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【サッカー】<香川真司>中盤の王様になる!得意中受けで代表勢いに再点火..アジア杯では香川不在を痛感
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0001Egg ★
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2019/02/11(月) 18:09:55.96ID:uwxNfE4M9
【イスタンブール(トルコ)11日=木下淳】ドルトムントからトルコ1部ベシクタシュに期限付き移籍したMF香川真司(29)が、中盤の王様になる。

途中出場した2試合とも4−2−3−1陣形のトップ下に入ったが「特にこだわらない」と明言。ど真ん中が「最も自分が生きるポジション」としながらも「左で出ようが、右で出ようが、4−3−3のインサイドハーフだろうが、どこでもやれることを示してきた」との自負を残り13試合で生かす。

チームは中盤に流動的なポジションチェンジを許しており、ギュネシュ監督も「ローテーションしたい」と香川の柔軟起用を構想中だ。本人も「どうチームに合わせていくかが自分に与えられたチャレンジ。突き詰めたい」。

中盤を牛耳ることで、クロス攻撃に偏る現状も変える。「みんなゴール前で待つ感じがある。1歩引いてボールを受けに行く選手がいない」と早くも見抜き「そこを自分が担えれば違ったバリエーションが生まれる。クロス以外の、クリエーティブな部分を与えたい」と大物助っ人の面目躍如を思い描いた。

先には、自他ともに認める形での日本代表復帰も見えてくる。森保ジャパンも並び方は同じで鍵は2列目だが、アジア杯では香川不在を痛感。その全試合を映像で見た男には、若返った中盤に割って入り、勢いに再点火する役割が期待される。「新しい環境、仲間を楽しんでいる」という今のトルコでの挑戦も生きる。

W杯で得点したコロンビアとの再戦(3月22日、日産ス)や地元神戸でのボリビア戦(同26日、ノエスタ)へ、まずは当地で中盤の全権をつかさどる存在に戻ってもらわないと、困る。

2/11(月) 17:42配信 日刊スポーツ
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190211-00478770-nksports-socc
0002名無しさん@恐縮です
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2019/02/11(月) 18:10:38.33ID:jmRWyCqP0
得意中受けってホモ用語かなにか?
0004名無しさん@恐縮です
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2019/02/11(月) 18:11:18.73ID:K42Kal3z0
いらなくね ワールドカップとかなんもしてねぇじゃん
0006名無しさん@恐縮です
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2019/02/11(月) 18:12:40.72ID:i23P/ENO0
南野の控えは必要
0007名無しさん@恐縮です
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2019/02/11(月) 18:13:46.32ID:Iei9pkMS0
アジア杯では香川不在を痛感??

いや中盤の守備力だけ足りなかっただけ あと吉田がやらかした
0008名無しさん@恐縮です
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2019/02/11(月) 18:14:39.07ID:drtONoXq0
大物助っ人(無料レンタル)
0009名無しさん@恐縮です
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2019/02/11(月) 18:14:43.92ID:FJKXJ3rb0
提灯記事おおくね?
0012名無しさん@恐縮です
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2019/02/11(月) 18:14:57.74ID:mXeU9Q500
香川が入ると攻撃が停滞する
この前の前半と後半で別のチームかと思うくらい酷かったわ
0013名無しさん@恐縮です
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2019/02/11(月) 18:15:22.36ID:Dg43J1fq0
コパアメリカは香川中心でいこうよ
0014名無しさん@恐縮です
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2019/02/11(月) 18:15:23.39ID:r6aZAIoB0
中島「お前の席ねえから」
0015名無しさん@恐縮です
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2019/02/11(月) 18:15:23.46ID:FJKXJ3rb0
銭ゲバ中島にメディアもそっぽ向いたか
0017名無しさん@恐縮です
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2019/02/11(月) 18:16:57.24ID:Iei9pkMS0
>中盤の王様になる。

レンタル無料 給料110万ユーロ  プッ
0019名無しさん@恐縮です
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2019/02/11(月) 18:17:34.92ID:VBr9RMQ70
まーた始まったw
0022名無しさん@恐縮です
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2019/02/11(月) 18:18:44.98ID:HO+cdp+M0
>>15
中島は原口とポジション争いなんだけどな
香川は南野とかな
現状南野の方が香川より必要
この話終わりやなw
10番返せって事なら香川の永久欠番にしとこw
0023名無しさん@恐縮です
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2019/02/11(月) 18:19:31.68ID:bOa4lhtw0
今回は森保のベスメンでもねえしまずはそれを見てからだろ
まあどっちみちいらねえけど
0024名無しさん@恐縮です
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2019/02/11(月) 18:20:32.92ID:HO+cdp+M0
>>18
もう面倒だから10番は香川の永久欠番でええよw
中島は原口とポジション争いなんだけどな
香川はトップ下だろ?南野じゃんwwww
0025名無しさん@恐縮です
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2019/02/11(月) 18:22:37.57ID:EtgJhBvM0
遠藤不在と中島不在は強く感じだけど
香川が必要だとは思わなかったが

中央の攻撃はうまくいってたけど
問題はサイド攻撃ができなかったことと
遠藤離脱でバイタルの管理ができなかったことだし
0026名無しさん@恐縮です
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2019/02/11(月) 18:23:07.23ID:FpARi0f30
年齢を考えたら今は招集できてもワールドカップの頃には衰えてるんじゃね
0028名無しさん@恐縮です
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2019/02/11(月) 18:24:12.88ID:HO+cdp+M0
>>23
森保に甘いな
歴代の代表もアジアカップでベストメンバーじゃないんだけどな
中田は1回もアジアカップ出場してないし
それなのに森保の戦績w
1996-12-15 アジアカップ クウェート 2−0で負けて以来←23年ぶりにアジアで公式戦2点差負けw
2007-07-25 アジアカップ サウジアラビア  2−3で負けて以来←オシムの時やな。12年ぶりにアジアカップで敗戦
PK負けは引き分け扱いやからな
森保擁護できんぐらい惨敗なんだけどな
0029名無しさん@恐縮です
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2019/02/11(月) 18:24:25.28ID:r6aZAIoB0
>>24
同じような内容を二度書き込む必要あんのか?
0031名無しさん@恐縮です
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2019/02/11(月) 18:24:57.23ID:wRDLQkG50
ヤフーw
0034名無しさん@恐縮です
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2019/02/11(月) 18:25:46.74ID:HO+cdp+M0
>>27
香川ってアジア最終予選での得点ってタイ戦だけだったよな
その前はアジア最終予選で無得点w
こんなゴミいらんだろwwww
0035名無しさん@恐縮です
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2019/02/11(月) 18:25:52.62ID:Iei9pkMS0
冨安、遠藤の成長ぶりを見せつけられたから、鎌田に凄い期待してしまう
我々は香川なんか眼中にないんだよね
0036名無しさん@恐縮です
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2019/02/11(月) 18:26:56.91ID:HO+cdp+M0
>>29
うるせー創価学会員
10番は永久欠番で香川にやるから一生日本代表に絡んで来るな
マジで気持ち悪いw
0037名無しさん@恐縮です
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2019/02/11(月) 18:27:20.32ID:5jWkM63I0
ここにきて提灯記事連発とか
中島のカタール行きはアディダス的に痛かったみたいだな
0038名無しさん@恐縮です
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2019/02/11(月) 18:27:24.10ID:EtgJhBvM0
今の日本サッカーの最大の目標は一年半後の東京五輪でメダルを取ること
だから無理やりにでも世代交代をはかってる

