【テレビ】為末大氏、バラエティー番組の“弊害”を指摘「一生懸命取り組む人を笑うという仕組みを植え付けた」★２
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五輪に3度出場した元陸上選手で、情報番組のコメンテーターとしても活躍する為末大氏（40）が、日本のバラエティー番組の“弊害”として「一生懸命取り組む人を笑うという仕組みを子供の集団に植え付けた」と指摘した。
バラエティー番組などでの“イジり”の是非がネット上で議論されている中、為末氏は12日にツイッターで「バラエティー番組が残した日本にとって最も大きな弊害は、一生懸命取り組む人を笑うという仕組みを子供の集団に植え付けたことではないだろうか」と私見を述べた。
続けて「さむいという言葉が子供たちに冷笑文化を広げ、エリートのたまごに力をセーブさせたと思う。一番能力が伸びる時に、人間関係に絡みとられ、伸びきれなかった」と持論を展開。一部ネットユーザーから、バラエティー番組に出演しているタレントも笑いに一生懸命取り組んでいるとの反論が寄せられたが、為末氏は「はいそれは素晴らしいと思うので、笑わせることが職業じゃない人とは会わない方がいいんじゃないかと思うんです。それぞれみなさん一生懸命取り組んでいますが世の中笑わせることが職業じゃない人もいらっしゃるので」との考えを示した。
https://amd.c.yimg.jp/im_siggYqZK1TQ3aD0YaZDw.iwccA---x379-y400-q90-exp3h-pril/amd/20190213-30000351-nksports-000-7-view.jpg
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https://www.nikkansports.com/entertainment/news/201902130000351.html
★１が立った日時2019/02/14(木) 17:09:59.63
前スレhttps://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1550131799/ 熱狂的ファンだったが
ダウンタウンの悪影響が大きいのは認める アメリカ人がメシウマの意味聞いて
他人の不幸で飯が美味いって聞いて絶句してたよ
ありゃ日本にしかないイジメ文化なんだよ
韓国の溺れた犬を叩けと同じ これはまじである
真面目な話ししてるときに「まじめか！」とか突っ込んでくるやつウザすぎる それはもう大正論
その子らの親までヘラヘラ見ながら笑ってるんだもの ダウンタウンはネガティブな言葉ばかり生み出してきた
そんなダウンタウンの天才松本が今本気で取り組んでる笑いが
カメラの前で後輩にボッキチンコ出させたり、後輩が小便をするという笑いを視聴者に提供している
彼が目指した本物の笑いはチンコ芸だったのだ 文字で「さぶい」「おもんない」って書く奴がめちゃくちゃつまらない率は異常 >>7
ハゲを嫌うのも韓国文化
あの国はハゲたらこの世の終わりらしい ただ水木しげるの自伝漫画読んだら
戦前のイジメでウンコや焼いたヒキガエル食わせるって言うのあって
テレビ普及以前から西日本はクソなんだなって思った >>8
知らんがそれは真面目な話するタイミングじゃなかったのもあるんじゃね? お笑いはギャップだって言ったのはたけしだっけ
権威を落として落として笑いをとって…
その結果先生も医者も学者も…みんな尊敬されない職業になって、あちこち弊害でてきてるよね タモリは何の弊害もないよ
その前の笑ってる場合ですよで芸人の時代になりそうなところ
横澤がインテリジェンスを持ち込んだ
毒があってもタモリや現代の有吉、マツコらは品がある
とにかく吉本関西芸人、これだけは消えてくれマジで 芸人にイジメ芸させて 視聴者にコンプレックスを植え付ける
↓
CMでこの商品を買うと コンプレックスから解消されますよと宣伝
このやり方考えたやつ 頭いいな 他所でこの話題見たときはファイトの話が出て終わってたのに
まだここではダウンタウンが松本がってやってんのか >>7
そんなネットスラングを勝手に日本の文化にするな
それを言うなら人の不幸は蜜の味だろ 言わんとすることはわかるけどさ
結局頑張り続ける奴は回り無視してやりとげるからね
笑われるとか関係なしに 芸人よりもそれを裏から操ってるテリー伊藤、秋元康が諸悪の根源
こいつらが垂れ流した文化 人間の生理で需要あるだけ
肉屋襲撃してるキチガイと同類 障害者を不当に入場拒否して、謝罪もしないまま芸能界から逃げ出した安室は人間の屑
運営トップのステラ88の取締役である安室が謝罪するのが筋
謝罪一つ出来ない安室という女のクズな本性がより強調された
↓
安室さんコンサート
療育手帳で入場断られ…「取り返しがつかない」憤りの声 毎日新聞
特別扱いで免許とった安室最低
↓
東京都公安委員会指定の池上自動車教習所（大田区大森南５、田中忠治社長）が、タレントの安室奈美恵さん（20）に
営業時間外の技能教習を受けさせるなど便宜を図っていたとして、都公安委は29日、同教習所の行政処分を行った。
公認教習所が道路交通法に基づく処分を受けるのは異例で、同委は「タレントを特別扱いすることは免許制度の信用性を損う違反行為」としている。 （9月29日・毎日新聞夕刊より）
安室の不倫相手、安室の直ぐ近くに引っ越してきていた！↓
http://www.excite.co.jp/News/entertainment_g/20170929/Cyzo_201709_post_22470.html
安室奈美恵ルール違反！ 羽田空港の身体障害者用乗降場から乗車（東京スポーツ）
https://toki.5ch.net/test/read.cgi/musicnews/1304718603/
↑
過去にもこんな最低な行為までしでかしているクズ女安室 5chは既に在日チョンに買収されているのをご存知ですか？
在日チョンの5ch運営が規制してリンク貼れなくなってしまったので、
「2chの譲渡先、5chの代理人弁護士は通名のしばき隊員」で検索してみてください
そして、在日チョンのバックに居るのは売国政党の立憲民主党です
在日チョンが5chを買収して、売国左翼や在日チョンにとって有利な世論誘導しようと企んでいます
5chのあらゆる板でジャップがどうのとかほざく、日本人卑下する奴とか、「アベは売国奴だー アベは統一協会だー」みたいな頓珍漢な政権批判するレスが異様に増えたと思いませんか？
売国政党の立憲民主党の支持母体の一つは在日韓国人組織の民団です
そいつらが5chを買収した在日チョンの背後にいます。↓民団と連動して動いている売国政党の立憲民主
在日チョンの帰化議員がワンサカいる売国政党の立憲民主党
↓
「竹島は日本の領土ですよね？」立民・白真勲(ハク・シンクン）議員を再直撃！ 徴用工判決には「コメントできない」連発…
在日韓国人組織の民団は立憲民主党の支持母体の一つ。売国政党の立憲民主に絶対に気を許してはならない
↓
在日本大韓民国民団の中央本部新役員と意見交換 - 立憲民主党
5chの運営がチョンに買収されていると、とっくにバレている以上、完全記者制というシステム止めるべき
チョンに買収されている運営が全てのスレ立てをコントロールするとかありえない
.
.
. 天才ダウンタウンの影響力が強すぎちゃったな
出る杭は打たれるってやつか 今の笑点は安倍批判ばかりでつまらんけどね
円楽とかさ 中二病ってワードにキレて伊集院に絡んだZEEBRAさんみたいだな 雑誌ではかっこいいこと言ってるのにテレビに出ると
バンドマンがダウンタウン相手にヘラへラして頭叩かれてるの見るは好きではなかった
それを受け入れてる音楽業界はおかしいと中学生の頃は思った さんまの学者いじりというか、評論家いじりくらいまではよかったけど
東大生とかターゲットにしだして、そろそろやめてほしい、と思ったなぁ
まあ嫌いじゃないから笑っちゃうんだけど
勉強してきた人を軽視する風潮はよくない アメリカのバラエティ見たら腰抜かしそう
日本の比じゃない >>28
たぶんこの二人は日本人じゃない気がする。 松本さんの影響で忘年会で全裸でボッキチンコから小便したらバカウケだろうな 一生懸命ダンスの練習している奴とか見ると馬鹿にしてしまうけどな
こいつらクズを笑いものにしてはいけないの？ >>27
権威が権威として尊敬されなきゃ秩序が守られないだろ
面白おかしいお調子者がヒエラルヒーのトップ、なんて国は滅びるよ >>38
＞勉強してきた人を軽視する風潮はよくない
もう手遅れ。
毒がすみずみまで回って、ボロボロになってる。 これは実はダウンタウンというよりイチローとかの影響もあるんだな
イチローなんかもめちゃくちゃ練習してんだけど練習しなくてもできる天才みたいなイメージあったろ
王なんかはめちゃくちゃ練習してる努力家だけど 少年ジャンプも昔から似たようなことしてるよな
アデランスの中野さんとかいってハゲヅラをあざ笑うキン肉マン
ブサイクなりに必死な自分たちの個性を見てくれと叫びながらも
ガリ勉５人組のことは見下してるハイスクール奇面組
用務員事件を起こした燃えるお兄さん >>25
ゲンにメシウマという言葉が広まってみんな使い出し文化形成なされた
日本語には他人の不幸で飯が美味いという
他者の不幸が楽しいという汚い精神性を盛ってるんだよ
なぜこの汚い精神を良くないと言う俺を責めてこの汚い言葉を責めないの？
お前がそういう人間だからだろ
俺はこんな言葉大嫌いだし他人の不幸は自分も辛い
本当に無くなって欲しい言葉 まあ人のせいにすんなよって思うわ
笑う奴なんかほっとけと言ってほしいね >>43
興味ないからすぐ目をそらすのはわかるけど
笑うのは本当にわからん
どこに笑いの要素があるのか >>12
誰かのレスに対し「おもろない」
こういうの書く人いるが、自分がオモロイ事書いてから書けよと思うわ >>20
江戸時代には見世物小屋ってのがあって今よりゲスかった さんま、たけし、タモリが悪いんだろ？
コント55やドリフがそういうのやってなかったなら、この3人がやりだしたってことじゃん 日本の笑いは基本イジメと同じ構造だからね
欧米の人らに理解されないのはそういうわけ 身体的に弱く群れないと勝ち目がない民族なので、
同質性が低い個体は叩かれて当然。
馴染めない奴が悪。 視聴率と広告、資本主義の結果
視聴者の多数派が望む娯楽は
出る杭を打つ
イジメだったことが判明し弊害がでた
じゃあ、何を攻撃するのか？だよな
人間の身代りがいる ひっこもりがTVが大好きだから芸人の年収うなぎのぼりだな ダウンタウンとかすげーよな
よくあんな差別や嘲笑が許されてるなと思うわ >>52
奇形を悪としたの明治以降
江戸川乱歩とか西洋的価値観を獲得した人間が
障がい＝悪にした
それ以前の広津和郎とかは奇形は悪なんて言わなかった >>54
いつ一生懸命するのを笑ったんだよ
文章も読めないのかお前は >>48
いや、ネットにはクズしかいないんだから現実でメシウマなんて言う奴いないし >>44
森が総理だった時あまりにそういう取り上げ方をするマスコミが多すぎて
小泉がそうした動きを締め付けるようになったんだっけ >>54
ちょっとその人選には疑問があるがｗ
その辺が「アングラ芸」なら良いんだよ
あくまでも「メジャーな笑い」があるのに対しての笑いだから
それなのにその辺の笑いがメジャーな笑いになってしまってるのが問題 ダウンタウンだろ
こんなの有り難がってたオッサン世代って異様にキレやすいしキチガイだらけ >>67
いやいるかも知れないし
ネットだからメシウマだチョン死ねとか
許されると思ってるのか？
俺はネットでもリアルでも絶対に使いたくない だいたい日本がIT分野で出遅れて経済的に衰退しているのも
プログラマー薄暗い部屋でポチポチーのステロタイプを
テレビ雑誌が広めたのも一員 とんねるずや有吉やマツコやたけしのいじりは仕事だからで、吉本芸人のいじりはいじめを助長？
好き嫌いで決めてるだけ
ダブルスタンダードなだけだろ まったく関係ねーな
子供がやってるスポーツの現場で
冷笑文化なんかねーだろｗ 2次元に身代りをヤラせる方が良い
人身御供の代わりに埴輪を使うべきだ
異分子であるLGBT及び精神、発達、人格障碍者を叩かれても困る >>68
枝野が安倍のことを小6の息子より下、とか言ったんだが、そういうのもよくないな
仮に人格未成熟で至らないとしても、一国の首相
野党が批判するにも節度というものがある
一定のリスペクトはするべきだろう >>49
それ言えたらかっこいいし賛同したのにな
無駄に主語がでかく社会のせいにするからトンチンカンになる >>44
「権威」が笑いものにされるのはそれこそ仁和寺の和尚の時代とかもっと昔からあるだろ ダウンタウンは若いのが年上の大物いじって馬鹿にするのが面白かっただけで、年下相手だと寒いだけなんだよね 松本って考えれば考えるほど人間のクズだよな
本当にチンピラの立ち話だよ お笑いのせいじゃないよ
個人個人でやりたいようにやっていいっていう教育が足りないだけ こういう笑いの取り方がレベル高いとか言っちゃうからね。呆れてものが言えない
今人気のある芸人って、誰も気づけない人ばかりでしょ？視聴者は分かってんだよ ガリ勉なんて戦後から使われてるし
アメリカでもナードってバカにされてる >>42
その松本さんは誰の影響を受けたんだろうね ダウンタウンはブルーカラーの冷笑的な笑いなんだよな
やすしがチンピラの立ち話だと言ってたのはそういう事 黒柳さんところに呼ばれて、何かやってと言われて笑いがとれる芸人っていないもんな。
笑いの根本は話芸だから、面白い話ができれば笑いがとれるけれど、
できないから人を笑おうとして逃げるんだ。そいつはいじめだ。 >>75
むしろ根性の押し売りだわな
冷笑してちょうどいいくらい
日本はすぐに権力者に同調するから極端なんだよ 40代以上の世代ってキレるのがカッコいいと思ってる節があるくらい滑稽だよね
なんなのあれ？周りはドン引きしてるのに本当に不思議で仕方ない >>74
いじりじゃなく一生懸命がダサイ、サムイみたいなこと言ってんだろ
だからダウンタウンのことだと言われてる 沖縄ってそうらしいな
真面目に勉強するやつを、全員でバカにするらしい
だからほんとにバカしかいない テレビが間違ったこと言ってるときは
それを教えるのは親の役目なんだが、
「子供が真似したらどうする」って怒るバカ親ばかりだからな 具体的にどういう笑いのせいで子供が本気になれないのか教えてくれ
変わった奴をつまはじきにするってのは元からあると思う >>75
体育会系がお笑い文化にそまり過ぎてる。
彼ら、飲み会でいつも問題起こしてるだろ。
そのノリがお笑い芸人そのものなんだよ。
日本の体育会。 端的に言うと努力はダサイみたいな風潮だろ
これは実は昔からあった >>93
キレるのは真剣だからだって松本も言ってたな
キレるのは未熟だから
こんな事もわからないアホばっかだからな なんだかんだとんねるずは一緒に何かをやる形が多かったな
パワハラ系の素人いじりや裏方いじりも現場でだし
卓球サッカー野球ゴルフにしろ自分たちもやって同じ場所で笑いにしてた
ダウンタウン松本の相手がいないとこでの一方的な
「うわ、さっぶ」「必死やんwww」
が1番タチ悪いな 努力はダサいって風潮作ったのはタモリ
アイツはマジでクズ
田辺の重鎮だから叩かれないけどな テレビがなくてもいじめの構図は変わらんと思うけどな そんなのより、政治家も経営者も見つからなければOK、グレーだが金儲けは正義、氷山の一角でバンバン出てきてるけどこっちの方が害悪。レオパ、神戸製鋼、トーヨー、三菱自動車、枚挙に暇がないけど。もっと社会でどう役に立つ大人になるかを教育しないと 真面目にマイナースポーツやってるとか、下手くそだけど一生懸命をバカにしてるのでしよ(^_^;)
例えば膝神とか ダウンタウンの片方の方は めちゃくちゃ礼儀正しいとか暴露されてたなｗ
収録後は必ずゲストに頭下げて見送りしてるだとよ 日本は恥の文化というか失敗がしにくい社会だしな
挑戦しなければ失敗することもない >>46
イチローが練習してないとかお前しか思ってないだろ… なにしてんねんこいつー
あははｈゲラゲラゲラゲラ
つまらんクソ芸人どもの甲高い作り笑い声が不快すぎるので同意 >>1
バラエティーのせいってそれがウケるのはそれが好まれたからだろ
それに嫌悪感を覚えるやつが多数派ならウケないわけで
人間に期待し過ぎなんだよ正義マンぶるな他人の不幸は面白いだろ？
出る杭は打ちたくなるだろ？それが人間なんだよ >>80
別にそれは否定はしない
それが笑いの本質だ、というたけしの言もわかる
けど、テレビのようなマスメディアというのは
近代国家において「国民意識」を醸成するための装置なわけ
