにスリークウォータで投げてみろ 藤波は女いるんか?寮住まいなら寮から出てもっと遊べ。 こいつ死球でバッターを潰すために投げる殺し屋みたいなもんだろ 阪神はタチの悪い球団だな サイドじゃダメ。 オーバースローの体勢のまま上半身を傾けたアンダースローに変えるべき。 いい加減科学的に分析しろよ・・・大学でもどこでも頼めるやろ コーチが目で見て治るようなクセならとっくに治ってるわ それくらいの金使えや 上背があるんだから足をあまり動かさずに ちょこっとステップを踏み込んで投げただけでものすごい球が行きそうなんだが。 大きい選手は下半身が揺れの影響が大きいからピッチャーもバッターも 動作をコンパクトにするっていうのが基本なんだが。 それにしても長い足でうらやましいな。 もともとスリークォーターやしな プロのコーチからだけじゃなく西谷からも縦回転にしろと 言われてたからこだわってたけど もう10代と体の柔軟性が変わってるわけやし横回転でええよ 一番回る高さで 自分で納得して見つけるしかない 今季はもう捨ててええよ 日ハムに行ったら栗山監督にやさしく指導して貰えるのになぁ マジで怖いから他試合に出ないでほしい 実験台に他球団の選手を使わないでほしい 写真を見る限りは無理矢理感しかないな サイドスローはやっぱ素早そうなヤツじゃないと 実は2年目のキャンプのときから味方にとんでもない危険球投げてた 3年目もシーズン当初不安定だったが、鶴岡という配球で腕の振り調整できる鬼才と組んで 連続無失点記録つくったりめちゃくちゃ良くなった 今は筋トレと年齢のため身体が固くなってるので、腕下げてええ高さ自分で見つけるしかない みんな年齢と体調でフォーム微調整するが、藤浪は日本一手足が長いピッチャーゆえそれが難航してる メジャーリーグ史上最もグレートなサイドスロー投手のピッチングフォーム: Walter Johnson Pitching Footage (No Sound) https://youtu.be/imwUHeuVqME 何やってもダメだからもうおかしくなってるな あの長身生かすには縦振りの方がいいと思うけど プルペンではいいんやから精神の問題 フォームより精神修行 >>1 西谷監督が猛ゲキ!「藤浪は今年アカンかったらユニフォームを脱げ!」 母校の大阪桐蔭・西谷浩一監督(48)が復活を目指す阪神藤浪晋太郎投手(23)にゲキ熱エールを送った。 「ダメならユニホームを脱がないといけない。それくらいの覚悟がいる年」と叱咤(しった)激励。 高校時代も信頼を失いかけた窮地からはい上がり、12年甲子園春夏連覇の主役となった教え子の復肩を願った。 「下手投げにするか?」 昨シーズン、休日を利用してグラウンドに顔を出した藤浪に、西谷監督はこう言った。 「え!?」。 半笑いの顔で、藤浪は見返してきた。 西谷 本当に下にしろというんじゃない。 それくらいの気持ちで何か考え方を変えないといけないんじゃないか、という話です。藤浪は笑ってましたけどね。 https://www.nikkansports.com/baseball/news/201801030000222.html >>517 乱闘寸前や警告試合の常習だったからな 首脳陣や先輩に守られて 他人事のように毎回ボーっと突っ立ってたが https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190225-00000018-nkgendai-base 初OP戦でも“危険球”連発…阪神に「藤浪トレード」という選択肢 「去年から投げ方が全く変わっていない。時折、弓矢を引くようなしぐさを見せ ながら、一球一球考えながら投げているが、実際の投球はまるで逆。いい球が数 球あっても、結局ここぞ、というところで力み、上体に頼って腕が大きく横振り になる。だからボールがあちこちに散らばるのです。藤浪の最大の課題は制 球力。10球のうち、狙ったところに行くのはせいぜい2、3球」 「藤浪は頭デッカチであれもこれもとやりたがる。