OAの候補は大迫、吉田、中島で
そいつらと東京五輪組をある程度A代表で慣れさせたいというのが基本方針
香川なんて呼んでる余裕ない
0039名無しさん@恐縮です
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2019/02/11(月) 18:27:37.78ID:8FdOSJ1F0
初戦見てお?香川かわった?って思って2試合目みたらなにもかわってなかったw
2−0で見方はもうこのまま終わりたいんだから香川は自分だけとか少数で責めきらんといけないってなんでわからないんだろか・・・
んでまわりがーって・・・
まあこれが逆に今の代表でははまるかもしれんがwみんなイケイケタイプだし
0040名無しさん@恐縮です
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2019/02/11(月) 18:28:08.19ID:HO+cdp+M0
>>35
そいつリオ世代なのに一切試合出てなかったよな
まだ矢島の方が印象にあるわ
消えたけど
0041名無しさん@恐縮です
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2019/02/11(月) 18:28:28.07ID:3E5sdHU40
南野みたいに周囲を活かすゲームメイクやキープをしないで得点だけ考えてプレーしていいなら
全盛期のキープ力は無いけど得点力に特化してた香川や、大迫みたいな役割にゲームメイクも
しながら得点まで要求されてた本田なんかはもっと数字を伸ばせた。
言い方を変えれば、ほとんど得点だけを求めるプレーしてるのにこの程度?っていう疑問は
南野にはある。そのへんは、4年以内に久保建英や斉藤光毅、中村敬斗なんかの
黄金世代が台頭して、スピードのない堂安がサイドから追いやられるパターンも含めて
南野がポジションを奪われる可能性は低くないと思う。それほど絶対的じゃないし、
得点力を発揮できないときの貢献度が低いから対強豪で居ないのも同然になりやすい。
0042名無しさん@恐縮です
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2019/02/11(月) 18:30:02.91ID:HO+cdp+M0
>>37
それか
納得したわ
急にオワコン香川あげてるからどうした?って思ったけど
アディダスは中島がカタール移籍して面白くないんだなw
0044名無しさん@恐縮です
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2019/02/11(月) 18:30:40.07ID:fYR/b0YO0
香川が必要とか微塵も思わなかったぞ
0045名無しさん@恐縮です
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2019/02/11(月) 18:30:44.32ID:xSxx4OzR0
トルコ香川の信者とカタール中島の信者の争いを
棚ボタでアディダスの看板の座をゲットした南野の信者が
ニヤニヤしながら見ている構図
0047名無しさん@恐縮です
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2019/02/11(月) 18:30:57.78ID:qdhhW85D0
香川いらね
0049名無しさん@恐縮です
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2019/02/11(月) 18:31:46.46ID:+ifVrXauO
目先はコパと東京だけど東京は貴重な枠をわざわざ香川で埋めないし次のワールドカップには歳老いて無理だろうし呼ぶメリットが余り無いのよね
0050名無しさん@恐縮です
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2019/02/11(月) 18:32:56.23ID:HO+cdp+M0
>>45
そもそも中島と香川はポジションかぶってない・・・・・
10番だけの話だろ
南野、香川なら圧倒的に香川いらないwww
0051名無しさん@恐縮です
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2019/02/11(月) 18:33:17.29ID:WkgQSJ500
ボランチで使っても柴崎よりはマシかな
0052名無しさん@恐縮です
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2019/02/11(月) 18:33:58.63ID:2QTJxYRd0
原口のドリブルを並走し邪魔した挙句に
敵にバンザイアタックの特攻してカエルがひっくり返ったみたいに無様にぶっ倒れて相手にフリーキックを与えて
原口からドリブルのチャンスを潰すスパイ香川
https://youtu.be/Zw8FjNxo_nw
0053名無しさん@恐縮です
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2019/02/11(月) 18:34:09.43ID:HO+cdp+M0
>>46
岡崎の後継者は原口だろ
どっちも得点決めてるのに扱いが酷い
0054名無しさん@恐縮です
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2019/02/11(月) 18:34:15.92ID:N31SdNA+0
ボール触りたくて持ち場放棄でフィールドを駆け回るアホに用は無い
0055名無しさん@恐縮です
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2019/02/11(月) 18:35:52.65ID:HO+cdp+M0
>>52
これアジア最終予選のタイ戦だったよな
マジで香川ひでーわwww
何がしたかったんだよwwww
0057名無しさん@恐縮です
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2019/02/11(月) 18:36:01.79ID:cXsum57H0
ベルギーより下位リーグのトルコでベンチの香川なんて要らんわ
0058名無しさん@恐縮です
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2019/02/11(月) 18:36:26.23ID:Brj9XV6w0
年齢が若いなら歓迎だけど4年後とかもう33の選手を加えてもねぇ

まだ本番まで期間あるんだから今の選手を伸ばすこと考えんとダメでしょ
0059名無しさん@恐縮です
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2019/02/11(月) 18:37:40.88ID:HO+cdp+M0
>>58
しかも現在無料レンタルのトルコリーグ
将来性全くないwww29歳だろwwwwww
100%いらんわwwww
0060名無しさん@恐縮です
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2019/02/11(月) 18:39:22.64ID:8FdOSJ1F0
>>43
   大迫
中島香川堂安

コレ1回見たいねwいろんな人が成仏できると思うw
0061名無しさん@恐縮です
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2019/02/11(月) 18:39:55.35ID:zcvCWEtE0
狭いスペースで受けてもバックパスだけだし
こいつには広大なスペースが必要
0062名無しさん@恐縮です
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2019/02/11(月) 18:41:55.15ID:qkLOefio0
ジャップのジョークは吊り目だけにしてくれよ
0063名無しさん@恐縮です
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2019/02/11(月) 18:42:10.71ID:g2VXOy040
香川ヲタってこのスレでも平気で他選手下げるから嫌い
つーか実際の競争相手は、代表主力の南野、柴崎(頭がおかしい香川ヲタは香川が代表でボランチやれると認識)、原口、中島じゃないし
実力枠では北川
実力でなく広告枠のadidas10なら中島・南野
0064名無しさん@恐縮です
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2019/02/11(月) 18:42:40.96ID:4RqzF9YN0
前回大会戦犯の香川がいたら準優勝なんてできなかった
今回の堂安以下だったぞ香川
0065名無しさん@恐縮です
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2019/02/11(月) 18:43:20.04ID:Fr8JbN+c0
ずっと本田が矢面に立ってくれてたから香川そんなに批判されずに
チーム引っ張ってく能力とかも全く育たんかったな
リーダーシップ持ってればベンチでも呼ばれただろうに
0066名無しさん@恐縮です
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2019/02/11(月) 18:43:48.62ID:4RqzF9YN0
>>62
外人空気読んでくれ
ここは俺たち日本人だけな
0067名無しさん@恐縮です
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2019/02/11(月) 18:43:52.46ID:CZ/CmeGf0
ドリブルを捨てた香川に用はない
0068名無しさん@恐縮です
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2019/02/11(月) 18:44:09.33ID:lmNzFvqM0
香川がいたらグループリーグ敗退だったぞ
0069名無しさん@恐縮です
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2019/02/11(月) 18:44:35.14ID:xSxx4OzR0
>>41
そら本田も香川も南野より走れなかったし
自力で一枚剥がしてボールを運ぶ推進力もなかったからな
出来る事をやらないとね
もしザックジャパンの時代に南野を放り込んだら
本田香川ではなく岡崎を弾き出していた可能性が高い
物事には役割と適性がある
0070名無しさん@恐縮です
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2019/02/11(月) 18:45:59.63ID:8FdOSJ1F0
次の代表戦はコパや新戦力お試しでしょ?