そこでその「権威を落とす笑い」が主流になって、時間空間ともに多数を占めて、国民意識の中枢に染み付くというのは、いいことではない
節度の問題。ど真ん中に来てメジャーを占めてはいけない、と俺は思う スポーツで順位をつけるってのはどうなんですかね
スポーツ素晴らしいってのは身体能力に恵まれた上の人の声が強いのでは >>106
とんねるずはチェッカーズとかと一緒にはしゃいでただけだろ
なぜかエアロビとか一生懸命したり オリンピックが近づいて選手がテレビに出てアピールっていう
流れはずっとあるからね。来年からはもっと増えるだろうし。
でも大会が終わればみんな忘れるしなあ。
今、カーリングの話題してる人なんていないでしょ？ >>109
お笑い的価値観のヒエラルキーが、
高いか低いかを決めたのは
80年代以降のテレビだよ。
それ以前のお笑いは、アイドルや俳優に笑われるだけの
ゲテモノピエロだった。 >>48
日本人はもはや韓国面に
堕ちたのだよ
ニダーサイドに 自分の考えに世の中のほうが合わせろというのは共産主義者と同じだよｗ
だいたいが責任転嫁だ
そうじゃない場合はどうなるのか？
勘違いする人、子供もいるからテロップが必要な時代かもねっ、になる >>106
オバちゃんに訴えられてたぞ とんねるず 一生懸命取り組むことが正義でもねーしな
一生懸命売国する安倍とかいるし 芸人がやたらと非芸人のことを「素人、素人」というのが嫌なんだよなあ
その道のエキスパートみたいな人をいじって上手くいかなったら
「素人はこれだから」とかさ
さんまとかね
他の職種の人はこんなことそう言わないでしょ？
なんで芸人はこんなに偉そうなのか でも実際芸人って人を見下してる部分はあるわな
特に海外ロケとか見てると外人をまるで動物かのような扱いしてる事があって不愉快 これみよがしにマイナースポーツの3流筋肉がはしゃぐのがうんざり お前らも爺いだから恥ずかしくてスポーツ出来ないとかあるだろ(^_^;)
ゲートボールとか >>107
たけし さんま タモリ
誰一人として「結果出なくたって真面目に頑張った過程こそが大事」とか言わないな。
結果が出ない努力は無駄で自己満足ってスタンスの奴らばかり キレるのが熱いとか
ケンカするのが友情とか
間違ったスポ根精神を正してくれ
普通の人はキレないしケンカしなくても
友情深めていけるから 一生懸命取り組む人を笑う？？ そんな感じあるかなあ・・・・
たけしのころが一番そういう感じだったかな ばらえてぃとかいうのでゲー人よりアスリートが格下扱いのジャップ国 >>1よく見たらバラエティーに出るアスリートのせいって意味合いだな
芸人のせいにするなよ >>102
サッカーの名波は今ジュビロの監督やってるが、練習見に来た客に向けて選手に一発芸させるらしい
これもお笑いサッカークソ番組やべっちFCの影響だと思ってる
もうね、アホですよ 最近では空気読めって言葉が害悪すぎる
あれは芸人同士のお約束だからーて言い訳してるが
実際その言葉は忖度しろと同義で使われててモラハラパワハラやるやつが言いまくってる たけしのコマネチとか最低だよな、ためすえ(^_^;) タモリの場合は一生懸命はダサいという考えかもしれないけど一生懸命してる人を笑いはしないだろ
馬鹿にして笑ったりは 昔はともかく、今はそんなの感じないな
むしろメディアが選手と内輪みたいなノリにしようとしてる空気のが嫌だな さむいって松本が作った言葉って本人がさんざん言ってるしなあ
しかしこんなに堂々と松本叩きをしていい時代になったんだな昔は誰も文句言えなかったのにな
落ちぶれたなあ松本 なんだかんだで日本人はこーいう笑いが好きな奴が多いんじゃねえの
そうじゃなきゃお笑い御三家とか別の奴がやってるだろ >>145
ミュージカルと名古屋はめちゃくちゃ馬鹿にしてコケにしてたぞ？ いじめかどうかは信頼感があるかどうかってテレビで誰かいうてたが
そういうことじゃない
カメラが回っている＝ギャラが発生する仕事だってことだよ
いじられるのがおいしいとはそういうことだからなｗ 一般国民がもともとそういった価値観を求めていたからであってテレビが作ったわけじゃない。
因果関係が逆。
需要がないところには供給は絶対されない。 >>135
努力したからって評価しろって言うのが無理だろ
自己満と言われて何が不服？ 為末は嫌いだけどこれはある
吉本芸人の台頭で日本はめちゃくちゃ下品になった 雨上トークとか、ビートたけしのことだな、ためすえ(^_^;) >>137
真面目に勉強してるやつは暗い
表では遊んでるのに裏で真面目に勉強してるやつは根が暗い
表でも裏でも勉強せずに遊んでるやつが明るい
そんな感じだったよな >>145
さだまさしを、暗いとレッテルはって執拗に馬鹿にして
引きずり下ろした時点で
今頃になって、言い訳するのはみっともないわ。 >>145
卓球そのものを日陰者のスポーツにしたのはタモリだけどな 鋼のような美しい筋肉を誇る松本さんに嫉妬するなよ！ >>147
さんざん好き勝手周囲に毒吐きちらかしてきたブーメランが帰って来ただけだろ
自業自得だよ 為末が憂いているのはエリートの卵が悪影響をうけたことであって、道徳的、倫理的に憂いているのではないのに、チャネラーは同意意見が多いな。チャネラーってみんなエリートなの？ >>3
記憶が曖昧なんだが、松本が五輪のメダリストだったかボクサーの世界チャンピオンだったか忘れたけどバラエティには出てほしくないと言ってたけど自分の番組には出してるんだよな >>107
タモリは話術じゃなくて人を小バカにして笑い取ってるだけだよな 笑いの世界と、実際に生活している世界を切り離してお笑いを観ればいいんじゃない？
ネットのノリも実社会で使わないだろ？ でもスポーツ選手も常識で考えたら異常者だからな
笑われてくじけるなら辞めりゃいいだけだし 東京五輪公式アカウントがバラエティのノリで
アリアナグランデの七輪をいじってしまったな つか、うれし気にバラエティに出るアスリートも悪い
吉田を笑っても伊調を笑う人はあまり見ない >>164
違う。猫かぶってるだけ
基本、連中を動かしているのは嫉妬以外にないから。 なんか近年はタモリがいい人扱いされててサブイボ立った覚えがある
笑っていいとも全盛の頃知ってるおっさん世代からしたら捻くれた陰気なオヤジという印象しかなかったし >>169
笑われる必要があるかどうかの話なんだが馬鹿には理解できないか？ この人は引退してからうざくなったね
ザ・民主党支持者、みたいな人ｗ キムチィの庇護のもとｲｷってた松本が
長渕が嫁にボコられて筋トレはじめたように
一体どんな辱めを受けて、キン消し目指したのかが知りたい さんまと松本のことだよな
松本はボクサーとか自分が大好きな格闘家はリスペクトしてるから、その他のスポーツ選手との扱いが違うよな >>172
アスリートは高いギャラがもらえるから喜んで出演してるだけだよ >>137
>>156
そういや若いころのDT松本はイケメンではあったけど
ネクラっぽさと言うかオタクっぽさもあったな
コントも特撮パロディが非常に多かった >>166
松本は熱烈な辰吉ファンだけど
辰吉は松本をアホとしか思わんだろ
辰吉自体もアホだけど ソレとこれとは…意味が違う
脳が筋肉で出来てると恐い タモリは嫌いなものは嫌いってハッキリ言ってたからなあ。
テレフォンのコーナーでも反り合わないゲストと険悪な空気で終わることも多かったし。 コンプレックス商法会社 ＜ イジメ芸やれ
芸人 ＜ わかりもうした >>166
キャスティングをタレントがしてると思ってんのか
せいぜい共演NGくらいしかないだろ スカしてるヤツとかたまにいるよね。
常に人を鼻で笑ってる感じのヤツ。 責任感のない笑わしかたはダウンタウンが一番酷いかも
イジメ芸でもたけしやとんねるずは愛情やパワーがある
冷たく突き放す冷酷さ >>185
自分が好きなスポーツと扱いが違うのは誰でも同じだと思うが
お前は自分の好きなスポーツとカバディを同格に扱ってんのか？ こういう冷笑文化もないと
熱血馬鹿だらけになって生きづらくなるだろ。
10人中18人が松岡修造だったらきついよ。 コレはダウンタウンだな
海外の歌手の対応もあれだったし 言葉があってそういう現象が生まれたわけじゃないだろうに
さむいと言われるような状況を松本がさむいと名付けただけで、言葉が出来る前からあったんだよ
というか為末みたいな熱い奴を称賛しないといけないという風潮
そして熱いことを無理強いしてくる松岡修造みたいな奴に迷惑してた人が多かったからさむいって言葉が共感を生んだんだけどなｗ 優れた者に嫉妬したり出る杭は打たれる文化は確かに日本にはあるし昔からだろう
とんねるず辺りから茶化して揶揄する笑いになり
ダウンタウンがディスってマウント取る笑いにした
て感じかな世間的に 素人というか、アスリートが出る場合がある
その場合でも、ほとんど何も問題ない
バラエティの約束は「明るい、楽しむ」ということだからな
スポーツ選手が口にする言葉でしょ
よって、スポーツ道みたいな考えの選手は、テレビなんかにでちゃだめだよｗ >>179
笑う必要もあるよ
あんなキチガイみたいにスポーツばっかりしてる事を称賛ばかりしていたら世の中おかしくなる
笑う視点もあってこそ世の中のバランスが取れる 昔の芸人と今の芸人の差はそこ
昔の芸人は自分がバカにされて笑いをとることはあっても人をバカにして笑いを取ることはしなかった
今の芸人は人をバカにして笑いをとるだけ 漠然と根拠もなく一括りにして何かのせいにするのは簡単でいいよね ガキのうちはとにかくスポーツできない奴が馬鹿にされ笑われるよね
一生懸命スポーツやってるやつは無条件で持ち上げられるし
体育関係者の教育がなってないからじゃないんですか？？ タモリはどっちかというとアングラ界というか、非主流派、弱い立場からの
物言いな印象があるからイジメたり弱い立場を貶したりって印象は無いけどね。
無論そうであったとしても気にくわんってのもわかるが。 今だと那須川天心叩いてるボクオタとかだな
まあボクオタの名前借りてるだけかも知れんがとにかく挑戦した者を嘲笑って自分の欲望を満足させる風潮 >>116
特に日本人はそういう気質の人の方が多いよね
ネットだけじゃなくリアルで言葉に出して言う奴多いよね
朝鮮半島の住人はあれはもう人間じゃないけどあれより幾分かマシ程度 >>1
世の中バカのほうが多いんだからバカに合わせりゃそうなるだろ。 人に突っ込んだりいじったりする奴に限って
いじられたりするとガチギレする >>1
＞ バラエティー番組に出演しているタレントも笑いに一生懸命取り組んでいる
奴らは「タレント」とかいってるけど自身は特に能力もなく他人をイジることで
仕事をしてるのがほとんど。他人にマイナスの影響を与えることもしばしば。
対して普通の人は他人をダシに自分の能力が向上することは基本的には無い。 テレビは時代を反映する鏡であくまで受身
AKBが流行ったのは紺のハイソックスに対する
欲求だった気がする 公共の電波にバカ芸人は禁止だろ
ブスデブ芸人も
何のメリットも無いのに電波の無駄遣い >>206
昔の芸人なんて知らんくせに適当なこと言うなアホw >>206
嘘ばっかだよな芸スポ民って
たけし城とか一般人バカにしまくってたけどな スポーツ選手が言ってるからってスポーツ選手を笑うこととしか考えてない奴アホだろ
お前らも笑われたことあるだろ？ 松本は悪影響もでかかった一方、コントやお笑い企画で笑わせることもしてたけど、有吉とか何あれ
マジで他人小馬鹿にしてるだけだろ イタイとかこじらせとか
腐りとか◯◯風とか、濫用がひどい。
毒舌 辛口芸能人、タメ口キャラとか、
モテたい学生が人気者になれると思って下手くそな真似をする。
死んじゃえ！って感じーと連呼してた女友達にはさすがに呆れた >>14
へー納得
オレは丸刈りだが、植毛やろうほど情けなくはなりたくないねw >>206
ジジイなの？
昔ってどのくらい昔のことだよ
少なくともビートたけしなんかは毒舌で笑いとってたけどさ スポーツも今や宗教だからな
称賛ばかりしてちゃダメだよ 脳筋が偉そうなこと言っても許されてるほうが異常なんだけどな 吉本芸人の話術として素人やゲストを漫才の相手に見立てて
ツッコミを入れるという悪手がまかり通っているからな
吉本芸人側に教養も知見もないから
素人やゲストを「ボケ」扱いして間を繋がざるえを得ないわけ
こんな事をやっているから地上波が衰退するのだ おっさんだが今のお笑いの方がよほど品がある印象。
だから昔はダメって話じゃあないが。 メッシ怒らせたのはサンマだっけ？日本流が通じなかったんだよなｗ >>48
現実にめしうまとか言う馬鹿いねーよwww
20年選手だが、2ちゃん語をリアルで聞くと
ドン引きするわw
例外は痛いンゴくらいかなw それは私見じゃなくて偏見だと思う
イジられてる奴が頑張ってるとは限らないし
感動ポルノ押し売りしてるバラエティ番組めちゃくちゃ多いだろ
正直あまりにも押し売りするものだから視聴者との間に大きいずれが生じてるレベル
真面目にやるのがかっこ悪いみたいな風潮は別にバラエティのせいじゃなくね？ ダウンタウンが高卒でプロ野球にドラフト指名されたばかりの藤川球児の顔写真を出して
本人のいないところでメチャクチャブサイクやと言って笑いものにしてたのを覚えてる アホ向けにテロップが必要な時代かもなっていうのがある
一時あったでしょ
よい子のみんなは真似しないように！っていうのがさ
「この番組はバラエティ番組ですので、出演者が強引に笑いに持っていく場合がありますが
それはお約束であり、主演者全員が納得して出演していただいております」って入れたほうがいいかもなｗ >>210
天心は一生懸命やっている姿をバカにされているというより
過去に一生懸命やってきた他ルールの選手を自分のルールで潰してきたので
今度は自分が相手ルールのリングに上がらざるをえなくなったことで
ツケを支払ってる感じ 松本のスポーツ選手へのリスペクトの無さは運動オンチから来てると思う
他の売れてる芸人は身体能力高くスポーツ経験あり 40年しか生きてない為末が何言ってんだw
為末が生まれる前からガリ勉って言葉は存在して馬鹿にされてただろ
ちょっと考えればわかることなのに馬鹿じゃないのか 一生懸命やってもダメなものはダメなんだよ。
それを拗らすとストーカーになるという。
真面目と狂気は紙一重。 お笑いだけじゃないんだよな
テレビ番組作ってる奴や金出してる奴や出てる奴が半島系だらけ
半島人のセンスでやりたい放題
その結果がこうなっただけ
とにかく妬みや貶めや腐しがベースにあるから
引きずり降ろしたくて仕方ない
そうすれば自分たちが上になれるって信じてる いじりなんてそれこそドリフのころからある
ただ人の欠点をクローズアップしていじるのはダウンタウンだろうな
例えばやわらちゃんを >>234
ほんそれ
部活みたいな内輪で暴力起こすし体育会系が人のこと言えた義理かよと思うわ
それもこいつに言わせればバラエティの影響なのかも知らんがw >>208
為末もこういうことにも触れれば広く共感されたかもね
スポーツを頑張る人を応援してあげてほしいのと同時に、できない子も一緒に仲よく楽しむのがスポーツですとかってさ でも好きな芸人に出川がランクインしたりするところを見ると
やっぱりみんな一生懸命取り組む人が好きだし応援したいんだと思う
イッテQとかが人気あるのもそうだよね 為末は世界陸上でカーロン・クレメントに競り勝って銅メダル獲ってるからな
本物のレジェンドだぜ 言いたいことは分かるけど、結局はそういうのと現実とを区別できないのがいけない
単純に道徳がおいついてない >>38
ホイホイ出てくる東大生の方がヤバいのでは？マスコミに売り込みその文句はただの出身大学だけという >>246
少ない知識で適当な結論を出す
為末みたいな馬鹿だな スラムダンクなんか読むと、一生懸命やることは恥ずかしいことじゃない
みたいな空気が痛い程詰まってる ＞「さむいという言葉が子供たちに冷笑文化を広げ、エリートのたまごに力をセーブさせたと思う。一番能力が伸びる時に、
＞人間関係に絡みとられ、伸びきれなかった」
暴論だろ、スポーツでこれはない
部活やクラブで冷笑とかありえない、試合やコンテストで勝つため、記録出す為にやってるのに
冷笑なんてする奴は排除されるだけ
そして部外者の外野が冷笑したとしても、組織内では価値観が共有されているから全く痛くも痒くもない 冷笑はいけないって為末はいうけど
為末の努力は無意味、才能がすべてって考えが
冷笑主義を生んだんじゃないすかねww 昔から日本人は頑張っているのを見せるのは格好悪いという意識があるけど これは松本だろ
昔ガキ使で、もし俺が努力すればどんなスポーツでも超プロ級一位になる自信はある
でもダサイからしないとか言ってて驚いた 宇野
為末
乙武
落合
この辺の人たちつるんでて苦手 >>255