練習に一貫した意図が 感じられない。足元が見えていない」 「チーム内では『口だけは一流』という声。チーム内でも浮きつつある」 >>524 イップスになってしまったからな 原因はおそらく金本 中西が悪い金本が黒田が悪い本人が悪い決まっとるやろがガキしゃねえんだぞ イップスってのは元々うまく行ってたのが、突然スランプに陥るってイメージだけど 藤浪の場合はそもそもが荒れ球で、二桁勝ったシーズンでもはちゃめちゃな抜け球連発ってあったから イップスにも当てはまらない気がするんだよね。矢野も勝とうと思うなら特別扱いせずに使わないことだよね >>528 和田時代は藤浪はノーコンだったけど試合をぶち壊すほどの今みたいなイップスでは無かったよ 15年の199イニングは投げ過ぎ 球数が異常 壊れた 真面目に走り込みしないからこうなる 下半身の強化を怠るからや どんなピッチャーでも抜ける時はあるけど さほど緊迫した場面でもなく打者が相手投手で捕手が外に構えてるのに 危ないとこいっちゃうからなぁ 改善されてなければやっぱ相手すんの怖いわ >>531 いや、肩や肘は問題ないし球は走ってる 問題は精神面、まあ2016年からイップスになってしまったという事 結果が出ないからいじってもいいだろうけど まずはクォーターからだな 斎藤雅樹の再来になればいいね サイドは失敗しないよ 小林誠司のようないいピッチャーになってな >>512 ランディは ・とにかく反復練習 ・何か悪ければ自分で考え修正する ・投手は走り込みが大事 藤浪では無理なことばかり 指導者頼りの時点で間違い でも今は横の変化の時代ではないからね 時代には逆行した投げ方だからどうだか 今のままだと危なくて試合に出せない まずはぶつけないようにしないと話にならん 阪神なんかに指名されたのが全ての原因 阪神は二度と大阪桐蔭の選手を指名するな サイドスローになったら長身の意味がなくなるだろうにw 矢野新監督が「お前は気が弱いんじゃない、気が優しいんだ」と アドバイスとともに、サイドスローの勧めとか。 2年連続20勝とかを皮切りに新元号の大エースになるのか。 あっ、ちょうど30年前の話だったわ。 練習試合で一番から八番まで左打者並べたハムw 翔さんにぶつけられたらたまったもんじゃないで むしろここまで危険レベルのノーコンはイップスになって引退せーよ 逆に神経太すぎんだろ 完全に終わったな 阪神に行かなかった世界線の藤浪が見たかった ノムさんの十八番だな サイドにしろとシュート覚えろは 渚はサイドスローからオーバースローに変えられた 土井垣の独断で >>73 というか藤浪のノーコンは肘下げたら治ることはわかっている 問題は肘下げたら急速が落ちること サイドスローは肘下げと急速のバランスを両立させるための選択肢だが、クイックが遅くなるため盗塁やエンドランの成功率が高まるおそれがあり敬遠される 藤浪はまだこのあたり迷ってる感じ >>540 藤浪は自分が考えて自分が正しいと思う事以外はやらないしそれが許されてるから メッセとか能見にコーチの言うこと聞いて練習しろ、もっと走れって言われてもやらなくてこうなったんだぞ 走り込み必要ないは1年目のオフから連絡取って一緒にキャンプやってるダルの影響 >>3 安仁屋宗八 池内豊 川尻哲郎 >>384 高橋良昌か >>429 正確には練習を見学しに来た藤田が 斉藤の投球フォームを見て上からより サイドからの方がスムーズに投げれるから っと勧められて投げ方を変えた その後に藤田監督1次が誕生して さらに育てられながら活躍に繋がった 藤田監督の高校の後輩が沖原や秋山 ますます向いてない 巨漢外人のような立ち投げにしたほうがいい 感覚を掴むためとか取り戻すためのリハビリやろ 本格的にサイドに転向するわけじゃないやろ もはや球速以前にノーコンの荒れ球で持ってるレベル 危険球に怒った外人のバッターにぶん殴られたほうがいい 高校時代はインコースにほとんど投げたことないんじゃないかな。 藤浪の球威があればアウトコース一辺倒で抑えられただろうから。 