   鈴木 (浅野岡崎
中島香川堂安 (鎌田宇佐美
  守田三竿(中山板倉

前線はこんな感じでいいよ
0071名無しさん@恐縮です
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2019/02/11(月) 18:48:24.15ID:HO+cdp+M0
>>70
創価学会員
お前無料レンタルでトルクリーグに半年間いる香川の何に期待してんだwww
無料だぞwwww
1円も値段がつかないゴミやぞwwwww
0072名無しさん@恐縮です
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2019/02/11(月) 18:49:23.29ID:EtgJhBvM0
トップ下の香川がいなくなってから大迫が点とりだしたという事実

香川トップ下の時の大迫は孤立しててポストして
前線が上がってくるまで耐えてサイドに供給するか
バックパスして香川に返すかしかなかった

だけど南野と組むようになって大迫にボールが入った瞬間に
縦に抜ける南野にパスしてそのまま南野がいけたら南野がシュート
無理なら大迫に折り返すという中央攻撃が確立した
0073名無しさん@恐縮です
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2019/02/11(月) 18:49:37.61ID:zcvCWEtE0
さすが韓国公認反日朝日系

創価・チョンを推すねーw
0075名無しさん@恐縮です
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2019/02/11(月) 18:49:53.67ID:SgjRq9370
正直中央が南野だと予選敗退になりそうなんだよなw
0076名無しさん@恐縮です
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2019/02/11(月) 18:50:05.56ID:HO+cdp+M0
4年前のアジアカップでも香川は1mmも活躍しないからベスト8とUAEに負けたんだけどな
創価学会員の香川推しには困ったもんだわw
PKも無様に外してたしwww
しかも6人目に出て来てwww(5人の中にいない10番w)
0077名無しさん@恐縮です
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2019/02/11(月) 18:50:58.55ID:ZYT3MUSe0
>>75
香川ベンチに置いときたくはなるな
0078名無しさん@恐縮です
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2019/02/11(月) 18:51:30.15ID:We5PWNns0
まあ今の代表に入るとどうなるのか、ちょっと見てみたい気はするな
0079名無しさん@恐縮です
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2019/02/11(月) 18:51:37.35ID:HO+cdp+M0
>>75
南野はアディダスでそこまで好きじゃないけど
香川よりはまし
縦に勝負するからな
0081名無しさん@恐縮です
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2019/02/11(月) 18:52:47.64ID:HO+cdp+M0
>>78
トルコに無料レンタル移籍してる香川の何が気になるの?
トルコでもベンチやなwwww
0082名無しさん@恐縮です
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2019/02/11(月) 18:52:53.94ID:v+94rNgd0
シャドーじゃなくて本当に中盤だけだからチームの得点力が落ちるんだよね香川
0083名無しさん@恐縮です
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2019/02/11(月) 18:54:19.64ID:jw/igxUW0
起点が大迫以外にもうひとつ欲しかったのは間違いない
シャドー3枚並べるのは多すぎる
0084名無しさん@恐縮です
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2019/02/11(月) 18:55:00.69ID:LVHNmXq2O
まずキャプテン変えろ。
あんなに下向くキャプテンは駄目だろ。
0085名無しさん@恐縮です
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2019/02/11(月) 18:55:30.56ID:EtgJhBvM0
>>78
前線で孤立した大迫がポストして香川か柴崎にバックパス
そこからサイドに供給、そこからサイドの選手が頑張って突破するか
個人技でゴラッソ

ロシアW杯は柴崎無双とサイドの乾、原口がキレキレだったから
助かってただけで中央攻撃は死んでた
0087名無しさん@恐縮です
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2019/02/11(月) 18:56:59.93ID:f9RI/Uxy0
代表にはいらないのを痛感
0088名無しさん@恐縮です
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2019/02/11(月) 18:57:54.47ID:xSxx4OzR0
>>72
さらにアシストも増えた
でもまあそれは香川というよりチームのオーガナイズの問題なんだけどな
おそらく本田でも俊さんでも中田でも大迫は孤立していただろう
サイドに岡崎やら浅野やらを置いていた時代と違い
今はサイドにドリブラーを置いて中央で点取るサッカーに変貌してる
0090名無しさん@恐縮です
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2019/02/11(月) 19:00:07.83ID:SplBu7PM0
南野は左サイドとかの方がいいんじゃないかな
トップ下は香川とか鎌田、久保くんあたりで
0092名無しさん@恐縮です
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2019/02/11(月) 19:00:44.43ID:g2VXOy040
>>89
香川はサイドでの守備はゴミカス戦犯代表で二度とやるなレベルだが、中でのプレス(除ボール奪取)だけはいいからな
タラレバで南野でなく香川なら、プレスの修整はもうちょい早く上手くできたかもしれない
攻撃では大して期待できないどころか、南野よりマイナスかもだが
0094名無しさん@恐縮です
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2019/02/11(月) 19:01:35.25ID:fSg7/NUn0
それは無い
0096名無しさん@恐縮です
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2019/02/11(月) 19:01:52.01ID:WY36Z+9Z0
世界を魅了した大迫香川乾は見たかったよなな
0098名無しさん@恐縮です
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2019/02/11(月) 19:02:59.36ID:4OsDy8wp0
南野と北川は、”香川待望論”を起こすための噛ませ犬だったのかな?
この二人はまだまだユースレベルだもんな