イッテQなんてくだらない番組見るならスポーツを見なさい というか40歳なら、バラエティ番組がない時代を体験してない >>206
欽ちゃんやドリフの時代は真面目な方が偉いって設定だったよな
ひょうきん族で下品な方が明るい偉いって価値観を子供に刷り込んだ 為末の懸念を他所に世界標準で活躍する若いアスリートがどんどん増えている現状、この指摘は的外れなのではないだろうか？ >>3 >>9
ダウンタウンに限らず大阪吉本の笑い全般がそうだよね
民放が吉本株を買ったのが誤ちの始まり
ネットがまだ栄えてない90年代なんかテレビっ子全盛だったし、平成の若者に妙な陰険さが根付いてしまった >>267
堀江とか津田とか古市も入るのかな
ちょっと違うか 真のエリートなら意識改革できて当たり前
上っ面の教育だけ子供に植え付けて自称エリートを増やしただけでしょ
将棋の藤井くんはメディアに対局で負けてわんわん泣いてた事をバカにされてもしっかり育っただろ 為末って、本読み始めたばかりの中二って感じで苦手だけど、これは同意だな
人を馬鹿にしたり、ほぼ虐めてたり、すぐ「死ね」っていうのも嫌いだ >>251
＞半島人のセンスでやりたい放題
＞その結果がこうなっただけ
＞とにかく妬みや貶めや腐しがベースにあるから
＞引きずり降ろしたくて仕方ない
ほんと、これだと思う。 昔はお笑い芸人のマネをしたら、良くて笑いが取れ
悪くても気に食わないやつにマウントをとれるのに役に立ったかもしれんが
大人になる過程のどこかで逆にマウントを取られることに気づくんだよな
芸人の真似をしたら逆に一生虐げられた人生を送ることになる
マウントを取れるいい見本になってないのよ >>270
両方見りゃいいんじゃないの？
あなたみたいな極端なこと言う人多いよね >>266
同じようなことを政治家についても言ってたし
（政治家は誰でもできるけど俺の笑いは俺しかできない、とか）
それは別に大した話ではない 結果だけなら年々上向きだよね
その説明に全くならんのだが >>266
>でもダサイからしないとか言ってて驚いた
これカッコイイって意味も含んでないか？ 要は住み分けだよ
何でもかんでも真面目にやってる番組ばっかじゃ息が詰まるだろ
その境界線を曖昧のままにしてきたのが今の日本のテレビ業界 それじゃあＬＧＢＴを笑いものにすれば良いんじゃね？ 「一生懸命取り組む人」が何を表すのかわからんわ
口だけ達者の意識高い系なら笑われて当然 >>266
葉書かなんかのボケを真に受けたのか？
松本は運度音痴って自虐を結構言ってるぞ
最近でも運度音痴だからボクシングすぐ諦めたとか言ってた >>208
笑われるで済めばまだいいけどマジでいじめにつながるからな
スポーツできない奴は体育の授業や運動会は目に見えて足引っ張ってるのがわかるから… テレビもだけどネットもよね
いちいち半島ネタに食いついてるネットイナゴ
無視すればいいのに肝心なニュースに目もくれず疑似餌に引っかかる >>1
80年代のフジテレビから延々と続く文化だよね
オレたちひょうきん族とかさ
70年代の学生運動の反動で
「マジメくん怖〜いw」
になっちゃったんだろうけど >>273
そこから日本は衰退一直線なんだよな。
あんなことを大々的にやり続けて、
世の中が無事で済むわけがない。
もし滅びなかったら御の字だよ。 本当に価値のある成果物や人は賞賛も出来るけど笑いにも出来るんだよ
中途半端なものしか頭にない証拠 「必死かw」
「マジになってもうてるやんw」
「いや本意気ですやんw」
「マジメかw」
「素になってもうてんでw」
「ちょっとキレてますやんw」
「加減せーやw」 >>291
知能が低いというより、少ないサンプルで結論を出すから
違和感がある感じかな？
この人言うほどバラエティ番組見てないような気がする むしろスポーツを一生懸命やって、リトルリーグのエースとかサッカーのクラブチームに入ってたりするような子は大人気じゃんｗ
小学生時代なら学校のスター扱いだぜ
どっちかというと文化系のことを頑張ってる子を、そういうスポーツできる子たちが冷笑してバカにしてたけどなー オレは小中高と「学校イチの運動音痴で男として無価値なので存在価値ゼロ」って立場だったのに、
大学で体育会に入って体育会のトップになったという意味不明の立場なので、なんつーか
両極端な意見がよくわかるんだよ。両方の風景みないとわけわからんってのがわかった。 >>280
その大人のなる前の子供がお笑い芸人の真似したせいで
一生を棒にふることが悪影響だと言ってるんじゃないかな 冷笑的といえばタモリもそう
ああいうジメジメした
ひねくれた日陰者の笑いを提供してきたフジテレビが悪い 正論だね
しいて言えば、ドリフが日本人から品を奪って、クズゲイ人がはびこるようになった >>266
正常な人間はネタで言ってることがわかるから驚かない
お前みたいに言葉通りに受け取る人はなんらかの精神障害がある >>299
為末は正直好きじゃないが
為末並みに物事突き詰めた人間もそういないだろ
お前がどれだけのやつなのか気になる タモリは今オタクだってカムアウトしたし
名古屋にも詫びた
しかも自信がどうみてもいじめられるほうだからｎ 笑われているのは一生懸命取り組む人ではなく
自分をエリートのたまごと勘違いしている奴だろう 40代後半だけど、30年前から吉本の芸風にはうんざりしていた。
当時は迎合しないと変人扱いされたので、適当に合わせていたけど、
最近、吉本嫌いの人が増えて流れが変わったことを実感する。 一生懸命とりくむ人を笑った記憶はないけどな、芸人がとりくむじてんでやらせみたいなもんだし。
自分に芯があれば周りに嘲笑されようが突き進めるはず。周りに影響うけてるひとは凡人なんだゆ >>290
そして本人は全く気付いてないところが痛い 東野なんかはダウンタウンというか松本の前ではわざわざスポーツ経験者ということ隠してたからな
なぜ隠してたかは不明だが こういうのウケがいいんだよな、テレビ悪玉論ってやつ？
嫌いなことをテレビと結びつけて批判したらテレビ嫌いに擁護してもらえるんだよ
でもさぁ、これはおかしいだろ？
俺たち日本人は人の失敗を笑いたいだけなんだよ
テレビに人を嘲笑うことを押し付けられたことなんて1度もねえよ
俺たちの需要にテレビが合わせてるの。わかる？
俺らジャップは古典のしくじり話ってのが大好きなんだぜ？
徒然草、今昔物語、なぁ、日本人を語るなら日本人を知ろうぜ
テレビごときに日本人は支配されてねえよ >>305
バラエティが何を指すのかわからんし一生懸命な人もわからんし
何言いたいのかわからん 為末さんの教え子になったら息苦しいだろうね。
優秀な子も生まれるかもしれないが、その影でストレスで心を病む子も大量に生まれるよ。
人間を機械化しようとする資本主義のサプライサイドの原理に完全に同化したメンタリティを持つ人。 スポーツこそ生まれ持った能力で他人を蹴落としマウントするものだろ
そんな”上の奴ら”をコケにし笑い飛ばすのがコメディだ 最近の芸人は笑わせているんじゃなくて笑われている
言葉の響きは似ているが非常に大きな差がある これはどうか知らんが
英語の授業で頑張ってネイティブ発音しようとする奴は笑われるので日本人は英語が苦手
はあると思う 言ってる事は正しい
言葉の乱れは、キムタクの影響でイジメが陰湿になったのは
ダウンタウン、とんねるず辺りの影響 スポーツ選手が努力すれば報われるというとんでもない嘘の情報を教え込んだ 根性だの
水飲むなだの
ウサギ飛びだので
どれだけの才能が潰れたんだろう >>297
真面目に生きてる人間をバカにするような表現が多かった
バラエティに限らず 本当にそう思う。
天才が凡人に馬鹿にされ弄られて潰される日本。 ネットで嫌われていた為末が、何気に息を吹き返してるのが笑える。
どんだけ芸人文化が、嫌われてるんだよｗ >>313
突き詰めた結果視野が狭くなったんだろ？
こういうのを偏りっていうんだよ
そんなの自分一人でやってればいい
俺？まだまだ修行中だな イジリやいじめを排除したら
マジで優秀な人だけが生まれるのだろうか
ナチスで学んだはずだが >>1
とりあえず日本で最初の陸上トラックオリンピアンの三島は野球倶楽部の人間で選考会もそこの野球倶楽部の施設で行われたことについての見解を答えろよ
てめーは野球は世間でもっとも擦れた競技だと偉そうに叩いてたけど
野球の経緯を全く知らない川淵と同類の人間 人間の能力には笑いというものがあり、
それによって人間は一生懸命の加減というものを調節している。
どこかで息抜きの文化をつくっている。
それが見えない効用になっていることを為末大氏のようなタイプの人は
ぜったいに見ようとしない。
人間を完全に生産機械としか考えていない。 んー核心をついてるような物言いだけど微妙にずれてる
問題意識については同感だけどこの根っこにあるのは、
出る杭を打ち、個性を腐す日本人の民族性にあるんだよ
それはどういうことかというと
元来、日本という島は資源に乏しいが故に、侵略に弱いんだよ
それが今日まで一度も植民地化されずにやってこれたのは島国であるが故の強靭な協調性が1つの大きな要因。
少ない資源をみんなで均等に分け合い、力を合わせることで侵略に抵抗し、生きのびてきたんだよ
これはつまりどういうことかというと、輪を乱すものには資源を与えないことを意味する。
日本が日本であるために輪を乱す人間を徹底的に排除することで資源の使用効率、
外部の圧力に立ち向かってきた歴史があるんだ。
なので、出る杭を打つこの文化は、テレビのメディアなんかよりもずっとずっと昔から
続く伝統芸能なわけ。
他の普通の人間よりも一生懸命に取り組む人間は輪を乱し兼ねないからね。
表向きには認めつつも腹の底では本能的に面白くないと感じてるのはまさにこの民族性がそう感じさせてるんだよ
バラエティで植え付けられた仕組みを受け入れたのはまさにその番組を見て数字を残した我々日本人なの。 >>326
自分の時代はそうだったけど今は逆なんじゃないかな？
今って昔に比べて驚くほど真面目な人や頑張ってる人を笑わないし、
バカにしない文化が根付いてきてると思うけどなぁ >>266
芸人の諧謔をそう受け取っちゃうお前みたいなバカはホントに手に負えないなw 良く言った。
俺も昔から懸命に頑張っている人を笑っているのを見ると腹の底から怒りがこみあげてくる。
笑わせるのが仕事なのはお笑い芸人で、死に物狂いで笑わせなければならないのはお笑い芸人だけ。 松本は俺はゴルフなんかしないけどもし本気でしたら上175下142とかわけわからんこと言ってたな >>273
強きを助け
弱きを憎む
TAKEタケちゃんマン
TAKEタケちゃんマン
つまりひょうきん族のビートたけしなんかも悪いw >>330
まあ真面目ってのは単純な美徳じゃないからな
それしかできないやつがそれをやってるのは不真面目なやつが不真面目してるのとなにも変わらん
真面目ってのはそこで積み重ねたものに価値があってはじめて称賛されるもので単に面白味がないつまらんやつって人として最低だよ 演劇専門学校に行って、アルバイトしながらホームビデオでなんちゃってダウンタウン風のガキ臭い自撮り撮って、
市民映画祭に投稿してたI君は、
周囲から完全な負け犬認定だった。
でも、今だったらユーチューバーになってたかもな。
しかし、小学生たちが動画を見てると、なんで金が入るのか意味わからん。 今は基本頑張ってる人を評価する番組が多い印象。
良い時代だと思うよ。 ダウンタウンがつまらないのに、自分より面白い人達を潰すから 70年代のスポ根をリメイクする時が来た
ジョー、元気、飛雄馬、岡ひろみ、
犯人探しをしても不毛DTやとんねるずなのは明らかなんだから 斜に構えて頑張ってる人を揶揄して笑いをとる集大成がマツコだと思うんだけど
そのマツコも最近飽きられてきてる気がする
オリンピック効果か テレビのバラエティ番組はむしろ「一生懸命」を過度に称賛してきたけどな。
特にスポーツに関してはそう。
その一方で、ある種の「オタク」については気持ち悪がって排除してきた。
問題にすべきはそっちだろう。 頑張ってる人をバカにするような番組なんてあったっけ？
俺の記憶には無いが 松本人志は笑いを提供した反面笑わせるために笑われる人をつくり出した。
結果的には笑えない世にしてしまった松本。 そういう職業じゃない人と絡ませるなってのはそうかもと思った。 >>341
ない
例えば出川の英語なんて勇気与えてるしダウンタウンは単純に面白い。
この元陸上選手みたいのはなんか社会的なこと言いたくてしょうがねーんだろうな >>340
実は自分もそう思って良い感じだなあと思ってたんだけど
子供の言動見てると、やっぱりまだまだダメだよ。
80年代以降の芸人文化の毒が、まだまだきつく回ってる。
そろそろ日本人は、この問題に
きちっと、カタを付けるべき時だと思う。 >>326
根本は日常的に使う機会がないからだよw >>354
こいつはとんちんかんなこと言ってるだけだから。
たしかにそんな番組は知らん 番宣に仕方なく来た俳優が、頑張れば、笑いが分かってます気取り、と文句を言われ、
頑張らなかったら、嫌嫌なら出るな、と言われるのがかわいそう
テレビが芸人のものになってるのが許せないわ >>15
DQN多いとは思うけどね
西日本系の明治政府が禁じた軍隊や学校での暴力を正当化し一気に普及させ、色んな国に戦争挑んだのは東日本系よ
戦犯や同時期の政治家調べてみ。東日本の元佐幕派の子孫が殆どだから >>351
あの人は突っ込むけどバカにしてる感じはないと思うが
変な人相手でも理解しながら突っ込むタイプに思う 松ちゃんの好きな番組
「はじめてのおつかい」「プロジェクトX」
成長や努力を映す番組だ そんな描写あるっけ？
運動オンチ笑うやつとか？演出ありきだろあんなの。 日テレのおもしろまじめのせいだな
徳光和夫を面白人間代表、小林完吾を真面目人間代表で押してた時があった
真面目を奇妙なものを見るように笑うんだよ なぜ日本にスティーブ・ジョブズが生まれないかといえば
飛び級を認めないから
優秀な人間も、凡人と一緒に同じ事に付き合わされていれば
就職する頃には
「やっぱ官僚だな」
となるのは当たり前 めちゃイケのスペシャル番組では
岡村が一生懸命やるのを感動ものとして捉えてた感じあったが？ 松本より人の揚げ足や悪口ばかり言ってる土田が大嫌い >>362
それっぽいことを言って共感を得てるけど、具体的に何かはわからんのだよな
たぶん本人に聞いてもわからんのではないかな 漢山根みたいに真面目なバカほど面白いだろ
真面目なバカが笑いの対象であって真っ当に真面目な人は笑われないわ https://youtu.be/3D36CQQcxns
芸人云々よりマスメディア自体が糞
変に持ち上げたり弄ったりして変にキャラ付けされて狂わされた人もいる 笑かそう思て一生懸命バラエティをやってはるんですがそれは >>371
そこはむしろ戦前の学制の方が柔軟性があったという(´･ω･`) >>354
運動神経悪い芸人見て笑うパターンを違う世界に当てはめないでって事じゃないの ただの印象論じゃね
バラエティ番組の良くない要素、例えば下品さとか
は誰でもふわっと直ぐに思い浮かべる事が出来る
それらにフィットする様な「印象」を言ってるだけでしょ
なんかあってディスりたいとかじゃね
つか、情報番組も広義ではバラエティ番組でしょ
いっつもこの人テキトーな事ばっか チコちゃんに叱られる！ 18.0
笑点 日本テレビ 17.7
世界の果てまでイッテＱ！ 17.2
行列のできる法律相談所 17.0
ザ！鉄腕！ＤＡＳＨ！！ 15.5
バラエティの視聴率ランキング上位5番組書き出してみたけど、そんなに一生懸命に取り組む人笑ってるか？
正直バラエティよりユーチューバーの方がよっぽど悪影響あると思うんだが >>353
理系の人間が大学で何かを研究してたらキモオタ扱いで
サークルとかで遊んでるだけの人間がイケてるとか言われて持ち上げてたよな
その結果、日本は発展途上国に戻りつつある 個人的な感想だと笑うとかじゃあなくて褒めたり評価したりが少ないとは思う。
頑張ったり成果残したりしてる対象に対して評価しない。それが由々しき問題
なのではって立場。 >>346
人間味に面白味があろうがなかろうがそれこそ関係ないんだなあ
真面目さや勤勉さや増してそれで成功してようがそのものを腐してその価値観を否定した空気感が流行ったのは事実 担任に松本と一緒にいると周りがダメになるみたいなことを言われたと松本が言ってたのを聞いたような記憶がある 正しくない方向に努力してるやつほど笑えるものはないだろ
それは本質だよ
そう見せてるだけか素でやってるのかは別にして >>341
珍プレー好プレー、俳優のNGシーン、ドッキリ キンタローが欅坂の平手のものまねしてるけどさ
あれ本人はキツいだろうなと思うよ
本人本気でやってるのにあそこまで茶化されるとやり難いだろうに >>46
イチローというよりNHKと後援企業じゃないかな >>351