立ち投げ賛成 なぜかチビのハンカチがやってたが 教えてもらえ 体の回転が足りないからインコースに抜けるんだろ サイドなんて一番向いてないじゃん 糞ノーコンでも肩はあるんだから外野手にコンバートしろよ スピード出るけどハンドルのいかれた車みたいなもんか そろそろ真面目にチーム移籍も考えた方がいいんでね 環境変えるくらいしか手が無いっしょ 日ハムか広島、西武あたりに放出してあげたほうがいいと思う 阪神に育成は無理、まして再生とか ファーストに投げるときは元からアンダースローだし 藤浪の才能ならサイドスローに転向するくらい余裕だろ サイドスローにしてもノーコンは変わらん シュート回転の右打者顔面吸い付き球だけ何とかしろよ。それ改善するまで試合で投げさせるなよ 渡辺智男もイップスになって最終的にサイドスローの軟投派になって微妙に復活した 上背はあるんだから江本みたいなフォームがいいんじゃないのか >>565 フジタさんは特に投手を辛抱強く色々育ててたよな。 >>565 藤田は82年シーズンから監督で、斉藤は82年ドラフト1位だよ https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190225-00000009-ykf-spo 阪神・藤浪、オープン戦で大乱調… すっぽ抜けに評論家ら失笑も “前兆”は2回にも現れていた。投球練習のボールが右方向にすっぽ抜け、 記者席前のネットを直撃。これを目撃した複数の評論家諸氏から 「コレ、今日も(暴投や死球が)あるぞ」と失笑が漏れ、 スタンドもざわついた。 ベンチ裏で見守る中日のチーム関係者の間では、試合前から真顔で 「救急車が2台は必要やぞ…」との言葉が交わされた。 降板後も、メイン球場に隣接するブルペンで投球練習に取り組んだが、 終盤の立ち投げで、捕手の岡崎がミットを思い切りに伸ばし辛くも捕る。 https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190225-00000032-tospoweb-base 阪神・藤浪の“顔”にライバル球団戦々恐々 ライバル球団はなぜか藤浪の“顔”に戦々恐々だ。「四球を出したり暴投になった りしても焦った様子がない。むしろ楽しんで投球している感じがする。去年まで はピンチになったりすると顔が険しくなって動揺していたが、今はまったくそん な表情がない…」(あるセ・リーグ関係者)。 真意を計りかねて困惑しているのだ。 https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190225-00000018-nkgendai-base 初OP戦でも“危険球”連発…阪神に「藤浪トレード」という選択肢 「去年から投げ方が全く変わっていない。時折、弓矢を引くようなしぐさを見せ ながら、一球一球考えながら投げているが、実際の投球はまるで逆。いい球が数 球あっても、結局ここぞ、というところで力み、上体に頼って腕が大きく横振り になる。だからボールがあちこちに散らばる。 藤浪の最大の課題は制球力。10球のうち、狙ったところに行くのはせいぜい 2、3球」 「藤浪は頭デッカチであれもこれもとやりたがる。練習に一貫した意図が 感じられない。足元が見えていない」 「チーム内では『口だけは一流』という声。チーム内でも浮きつつある」 まあ、サイドの方が安全だろうな 抜けても頭にはいかないし >>63 プロは狙えば顔面に打ち返せるらしい by落合 元阪神の松井キラー誰だっけ横投げの 彼にコーチやってもらえ 今年は2段モーションもOKになったから色々試せそう >>1 辛口阪神ファン@karakuchitigers 吉澤ひとみが酔っぱらい運転で人を殺しかけた 若い世代は知らないかも知れないけど、掛布も30年くらい前同じことをやってもおかしくなかったんだよ たまたま事故にならなかっただけで、社会人として著しく自覚に欠けているのは全く同じ 掛布を監督にしたいという人の気持ちが全く理解できない コイツ練習嫌いでコーチの言うこと聞かないから駄目だよもう https://www.sanspo.com/baseball/news/20190226/tig19022605030009-n1.html 阪神・藤浪、復活へガムシャラ320球!