次の召集メンバーがどうなるか気になる
0099名無しさん@恐縮です
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2019/02/11(月) 19:04:42.30ID:EtgJhBvM0
>>88
南野と同じ動きは香川には無理
ハリルも香川に今、南野がやってるようなことをやらせようとしたけど無理だった
0100名無しさん@恐縮です
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2019/02/11(月) 19:05:04.72ID:4OsDy8wp0
>>79
縦に勝負するだけなら誰でも出来るんだよ
ベトナムに止められる南野なんて何がどうなっても必要ない
0101名無しさん@恐縮です
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2019/02/11(月) 19:05:08.60ID:PmH4R6eV0
>>92
プレスバック一切しないんだがあれでもいいと言えるのか?
やりもしない香川に比べて南野は普通にやってるぞ
0102名無しさん@恐縮です
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2019/02/11(月) 19:06:16.07ID:EtgJhBvM0
>>100
シュート外してただけでどの試合でも止められてはないぞ
0104名無しさん@恐縮です
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2019/02/11(月) 19:06:48.98ID:CZ/CmeGf0
>>97
札幌の韓国戦くらいかな
0107名無しさん@恐縮です
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2019/02/11(月) 19:09:42.39ID:4OsDy8wp0
>>101
そうか? 南野はアリバイ守備しかやってないし、たまに奪えてもすぐにロストするのでチームのマイナスでしかない
香川の守備は下手なりにそこそこ機能してる

昔は香川の守備をアリバイ守備だとか言って頭に来ながら見てたけど、南野の酷さを見たら香川がだいぶマシに見えるよ
0109名無しさん@恐縮です
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2019/02/11(月) 19:11:40.57ID:xSxx4OzR0
>>99
そらトップが岡崎でサイドが本田さんだからな
そして香川自身のボックス内の得点感覚も錆びついていた
マンU移籍した直後の絶頂期23歳香川を
今の大迫中島堂安の代表に放り込めば機能するで
しかしすっかりパサーと化した29歳香川をどうにかしたいなら
違うオーガナイズが必要になる
0110名無しさん@恐縮です
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2019/02/11(月) 19:13:48.53ID:fhD+gcX00
現状これが一番マシだと思う
     大迫

  原口   南野

長友 香川 遠藤 酒井宏樹

  昌子 吉田 富安
  
     権田

GKは権田じゃなくてシュミットダニエルでもいいかも
後半途中に原口に変えて乾か伊藤いれるとかでいいだろ
香川が調子悪ければ柴崎と変えればいい
0111名無しさん@恐縮です
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2019/02/11(月) 19:14:35.88ID:4OsDy8wp0
>>102
ベトナムどころかトルクメニスタンにも南野のドリブルは通用してなかったよ

ベトナム戦は堂安の絶妙のスルーパスを受けてからのシュートをGKに止められたシーン以外は、
守備もせずゴール乞食でチームの足を引っ張ってた
0116名無しさん@恐縮です
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2019/02/11(月) 19:17:11.36ID:GVEWzKa90
電通死ねよマジで
0118名無しさん@恐縮です
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2019/02/11(月) 19:20:25.32ID:xSxx4OzR0
南野アリバイ守備言うたら代表誰も守備してないだろ
ポジショニングに改善の余地はあるがな
ザルツブルクは全部ハイプレスでウォリャァァと行くから
細かいポジション移動をあまり想定してない
味方がプレスに行った時に近くの敵のパスコースを切るのみ
だからプレスがハマりませーんとなると困ってしまう
逆にこれが得意なのが香川と乾
漂ってるだけでなんとなく相手の攻撃を滞らせる守備
W杯ではこれがハマった
0120名無しさん@恐縮です
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2019/02/11(月) 19:22:15.54ID:gHLv58qM0
>>95
コメント欄がキモい
0121名無しさん@恐縮です
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2019/02/11(月) 19:23:47.89ID:O/4t60bz0
>>118
カガシンがトップ下の選手を標的に攻撃してるだけだぞ
香川が現役で有り続ける限りずっと続ける
わかったようなサッカー用語を使って実際の場面を全く出さずに事実と乖離した批判を延々とやり続けるキチガイがカガシンという存在だ
0123名無しさん@恐縮です
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2019/02/11(月) 19:27:39.96ID:WWFOgPqe0
マジこれ
南野とかアイディア少なすぎ
面白くない
0124名無しさん@恐縮です
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2019/02/11(月) 19:29:17.63ID:SplBu7PM0
>>123
南野は基本的な能力は高いんだが視野が狭い感じ
香川は視野が広い
0125名無しさん@恐縮です
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2019/02/11(月) 19:29:21.72ID:r5M9nCZL0
カガシンの妄想
0127名無しさん@恐縮です
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2019/02/11(月) 19:30:02.28ID:gHLv58qM0
なんでこいつにこだわるのかね、代表で役に立ったのはアジアカップのカタールしか記憶にないわ
親善試合はしらん
0129名無しさん@恐縮です
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2019/02/11(月) 19:35:14.56ID:gHLv58qM0
>>124
確かに後ろの視野は広いね
南野は相手ゴールに向かう、香川は自陣のゴールに向かう
0130名無しさん@恐縮です
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2019/02/11(月) 19:35:37.45ID:Vm84azIZ0
香川って奴に何年費やすんだよ
他の仲間がどれだけ負担増してるのかいい加減気付け
0131名無しさん@恐縮です
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2019/02/11(月) 19:36:09.10ID:0Vt4a8RG0
香川のせいで日本のサッカーが10年失われたな
0132名無しさん@恐縮です
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2019/02/11(月) 19:36:58.80ID:O/4t60bz0
前回予選のときのプレー見てたら誰一人として押すやつはおらんぞ
あれから更に劣化してるからな
0133名無しさん@恐縮です
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2019/02/11(月) 19:37:03.57ID:4OsDy8wp0
>>124
視野も狭いしアイデアも無い
南野をトップ下に置くことで渋滞が起きている