マツコは容姿が悪くてスポンサーが付かない実力あるスポーツ選手とか応援してるイメージあるけど 古くはゲーム脳とか、この手の識者さん達は自分の土俵外への責任転嫁が好きだね 正直者が馬鹿を見る
もともと馬鹿はサンスクリット語の莫迦（ばくか）、募何（ぼか）
に由来。鎌倉室町ぐらいから使われた。
俗説として秦の趙高が馬を鹿と偽って
皇帝に献上した故事による、とする説もある。
正直者がバカを見たのは
テレビよりはるか以前で
似たような格言に
「正直は阿呆の異名」「正直は一端の依怙にあらざれども
ついに日月の憐みを被る」
「偽りの頭に宿る神あり」
などがある
つまり馬鹿が声高に
馬鹿が馬鹿にされるのは、最近の風潮と言ったところで
そんな主張に耳を傾けるのは無駄である >>393
そう思うのはお前が正しくない努力してたからだよ
なんでわからんの？
頑張って認められないやつほどそういう思考するよな 松本が学生の頃とかヤンキー全盛の時代だろ
昔から勉強に必死なやつは馬鹿にされてヤンキーがモテたんだよ
そういう国民性だからそういう笑いが受けたってだけ そもそも校内で現代的イジメが増えたのは
校内暴力ブームの後で教師が体罰による管理教育やりだしたら
教師に逆らえないから同級生をいじめるようになった
欧米では権力者をイジるお笑いが日本では弱者へのイジメに変化した
なぜなら権力者が怖いから >>390
モラトリアムレジャーランドニートがリア充扱いだった
バブル時代 さかなクンや鉄道オタクみたいなタイプの人が番組に出てきたら
昭和のたけしタモリなんかは話を聞いて受け流す
とんねるずはマニアックな部分を引き出して笑い者にする
ダウンタウンは痛い人を扱うていにして周りもバカにするように仕向けた笑いにする
平成初期のとんねるずやダウンタウンのバラエティ弊害はあるな 最近テレビみてないからわからんけどｊニーズのバラエティ番組とか
オワライ芸人のやってるリアクションとかノリとかばかりじゃなかったか？
ソレ系の放送作家が書いてた流れなんだろうけど
何にしてもまっつぁん批判して鼻の穴ふくらまして満足できたんならよかったねぇ >>354
アメトークの運動神経悪い芸人は
「芸人の下手な猿芝居」をバカにして笑いものにしてるな >>395
それが正しいかどうかは結果が出るまで分からないし
いつ結果に結びつくか分からないでしょ 未来が見える宇宙人か何かかな >>1
病気だな、たまに発言が偏り過ぎておかしい時あったが、ついにおかしく成ったな
一生懸命やってるのを弄るって何の番組だ？ 最近は伸介の影響かお笑いなのに直ぐに感動とか持って行く糞バラエティーだらけだろ
そもそも、一生懸命やってる奴を弄るってのは、思春期の人間、厨二病に多い一般的な症状だろ
バラエティー関係なしに思春期や反抗期にまじめにやってるのが恥かしい、バカバカしいとか、権力に反抗、親や学校に反抗って言う一般的症状だろうが
だから運動馬鹿、筋肉馬鹿って言われるんだよ >>394
電波に乗せちゃ駄目な人だったな
日本を30年蝕んでくれて >>381
戦後日本の教育は
工場労働者養成に最適化されてきたから
二度とアメリカに楯突かない
極端に規格化された大人しい工場労働者
エリートも不要
飛び抜けた才能も不要
これに日本人の大多数がもともと持っていた
嫉妬深い田舎の百姓根性が乗っかって相乗効果 >>398
バカはすぐこれだよ、ドリフのころはー
同時代の萩本欽ちゃんなんて徹底的に出来ない人を笑う笑いだ 実際芸人の影響って実感してないだけでかなりあるだろうな。 >>1
為末マジ正論だな
正解だよ
日本のテレビのバラエティ番組の悪影響は大きいよ
家族全員が東大卒の親戚が居るけど
その家にはテレビなんか置いてない >>414
そう見えるのが笑えるってだけだよ
それを踏まえて後に成功するとかそんなの知ったことではない
何が宇宙人だよ
真面目に考えてそのレスならお前は本当に笑える人間だと思うよ 戦前、戦中の中野学校の教育方針はリベラルてレベルじゃあないからなぁ。
そこら辺が強みでもあったし、日本を変えるほどでもなかったって事。 >>266
実際それでサイボーグ魂って番組内でボクシング取り組んですぐに挫折してた >>414
追記
だからガリ勉が笑われたりするわけだろ
後に高学歴で勝ち組になろうがね 結局こういうこと言ってる人が真面目な人間を笑う番組や芸人見てただけで
別にバラエティー番組全体の傾向としてそっちに傾いてたとも傾いてるとも思えないんだけどなぁ >>418
できない人を笑うというかあれはバカにしてるわけじゃなくて
アドリブで笑いを取る芸ではあるよ
一生懸命取り組む人を笑ったりバカにする芸ではない ふわっとバラエティと言われても困る人いると思うから、
はっきりどういう系統のバラエティがどういう人たちを笑ってたのか言ったほうがいいと思う >>411
こういう今の無害な老タモリしか知らないやつは、タモリがかつてどれほど世間に偏見ばらまいてきたか知らねえんだろうな >>420
当たり前だろ？高卒 中卒家族を政府がコントロールする為にワイドショーバラエティータレ流してんだから。洗脳だよ洗脳 >>166
松本の言いたいことわかるけど
だったらもうちょっと前園の扱い考えてほしい
と思ったけど、どんな腕のいい人でも前園なんてあれくらいしか使い道ないか・・・ 野球の人気凋落のきっかけが江川のおちゃらけたおしゃべりだったのは確か。 >>1
バラエティー番組と言うか日本のTV業界がおかしいんだよ。 >>19
タモリはマウント取るような笑いじゃないからな。自らイグアナをやってた男だし >>19
タモリは昭和にネアカ、ネクラという二分の価値観を広めた
今のコミュ障差別の元祖だよ >>429
はあ？受け取り方次第で何でもありだな
ご都合主義すぎるわ >>384
>>413
最近はそういうのもあるのか
一昔前は芸人やタレントに普段やらないことをやらせて感動に持っていこうとする番組も多かったものだが >>143
無駄に空気を読むということこそお笑い文化がずっと助長させてきたんじゃないか
周りを見ないくらい一人一生懸命になっていることは悪いことじゃない >>273
欽ちゃんこそ素人馬鹿にして笑いとる先駆者じゃないの？ 24時間テレビが悪いよ
あれでみんなTVをバカにし始めた >>433
犯罪者だった前園はどれだけ松本に感謝してるか >>431
卓球やる奴は根暗だとかさだまさしのフォークはダサいとか埼玉は田舎とかミュージカルは鳥肌たつとか
イグアナの真似とか4カ国語麻雀とか
偏見でもなんでもないだろ 一生懸命がんばってる日本のラッパーに違和感を覚えるのは
なにで植え付けられたんだろ 自分は底辺家庭で育ったんだが田舎だからか中学入ったら親が医者や弁護士の同級生が居て、その子たちは親からクレヨンしんちゃんとダウンタウンの番組は見ちゃダメと言われてるから見たことないって言っててびっくりした
うちはそんなの全然無かったから
その子らは今じゃやっぱり勝ち組
ロンドンに住んでるのとか居る 「ガリ勉」とか「ネクラ」とか言われ出した頃からだよな
その時代から勤勉で真面目であることを良しとしない空気が生まれた
面白くてひょうきんな人がもてはやされ、同調圧力でそうせざるをえなくなった
面白くなければテレビじゃない…みたいなものでしよう 洗脳？を嫌うのはわかるが、そもそも「ヒトもどんだけ優秀だろうがいずれ死ぬし
真理を得ようが得まいが同じじゃね？」って考え方もあるわけで、楽しんだもの勝ち
ってのも一つの価値観だろうと思うけどね。オレはマジメな人間が好きだが。 めちゃめちゃ正論。
関西だと芸人が街をうろついて素人イジってる番組多くて胸糞悪い。 成功者たる芸人を嘲る風潮こそイジメそのもの
文句があるならやってみろ！ 真面目を笑う元祖は萩本欣一
二郎さんへのいじり大嫌いだった。 今でもさんまが司会で東大生を集めて茶化していく番組あるもんな
アホな視聴者は東大生より頭の回転が速い芸人のほうが賢い
とか言っちゃう ダウンタウンフォロワー世代の芸人は大した賞レースもなく他人の努力を茶化してヘラヘラ笑ってるだけだもんな コイツがコロプラの社外取締役って知ってる？
１年目は株主総会で喋ったけど、
去年はお前何しとんねんって質問入ったものの、本人からのコメントは無かった。 >>439
でもタモリはネクラサイドだしな。
「やる気のあるものは去れ」
（居候生活の心構え）「卑屈になるな」 一生懸命取り組む人を笑うて
マツコデラックスやオードリー若林とかの素人出演番組か よくわからんことしてる人を笑う
なんてのは
バラエティ番組ができる前からあるんじゃないんか？
そのバラエティ番組は昔からあるその人間心理を
取り込んだに過ぎないんじゃ？ >>402
これ
逆から見れば笑われることの体制が低い器の小さいやつだからね
笑いってのはそんな浅いものじゃなくて努力したことすら笑って見せるってのが正解 >>3
たけし「現在のテレビ界を規制だらけのものにしてしまったのは、そのような好き放題（いじめ）散々やってきたとんねるずのせいだと思います。」
http://realtrend.blog.so-net.ne.jp/2013-03-29
↓
【テレビ】ビートたけし「羽生結弦はホモだろ」「高梨沙羅は整形した」
http://hayabusa9.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1546050213/
真っ先にこれ浮かんだけど、ツイッター見ると
「出川イングリッシュ」のことか？今のバラエティで子供に人気って
イッテQくらいだもんな。みんなYoutubeだから バラエティー番組がそういう価値観を広めたのではなく
元々、世間に広く流布していた価値観をテレビが拾い上げて番組に仕立ててきただけだと思うが 馬鹿は外部から与えられるだけのもので影響を受けやすいからな
賢い奴は、自分で調べ、考え、疑い、探求する
SNSでアホ動画晒す奴は典型的な前者 >>455
でも実際、東大首席で入った奴と知り合いだががり勉タイプじゃない。
頭良い奴はナチュラルに頭良いし、それを苦労しましたとうした素振りを見せん。 さんまダウンタウンが悪いとは思わない。
一生懸命を茶化すのは、名前も覚えてもらえないような三流芸人が必死でマウント取るときが多い。
それをテレビ局が笑い声盛ったりして無理やり盛り上がったように演出する。 松本人志だけだろ
芸人は勉強やスポーツで負けたから芸人になったわけで
偉いなんて思ってないのが普通
松本だけが色んな著名人にマウンティングしてのしあがった
松本を支持したやつがアホなだけ >>469
一生懸命な人を馬鹿にするってのはバラエティよりこれの方がぴったり 確かに子供の頃は一生懸命やるのがカッコ悪い風潮だった
でも姪や甥を見てると一生懸命頑張るのは良い事って一部に浸透してる感じだけどな
最近の子供テレビ見てないのも増えたから？ 一生懸命になってる人
必死な人
本能的に笑えるんだけど、弊害でもないと思うが
緊張と緩和ってあるじゃん
俺がおかしい？？ >>341
浜田のジャンクスポーツ、さんまの東大方程式、関西では街をうろついて素人イジる番組も多い。 ここまで言うなら具体的に芸人やプロデューサーの名前出してくれよ
その辺茂木先生は堂々としてるよね ダウンタウン以前からそういう傾向はあったかと思うが
紳助なんかは純粋に頑張るの好きそうだけどそれを松本がちゃかしたり >>481
なにかをがんばってやる系のユーチューバーとか
けっこういそうだもんな >>479
才能のない99％の人は意味のない努力ご苦労さまってバカにしてるだろ >>463
ダウンタウンフォロワー世代ってガッツリM1世代なんだが だからコレが問題の根源なの権力による支配が強すぎて
うっぷんをより弱いモノをいじめる事で晴らすようになったって事
校内暴力以前は青春物ドラマで汗とかかいてただろ
そもそも校内で現代的イジメが増えたのは
校内暴力ブームの後で教師が体罰による管理教育やりだしたら
教師に逆らえないから同級生をいじめるようになった
欧米では権力者をイジるお笑いが日本では弱者へのイジメに変化した
なぜなら権力者が怖いから さむいと書いてる時点でダウンタウンのことなんだろ
たけしやタモリがさむいなんて言わないし わかる、でもそれは２４時間テレビのアンチテーゼ
舞台上で平穏な生活している一般人の坂上二郎に対して狂人の萩本欽一が不条理で非常識なことを押しつけて困らせて笑いを取ってたのに、愛は地球を救うなど頑張ってる人をサポートする番組の司会をするから、たけしタモリさんまらがそういうのを笑いにしたことが発端 >>1
オカザイルとかイモトとかは？
あと鉄腕ダッシュとかダンスとか
頑張ってる人を応援するバラエティもあるけど？ >>469
それはちょっと違う
中二病や意識高い系は努力なんて無縁な口先だけのやつだから イッテQ見てるとわざわざなんでこの内容にするんだろうと思うようなナレーションやスタジオのガヤが多くてもやもやする
料理教室行ってるスタッフがアウトドアでリンゴのバターソテーをふるまう→バターとりんごしかないと茶化す、スタジオの村上がもう少しやりようがあるとボヤく
性格悪い 溺れた犬を棒で叩く
結局のところ、日本人と韓国人の思考パターンは全く同じなんだよな… >>326
ないよ
ネイティブに聞こえないから笑われてるだけだろ
人にせいにするなよ >>3
笑ってはいけないだとダウンタウンのがいじめられっ子だけどな あれは毎年2人共憂鬱になって撮影に向かってるとか >>402
それは同じじゃないよ
ゲーム脳とか言ってた学者は、ゲーム好きな人は脊髄反射しか出来ない物を考えないみたいな事を言ってたけど
それはインベーダーゲームみたいな古いのしかやった事ない人の話というか
ゲーム脳とか言った学者の想定してるゲームがインベーダーゲームみたいな単純なものしか想定してないと
その学者はせめてドラゴンクエストとかゼルダの伝説みたいなゲームくらいやった事あって言ってるのかと
伊集院光もそう言ってゲーム脳とか言う学者の事を批判してた
長い事テレビのお笑いを大好きでよく見て来たけど
一生懸命頑張る人をバカにして笑う文化と言われても仕方がないよ
ゲームもテレビのお笑いも大好きだった自分でも今ではそう思う
今はもうお笑いは嫌になったな だからテレビほとんど見ないんだと思う >>482
理性がブレーキをかける。
その本能全開ありのままなのが東のりみたいな奴。
緊張と緩和といえば笑いを突き詰めとうとした枝雀は(´･ω･`)
でも枝雀の落語Youtubeでも見るがそこまで悲壮感感じられんのがな・・・・・ >>7
"日本にしかないイジメ文化"
これこそ偏見であり差別 >>1
子供がスポーツをやりたがらないって話なら
【サッカー】「GKやる子供消えます」 川島永嗣へのW杯異常バッシング、元U-20ホンジュラス代表GKコーチ・山野陽嗣氏が警鐘 ★9
http://hayabusa9.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1531084164/
こういう野次が問題なわけで、他に責任転嫁してもしょうがない
こういう人は「アニメが悪い」、「ゲームが悪い」、「Youtubeが悪い」といい続ける >>488
バカにしてる文章には見えんがな事実だし
どう逆立ちしてもIQ300になれないのと同じ
努力自体を否定している様に見えるなら読解力不足だろ >>488
バカにはしてないと思うよ
経験則からくる客観的事実を述べてるんだと思うが 偏差値による違いは大きいよ
俺の高校はアホ全開の学校だったから
昼休みに英単語帳見てるだけで浮いた存在扱いだからね
ランク上位の大学受験考えたら、合間に勉強するのは当たり前なのに
勉強してるヤツが恥ずかしいみたいなノリね
これは偏差値低い大学入ったヤツも共通だと思う
とにかくなんとなく入ったアホが集まってるから
そこから這い上がろうとしてるのは異質に見える 一生懸命できない民族が劣等感の裏返しでやったこと
そりゃノーベル賞とれんわ >>454でもそれクレヨンしんちゃんは関係ないと思う 因みにしんちゃんはスペインでは革命の象徴にまでなったアニメキャラ この溜め吸えの主張に異論反論いろいろ思うところはあるが
なんとなく芸人の味方したくない気分なので黙っとこ
逆にもし芸人が反論してきてそれが下手くそだったらぶっ叩いたろ
しかし日本独特とか言ってる気持ち悪い日本下げのレス多いなｗ アメリカではチャレンジして失敗してもチャレンジした心を評価される
日本ではチャレンジして失敗したら、馬鹿じゃねーの。最初からやるなよって笑われる >>494
中二病はニュアンス全然違うけど
意識高い系は間違った意味で頑張ってる人間を嘲笑うのに使ってる奴がめちゃくちゃ多い ＞バレーとかバスケとかしている子が不思議でしょうがない。先がないスポーツを何でできるんだろう？どうしてそこまで頑張れるんだろう ...