乱調OP戦翌日「くよくよしても仕方ない」 阪神春季キャンプ(25日、沖縄・宜野座)復活へ試行錯誤や!! 阪神・藤浪晋 太郎投手(24)が25日、ネットに向かって投げる練習やブルペンでの投球練習 など全320球を投げた。 悔しい思いを白球に込めて右腕を振り続けた。藤浪が登板翌日にもかかわらず、 全320球の熱投。その数字が復活への強い思いを物語っていた。 「結果はほしいですし、結果が出ないのはもどかしいですけど、終わったこと なので、くよくよしても仕方ない。次に向けてしっかりやりたいなと思います」 ネットに向かって投げる練習を皮切りに、ガムシャラに投げ続けた。 阪神のコーチが誰育てたよ?江夏くらいやろ まあプロの投手はメンタルとセンスだから、こいつは大穴でジャイアンツとのトレードとみた なんで今ガムシャラなんだよ。精神論じゃないだろ、肩悪くするだけじゃないのか 結局斉藤以来サイドに転向して成功したやつっているのか?w 投げ込みでなんとかなるならとっくに復調している 分かっていてもそれくらいしかやることがないんだろうな 藤浪に相対する右打者の恐怖って凄いものなのに 当てられても同情しないといけないような風潮があるのが可哀想 >>589 藤田は81年から監督、斎藤は83年入団。 当時の主力選手たちの座談会で 村田真一が「(同期の)槇原と吉村は見た瞬間ものが違うと思ったけど (1年後輩の)斎藤については『これが今年の1位?』と思った」と語っていた。 斎藤も当初は野手と投手療法練習やらされて不貞腐れていたけど 二軍を視察に来た藤田監督が「横から投げてみろ」と指導したところ。見違えるような球を投げ 「やはり1位や」(村田談)となったらしい。 元広島の小林誠司がオーバースローの剛速球投手からサイドスローに変えて成功したな 他にもいそうだが >>564 高橋善正と交換トレードで日拓ホームに移籍した メリーちゃんこと渡辺秀武もサイドかと記憶 してたがアンダースローだった記憶はあてにならんな >>598 遠山 ピッチャー→外野手→野村再生工場→ピッチャー 超異色プロ野球選手 >>337 >>429 オーバースローで二軍で鳴かず飛ばずだったのを藤田監督がサイドに変更。 覚醒して一軍で活躍も、1年くらいで伸び悩んで干される。 王監督から藤田監督(二度目)に代わって、辛抱強く使って大ブレーク 大谷の同期だっけ? 差が付いたなぁ。即戦力としては大谷より実践的とか記事あったような どこがだよ。雲泥じゃねえか 潰したのは何だろな。 金本? 本人のメンタル? コーチ? >>603 ガムシャラに投げるだけじゃ治らんやろ 投げずに走り込みとキャッチボールしてた方がええんで無いか? >>619 監督の起用やコーチの指導に一因があるとしても 結局は本人の技術とメンタルの問題やろ トルネード投法かマサカリ投法のようなフォームにしない限り右打者のアタマにイッてまうわ >>176 俺もアンチだったw 落合がサヨナラホームラン打った時は溜飲下げたw >>619 甲子園優勝投手独特の勘違い デビュー曲がいきなりミリオンヒットした 歌手みたいなもの サイドスローの大先輩斎藤雅樹 >1989年、巨人の監督に復帰した藤田から再び指導を受ける。ノミの心臓で気が弱いという評価などから、 >王は「斎藤は先発には向かない」などとしていたが、藤田は斎藤に対し「お前は気が弱いんじゃない、気が優しいんだ」 >「(斎藤が「マウンドに上がるのが怖い」と言った際)投手というのは臆病でないといけないんだ。色々考えたら臆病になる。 >怖いというのは、お前が色々考えている証拠だ」 サイドの方がもっと右打者の頭に当てることができるな 江夏豊、今中慎二は右利きの左投げ。