サイドの控えが妥当なポジション
0135名無しさん@恐縮です
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2019/02/11(月) 19:41:15.38ID:kO9umnZo0
アホかw
香川がいて最強イランに勝てたんかw
あの勝利は間違いなく南野と大迫のおかげw
香川がいたら絶対にああなってないw
0136名無しさん@恐縮です
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2019/02/11(月) 19:41:34.76ID:8FdOSJ1F0
まあもう古臭いトップ下は絶滅してるからねw
日本代表も基本442になったし新しい選手を見るなら鈴木鎌田とかかなあ?
0139名無しさん@恐縮です
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2019/02/11(月) 19:45:42.90ID:8FdOSJ1F0
ウルグアイ相手に決めたプレーがもう普通にできると思ってたわ南野
さすがにないかw
まあ2トップになるなら結果出せば北川もまた呼ぶんじゃねw
0140名無しさん@恐縮です
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2019/02/11(月) 19:46:24.33ID:r5M9nCZL0
カガシンの妄想炸裂してるなw
0141名無しさん@恐縮です
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2019/02/11(月) 19:47:00.07ID:gHLv58qM0
>>137
断然香川より必要よ
イラン戦のアシスト見ても香川にできるとは思えない
0142名無しさん@恐縮です
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2019/02/11(月) 19:47:45.64ID:O/4t60bz0
香川というのはレアル・マドリーで言えばイスコみたいなもん
いないほうが勝てるし守備も強固になるが足元ちょこちょこうまくて狂信的なファンが使え使えとうるさい
0144名無しさん@恐縮です
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2019/02/11(月) 19:49:33.88ID:8FdOSJ1F0
香川の全盛期がすごすぎたもんねえ
あれがまだできると思ってしまうのもしかたないw
0146名無しさん@恐縮です
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2019/02/11(月) 19:49:47.31ID:kA4sHo+J0
大迫不在時に下がってボール引き出せる選手はトップ下に欲しいが、なら鎌田とかの方を呼ぶだろうな
香川だと親善試合ならいいが、予選とかでスペース消されたら、南野以上にゴール前ではほぼ空気だし、何より仕掛けないから、脅威にならないもんね
0147名無しさん@恐縮です
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2019/02/11(月) 19:50:16.55ID:g2VXOy040
>>101
南野や原口がやってるのは判断の悪いプレスとハードワーク
ただしプレスの判断については整備しなかった森保の責任もデカイが
カタール戦の悪い時間に南野が実際にやった仕事はないと言ってすら良い
まずプレスだが頑張ってもハマってないから効果あまりなかった
プレスバックも、最初からプレスせず守備ブロックを固めるより効果的じゃない
自分のプレスで穴開けて自分で埋めようとする頭の悪いハードワーク
(繰り返すが森保の責任)
香川はプレスバックやボール奪取は南野より劣るが、プレスは確実に上だからな
南野→プレス→ハマらない→プレスバック
香川→プレス→ハマる→味方も楽に守備
になった可能性はある
0148名無しさん@恐縮です
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2019/02/11(月) 19:50:24.85ID:gHLv58qM0
イラン戦アシストのシーンがもし香川だったら、ボール追わずに上体だけ起こして両手上げてアピール
当然ファールは無いからルーズボール取られて終了
0149名無しさん@恐縮です
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2019/02/11(月) 19:50:56.93ID:EtgJhBvM0
>>141
カタール戦も苦しい中、南野は一矢報いたしな
香川がああいうチームが劣勢の状況で何とかしたことなんて見たことないし
0151名無しさん@恐縮です
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2019/02/11(月) 19:55:05.74ID:gHLv58qM0
>>149
2011アジアカップのカタール戦では香川も頑張ったよ
ただそれだけ、それ以降は邪魔でしかなかった
周りも香川に点を取らせるなんて変な気を使ってさ
0152名無しさん@恐縮です
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2019/02/11(月) 19:55:07.72ID:EtgJhBvM0
イラン戦は大迫のかわりに南野も楔のパス受けてたけどな
香川だったらよほどドフリーじゃないと怖くて楔のパス入れられないだろ
それが香川がトップ下の時に消える原因だし

それにバイタルでボール受けても左右に散らすだけで
前向いて縦勝負行かないから怖さがないし
0153名無しさん@恐縮です
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2019/02/11(月) 19:57:30.80ID:EtgJhBvM0
>>150
大迫がゴールアシストに絡みだしたのは
南野がトップ下になってから孤立しなくなったからだぞ

香川トップ下の時はゴール前が大迫一人でマークがはがれなかったからだし
大迫は相手のマーク受けながらゴール決められるようなスーパーな選手じゃないから
0154名無しさん@恐縮です
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2019/02/11(月) 19:58:14.49ID:ffi0xs360
いい条件の移籍を獲得するためにもコパアメリカは参加するだろうな。
アジアカップ出てないのが功を奏したな。
0155名無しさん@恐縮です
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2019/02/11(月) 19:59:01.42ID:g2VXOy040
大迫って日本代表不動のCFって実力・評価だけどプレースタイルは抽象的だがCF、CFの周りを彷徨くセカンドトップ、下がる0トップとかを合わせたようなかんじ
補完関係を考えると、トップ下はゲームメイクやチャンスメイクを増やせる選手で大迫がそれを決めるのは合ってない
南野みたく、セカンドトップよりだが飛び出しも多い選手がベター
0156名無しさん@恐縮です
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2019/02/11(月) 19:59:20.92ID:8FdOSJ1F0
次は中島ありで大迫南野なしでみたいね
堂安は五輪あるからどんどん使って鍛えてもらわんと
0157名無しさん@恐縮です
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2019/02/11(月) 20:00:07.67ID:1Ta3ICiI0
トルコでえらい持ち上げて貰えんのねw
0158名無しさん@恐縮です
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2019/02/11(月) 20:05:13.18ID:kA4sHo+J0
恩師である岡ちゃんに直々に球際で戦えないって烙印押され落選して、それが10年経っても拭えず、年々接触プレー少ないエリア彷徨うスタイルになってるの悲しい
同年代の乾なんてリーガでキチンと守備の仕方学んで、球際でも闘える様になったのにね
0163名無しさん@恐縮です
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2019/02/11(月) 20:11:23.25ID:O/4t60bz0
>>147
ほーら始まったw
いる場所を破られるプレスって全く意味ないんだけどw

あれは個人のプレスの仕方の問題ではなくプレス賭ける方針なのに
システム上の立ち位置のミスマッチを放置した森保のせいって結論出てるんだが

選手から指摘受けて変えた結果全く問題なくあとは終始日本ペースだったんだが
なにを見てたのかな?
0165名無しさん@恐縮です
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2019/02/11(月) 20:12:37.71ID:O/4t60bz0
このようにカガシンは事実を無視して全てを香川は絶対という方向からの批判なので
日本サッカーにとって害にしかならない存在
0168名無しさん@恐縮です
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2019/02/11(月) 20:15:04.85ID:g2VXOy040
>>163
馬鹿プレスで自分から穴開けるよりマシな
ブラジルWCの象牙戦じゃ我慢できた内田・岡崎は固く相手は崩せなかったが、ポンコツフラフラ馬鹿守備してた長友・香川の左はボコられてたろ
森保が間違ってるなら早くに修整するのも選手の能力に含まれる
0169名無しさん@恐縮です
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2019/02/11(月) 20:17:06.75ID:VbqFWbYh0
今の代表に香川みたいなチキン入れたらクソさが倍増するぞ
仕掛けないしパス貰ってもすぐバックパス
大迫のポストありきのチームになった今、一番不要な選手
そもそも選手かどうかも怪しい
0171名無しさん@恐縮です
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2019/02/11(月) 20:18:21.34ID:uQGVQqYK0
南野がショボかったのが問題。香川はまだ呼ばなくてもいい。鎌田とか伸びしろのあるやつ呼ぶべき。
0172名無しさん@恐縮です
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2019/02/11(月) 20:19:33.62ID:nKZ1lFaf0
>>166
おまえは書き込みやめた方がいいぞ
カガシンが〜ホンシンが〜てキチガイかよおまえ
0173名無しさん@恐縮です
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2019/02/11(月) 20:19:44.81ID:O/4t60bz0
>>168
馬鹿プレスってのはミスマッチ起きてないのに馬鹿みたいにポジション外して食いつく山口みたいや夏のことな
プレスする約束事でミスマッチ起きてるのとはわけが違う