為末さんの言う芸人の弊害とやらよりずっとコレがキツいとおもう
別にお笑いにそまってなくても結局人はナチュラルに人を見下し馬鹿にしちゃうんよね ためすえ、たけい、せるじお
みたいなテレビで金を稼ぐ
筋肉芸人のお言葉をまともに
聞いていると
アスリートに笑われるぞ
ロリアニメを見たからロリ犯罪が生まれる
みたいな理論 >>494
中二病と笑い物にするやつの典型的偏見
他人の努力を勝手に評価ｗ >>509
努力すればできると思ってる人にはバカにされてるも同然だけどな
必死で努力したのに
才能だろ?って言われてるようなもんで >>481
たしかに最近は風潮変わってきたよな
その流れに乗れない芸人が仕切ってる番組は数字とれなくなっていってる >>487
それに社会全体が個性があるのは悪い事じゃないって風潮にもなってるからね
皆と違う事やってる人も尊重しようって教育もされてる
一生懸命やってる人は害はないから本来笑われたり嫌われる訳がないしな >>514
クレしんもドリフもそうだが下が上をおちょくるってやっぱ本能的に面白い。
ただひょうきん以後は上が下をおちょくる笑いが多いのも事実。 テレビってか、学生運動の失敗がそういうシラケ世代を生んで今に続いてるんだよ
真面目や一生懸命頑張ったり、熱くなるのを格好悪いものとして扱う文化ができた >>518
意識高い系は単に共感できない奴に言う言葉
誰しも意識高い系だよ ダウンタウンが全盛期に学生時代を過ごしたけど、寒い、空気読め、って一般レベルでも要求してて酷かった。
父親の学生時代の話を聞くと全然違うんだよな。クラスや社会含めて包容力がある。 >>326
それでいて、大学社会人になると、カタカナ英語だと笑われるんだよな >>517
役所仕事減点評価方式。
なのに交通取り締まりだけは加点評価という（ｗ >>481 今思うと底辺からしたらバラエティは権力欲を満たすよね バラエティは誰が主役
か脇役か下っ端かを刷り込む効果があるらしい 孤島に一人寂しく住む後期高齢者の翁は、ダウンタウンさんのおかげで塩ラーメンを食することができた
ダウンタウンさんは神 欽ちゃんの仮装大賞で 司会が小学生をイジって笑ってたのには引いたな
アスペかと思ったわ >>462
それは事実だから
プロスポーツ選手は身体能力が元々高い人間しか居ないという事実
努力はその上の物なんだよ
スポーツの結果が出せない人でもそれは君が元々恵まれた体に産まれてないだけで
その人の努力が足りなかったからとは必ずしも言えないという事だよ チャレンジを嫌うのはマジメ不真面目どちらでもずっと続いてる
日本の価値観だろうとは思う。それが悪いとも思わんが。 UFOや心霊の人なんかのイジり方でわかるじゃん
たけしやタモリなんかは笑いながらも一応平等のスタンスを取る
とんねるずは「イボイボ、、」とパロディにする
ダウンタウンは浜田が「、、ﾌﾌｯ」と失笑し松本が「ﾌｶﾞｯ！アカンやろー」と豚鼻鳴らし
バカにする笑いはダウンタウン >>517
だからもうテレビみないで
ハリウッド映画みてたほうが有意義で感動もある
くそバラエティはみないに限る 日常のちょっとした事に不満をブチまける
トークが流行った事も影響大 >>18
今じゃ芸人を権威化して敬わないと
芸人がキレるんだから本末転倒だよな >>472
カジサック騒動に言及？為末大「バラエティの最大の弊害は“一生懸命取り組む人を笑う”という仕組みを子どもに植え付けたこと」
https://blogos.com/article/357339/
カジサックの件で左翼仲間がそっち側についたので一斉にテレビ批判してるみたいね >>528
真面目の挙げ句がテロリストで集団リンチ。
それを評価するのが無理ゲー。
まあ正面から捉えず目をそらしたのがシラケ。
けどな自己批判と総括ほど難しいものはないしそれを拗らして集団リンチしたという。
すげー負の連鎖だよな。 一所懸命やってる人間をバカにして否定して
悦に浸ってるのは
他ならぬここの住人でしょ 俺中学の時、1991-94頃、何か真剣に抗議しようとすると「はあ？何言っとん。はあ？はぁ？」（周りが）「ゲラゲラ」てのがすごく流行ってて完全にテンプレ化してたんだけど
何言っても「はあ？」としか返さないで周りが笑う、感じ
俺テレビ見てなかったからわからないんだが、誰がやってたのあれ？デレビだよね？。 >>1
>笑わせることが職業じゃない人とは会わない方がいいんじゃないかと思うんです。それぞれみなさん一生懸命取り組んでいますが世の中笑わせることが職業じゃない人もいらっしゃるので」
為末の発言のポイント。
三流芸人やバカなアイドルもどきが、一丁前に素人いじっても不愉快だし害しかない。
一流スポーツ選手の私生活とか面白くないに決まってるし。
TVってまじで害が多い。 むしろ今また脳筋の時代に戻ってきたろ
ガチンコファイトクラブで斜に構えてる奴等をことごとくバカにしたから
いきがってる奴を口先だけとかバカにする風潮がここ20年で加速した
健全を通り越して病的な努力を強いるブラックキチガイ国家になった
実際はやらせだったし練習も真面目にやってないいい加減なバラエティーだったけど
当時のインパクトは凄かったからな >>539
いや身体能力が低い天才型の錦織はそれに当てはまらないよ
それって脳筋100％のスポーツ限定だろ >>537
【芸能】梶原雄太と宇野常寛氏の騒動 太田光が憤り「迷惑。お前ら2人でやれ。ただのケンカを社会問題にするなよ！」
http://hayabusa9.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1550025683/
左翼は論点ズラしと責任転嫁しかしないから困る いってＱとかたまに見るけど、さすがにやりすぎだろって場面があるな >>544
分かるわ。タクシー運転手とコンビニ店員をやたらと馬鹿にするんだよな。
これやる時点で才能ないから芸人辞めろって思うわ。 ひな壇芸人といじりしかできない芸人出身者がじゃろ・・・ >>490
はえーなんか平成の日本人を象徴する現象やな
日本は不思議な国だわ >>548
水曜日のダウンタウン
見てる方もクソ番組という（ｗ
まあ人のこと言えんが。 こういうふうにバラエティ番組の中身を読み解く能力のない
筋違いの文句言って、自分はまともなふりしてるバカっているよね キャイーンの天野が俺が学生の頃から一生懸命な奴を笑う風潮になったと言ってた >>560
サニーサイドアップ入ってから拍車かかったじゃん・・・ >>51
たしかにね。
なんでお前がジャッジしてんだ
って感じになるよね >>531
これはほんとにそう思うよ
松本がいじりまくっておかしくなったやっさんやその時代の芸人らの方が
よっぽど人間的に信頼できるし楽しい空気にさせてくれた
とにかくダウンタウンの役目はもう終わった
社会のために消えた方がいい そんな為末も信成が号泣してたら笑うだろ？
まぁこれは馬鹿にしてる奴もいるが比較的平和な笑いで笑ってる奴多そうだが >>1
いやそれよりだいぶ前に
Dr.ストレンジラヴのほうがだな、一生懸命に右腕をだな >>441
一生懸命してる人を笑う芸ではないって分からないの？
あれはお笑いの中のアドリブ芸で笑いをとってるだけ
今の芸は人の人間的な部分をバカにて笑いを取る芸
これの違いが分からないなら根本的にこの問題が分かってないからここにレスすべきじゃない >>462
全く笑ってないどころか真顔で言ってるわ
お前アスペやん クロちゃんはある意味一生懸命なのにフルボッコされるダブスタ。
でとしまえん騒動。
まさに「悪意は僕の中にありました」 クリロナの「なぜ笑うんだい」のシーンとかまさにそうだな
一生懸命外国語を話してる子供を笑う周りの大人
日本人のダメな所をよく表してる ドリフを美化しているのいるけど
いかりやは知らんけどカトケンなんていじめ芸の象徴やん >>518
意識高い系の系を無視して使ってるやつ増えたな
意識高くて頑張ってるやつまで意識高い系ってくくりはひどい >>570
そのツイートはむしろやってもできない人に成功者が半端な無理を言うなって話だわな
成功したら「ナンデできないの？」「俺と同じことをしたらできるはずなのにできないのは足りないからだ」って責め続けるから、その姿勢はNGって意味合いよね 各界の実力者を、コケにすることで、不甲斐ない視聴者自身が癒やされるんだろうな。
まあ、本能的に大衆が求める性なんだと思うよ。
別に日本に限った話じゃない。 そいえばお笑い好きな人と性格合わないと普段思ってたけど
自分がお笑い番組をほぼ見ないで育ったのがデカいかもしれないわ
やたらと空気読みたがるというか
ツッコミ入れないと気が済まない人と話してると疲れる
ひな壇トークと勘違いしてんじゃねって感じ >>580
意識高い系と意識高いやつと意識高すぎて変わったやつって違うからな・・・ たしかにダウンタウンの隆盛と日本の衰退って合致してるなｗｗｗ
努力とか男らしいって価値観が、１９９０年あたりからコケにされてったもんな。 まぁクラスの一部の斜に構えてたような
ダウンタウンみたいな
サブカルチャー的なのが天下とったからおかしいんだろなあ 大学ではいかにノートを集めるかで決まる
これは確実に通用しなくなってきている >>567
お前黒澤や子連れ狼のグロ描写がアメリカの影響与えたのかもしらんのか
ギニーピッグとかも 噛んだのをイジったり笑ったりするのすげーつまらんし不快だわ 今のタモリしか知らんアホがいるな
昔のタモリ倶楽部なんて素人の演者にめちゃくちゃやってたし >>583
女であのひな壇のコミュニケーションコードを身体化してる奴ってたまにいるけど、本当にウザいな
「できない男」扱いまでしてくるし… 正論だな
松本あたりは特にそうだろ
必死な奴を笑う >>579
ドリフはｲｶﾘﾔという権力を叩いてた
イカリヤが教師で生徒のメンバー殴るからセーフよ
カトケンはみてねえ >>580
結局絡みづらい奴は頑張ってる奴も一緒だよ >>166
ボクサーに対する態度を見ると年下なのに尊敬してるのは確かだな >>517んなわけないじゃん アメリカだって頑張ってる人間馬鹿にして茶化す奴なんて日本の倍
以上はいるってw なんかの番組でレディガガに会いに行けるかってアメリカの一般人にレディガガに会いたいと言ってみたら 会えるわけないだろギブアップしろと二人組の女性に番組スタッフ馬鹿にされてた >>549
だよな
日本のバラエティー番組や笑いがわからないってのに
馬鹿だから、日本のバラエティー番組や笑いはそうだ！って
言っちゃった人なんじゃないかな？？
笑いでそんなの無いで >>584
別だと思ってるのは意識高い奴だけで
周りから見たら面倒臭い奴で一緒なんだわw たけしもダウンタウンも根がビビリだから
強い者を笑いものにするようにして自分らを大きく見せようとした
そしてそのような風潮で育ったネット民は
同じように匿名で有名人を馬鹿にして笑うようになった >>354
ピンとこないんだよな
みんな松本だって言ってるけど、松本が頑張ってるアスリート馬鹿にした発言なんて松本信者だった俺の記憶にはない
スポーツばかり評価されてお笑いは不遇だ
みたいな発言はよくしてたけど このバカ
チョンBSのニュース内のボルトとの対談で
椅子に座って足組んだまま立ち上がらずに後から入ったボルトに握手しててマジ死ねば良いのにと思ったわ
ボルトの表情もえっ？って感じで引いてたし 岡村が需要あるのもこれだよな
岡村は相手を攻撃する笑いじゃないから安心して使いやすいし信用される >>341
アメトークの運動神経悪い芸人だろ
本人は一生懸命やってるのに
不格好なので笑われる
（実際は芸人が笑われるようにわざとやってるだけだが学生で運動神経悪いやつには効いてると思われる） 為末はぼっちゃん読んだことないのか
明治の昔からある
原因をどこかに求めようとするのは
弱いものがすること 確かになぁ。ハゲデブいじりとかもだよなぁ。
特に女芸人とか人並み以下のルックスを強調してるだけだしなんだかなぁ。 具体例が欲しい
ローション相撲とかのこと？
あれは絵面が面白いのであって、冷笑には当たらん気がするが 今話題の、バイトが悪戯をネットに上げるのだって、全部バラエティーの影響だからな >>603
働くおっさん劇場で一生懸命やる能見さんやおじさんを
全国の笑いものにしてましたよ たけしさんまダウンタウンから第３世代くらいまでは価値観引っくり返して楽しかっただろうが日本全体のバラエティー化したのは頂けない お笑いの種類によるかなー
バラエティーはみないけど落語や四コマは好きでよく見るよ >>598
アメリカは地域によって本読む奴はバカにされるからな
反知性主義って言葉があるくらい
とにかくDQNや脳筋が男らしいって価値観
アメリカは先進国ではないよ なるほど意識高いのと意識高い系ってのは一般的に一緒なのか。
勉強になるわ。 発明将軍ダウンタウンで一生懸命発明したおっさんをバカにしてたじゃん 紳助がいた頃の一生懸命取り組む企画は凄い気持ち悪かったけどな
未経験者を募る→紳助も忙しいスケジュールの中参加する→ぎこちない姿で少し笑いもあるけど頑張ってるのを見て紳助泣く→必ずダレるか弱音吐く奴が出る、紳助ぶちギレる、考え直してみんたとまたやり始める、紳助泣く→大会本番みんなやり遂げて紳助含め全員が泣く
結局美味しいとこを取ってるのは紳助というオチ、まじで気持ち悪かった 【五輪】陸上の為末大「猫ひろしさんをアウトにしちゃうの？国籍売買は陸上界では当たり前、移民問題はこれから世界全体で考えないと」
https://awabi.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1334535751/
>日本でこれだけ騒がれるのは、日本人をやめて五輪に出場しようとしている人がいるという事、がかなり
>刺激的なんだと思う。日本では、特に五輪が近くなると殺気立った人達が出てきて、なんだか出兵する
>一等兵の気分になる。正直危ないなと感じる事もある。
47 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/16(月) 09:32:25.90 ID:gvERmtC50
そんだけスポーツに情熱持ってるってことじゃね？と最初は思ってたけど、
猫が「芸人として参加する」だの「スタート、ゴールでギャグかます」だの言ってるの聞いて
ダメだこりゃwと思ったわ。 一生懸命やらないといけない時点で終わってるよ
人生は楽しんだ奴が勝ち >>583
やたらと人間関係にバラエティのノリ持ち込むヤツいるよね
そういうヤツに限って本人は全然面白くないし、自分は泥被ろうとはしなくて
ただ人を腐してるだけなのに、全く気づいてないのがいるからな >>1
同意。
特に松本だよ。面白い人だけど、悪影響作りすぎ。 一所懸命考えてきた俳句に才能無し！とか言って皆で笑う番組もあるな >>603
スポーツよりミュージシャンをバカにしてたよなw >>571
タモリやたけしとかもっと酷い事やってたけどねさらに酷かったのは欽ちゃん お笑い芸人ってレベル低いんだよな
結局誰かをイジらないと笑い取れないんだから
一発芸で笑いとれる奴なんてほとんどいない >>1
バラエティ全部が全部じゃないだろうけど、言いたい事は分る
一生懸命な人を嗤う、ってのはそいつの品性が下劣だってだけ
>>18
＞その結果先生も医者も学者も…みんな尊敬されない職業になって、あちこち弊害でてきてるよね
先生（教師・政治家・士業）・・・これらは昔は人格者でもあるという前提要因があったから尊敬もされた
現代はそうじゃない
弁護士や医師の逮捕のニュース・検挙率見れば分る通り
保育園や小学校の教師はペドが狙って就いてたり
弁護士なんざ表面のきれい事と本音のギャップ甚だしい
こいつらを必要以上に「尊敬」する様な職業では無い
寧ろ、市井に暮らす名も無き一般人や人知れず人助けしている人こそ尊い
ダウンタウンが糞の根源。
こいつらのやってたHEYHEYHEYとかいうゴミ番組はほんと不快だったわ。
音楽番組を冒涜してバカを増やしただけ。
ダウンタウンはお笑いも腐らしたし、テレビ界の癌でしかない。