巨人の坂本は左利き 藤浪の死球数44、与死球率.495 因みに通算100死球以上の投手で藤浪より死球率高いのは、この3人 仁科.704 渡辺秀武.622 村上雅則.619 3人中二人、仁科と渡辺はアンダー サイドにしたらもっとコントロール悪くなるでw 2013 10-6 2.75 137.2回 死球2 2014 11-8 3.53 163回 死球11 2015 14-7 2.40 199回 死球11 2016 7-11 3.25 169回 死球8 2017 3-5 4.12 59回 死球8 2018 5-3 5.32 71回 死球4 ランディージョンソンの映像を左右反転させたのを用意して真似すればよさそう >>633 死球が多い投手ってコントロール悪いわけじゃなくて 東尾みたいにコントロール良い投手が内角ギリギリを狙うから当たるんだろ。 藤浪の死球はみんな頭部付近だから別格。 ほぼ毎試合、頭付近に当てる投手なんて他に居ない >>615 >野村再生工場 前年の3期目吉っさん時代から 指先の問題だ。 フロントドアで変化球を内角に投げようとして、 握りが悪いから抜けている。 もうちょっとキチンと握れる様に、 指の筋力を鍛えろよ。 >>634 天才肌で練習しなくても勝ててたけど そのツケが出てきた感じだな >>3 >稀によくある 分かるわ、その表現 実際は上手くいかないケースが殆どだが、我々が記憶に残るのは成功例ばかりだから上手くいくケースも結構多い気がしてしまうんだよな インコースにシュートとか、 投げようとしてるわな。 それも中指と薬指の間から、 掛りが悪くてコントロールできていない。 内角の変化球はもっと精度を上げてから投げさせろよ。 根本的に先ずフォーシームをコントロール出来るようにしろ。 サイドに転向しなくても藤浪氏のための移籍トレードは金銭を希望、阪神は巨人と同じぐらい窮屈なので移籍組で活躍できる選手はごくわずか さすがに気の毒で見てられん 大阪人は少しは藤浪いたわってやれよ 明石家さんまがMr.アンダースローって曲出してたから、小林繁はアンダースローだとずっと思ってたが、このスレみたらサイドスローだったのか 別にスイッチバッターじゃない右打者が左打席に立ったって問題ねえんだろ? 藤波が投げる時は皆左打席に立てばいい 藤浪は阪神だからダメとかそんなレベルじゃねえだろ 練習嫌いなんだからどこ行っても通用しない 黒田が日本に帰って来て、 フロントドア・バックドアを多用してるから、 「あ、これ美味しい、やってみよう」 って感じなんだろうけど、 好奇心は旺盛で何でもやってみる訳だが、 環境が足らないのか、精度が伴っていないのに、 実践でやってみるタイプな訳だ。 向上心は買わなければいけないが、 実践で使えるだけの正しい過程が足りていない。 もうちょっと手首や手先、小指と薬指も含めて、 キッチリ鍛えなアカンで。 ちなみに阪神には昔上田次郎というサイドスローのピッチャーがいてだな 誰かの指導が悪いというより単純に本人の頭が悪いんだよ 90年以降のピッチャーなら間違いなく4強 菅野 斎藤雅 ダル 田中 あの長身で横投げって、アホかと 上から投げ下ろすだけでいいのに まぁ田中とダルは飛ばないボール時代の変態記録だからわからんけど 阪神には青柳というサイドハンドの与死球王が いるのに…… 破壊投手陣を作る気やな サイドハンドなんて中途半端は止めて サウスポーにした方がコントロールええやろ 巨人の大エースだった斎藤雅は制球の問題じゃなく 下半身の使い方がサイド向きだから試せといわれて 試したみたら大成功だったと。 制球の問題でサイドにして大成功したのはランディか。 全力投球いらんから70〜80%くらいの力で変化球主体でかわすピッチングにしていけよ 力むから駄目なんだろこいつ 斎藤って下半身っていうか腰回りやケツのでかさナンバーワンじゃね 藤波みたいにでかくてもあんな細い奴にサイドやらせても球速出なそう 阪神はサイドスローの名投手が多かったな。 ジェフ・ウィリアムスは史上最高だろう。 他にも、遠山、田村、福間 >>682 アホかな? 