これがお前がアホだという所以
ミスマッチは個人で修正するものではない
チーム全体で意思統一しないとできないこと
それをお前は個人の責任になすりつけてるだけ


お前はサッカーを語る資格すらない
0174名無しさん@恐縮です
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2019/02/11(月) 20:20:31.21ID:8FdOSJ1F0
南野外しすぎだったもんね
1・2本決めてればGLとかも楽になってた試合もあったし
あれほどはずしまくるとは思わんっしょw
0175名無しさん@恐縮です
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2019/02/11(月) 20:22:44.98ID:hgVdzXbG0
>>13
2点取って攻める必要なかっただけだろw
0176名無しさん@恐縮です
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2019/02/11(月) 20:22:59.69ID:O/4t60bz0
>>174
南野の問題はむしろそっちだな
守備がー云々っていうのはロシアW杯で香川が活躍したことにしたいやつらが
あのときの守備の仕方にすがりついてるからだろうな
だからプレスが下手くそだということにしたいんだろう
あの程日本代表レベルなら誰でもできるのに
0177名無しさん@恐縮です
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2019/02/11(月) 20:24:40.35ID:gHLv58qM0
>>144
代表じゃ活躍なんてしてないでしょ
クラブチームで一つの駒としてはまっただけ
それはそれでいいから代表には関わんなと
0181名無しさん@恐縮です
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2019/02/11(月) 20:29:46.03ID:g2VXOy040
>>176
プレスは馬鹿にはわからんのか
馬鹿あるある
プレーの質がわからないからみんな同じ、できると思ってしまう
0182名無しさん@恐縮です
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2019/02/11(月) 20:32:35.76ID:EtgJhBvM0
>>176
ロシアW杯で岡崎が万全だったなら香川がやってたプレスに加えて
ボール奪取とプレスバックでカウンター潰しもできた

大迫もゴール前で孤立しなかっただろうし
あの戦術なら岡崎トップ下が一番機能しただろうな
0183名無しさん@恐縮です
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2019/02/11(月) 20:34:54.17ID:O/4t60bz0
必死すぎw
香川のいない時代から日本の守備はW杯レベルで通用してましたが?
カガシンの特徴だな

わかったふうな専門用語で真実を覆い隠す
0185名無しさん@恐縮です
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2019/02/11(月) 20:36:33.25ID:zcvCWEtE0
ジョギングは守備じゃないからな

原口の守備範囲が広く守備で効くのはスプリント多いから
0187名無しさん@恐縮です
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2019/02/11(月) 20:37:33.98ID:MGDo80kt0
香川不在より中島不在のが痛かった まずは中島南野堂安を南米選手権で試す
0188名無しさん@恐縮です
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2019/02/11(月) 20:38:01.98ID:O/4t60bz0
一回ライン抜かれたらプレスバックも遅いわ
スプリントもしないわ酷いからな<香川
前に向かってだけなら誰でもやるわって話で
0189名無しさん@恐縮です
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2019/02/11(月) 20:38:02.52ID:VbqFWbYh0
>>184
原口への密着マンマークでの通せんぼだけはキレキレだったけどな
0190名無しさん@恐縮です
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2019/02/11(月) 20:39:43.39ID:Cr8QTOgR0
お給料泥棒入れて窃盗団立ち上げたいのか?
長谷部ならまだ理解できる
0191名無しさん@恐縮です
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2019/02/11(月) 20:41:34.72ID:/a/JNPbk0
パス受けだけなら日本歴代最強だろうし今後もあのレベルはいないだろうな
ただ2022見据えるならいらんわ
0193名無しさん@恐縮です
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2019/02/11(月) 20:43:05.42ID:EgO3ithP0
またフィールドに漂うビニール袋になるのか
また指さし車掌さんやってたようだけど
0194名無しさん@恐縮です
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2019/02/11(月) 20:43:11.31ID:fWB1N1vJ0
少なくとも今の代表の試合見てて、香川が必要無いとか言ってる奴は試合見てねえ
実際に通用するかは分からんが、試合見てたら必要無いとか口が裂けても言えないはず
0195名無しさん@恐縮です
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2019/02/11(月) 20:44:13.90ID:gHLv58qM0
>>194
見たけど必要ないよ
0196名無しさん@恐縮です
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2019/02/11(月) 20:49:45.15ID:fWB1N1vJ0
>>195
南野の方が必要って言ってる時点で試合見てねえじゃん
南野の方が将来性があるってならまだ分かるけども
0197名無しさん@恐縮です
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2019/02/11(月) 20:53:12.74ID:ISmCREeg0
オプションとして香川トップ下、南野トップは試してほしい。
大迫にいつまでも依存するわけにはいかないから。
0198名無しさん@恐縮です
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2019/02/11(月) 20:53:13.07ID:gHLv58qM0
>>196
だから見た上で香川は要らないって言ってるの
南野は今関係ないだろ
0199名無しさん@恐縮です
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2019/02/11(月) 20:54:44.63ID:gHLv58qM0
訂正
そういえば今までもずっと要らないと思ってました
0200名無しさん@恐縮です
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2019/02/11(月) 20:54:56.95ID:VbqFWbYh0
>>194
はっきり言ってお前は昔の香川の幻影見てるだけ
今の香川は仕掛けないドリブルしないバックパスしかしないただのチキン
ロシアW杯予選の時に原口がウンザリした顔してたの忘れたか?
0201名無しさん@恐縮です
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2019/02/11(月) 20:56:05.49ID:g2VXOy040
何か勘違いしてる奴が多いが
アディダス10でなく戦力の話なら香川は北川と比べるべき選手だぞ
0202名無しさん@恐縮です
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2019/02/11(月) 20:57:39.97ID:PXSPmXB20
現代サッカーの申し子。狭いスペースでも躍動できるのは香川だけ
0203名無しさん@恐縮です
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2019/02/11(月) 20:58:56.23ID:OCkgrp7D0
香川が必要なんじゃなく、南野と堂安に視野の広さとパスを出す心の広さが必要
0205名無しさん@恐縮です
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2019/02/11(月) 21:01:06.08ID:EtgJhBvM0
前線にパサーが必要ならサイドに中島置いとけばいい
トップ下に香川置くとゴール前の怖さがなくなるから
0206名無しさん@恐縮です
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2019/02/11(月) 21:01:09.38ID:4OsDy8wp0
>>198
いや南野は関係あるだろ
辺境リーガーのくせに何でいきなり代表レギュラーになってんの?