そのバックにいる吉本もダウンタウン以降から腐ったと言える。
ダウンタウンを尊敬してるとかいう芸人も糞みたいなのしかいないし、ダウンタウンを面白いとか言ってるファンもゴミしかいない。 >>612
あれは不快だから見てなかったわ
頑張る人を笑う以前の失礼さ ドイツに２年間すんでた時に感じたわ。
日本は人権無視。何かにうちこんでいる人間をバカにするようなテレビなかった。
日本は残念。他人をバカにして笑いをとるのが当たり前な風潮つくっている。 まあお笑い芸人の意識高い系の完成系は94年頃の松本人志だよな(´･ω･`)
本人は今となっては黒歴史にしたいはず。 テレビやお笑い芸人さんの影響だと思っちゃうのがどうかなあ。
子供たち自身の自律的な文化だろう。
学校や大人たちが押し付けてくるものを子供たちなりに笑いで交わしている。
それで子供たちは子供らしさをかろうじてたもってメンタルを維持してきたんだよ。 かと言ってモーレツ社員の頃が良かったわけではないよね？
そうすると、日本には「良い時代」なんてそもそも無いんじゃないか？ >>603
内川っていう野球選手のこと
ひょっとこって言って馬鹿にしてただろ まあそんなこと言い出したら速く走ることの何がすごいの？
真面目に働くよりすごいの？って話だわ 日本は科学に関する番組って少ないね
昔深夜に女子アナ二人出てきてアインシュタインってやってたが
視聴率は悪かったのかな >>596
知らんがな
頑張ってる奴を絡みづらいとか言い出す奴ほんと迷惑 >>554
ガチンコに目撃DQNにみのの修行のやつとか面白かった
またダメ人間やぐうたらのクソ共をボコボコにする番組やってほしい >>1
有吉とマツコってネット批判とかしてるけど、自分達も生きづらい世の中作りに大いに貢献してる
自分の基準に合わないと蔑みまくり そんな事ないと否定する人いるけどそんな事あるよ
だってお前努力してないじゃん >>616
一緒なわけない
そんなの許されるのはマジで学生までだわ >>615
反知性主義は知識が先行した現実無視な頭でっかちエリートを批判したのもので、知性を否定したものではないｗ 正論だな。
頑張ってるヤツを笑う事にも、自分の経験から来る共感や愛があっての大人の笑いなら理解出来るが、
馬鹿がただただ表面しか見ずにそれを額面通りに受け取って勘違いしてるのが目に余る
何ら生産的じゃない。何も努力しないで他人をあざ笑いこき下ろすのが一番ラクで利口だという話にすり替わってる
大人達は子供の頃に教わったきちんとした価値観がある上で、ブラックなユーモアを楽しんでるが、人生経験の少ない子供達や若い人達を自分と同じと思ったら大間違い
明らかに基本が間違ってる事は若い内に正すべき アスリートとか歌手とかバラエティ好きで出てくるじゃん
そのことにガッカリする 叩かれようが意識高い人と意識高い系の人が別って立場。 >>625
云十年生きて言語能力に難がある人がいるのも事実だしなあ めちゃイケでの岡村のオファーシリーズは好きだったな
あれは一生懸命やって、かつみんな応援して笑いをとってた お笑い芸人なのに人を馬鹿にしたり見ている人を不快にする奴って逆に才能だな >>642
お笑いの方がまだ世の中に貢献してるよな
多くの人の娯楽にはなってるんだから
陸上なんて織田裕二くらいだろ
喜んで見てるの >>632
お説ごもっともなんだけど
その市井の人々の尊さなんて、誰も見向きもしてないぜ
一番トップにいるのはお笑い芸人とか前澤みたいな奴とかだろ？
スポーツ選手も似たようなもんだ。大金もらってるスポーツしか尊敬されない
要は拝金主義だわなぁ。楽して稼いでるように見えるやつほどヒエラルヒーの上にいる >>462
見直した。
こんなの当たり前の事だけどこれを言える人は少ないよね
自分が成功したからといって夢は必ず叶うとかいう
スポーツ選手とか芸能人とか無責任すぎてイライラするわ >>637
視聴率の高いあの番組でスイス人が本気で怒り狂ってただろ
言葉が通じなくても怒らせるのは相当なもんだぞ 確かに今のガキは“ハミ出すこと”をバカみたいに怖がって誰もが仲間内の顔色うかがって何かイジる対象があれば誰よりもうまくイジッて群れの中の順列を上がるこもだけを喜びにビクビク生きてるもんな
昔の“ハミ出す奴”は徹底的にハミ出して周囲の大人にボコスコに殴られたけどそれでも後から後からハミ出す奴が絶えなかったもんな
ガキでさえ仲間の目なんて気にせず自由に生きたいように生きてた
でもこれって「芸人が〜」とか言うよりもLINEとかSNSで四六時中監視し合ってる“息苦しい空気感”の影響なんじゃね〜の？ >>641
頑張ってる人を笑うとは別の話だろ
もちろん失礼だとは思うけど
為末の言う「一生懸命な人を笑う」とは違うと思う >>641
頑張ってる事に対してじゃないだろ
たけしとか野球選手をコケにして笑い物にしてたけどそれも尊敬の念からだと思う
頑張ってる事を笑いにする番組って何だろ？思い浮かばない 葬儀の時、普段ふざけた奴が凄い真面目な態度で座っていると笑ってしまう。 >>615
あいかわらずマチズモだからなあの国
象徴的なのがスーパーマンの流行 >>631
＞いじる文化
って、確かにあるわな
俺が学中の頃、クラスでそれやってた奴がいたわ
小学校の頃はそいつ結構「いい奴」だったのに、物凄く嫌いになった
アメリカ映画なんか見ると、海外も同じなんだな
「いじる」ってマジイジメの構図
やられた奴は忘れないだろう、これ 為末は日本語ラップの発言があるから嫌いだわ
何言っても否定していくよ >>656
別だと言い張りたい方が意識高い系だわな 一生懸命取り組む企画のバラエティ番組
２４時間テレビ
紳助の番組全般
ジャニーズ番組全般
ウリナリ
めちゃイケ
アサヤン
一種の感動ポルノばかりだ >>637
そんな番組あったっけ？思い浮かばないんだよな一生懸命な人を馬鹿にする番組だて何？ ダウンタウンが良い悪いなんて最早どうでもいい
次の元号には持って行きたく無い
引退してくれ >>531
スベったとかね。これで皆手放しに面白いこと言えなくなった。
「スベってる」って言われるのな怖いから。ただの学生なのに。 どっちかというと今は一生懸命云々より
お笑い芸人（特にひな壇芸人）の同調圧力の方が
影響してると思うな
空気を読んで、はみ出すことを許さない
損得勘定ばっかり考える感じ >>453
自分のやってる事は棚に上げて社会批判ばかりしてるからじゃね? 別だと言い張りたいのでオレはそれならば意識高い系なんだろう。 学校の授業の方が酷いよ
できない奴を晒し物にする
特に体育
どうやったらできるかという指導は無いし >>682
自分のやってる事？
なんか悪いことしたっけ？ >>667
いやWBCっていう大会やってるときに
終始顔の話して馬鹿にしてただけじゃん
こういうの子供が見たら馬鹿にしていいんだって思うだろ 為末が自分で考えた意見を言っとるのかねえ、
だれか偉い人にいわされとらんか
なんか政治的臭いがするなあw >>681
脳の働き的には最悪の効果を齎すよ
脳神経の学者が噛みつくのも無理はない さんまのことじゃないだろうけど
もし仮に為末がこれをさんまのことだと言っても
錦織がつい最近いちばん生き方を尊敬してるのがさんまって言ってたからな
為末より錦織の方がアスリートとしては全ての面で上だろうしな 一生懸命取り組む企画でもオタク系の場合はスタジオで司会者は見下すことを言うよね、他にやることあるだろ的なことを 冷笑⭕
失笑❌
ダウンタウン松本が間違って広めてしまった
タメは流石だな w >>697
いいよじゃなくてさ
どのラッパーがどんな悪いことしたの？ >>688
やきうの世界大会とかどうでもいいからな >>662
＞その市井の人々の尊さなんて、誰も見向きもしてないぜ
うん
で、それでいいじゃないか、って俺は思ってる
って意味で書いたんだ
だってそういう人らは、誰かに褒めて欲しくてやってるんじゃないだろうから
劇場型の人みたいに、誰かに見て欲しくて賞賛されたくて善意を行う人もいるけど、
そういう人とは精神の根本が違うと思うから「見向きもされなくて」いいんだと思う 日本のテレビメディアは
日本の足を引っ張ることに一生懸命だし
キッチリその成果をあげてるって事でｗ >>681
そんなもん芸人云々ではなく昔からの日本人の伝統（皮肉）だわ 一生懸命お笑いに取り組んでる人を笑ってあげるのは至極当然だろ？ 松本がルックスを馬鹿にするのはアスリートも芸人も素人も、頑張ってる、頑張ってないも関係ないしな
「一生懸命を馬鹿にする」なんてあるかな？
「見栄や世間体を一生懸命取り繕う人」を馬鹿にするコントはよくやってたな >>531
自分(達)がちょっかい出してるくせに、反抗したり意に添わない反応すると空気読めないとか言うんだよな。本当にダウンタウンは罪深い >>699
自分で調べろよ
そういうとこだよ、面倒くせえな >>1
分かるけどな
ルール守ってるのを「真面目かよっ」とかな 日本人は一生懸命とかいうからムリして身体を壊したり失敗したりする
なにをやるにしても楽しんで取り組まないとな ダウンタウンは割とガチで失われた20年の象徴だと思ってる
次の元号には持っていくな >>618
感動ポルノだろ
一生懸命を馬鹿にしてるのは、
バラエティよりも
むしろ２４時間テレビとかオリンピックじゃないかな >>693
いつ茂木健一郎が脳神経の学者になったんすかw >>710
>>682は君の思い込みだったってわかったでしょ
俺に指摘されて気がつけてよかったな
その上であらためて>>453について考えてみな >>603
アスリートに限定してなくね？
才能があってエリート路線行けてさらに頑張ってる奴を周りが冷笑するというか
上記みたいな奴にモヤモヤする気持ちを さむい、おもんないって馬鹿にする言葉をあの当時の子供らに与えたのは松っちゃんかな >>172
為末大 @daijapan
はいそれは素晴らしいと思うので、笑わせることが職業じゃない人とは会わない方がいいんじゃないかと思うんです。それぞれみなさん一生懸命取り組んでいますが世の中笑わせることが職業じゃない人もいらっしゃるので
うっかりスレタイに釣られちゃったけど、芸人というよりも
「バラエティに出るアスリート批判」なわけね。そいつらのせいで
アスリートを笑う風潮が生まれると
解からなくもないけど、マイナースポーツとかは世に知らせるためにバラエティの存在はありがたいと思うけどね 写真で一言で凄い顔してる選手とかをお題に出したり、松ちゃんの影響凄いよ。
でも、本人は気は使い続けているんだろうけど、結果としては最悪な影響力を発信してしまっている。
本人は「笑いには悲しさがある」と言っているけど、それがこの冷笑風潮の原因だよ。
昔は好きだったけど引退してほしい。 >為末氏は「はいそれは素晴らしいと思うので、笑わせることが職業じゃない人とは会わない方がいいんじゃないかと思うんです。それぞれみなさん一生懸命取り組んでいますが世の中笑わせることが職業じゃない人もいらっしゃるので」との考えを示した。
この言い方だと芸人同士ならいいってことだよな？
歌手俳優やスポーツ選手をいじっちゃ駄目ってことか？
それとも一生懸命やってる一般人を笑う番組があるんかな >>653
理屈言った所で本読んだり勉強したりしてる奴をバカにする行動は一緒だよ 吉本芸人もさんまダウンタウンなど一流はウインウインに持って行ってる限りで悪くない。
悪いのは、素人いじる能力も資格も無い三流芸人やジャニーズ落ちこぼれた芸人もどきとかが、素人をいじりならぬいじめて、くそ面白くもないのにテレビ局が視聴者に押売りすること。 >>625
考えてないし勉強もしてないから才能無し扱いなんだよ >>100
そう思う。親がしっかり教えてあげなきゃ 昭和は身近ではバカにされても共通認識ではなかった
バブルあたりで必死になるのはスマートではないとか、熱血スポ根ダサいとか嫌われる傾向になった
で今はネットで世界が広がったから個人が一点を追求するのは普通になったしオタク文化が許容されるようになった
確かに平成の区間の特徴かもな、特に初期のバラエティの弊害は 為末自身は一生懸命やる人達を称賛する環境を否定しているけどな。
しかも自身のこの発想は批判している冷笑文化の影響もあることがわかっていない。
https://hatsukari.5ch.net/test/read.cgi/news/1312003518/
1 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/07/30(土) 14:25:18.87 ID:XgroqbWJ0● ?PLT(12000) ポイント特典
若者が右に寄りたいのはこの国に生まれたというだけで価値をつけられるから、
一人じゃない気がするから。コンプレックス解消の愛国心。集団依存の愛国心。
強くない自分を強い日本で補おうとしている。
11:41 PM Jun 1st webから Retweeted by 91 people
daijapan
為末 大
https://twitter.com/daijapan/status/75935086167597056
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>694
為末が言いたいのは俺は日本人をdisるけどお前らは俺たち超人アスリートをdisるなって事でしょ
人の思考や発言をコントロールしたり妨げる権利なんか誰にもないよ 具体例出したりしてるけど、まだ主張が大まかなんだよな。
芸スポ板的にはいろんな方向向いたレスがつくから向いてる主張だけど。 >>603
スポーツそのものはしょっちゅう馬鹿にしてる 熱血を笑い飛ばしすぎるのも嫌だけど
梶原一騎みたいな知性のない破滅型の努力もやだなあ 真面目な番組もたくさんやってるし、見る人は真面目に頑張る素晴らしさはわかってる上で
お笑いは別のものとして息抜きとして笑って見てるんだろう 勘違い芸人が芸人凄いとかうぜぇからな
スポーツ選手と変わらない一般人を素人呼ばわりする勘違い野郎で半島人多め >>708
見栄や世間体を取り繕うのは、人間なら普通の事だよ。そこを支配したら心が窮屈になる。 ダウンタウンのせいだろ
こいつらが糞みたいな笑いやるから >>717
色々ニュースになってるだろ
アホラッパーの名前なんていちいち覚えてねえわ
麻薬で捕まってる奴だけでもいくらでもいるだろ
思い込みはてめえだろ、死ねよバカ
そういうとこが幼稚なんだよ これは正論ですわ。
ゴミ吉本のクソ芸人は他人を嘲笑ったり貶めたりする事でしか笑いを取れない 吉本芸人全般の芸風としてシロウトを漫才の相方「ボケ」
と見立て、ツッコミを入れて笑いを取ることをやる
これが間違いの始まり。 無知、無学、無教養のヤカラを増長させて
バラエティを薄っぺらなものにした アホか
江戸時代は障害者が見世物だぞ
今は文明が進んでオカマすら笑えなくなった。 >>723
理屈じゃなくて、反知性主義の本質の話をしたんだが。
お前が勘違いをして誤用しているとも指摘した。 >>694
さんまはある意味お笑いアスリートだから
どこまでホンマかわからんが素人から蹴られて「ナイス、キック！！」と返したとか（ｗ
でも常人は間違いなく疲れる（ｗ
で、タモリの「面白くなくっちゃいけないの？」って発言になる（ｗ 清原の引退の時の長渕とか
XJAPANの解散ライブとか
乙武さんの始球式とか
一生懸命だけどすごく笑えるもんな お笑い芸人より、ものまね芸人のほうが純粋に楽しめる昨今
観ている人を不快にさせることが少ない 多分世界陸上の織田裕二を笑うのが為末は許せないんだと思う。
陸上競技選手だから >>669
団塊は駄目なんだよ
若い時はとても貧しかったとか明治大正の親に理不尽に殴られたとかネガティヴに言うけど、
自分達はいくら親世代を否定しても反発しても戦前の大人達に躾けられてるので、当然身についてる日本人としての常識も矜持もある程度は持ってる
だがその下の世代となると何も知らない
親が知ってるからって、自動的に子が引き継いでる訳じゃないんだが、そこがまるで分かってない >>752
いや、笑えないだろ