藤波→最多奪三振 ハンカチ→タイトル無し >>669 ダルと田中が飛び抜けた成績残してたのは統一球時代だけじゃない もう何もかもやめて 一年ぐらい左のアンダーでウロウロしてろよ そして一年後突然治るかもしれない 投手がイップスになって復活した例なんてあるんか? ノゴロー以外に >>689 だからコイツはイップスじゃなくて元々ノーコン ランディ・ジョンソン呼んで見てもらえよ 本人も規格外で苦労して晩成したんだからいいアドバイスもらえるだろ >>664 顔付近に投げられめちゃくちゃキレてた。 以降藤浪はストライク入らなくなった >>694 元から悪いし、黒田との件があった後の2015がキャリアハイ この才能ならどんな投げ方してもストライクゾーンにさえボール行けば勝てるわ 斎藤雅樹はノーコンでガラスのハートと呼ばれていたがサイド転向で覚醒したぞ バッターに当てないように、ぶつけないように、と思って投げて死球連発なんだから、もう開き直って、 バッターを狙って投げろ バッターを殺すつもりで投げろ >>1 阪神タイガースは金の成る木 うちら阪急のパシリですわ 矢野も福原もあきまへんか(笑) めんどくさくなったらまた監督切って新しい監督探しまひょ(笑) https://i.imgur.com/gy2XmOc.jpg 藤浪の不満書くと阪神ファンが晒しあげてくるのがキモい そういうやつに限ってN岡氏ねとかクソほど言ってたくせになあ 藤浪は過保護すぎ そういや赤星が送球イップスになったときにスライダー掛けて投げたら真っ直ぐいったから、常にスライダー回転掛けてたって言ってたな 藤浪もやれよ 一気に良くなるかもしれないぞ! 一時期サイドスロー(アンダースロー)の中継ぎトリオがいたんだけど、もうひとりが出てこない 大町、宇田、もうひとり >>673 ちょっと斜めどころか、完全な斜め、だからリリースポイントが悪いとストライクコースの右斜め上の位置にある頭を直撃する。 いっそ真上から投げ下ろすタイプなら頭にはいかない。 巨人時代の角は真上から投げていたがコントロールが悪すぎて、サイドスローに変えた。 去年弓引きポーズとかして壁を意識してたみたいだけど 藤浪の場合開いて投げてもいいような気がしてきた 畠山もバレンティンも藤浪は故意だと思ってる 2017/04/04 阪神−ヤクルト 藤浪が畠山の肩・頭部に死球を与える 畠山が激高し両軍入り乱れての乱闘になりバレンティンと矢野が退場となる ヤクルト・バレンティン激高退場「故意にぶつけられた」 https://www.daily.co.jp/baseball/2016/07/09/0009267139.shtml 両軍入り乱れる乱闘寸前の事態。バレンティンは、審判員から危険行為とみなされて13年以来2度目の退場処分を受けた。 試合後は「故意にぶつけられたと感じた。許されることじゃない」と苦言を呈し、 >>130 でもさ、イップスなら外角への暴投になりそうなんだけどw 実際、 オーバーとクウォーターとサイド、でどれぐらい球威&コントロールが変わるのさ? そもそも、アンダーってあんな投げ方絶対おかしいやろ アレができるなら、普通に投げたらもっと凄いだろ!って思うんやが >>707 宇田が阪神にいたのは1982年だけだから池内豊かな >>718 >>477 >>562 >>287 https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190225-00000018-nkgendai-base 初OP戦でも“危険球”連発…阪神に「藤浪トレード」という選択肢 「去年から投げ方が全く変わっていない。時折、弓矢を引くようなしぐさを見せ ながら、一球一球考えながら投げているが、実際の投球はまるで逆。いい球が数 球あっても、結局ここぞ、というところで力み、上体に頼って腕が大きく横振り になる。だからボールがあちこちに散らばるのです。藤浪の最大の課題は制 球力。10球のうち、狙ったところに行くのはせいぜい2、3球」 「藤浪は頭デッカチであれもこれもとやりたがる。