俊輔も辺境行ったけど過去の実績があるから呼ばれるのは普通の事
何の実績も無い南野が最初からレギュラー扱いなのはどう考えてもおかしい

久保、浅野、森岡、鎌田、宇佐美、武藤…etc
他に南野よりも優先されるべき選手は多い
0207名無しさん@恐縮です
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2019/02/11(月) 21:01:34.33ID:zcvCWEtE0
>>202
狭いスペースで何も出来ないからバックパスしてるんだな

パスも狭いスペースじゃキープできないから溜められないしすぐバックパスでチャンス潰す、そこがロイスとの大きな違い
0208名無しさん@恐縮です
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2019/02/11(月) 21:02:29.83ID:4OsDy8wp0
>>203
南野は視野の狭さを散々露呈してバッシングされてるのに、視野が広い前提で話すのはただの印象操作だな
0209名無しさん@恐縮です
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2019/02/11(月) 21:02:37.78ID:ZsOsN5L20
もう一回香川を中軸に据えた日本代表が見たいな。
もう足を引っ張る本田も居ないし、中島ら新勢力を従えて流麗なサッカー魅せてくれよ。
0210名無しさん@恐縮です
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2019/02/11(月) 21:04:14.23ID:gHLv58qM0
>>206
今は香川が必要かどうかの話してたんでしょ?
それ言ったら香川もいきなり10番もらったじゃん
0211名無しさん@恐縮です
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2019/02/11(月) 21:04:26.49ID:ZsOsN5L20
アジア杯で堂安はメッキが剥がれたな。
とにかく前に仕掛けるだけ。
最初はそれが新鮮だったが、結局ちょっと強いチームが相手だとすぐに潰される。
本田みたいにモッサリしてたのも気になる。
0212名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/02/11(月) 21:05:18.98ID:PXSPmXB20
>>207
あれは周りがうまく動けてないのも原因。間で受けられる時点で凄い、あとは周囲が連動して動けば崩せるようになる
0213名無しさん@恐縮です
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2019/02/11(月) 21:05:31.91ID:BKs5jTQ20
>>206
何の実績もないこたない
今シーズンこれでよばなかったらいつ呼ぶんだ
・ELブレイクベスト11選出
・EL得点ランキング3位(現在)
・ELで前半だけでハットトリック
UEFA大会通算9ゴール3アシスト

しょぼいELですら出て結果出してる選手はいない
0214名無しさん@恐縮です
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2019/02/11(月) 21:05:45.22ID:zcvCWEtE0
トルコでベンチとか堂安・南野より格下なんだがw
0216名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/02/11(月) 21:06:57.31ID:zcvCWEtE0
ママでも金ならぬトルコでもベンチ 香川ですw
0217名無しさん@恐縮です
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2019/02/11(月) 21:07:01.65ID:4OsDy8wp0
>>210
アディダス枠は否定しないが、香川が10番を貰ったのはマンUに移籍した後

優勝した2011年アジアカップの時は11番だった
0218名無しさん@恐縮です
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2019/02/11(月) 21:07:24.60ID:zZ/L4ryy0
香川が、南野的なセカンドストライカー出来ないからな。もはや!
南野はアタッカー
香川はリンクマン。。。

先、その先を見据えるなら香川はイランよ!
0219名無しさん@恐縮です
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2019/02/11(月) 21:07:25.10ID:EgO3ithP0
清武のほうが代表に必要だ
0220名無しさん@恐縮です
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2019/02/11(月) 21:08:23.79ID:ntBVdl320
>>197
    南野
中島  香川  堂安
  遠藤  柴崎
長友 吉田富安 酒井
    川島

これならアジア杯も優勝出来てたな
0221名無しさん@恐縮です
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2019/02/11(月) 21:08:59.22ID:4OsDy8wp0
>>215
お前こそ南野の家族か何かかよw
0222名無しさん@恐縮です
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2019/02/11(月) 21:10:21.79ID:gHLv58qM0
>>217
そうだった?悪い勘違いしてた
当然本田が10番付けるもんだと思ってたら何故か香川がもらってたからさ
なんで?ってなった
0223名無しさん@恐縮です
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2019/02/11(月) 21:10:21.86ID:zcvCWEtE0
>>220
得点半減失点倍増、GL敗退確実
0224名無しさん@恐縮です
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2019/02/11(月) 21:10:57.06ID:BKs5jTQ20
>>215
そいつはザルツブルク移籍した時から南野に粘着してる改行機知外
香川なんて興味がない
Ipスレになって逃亡、Ipなしスレで粘着してるわ
0225名無しさん@恐縮です
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2019/02/11(月) 21:11:12.47ID:4OsDy8wp0
>>213
ELに自動的に出場できるクラブで雑魚専である時点で何の意味も無い
0227名無しさん@恐縮です
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2019/02/11(月) 21:12:58.34ID:ZpiSGPW2O
アジア杯?確かに痛感したわ
クラブで試合に出てない選手は使っちゃダメだということを
0230名無しさん@恐縮です
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2019/02/11(月) 21:15:17.17ID:zcvCWEtE0
そもそも香川はクラブで出ててもアジア予選で散々足引っ張ってきたからな
井手口に変えた途端オーストラリアに圧勝したのは偶然じゃなく必然、香川が足引っ張ってた
0231名無しさん@恐縮です
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2019/02/11(月) 21:16:46.08ID:gHLv58qM0
>>217
おい嘘つき野郎
2011アジア杯の時点で10番つけてんじゃねーか
0232名無しさん@恐縮です
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2019/02/11(月) 21:18:05.48ID:MHBxrMiQ0
>>220


なんだよ、その糞つまんね―メンツ
ポンコツ何頭入ってんだよ
0233名無しさん@恐縮です
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2019/02/11(月) 21:18:31.32ID:VbqFWbYh0
問題は柴崎が絶不調で青山がケガで離脱してどうしようもなかったレジスタだろ
ここに香川差し込むか? 柴崎以上のザルで柏木以上に接触プレイ嫌がるヤツを?
香川にはもうベンチすら席ないんだよ
0234名無しさん@恐縮です
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2019/02/11(月) 21:19:10.48ID:4OsDy8wp0
>>228
ID:BKs5jTQ20 こいつはイケメン目当てでサッカー観てて病んだセレジョ。

柿谷が落ちぶれてもう南野しか残っていないので必死
ID:0nzgt7F30を使って自演
0235名無しさん@恐縮です
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2019/02/11(月) 21:19:26.07ID:zcvCWEtE0
そもそもクラブでも代表でもスポンサーの力で無理矢理出てるし

CLマネー>香川のスポンサーマネー でドルももう勘弁して下さい要らなさ杉と叩き売りしても売れない始末w
0236名無しさん@恐縮です
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2019/02/11(月) 21:19:40.14ID:fhD+gcX00
>>233
香川と柴崎だったら守備に関しては香川の方がマシ
ただ、香川を柴崎に変えて使うとデメリットが一つ大きな生まれるから微妙なんだよ
0237名無しさん@恐縮です
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2019/02/11(月) 21:21:03.51ID:fhD+gcX00
>>233
香川を使うと大きなデメリットが一つあるから微妙なんだよ
守備に関しては明らかに香川の方がマシ
香川はボランチは対人はきちんとやれるけどスペース消すのが本職じゃないからへたなんだよ
0238名無しさん@恐縮です
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2019/02/11(月) 21:21:51.45ID:zcvCWEtE0
ドル年俸負担のタダレンタル(失笑)でトルコ(失笑)

しかもトルコですらベンチ(失笑)

こんなカス要らねーしかも黒幕のクズ
0239名無しさん@恐縮です
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2019/02/11(月) 21:22:20.29ID:EtgJhBvM0
>>230
現代サッカーではトップ下にリンクマンなんか置かないからな
0240名無しさん@恐縮です
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2019/02/11(月) 21:23:19.66ID:4OsDy8wp0
>>231
そうだっけ?だったら記憶違いだわ
スマンな
でもブンデスで初年度18試合8得点できる二列目の選手が今までいたか?