お前がおかしいだけだろ 為末はこれだけはっきりとバラエティ番組に責任を押し付けたんだから今後は悪影響を与えるバラエティ番組には一切出ないんだろうね。
これだけの事を言っておいてバラエティ番組に出てたらはっきり言って引くしサブいわ… 400mハードルみたいなマイナー種目でドヤ顔は笑えるからな >>3
私はとんねるずがイジメとか冷笑的だと思うけどな。 >>729
これだよな
まあ一生懸命やるより、一生懸命やってるやつを笑う方が簡単に上からマウント出来るような気がしてしまうからな
実際は全然違うんだけど ゆとりスポーツ凄いって言ってんのに
その前の世代の話をしてるのか？この人は >>729
俺も出川イングリッシュ思い浮かんだ>>472
芸スポはおっさんが多いからひょうきん族とかとんねるずとかいってるけどｗ 具体的どこの年代が良かったのか教えてほしいわ
戦中戦前がいいわけないし、50〜60年代か
それか江戸時代か 松本とか散々映画とかバカにしてたくせに
自分がやられると逆ギレするから一番タチが悪い
屑だわ >>752
去年の紅白の石川さゆりのバックでギター弾く布袋。
まさに悪意は僕の中にありました。 >>734
うん、スポーツは嫌いだろうね
でも頑張ってる人を馬鹿にするまでのことは聞いたことない
最近だと古市憲寿なんかはそれに近い発言してると思うけど >>750
誤用じゃないから
勉強してる奴は頭でっかちってステレオタイプがあるからバカにされてるんだよ
お前みたいな奴だ
お前の言う概念が行動に表れてるのが勉強してる奴を笑う行動になるんだよ 空気を読む奴は偉い
読めない奴はイジメの対象
みたいな風潮はバラエティー番組で植え付けてる気がする >>773
そうなんだよな
どんなことでもそうだけど
無知な人間が語ると自分が見始めたとこが
オリジナルだと思っちゃうんだよね 一生懸命な人を馬鹿にするバラエティ？
ピンとこねーな 松本は人のあら探ししてそれをお笑いにしてきたからだよ。何よりもそれで世間を支配してしまったから。
坂本龍一も茂木も、タメも、結構見てる人は見てる。 >>11 松本は日本の素晴らしい文化、風習おとしめてる張本人。同和出身で女房が在日ならではたな。安倍はこんなやつとつるんでいるんだから日本の国益を損ないまくるのも無理はない。 >>778
反知性主義という言葉を誤用してるだろｗ
いい加減認めろよｗ
お前みたいな知識（間違って覚えているが）先行のバカを批判しているのが反知性主義だｗ >>3
当時の松本の洗脳力は凄まじかったからな
ネット時代になってあらゆる事象が相対化され過ぎてる気もするが
平成初期までの時代に比べれば随分風通しは良くなったと思う 「くそ真面目」という言葉はべつにお笑い番組やバラエティ番組が造語したものじゃないしな。 さんまはエピソードトークとか毎回似たような奴だしたけしは字幕付けないと何言ってるかわからない
クロちゃんのドッキリが1番笑える >>603
いや散々馬鹿にしてたじゃん。
「バドミントンの何が面白いんだ、あれスポーツか？」って言ってた。
当時はこんな人気無くて俺も「確かにそうだな」って思って笑ったわ >>763
だってイッキイッキイッキとか歌ってたじゃん
歌も泥臭いのばっかよ 誰もいじめの話なんてしてないのにいじめられっ子って本当に本人に責任がありそうw >>763
とんねるずはそれで批判浴びて干されて石橋は今は芸風変えてきてる。 為末さんは「自己啓発セミナー」系の人という印象がいつもぬぐえない。 >>785
お前みたいな屁理屈こねる奴を
世間じゃ「バカ」って言うんだ
勉強する奴が笑われるのは現実無視した屁理屈こねるお前みたいなバカがいるからなんだよ 笑いもスネ夫色になったらドドメ色やね
カスからはカスしか生まれん >>15
西日本の人間として言わせてもらうと、なんであんなに東北の人たちは穏やかで素敵な人柄なんだろうと思う 何かを一生懸命やって成功した人の中にはその他の面で何か欠損してる人も多いから結果周りからみて面白いこともある >>791
ホントそう。
むしろスポーツ万能のクラスの人気者を笑うって話なのに。 ダウンタウンやとんねるずより学校へ行こうの未成年の主張とか高校生クイズ選手権の方が悪質だった
眼鏡かけたオタクっぽい学生が真剣に告白したり、クイズに挑むとこを見世物にしてイジる笑いじゃん 開成の伊沢君もアスペ童貞クイズモンスター時代の方が才に溢れてたなぁ
今は空気読んで凡人になってる 何の知識もない話を回せる程度の素人芸人やその金魚のフン軍団芸人が
学者やスポーツ選手より稼げる社会が異常 それなら金八先生とかのドラマはもっとひどかったけどな。
真面目な生徒会長とかをバカにして眼鏡のヒョロヒョロのキャラクターで
不良生徒はジャニーズの人気アイドルで実は優しかったりして不良化を推奨した。 番組名か芸人の名前を言えや
特定の人達について言ってるわけではない、って必死に弁明しそうだけど 日本ではジョックスがスクールカーストの底辺になるってことはあるの？ >>796
確かにな
賢いヤツは、賢い奴にしかわからない事があるって事実がわからないというパラドキシカルに陥ってるからな
これに気づける賢い奴は少ない >>702
どうかと思うなぁ
コンビニ店員では家庭を持てない世の中だぜ
リスペクトがない、てのはそういうことを言ってるんだよ
普通の人が普通の幸せを持てない、頑張ってるのにまともな給与をもらえないってのは、「市井の人々」への尊敬が欠けているからだろ？
拝金主義の経営者の思考、精神が世の中の隅々まで支配してるからだろ
それでいい、とは思えん
君のは言葉遊びで、ある種の自的要素すら感じる 別室でモニター見て
ニヤついてる画に
吐き気がする 松本松本言ってるが
1番そういう風潮強いのとうほぐやぞ 天才なんか育たない
関西はむしろ頑張るやつ好きやろ 水曜日のダウンタウンは案外早く終わりそうな気がする いじったりいじられたり芸人の間で成り立つこと
そこにはきちんとルールがあり報酬が発生する
それを理解せずに子供が真似するとただのイジメになってしまうからな 水ダウとか月曜から夜更かしの陰湿な笑いがまさにこれ
歯が抜けてる人とかしゃべり方が変な人とか
ちょっと認知力が落ちてる老人とかを平気で馬鹿にして笑いをとってる
しかも製作してる連中は「攻めた笑い」をとってる気分でいる
ほんと気分わるい ダウンタウンは年功序列とか芸人という職業が下に見られる構図を変えたかっただけで他を落とすという感じには見えなかったけどな。むしろ遺書読んだりコントへの取り組み方見てたらストイックな側かと。
ただ働くおっさん人形とか見るとそういう風に思う人がいてもおかしくはないかもね 有吉
坂上
ヒロミ
浜田
石橋
ここら辺が世の中のイジメの象徴な気がする 相変わらずだな
コイツほど引退して自ら栄光汚してる奴はいない >>818
最近の夜更かしはひどいね
なんというか、愛を感じなくなってきてる 日本は右向け右が出来ない子は教師もクラスメイトも相手にしない。あるいは笑いものにする。
それはまだ日本で大和と熊襲が喧嘩してた大昔からだった。
そういうやつが、みんながみんな芸人になれるわけじゃない。
だから「前へならえ」の教育が正解なんだよな。 一生懸命スポーツやってる人を笑う空気なんて無かったよ
ガリ勉とか勉強出来る人を笑う空気の方が酷かった
その結果が今の日本な
何故かお前らはタメがスポーツこと言ってると思ってるみたいだが おもろければええねんで
冗談通じひんの？あほちゃう〜？ 〇〇〇 「やる気のあるものは去れ！頑張ってしたいと思います！という奴は暑苦しい」 >>818
この不快感はわかる
でも為末の話はそういうことなのか？ 結局松本の根源は
小学生時に貧乏で塾に行けなかったコンプレックスで
「バカなのに塾に行ってガリ勉してるw」「頭いい俺が行ってたらガリ勉より勉強できるわw」
中学生時に運動できないコンプレックスで
「なんでプロになれないような奴らが必死になっとんねんwしかもイキるなや」「俺かて真剣にやればできるわwやらんけど」 >>820
それはたけしがやったよ
大卒でお笑いとかいない時代に
東京では貴族出身のロッパがいたし
松本なんてとんねるず以降の高卒バカの代名詞じゃん 指原への一件以来、ちょっと松本人志が気持ち悪くなってきてる
言い訳がマズかった
テメエでもまずいと思ってたんだろう まあ、なんにしろテレビは無くした方がいい
少子化対策にもなるだろう、テレビは廃止で 脳筋がジャーナリストみたいな雰囲気出す風潮もどうかと思うぞ >>802
東北人やけど東北クソやぞ
京都の比やない 多分 >>676
松本とハマタがディスってるバドミントンの選手は世界王者なんだよね 日本はドイツみたいな国が専門学校に行かせてくれる「マイスター制度」はない。
それをやってしまうと「とりあえず大学進学しろ」という日本のビジネスが成り立たなくなる。
進学しなくていい日本にするとコネクションのある私学も困るし塾も困る。 むしろテレビは子供たちの全能感を駆り立てているように見えるけどな。
「夢を決して諦めるな」「やればなんでもできるんだ」みたいな。 >>818
へー最近はそんなのやってるんだ
テレビのバラエティは見るものじゃないね 昔のコメディアンのほうがよほど高学歴で上級だっていうの
古川 ロッパ（ふるかわ ろっぱ、古川 緑波とも、1903年（明治36年）8月13日[1] - 1961年（昭和36年） 1月16日）は、
1930年代の日本の代表的コメディアン。編集者、エッセイストとしても活動した。
古川ロッパは元東京帝国大学総長加藤弘之男爵の長男にあたる加藤照麿男爵の六男として東京市麹町区に
生まれた[1]。生後間もなく嫡男以外は養子に出すという家訓により、義理の叔父（父の妹の婿）で満鉄役員の
古川武太郎（元陸軍中将の古川宣誉の長男）の養子となる[2]。幼少期より文才に優れ、のちに芸名として用いた「
緑波」の号は尋常小学校3年生の頃に自らつけた筆名で、尊敬する文学者巌谷小波にちなむ
1917年東京に戻り旧制早稲田中学校に転校。在学中1918年に映画雑誌『映画世界』を発行、
映画評論を執筆して早熟ぶりを発揮する。同時に『キネマ旬報』などの映画雑誌に緑波の名で
投稿を始め、1921年早稲田第一高等学院に進学、そこでキネマ旬報編集同人となる[5]。 >>790
それ一気飲み大学生のアルハラソングやないか
さすがにとんねるずも黒歴史にしたいことだろう テレビの芸人
YouTuバー
本当世の中の害にしかならんでしょ 下手ウマ をやたら持て囃す
キチガイ左翼脳のサブカル評論家も ビートたけしが一番害悪だったな
ブスしね老人しね
赤信号みんなで渡れば怖くないと
左翼的な秩序破壊しまくった後、権威がほしくなり
映画取り出したおじいちゃん 90年代の陰険な空気がまだ残ってるせいやな
当時のマスコミのネガティヴキャンペーン半端なかったで
毎日毎日 不況不況言ってた アイドルや芸人やスポーツ選手ってそもそも下賤な仕事だから
それを目指すようになって勉強をおろそかにすると
プロ野球選手が引退後に犯罪を犯すあのケースになってしまう。 アスリートもビジネスに取り組まれていることを自覚すべき時代だ
たとえばだが、俺インタビュー受けねーからｗというのは許されないということ
受けるのはしかたないとして、「別にぃ」だの「誰かのためにがんばってるわけじゃねーしｗ」とかいうたら
生きていけないから イジリなんていう言葉が生まれる前から優等生はイジリの対象だったんじゃないのか >>820
遅刻ばっかしてた奴がストイックなわけないだろ
松本は自分の事はいつも良い様に言うからな >>834
その考え方を変えたかったんだろ。高卒だからバカ。学歴があるものが偉いっていう古い考え方。芸人という職業を権威あるものに、それは自分みたいな貧乏高卒や学生時代ぱっとしなかった人間でもできるって。そういう人間でも逆転可能な人生もあるって スポーツを出来ない奴にも無理やり人にやらせようとする人もなんとかしてよｗ
スポーツの弊害なんじゃないか。 >>832
本当に頭良いなら小中の勉強なんか授業で十分だからな 東京ポッド許可局でもよく話題に上がってたな
Twitterが普及してから一生懸命やる人(ボケ)をツッコんだりイジる“ボケ低ツッコミ高”が蔓延し息苦しい国になった
芸人でも西野、中田ぐらいまで大ボケをかました方がビジネスとしては成功するのよね これは正論
アスリートってズバっと正論言っていいね >>858
そんな意図なんかダウンタウンや関西芸人から感じた事ないわ
単なる金と有名欲だけ
たけしがひょうきん族の楽屋で関西芸人は金の話しかしないって
嘆いてたもの アホ向けにテロップは必要なのだろうという気がする
バラエティ番組でのいじりは、ギャラが発生するパフォーマンスですので
真似はしないでください、とかなｗ >>807
それだけの価値があるから稼げてるんであって、何も異常なんかじゃない。
お前に何千人もの客を笑わせる技術があるのか？ この20年くらいで一番世間に影響あたえた人間じゃないかな松本は 浜田のアスリートいじりがすごく性質が悪い
リスペクトのかけらもない
見てて不快感しか募らない >>832
松本は「コンプレックスを隠すこと」を馬鹿にして笑いにしてた 80年代から90年代 なんて東京のいじめ文化とか暴走族カルチャー 校内暴力を 日本中に蔓延させていただろ
たけしとタモリ とんねるず がテレビを 仕切ってた時代だ
おじいちゃん おばあちゃんを 茶化すのもコイツラだった
メガネを掛けたガリ勉系をコケにしてたのも とんねるずだよ
東北弁なんてすんげーバカにされてたし
90年代 はエロ系が酷かった テレビではおっぱい丸出しでAV流してたし 漫画の方が酷いやろ
ワンピースとかマイルドヤンキーの危険思想植え付けてるもん >>828
ガリ勉とか勉強出来る人はよく叩かれたね
それはインテリ叩きの思想によるものだったと思う
かつて世界ではメガネを掛けてるだけで処刑された国がいくつかあった。その名残り >>862
オリラジ中田が一斉に叩かれてたのは違和感しか無かったな
笑いの価値観が、全部松本基準なのはおかしいって意見があっても良いのにね
自分だってチンピラの立ち話とか言った横山やすしに噛みついてた癖に、
自分がいざ上の立場になったら同じ様に後輩潰すのかよってね >>868
紳助、さんまに比べたらマシだろ
さんまなんてマー君を球投げ野郎呼ばわりだからなww 松岡しゅうぞうってエキセントリックな接し方をするけど
アスリートに対しては尊敬の念を抱きながら接してる
だから不快感がないんだよな >>862
でも東京ポット許可局のメンツも世の中に対して的確なツッコミをいれたくて仕方ない連中だろｗ
そういう番組だったろｗ 日本はクソ左翼とお笑い文化に破壊され尽くされた
リカバリどうすんだよ ガキの使いで
遠藤は松本や山崎は東野圭吾読んでてインテリだって思った発言してて
東野圭吾でインテリなんてあり得ないだろって思った
そんぐらい知性に対する知識がないんだよ
本読んでれば内容を問わずインテリとか明治時代みたい価値観なんだよ
こりゃ千晶も分かれるわ とりあえず吉本芸人が飽和しすぎだわ
ニュース、歌番組、ドラマ、ドキュメントなんにでも出すぎ
もういいって・・・ >>862
東京ポッド許可局も冷笑文化のカテゴリーじゃん。「オヤジジャーナル（）」とか言いながら女子供を茶化してるだけ >>37
Dragon Ashが出演して松本に見事にアベンジしてた思い出す。あれは音楽業界の恨みを晴らそうとしてたんだよね、最近ようやくわかった。 為末頭おかしいな
結果出ないのに一生懸命やるやつってバカだろ、笑われて当然じゃん
為末もメダル取れなかったんだから、無駄な努力してたバカってことで冷笑の対象 逆も言える 為末も傲慢なやつだな
なにかというと、結果をだしたスポーツ選手が偉いと思ってるだろｗ
偉いから「リスペクトしろ」という理論だよ
スポーツで結果出したくらいでどこが偉いんだよｗ >>874
あれにはダウンタウンチルドレンの俺でもガッカリした
松本だってたけし、さんまに下剋上して天下獲ったくせに自分が殿様になったらあの仕打ちだもんな なんといっても一番悪いのは 電通