練習に一貫した意図が 感じられない。足元が見えていない」 「チーム内では『口だけは一流』という声。チーム内でも浮きつつある」 ランディジョンソンの投げ方を真似たらいい そんなことすら分からない阪神首脳陣w あほすぎやろ >>704 N岡いなくなったから 藤浪関係なく阪神上向きやで >>443 藤浪のためを思えば、森友哉が阪神に来るよりも藤浪が西武に行った方がいいだろうな スリークォーターであたまにいくからサイドならケツだろう 被害少ない 一二三思い出すわ肩ぶっ壊してサイドにしても150出たんだけど結局はな、 こいつの球は顔とか頭に行くから怖いよな 右バッターはギータとかがメットに付けてるガード必須 まだ24歳なんだな 何となくハンカチ世代かなと思ってた なんかもうワンアンドオンリーの単勝を買い続けてる気分 ちょっと前にアスレチックスに藤浪ぐらいでかい投手でアンダー気味に投げてる投手おったな そっちは先発じゃなくてリリーフだったけどさ 「藤浪、ヒゲちゃうか?」 エカーズリーになったらええんや 大幅にフォーム変えたのは、ダルと合同自主トレやった後のシーズンやったよな? それまで茂野五郎バリに上体を前に倒してたのを、ナチュラルに変更して投げてるの見ていい事だと思ってたが、こんな事になるとは。 斉藤のサイドスローがいいとかは別に斉藤自体ノミの心臓でなかなか勝てなかったのにある時期から勝ちまくって素晴らしい投手になった、元々実力があったからな、藤浪もメンタルが大事なんだが、サイドにして何かのきっかけで化けるかも この人は 精神、性質、性格とかに、何かがあるのかな? これだけ良い素材なのに大谷との差は一体なにって感じ サイドに変更して成功したのって野球の歴史上齋藤しかいないからな 止めといた方がいい >>732 右バッターに死球ばかりになるのは右投手の藤浪がイップスの症状でボールがスッポ抜けまくるからな >>749 だーかーらコイツはかなり前からぶつけまくりなんだよ 打者からしたら自分の背後から顔面や後頭部めがけて硬い球が猛スピードで向かってくる感じか サイド転向話が浮上すると、第2の斎藤か?と期待しちゃうけど斎藤みたいなのは特例中の特例なんだよな サイドに転向して暫くは勝てるんだけど、長持ちしないのが殆どだからね 斎藤は歴代の野球選手の中でも多分、トップクラスの才能の持ち主だったからね >>754 ランディジョンソンという成功例があるから youtube見ると、キャッチボールでさえ、球がぱらついたり、大暴投があったりするので、完全にイップス。 イップスと聞くと加トちゃんのくしゃみを思い出すのは俺だけ? ノーコンでしょうがなく、サイドに変えたらコントロール良くなるケースが稀にある アンダーやサイドは相当下半身が強くないとできない 藤浪にはとても無理 >>762 藤浪の場合は今でもサイドスローに近いから、ホントにわずかに腕を下げただけでサイドスローになるよ。 斎藤雅樹なんてサイドスローといっても藤浪とそれほど大きな差があるわけじゃない。 https://www.youtube.com/watch?v=6iGSf6DjeAw 阪神は腕を下げる魔改造に定評あるから笑い事じゃないんだよなぁ ただ藤浪は一生懸命腕を縦振りにしようとしてるから逆にというのもあるかもしれん 迷走してるなあ やっぱり入った球団が悪かったのかな トレードの駒にして放出してやれ 阪神には遺伝子レベルで合わないんだよ >>763 斎藤の投球ってすごいスピードやキレがあるわけでもない、 精密機械のようなコントロールでもないのに打てない、飛ばないのがタチが悪すぎる あと今見てもすげぇケツ ケツでかの投手なんて腐るほどいるけど群を抜いてすごい >>758 藤浪はキャッチボールもできないような技術でピッチャーやらされてんのよw ピッチャーゴロでファーストに投げるのでさえ暴投ばっかりしてるだろ? あれなイップスじゃなくてただの技術不足なんやぞ >>762 それな腕を横から振ればいいだけと思ってるのが多すぎ >>758 こういう知った様な事ほざいてる馬鹿定期的に湧くけど イップスがー金本がーとか無知が喚く前から藤浪は不安定だったんだよ まともに見てる阪神ファンならみんな知ってる事なんだがな >>769 も言ってるがセーフティバントや塁線側へのボテボテのゴロを何度ファーストへ悪送球したか そして何度立ち上がりでデタラメな投球して初回に失点してきたかちょっとは調べてから物言えボケが 藤浪晋太郎 197cm体重101kg 小林 繁 178cm体重68kg もうダメだろ!?トレードに出しても引き取る所ないかもよ!? こんな時期にフォーム変えるとかこいつ今まで何してたの? こんな問題児一軍で投げさせるなよ >>773 パワハラ金本の就任前は最多勝と最優秀防御率のタイトル争いしてた事も知らない情弱乙 だんだん身体が1塁側に倒れていくんだろ、で相対意識で肩は開き気味に投げるようになっていく、 それがいつも起ってるのに修正できないんだろ >>773 てことは、それまで死球をあてても、「どうもスンマセーン」くらいにしか思ってなかったのが、黒田に当てた時に恫喝されて死球を意識するようになっておかしくなったのか。 当てちゃダメ、当てちゃダメと思うほど、ボールが頭に向かってく >>778 なっ、こういう内容そのものは何も見ずに数字だけ見て裸踊りしてる阿呆なニワカが甘やかしてた結果がこれだw メジャーのピッチャーを見て真似すれば良い 型はめコーチの言うことは聞かなくていい >>774 岸みたいに細身でも問題ない投手もいるのに難しいもんだな >>708 うちも消費税が上がったときに解約したわ。 新聞解約したら毎年5万円のキャッシュバックがあると考えるとでかいよ。 知り合いもみんな解約してる。ニュースならスマホで見れるし。 いまじゃ月に1回、爪切り用に分厚いから日経新聞を買うぐらい(笑) サイドスロー転向とか 右打者がボックスに立つのはそれこそ自殺行為だよ 阪神には偉大なサイドスローの大先輩、小林繁氏がいるだろ。 体型もそっくりだし、クロスファイアなら意外といけるんじゃないかな。 小林さんにコーチしてもらいなさい。 江本孟紀に教えてもらえば 彼も高身長だし阪神OBだし 怖くて贔屓に対戦させたくないわこの投手 打者に転向してほしい 大事に大事に育ててたのに金本のクズがパワハラでぶっ壊した。 あんな脳筋キチガイに監督させたの誰だ!?(# ゚Д゚) 藤浪が投げる時だけフルフェイスのヘルメットOKにしたらいいんじゃね?アメフトみたいな!ノーコンがサイドスローにしても大して変わらないと思うけどな〜。 一時は大谷を超える才能と成績を見せつけてたのにな 人間万事塞翁が馬っすなー >>801 ほんそれ 金本がエースの藤浪をイップスに追い込んで使い物にならないゴミになったからな 大先輩村山実のように3種のフォームで投げ分けるのかな? 高身長のサイドなら友利のフォームでも真似すりゃいいんじゃね? 友利ってまだ中日コーチ? 松坂の代わりに使ってもらえるだろうし、トレードもちかけろw 同じ高身長のランディ・ジョンソンのフォームを真似たらいいのに スリークオーターとサイドの中間だ >>811 フォームの問題じゃないよ 今やキャッチボールや一塁への送球すら暴投するイップス状態 外野に転向してレールガン藤波で売り出せよ(どうでもいい) マジでもうプロとしてのキャリアは終わりかもわからんね 下半身とかガリガリだもんな 走り込みしないから踏ん張れない 大坂なおみのメンタルコーチをつければいいじゃない 阪神だけに >>817 藤浪はプロ入り3年連続二桁勝利してるのに、まだそんなアホみたいな事を言ってるんか? >>3 暗黒時代の巨人戦開始前に、 巨人の先発・斉藤雅樹がコールされた瞬間、 甲子園から阪神ファンが帰り始めたあの悪夢の時代を忘れたのかw ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
read.cgi ver 07.5.1 2024/04/28 Walang Kapalit ★ | Donguri System Team 5ちゃんねる