ゴキブリが大量に生息するクソ電通のやり方
●日本人の精神を堕落させ愚民化させろ。
●女を集中的に狙い洗脳しろ。
●在日同胞やゲイタレントに政治的意見を言わせ、御意見番化させろ。
●ゲイタレントやハーフタレントに「幼少期、日本人から いじめ・差別を受けた！」と強調させろ。
●「同性婚・LGBTを全面肯定しない者は差別主義者だ！」という雰囲気を作れ。
●海外セレブやハーフモデルをもてはやし、「日本人は劣等人種だ！」と植えつけろ。
●日本人男への外見差別を徹底しろ
●日本人男が、馬鹿にされ虐げられるCMを大量に作れ。
●イケメンブームを定着化させ、「男は外見が全てだ！」と植えつけろ
●韓流ゴリ押しは絶対に止めるな。
●「韓国人男性は紳士的で逞しく美しい！日本人男など貧弱で気持ち悪い！」とステマしろ。
●日本を韓国並みに整形大国化させろ。
●５ちゃんを見ない十代の若者をK-POP洗脳しろ
●「日本人の男VS日本人の女」の対立を煽り分断しろ
●日本人同士を結婚させるな。少子化を促進しろ。
●幼稚な恋愛映画を大量に作れ。
●女が活躍するドラマばかり作れ。男は無能な役、笑われ役にしろ。
●「LINEに入らない奴は仲間外れ」という雰囲気を作れ。 >>864
ダウンタウンはひょうきん族世代より後だろ？そんな関西芸人たちと差別化を図っただろ？当時のダウンタウンを見ててそれを感じないならそれはもうなにも言えない。
ダウンタウンの功罪は一般人に笑いは簡単だと勘違いさせてしまったことだと思うわ。 >>7
朝鮮と日本って本当にそっくりで、世界から見て異質で根暗で陰湿な最悪の東アジア文化圏だよな とにかく
電波オークションに尽きる
はやくやってほしい 風雲たけし城？
必死で障害物競走をやっている芸人さんを見て
爆笑する番組？ ビートたけしって言うけど、そもそも古典落語からだろ。
町民が武士を馬鹿にするのは定番だぞ。
そこから談志、石原慎太郎、たけし、爆笑問題って続いて行った。
もちろんダウンタウンも。
とんねるずは権威やスポーツ選手を馬鹿にしてない。
むしろアイドルを弄ることによって人気者にしていった。
ダウンタウンも不祥事起こした奴を弄って笑いに変えて行った。
前園とか 最近はNetflixか海外のドキュメンタリーしか見ないな
歳をとったせいか地上波の吉本内輪いじめバラエティは見てられん >>893
jackassとかにもパクられてたけどjackassも今ならフルボッコだろうな お笑い関係なくね
「さむっ」てのはすべった時に使うもの
それを(出来の悪い)子供が(出来の良い)真面目な子供に向かって使ってただけだろ
それは「キモっ」でも代用できるし言いがかりも甚だしい >>894
深夜番組で世相斬ったり多事争論のパロディーする
00年代前半の爆笑問題には期待してたんだけどな・・ 世間はスポーツ選手をただ称賛してるわけじゃない
多少パターン化してるが、結果を出したうえで、なおかつ応援してもらえる選手でいるからだよ
「メダルとれたのは、俺の実力があったからだ
支えてくれた人？いないことはないけど、いなきゃいないでなんとかなってるだろうしｗ」
などと言うたら生きていけないのだよｗ >>876
一生懸命の代表じゃんそいつは
真逆の存在だろ こういう漠然とした意見出す時は、具体的な番組名出さないと
正否関係なく何とでも言えるんだよな この人のコメはあまり好きじゃないが
これに関しては同意だ さむい＝冷たい
から、冷笑文化って発想がアホ丸出し。
〇〇のせいで子供たちが××になった、
という考え自体がさむいな。 >>889
だって明治の時代でさえ貴族の生まれの東大総長の息子の
ロッパがお笑いやってたんだぜ
そんな地位向上なんてDTの仕事じゃないし誰もそんなの機体してないって
映画や文章やらしたら見事に馬脚を表したじゃん ここに書き込みしてる奴らで水曜日とかガキ使で
毎週腹かかえて笑ってる奴っているのか？ コント55号なんてもろいじりというかイジメ芸だよな
萩本は死んどけ 偏差値高いやつや、運動部のスターに対抗するために
俺たちには「自頭」があると言い出したのが
松本人志の笑いなんだよ。
何にも持ってないところから始まってるから孤立はあり得ない
そんな連中で集まって徒党を組むのが吉本の集団芸。
頑張ってるやつをバカにするんじゃないんだよ
勉強やスポーツを出来るやつを
何持ってない奴がバカにするんだよ >>903
「それちがくね？」といわまくったせいか一応本人は
「バラエティに出るアスリートが悪い」
と答えを書いてる>>720 >>881
ご長寿クイズで笑わないほうがおかしいよ。。。 >>908
逆にいじめじゃない笑いって誰なんだよ
ドリフだっていじめだろカス 今の松本って
学生時代に置き忘れた部活を筋トレで取り戻し
学生時代に置き忘れた知性を教養番組で取り戻そうとしてるよな
一見、いい話なような気もするが、
お爺さんの域に差し掛かった人間のすることなのだろうか 自分の親が
ネットで、無知・無教養って叩かれまくってるのは
正直つらい なんの番組の、どのコーナーか忘れたが
洋楽の話題になった時に
「お前デュラデュラン知らんやろ！」って
今田が松本にツッコんだのが衝撃的だった 為末って今まで友達とふざけあったりして笑った事とかないのかね
何か考え方が余りにも一方的で偏見に満ち溢れ過ぎでしょ いつ頃からかねえ。芸人が自分を落として笑いを取るんじゃなく客や世間の人を落として笑いを取るのが普通になった
やっぱりたけしかな。
でもね。それは常識外れで斬新で面白かったんであって、今は三流馬鹿芸人がみんなやるので全然つまらない >>915
そりゃ20代のころはバカでもいいし
濱田のように知性はのふりしない人は好きだし
でも天才のように振る舞うならこちらも中身要求しますよ ほならね、お前がやってみろ、と
いわゆる「ほならね論法」を口にするダサい連中は
今や、吉本芸人とサッカー選手くらいのもん
どちらも虚業
世の中の役に立ってない
無くなっても誰も困らないってことを本当は気がついてるからだ >>906
いや、そのロッパさんが誰か知らないんだけどさ。その人が芸人の地位を向上させたの？芸能史に名を残すほどの影響はあったの？
ダウンタウンは誰かの期待なんか関係なく本人達がそうしたかったからしただけだろ。 ダウンタウンは最高の笑いをもたらしたからね。
たかがマイナースポーツの選手が文句をつけられす存在じゃない。
むしろ、ダウンタウンの二人の手によって、マイナーなモノに光が当てられた
機会のほうが多いだろう。 ダウンタウンのせいで人を貶して笑う関西のお笑いが全国に広まったのが原因 頑張っている芸人は称賛すると思いきや
近寄らないでくださいだからな
たんなる芸人嫌いだろう
一生懸命とか関係なく >>914
大人になって大学受験するのもそうだが、いつやるべきとかねーだろ
やりたくなった時がその時なんだよ
松本はそれ以外やりつくしたんだろ テレビの人はアスリートへの敬意が足りないのはいつも不快に感じる
話すネタが豊富でノリも良い人が多いことに甘え過ぎ >>923
ロッパなんていまだにその著作は本屋においてありますよ
松本の本が100年後の本屋に置かれてるとは思えないよ
松本が高卒の地位向上に貢献したなんてあんたの願望でしかない
逆に高卒の地位下げてるよ俺から見たら 自分が肉体コンプのキモヲタのデブやガリに限って
他人の筋トレにケチつけたがるよなあ。
「コンプレックス丸出しだぞｗｗｗ」って、
いやそれお前だから >>923
芸能史では相当有名な人でしょ
見たこともない俺でさえ、エノケン、ロッパくらいなら名前だけは知ってる
日本のチャップリンみたいなイメージ とんねるずは不思議と
アスリートとの共演番組がうまく行くんだよな
まぁ二人とも高校で部活やってたタイプだし >>929
さんまのメッシに対する質問ひどかったな ほとんどの人はリアルとパロディーを別けて見て楽しんでいる
そんなもんに影響を受けて一生懸命に取り組む人をバカにするような奴はそもそも頭の弱い人間ってだけでしょ ハゲは笑ってもいい、弄ってもいい風潮やめてほしいわ。 為末の言う様な構造をテレビのバラエティで生み出したのはたけしなんだけどな みんな薄っすら感じてるけど
山崎邦正の方が
松本より教養あるからな
っていうことに松本も気がついてんだろ
もう死ぬまでマウントを続けるしかないのかな でもアスリートやミュージシャンにも問題ある
芸人と同じように自分は面白い奴だと思われたくてチヤホヤされたがって
バラエティに出て芸人の真似してただろ
芸人に媚びてたよね >>937
たけし軍団は
本当にどうしようもないクズを殿が養ってるっていう構図だったけど
松本率いる吉本軍団は
笑いこそが格好いいとブランディングに徹したここ３０年だったからな
その悪影響さたるや、ビートたけしの比較にならない >>924
ダウンタウンはデビューから今までずっと嫌い
悪しき吉本の代表 別に日本だけじゃないよね。
真面目っ子はだいたい不良にいじめられるし。 >>930
俺は一言も高卒の地位を向上させたなんて言ってないよ。学歴とかだけで負けないように頑張ったのでは？と言っただけ。
俺の質問には答えてくれてないけどその有名なロッパさんは芸人の地位を向上させたの？ 誰かを小馬鹿にして笑いとるのはあかんね
最近じゃそれも芸人が請け負ってるからいいけど 吉本アンチが火病を起こしてるけど親を殺されたのかw 高卒アピールしてたのは、とんねるずだね。
まあそれは当時の、女子大生ブームみたいなものへの逆張りだけど。
ダウンタウンはそんな風でもない。
「尼崎の小汚い二人がどこまでいけるか〜〜〜」みたいな
話は昔してたけどね。 誰だこいつ。アマチュアスポーツ選手のクセに生意気だな。
お笑いを舐めすぎだ。 マツコの番組で田舎の老人にマイクを向けて、方言をバカにするのはさすがにイラっとしたな >>894
へなちょこサダをなかったことにするとは >>946
芸人なんて楽だと思っているから、それで大金稼いでいることへの嫉妬
それか、話がつまらなくて学生時代に無視されたか
このどちかかという統計が出ている >>949
マツコと言えば
マツコの知らない世界もああいう番組の作りとは言え
リスペクトを感じないとかマツコが興味のない分野とかのれない話になるとあからさまに相手を馬鹿にしてかかるのが嫌 >>1
陸上選手って自己ベストさえ出せば予選敗退でもドヤ顔する不思議な生き物 >>952
俺も書いたけど笑いなんて簡単だと思わせてしまったダウンタウンの功罪だよね。簡単なことやって成功者になってる人間を認められないんだろうね そもそも
他人からバカにされたり笑われたぐらいでやめるなら一生懸命取り組んでない証拠でしょ
そんな奴メンタル弱い奴はいらんよ 昔カズが結婚式やる時に
中継の高額オファーもらったが
プライベートは売らないと言って
断った話を思い出した
これ位の強い気持ち持てよ。アスリートなら。 笑いは「滑稽」と「悲しさ」だからな
これを理解出来ない奴が芸人を叩く
さんまの番組で東大生イジるだろ？
あれは東大生が滑稽なんだよ
お前らには理解できんよ >>944
そりゃ向上させただろう松本よりも100年後の俺が著作を読んだりしてるし
芸能史において松本より重要だと俺はおもうね
大の美食家・健啖家、読書家、そして日記魔としても知られる。学生の頃から
文藝春秋に出入りして映画関係の雑誌を編集するほどの文才があった。
文芸・演劇批評でも『劇書ノート』という演劇関係本を書いたり、『演劇界』などの
専門誌に数多くの劇評を載せたりもしている。また、歌舞伎、新派、映画関係者はもちろん、
谷崎潤一郎、宇野浩二、菊池寛、川口松太郎などの作家や小林一三、森岩雄ら
興業関係者、鈴木文史朗らマスコミ関係者、嘉納健治らの侠客など幅広い交友関係を持っていた。
また文才や言葉のセンスも抜群で
・声帯模写（せいたいもしゃ）
・ハリキる
・イカす
という今では普通に使う言葉の生みの親でもあります。
ちなみに、あの森繁久彌も下積み時代に古川ロッパの劇団にいたことがあったりします。
今も浅草の通りに写真が飾られてる浅草の代表的芸人 笑いなんていじめ抜きでできるわけないんだからな仲本工事の時代から
そのいじめの見せ方な
弱いものいじめに見せたら負け そもそも
社会全体が自分のことをなんでも褒めてくれて受け入れてくれると思ってるほうが間違い
甘ったれるなよ 滑稽はチャップリン
悲しさはピエロ
まぁお前らには高度か そもそも、みんなに認めてほしいからやってるのか？
自分が好きなことを自分のために一生懸命やってるなら、他人の声なんてどうでもいいだろ
アホかと 松本のせいにして逃げるネット民
おまえらも冷笑してるくせにwwww アスリートはおかしな事してる奴以外は笑われて無いけど ゴミみたいな成績しかないのに
テレビに出るな！勘違いハードラー ダウンタウンに限らず笑いといじめは切り離せないだろ
ウンナンでさえ初期は出川とかいじってる >>472
今だと出川イングリッシュとかアメトークの、「スポーツ下手芸人」が当てはまるんだろうけど
センスが無くてウケ狙いでいくしかない側の人間を、スポーツの才能ある側がイジってるだけの話なので
運動できる子供への悪影響は皆無なんだよな いじめというか一生懸命はカッコ悪いみたいな話してんだろ為末は
ダウンタウン以外考えるほうが無理ある これでも一頃と比べたらまだ真面目になったほうだと思うけど。 3割で優秀。
一流の野球選手だって10回打席に立って3本結果残せれば良い方。7本はうまくいってない。
うまくいかないことにいちいち挫けて、笑われて、その都度凹んでてどうする？
うまくいかないことや分かってもらえないことの方が世の中多い。それを理解するだけでだいぶ前向きになれる。 真面目に取り組んでる人を茶化す元祖といえば元気が出るテレビかな
ダンス甲子園とかじゃなくて本人は至って真面目なのに端から見ると滑稽に見える人ね >>522
努力すれば出来ると信じているなら一笑に付したらいいだけ
バカにされたと思うという事は事実を半分認めているという事
認めて尚バカにされたと感じるならそれはプライドが高いというだけの事 >>977
世の中がそういう構造だからって
弱者をいじめてはいけないそれすら分からないのか？
世の中には差別がある
だから差別をしても良いわけじゃないだろ同じ事だ バラエティーもあるけど
感動ポルノの
日テレの24時間テレビの弊害も意外と大きそう そもそも笑いというのはおかしな人を笑うだからな
いじめといじりの差は難しいよな さむいという言葉が、言って時点でダウンタウンのことだろうけど、一生懸命な人にさむいって言ったことあった？ 一生懸命がカッコ悪いみたいなのは奥田民生とか所ジョージとかの影響だろ
時代の価値観が変わっただけでお笑いは関係ない 山崎の落語は面白い
チョ◯のお笑い会社は韓国で劇場作ればいいのに
悪影響しかないトンスル文化を持ち込まないで欲しい 芸能人と交流したい勘違いｱｽﾘーﾄも消えればいいのに
ｹﾞｽﾄﾊﾟｽでただ見や楽屋訪問でｲﾝｽﾀｱｯﾌﾟ
池江さんのﾌﾗﾝﾌﾟーﾙボーカルと交流があって最近飯食ったとやってたな いじめや差別は良くないこと。
だが人間の業の部分、やっちゃいけないけど
そういった欲動に突かれるのもまた人間なわけだよ。
それを笑いというフィルターを通して提供し、
客は加害者になったり被害者になったりして笑うのさ。
むしろ学校ヒエラルキー下位の奴らのほうがヘビーなお笑いユーザーという
ことも知らんのかケチつけてる奴らは。 スポーツマンは冷笑された歴史がないだろ。
「がり勉」や「優等生」が冷笑された歴史は多少あったかもしれない。
でも昭和の話だろう。 一生懸命がカッコ悪いじゃなくて
一生懸命じゃないのがカッコイイが先だと思う 昔でいうと生ダラで石橋が、巨人の定岡を
「へなちょこサダｗ」
とかイジってた、あんな感じだろ？ 金欲しさに関西芸人が関東乗り込んで支配したのが痛かった
チョ◯に文化とか理解出来ないからね
金と女しか興味ない すっかり自己啓発セミナーの教祖さまみたいになってしまったな。 このスレッドは１０００を超えました。
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