それに南野ほど優遇された選手は過去に居ないよ
南野が今季のオフシーズンに4大リーグに行けたら、ちゃんと謝罪するけど
0241名無しさん@恐縮です
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2019/02/11(月) 21:27:01.56ID:g2VXOy040
衰えた攻撃選手がボランチとかJリーグでやってろ
代表ボランチを香川がやれる能力は全くないから
つーかJリーグでボランチやっても大島あたりより下が現実だろうに
0242名無しさん@恐縮です
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2019/02/11(月) 21:28:00.37ID:O/4t60bz0
悲報:カガシン、南野を叩くことでしか精神を保てなくなった模様
0243名無しさん@恐縮です
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2019/02/11(月) 21:28:34.36ID:gHLv58qM0
ハリル事件も首謀者は本田岡崎なんて言われてたけど、どう考えても香川だよな
呼ばれてない試合に勝手について来て協会の連中と一緒にいる写真も出てたし
0244名無しさん@恐縮です
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2019/02/11(月) 21:29:43.13ID:zcvCWEtE0
>>243
西野ですら「香川に注意しろ不満漏らしてる」とハリルに忠告したんだよ
0245名無しさん@恐縮です
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2019/02/11(月) 21:29:59.15ID:ZsOsN5L20
>>243
香川はそんな権謀術数を使う男じゃないよ。
0246名無しさん@恐縮です
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2019/02/11(月) 21:30:13.52ID:eyU95qtC0
>>240
南野は多分今年移籍しないよ
移籍するとしたら今年の年末CL出てからと考えてそう
0247名無しさん@恐縮です
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2019/02/11(月) 21:31:10.49ID:ZsOsN5L20
>>242
南野?彼はまだ何者でもないよ。
案外上手く使えば香川と良い絡みを見せるかもな。
0248名無しさん@恐縮です
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2019/02/11(月) 21:31:15.56ID:4OsDy8wp0
>>243
まあそうだろうな
0249名無しさん@恐縮です
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2019/02/11(月) 21:32:03.02ID:fhD+gcX00
>>241
香川ってポカール決勝でもトゥヘルにボランチで使われる程度にボランチは出来る
日本人だと長谷部、遠藤の次位にボランチ出来る。ただスペース消すの下手で穴になるから
もう一人のボランチと他のDFの負担は増える。ただ柴崎よりはマシ
柴崎にしても鎌田にしてもJでボランチやれてた選手は欧州で守備力足りないから2列目えしか使われないのが現実
ただ、柴崎に変えて香川を使うにはかなり大きなデメリットが一つ生まれるから微妙なんだよ
アジアレベルだと柴崎ボランチの方がいいし
ワールドカップとかならロシアの時の様に2列目にプレスさせて柴崎がスペース使えるようにした方がいいとは思う
理由としては香川のボランチは柴崎より少しマシな程度だから
0250名無しさん@恐縮です
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2019/02/11(月) 21:32:31.25ID:4OsDy8wp0
>>246
いやwオファーが無いのだから、しないじゃなくて”出来ない”だろw
0251名無しさん@恐縮です
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2019/02/11(月) 21:32:52.39ID:ZsOsN5L20
>>243
仮にそうだとしたら代表ファンは香川に感謝しなければな。
予選3連敗確定コースを免れたんだから。
0252名無しさん@恐縮です
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2019/02/11(月) 21:33:07.78ID:Zqz2MDI60
>>68
ロシアW杯のグループリーグ最終戦で、香川を途中投入していたら、1位抜けでベルギーともあたらずブラジルの山に入ることもなかった
0253名無しさん@恐縮です
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2019/02/11(月) 21:33:12.86ID:EtgJhBvM0
>>240
当時はW杯で本田がベスト16の立役者になってCMやメディアでも
しょっちゅう本田を取り上げてて本田ブームの真っ最中だったんだが

ザックもアディダスと契約する前は本田が10番をつけると言ってた
あの当時はだれもが本田が10番つけるものだと思ってた

だけどザックがアディダスと契約した途端、
いきなり香川が10番つけて批判が噴出した
0254名無しさん@恐縮です
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2019/02/11(月) 21:34:00.09ID:zcvCWEtE0
まあ代表最強スポンサーを持つ選手だったからな
当然政治力は絶大だったわけよ

しかも解任前から香川単独ペイントをJALが発注してるし、解任を事前に知ってなければ出来ないこと
0255名無しさん@恐縮です
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2019/02/11(月) 21:34:17.51ID:g2VXOy040
>>249
ドルトムントでは〜のゴミ理論が通用しないのなんで学習できないの?
まぁ森保はお前と違って馬鹿じゃないからボランチでゴミな香川は使わんよ
0256名無しさん@恐縮です
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2019/02/11(月) 21:34:31.11ID:fhD+gcX00
>>253
ニワカは背番号10に気にしすぎだろ
別に番号なんて何番だっていいと思うけどなー
個人的には7は格好いいと思うけどw
0257名無しさん@恐縮です
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2019/02/11(月) 21:34:36.08ID:mw/IT27r0
香川中島南野堂安原口のような足元で受けたがる選手よりも、
南野のいるポジションは裏抜けやDFラインとの駆け引きに長けた選手が必要
大迫と2列目集団、大迫と柴崎は合うけど2列目集団と柴崎はあまり合わない感じ。
0258名無しさん@恐縮です
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2019/02/11(月) 21:35:41.56ID:fhD+gcX00
>>255
お前文盲だろw
香川をボランチで使うとデメリットが一つ生まれるから柴崎の方がいいと書いてるだろw
お前みたいに特定の選手のアンチとかサッカー見るの止めた方がいいよ
メッシだろうがクリロナだろうが年取れば劣化する訳でサッカーはフラットに見ろよ
0259名無しさん@恐縮です
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2019/02/11(月) 21:36:26.61ID:eyU95qtC0
>>250
そんなのどっちでもいいよ
本人が行きたいかどうかだろう
ザルツブルクでCLに出たいと思ってたら移籍しないのは同じ
移籍しないならエアオファーでも何でも作ればいいだけなんだし
0260名無しさん@恐縮です
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2019/02/11(月) 21:36:42.72ID:cXsum57H0
0円レンタル野郎がでしゃばるな
本田と一緒に0円芸人やってろ創価毎日野郎
0261名無しさん@恐縮です
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2019/02/11(月) 21:36:52.08ID:EtgJhBvM0
>>256
香川がJFAとアディダスに守られたスポンサー選手だったのは間違いないよ
JFAスポンサーのCMは香川ばっかだっただろ
本田って代表ユニ着たCMないじゃん
0262名無しさん@恐縮です
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2019/02/11(月) 21:37:19.70ID:g2VXOy040
つーか柴崎も怪我人ときでたりでリーガでボランチてプレーしたことあるんだがな
香川ヲタ基準ならこれだけで柴崎もリーガでボランチやれる選手になりそうw
柴崎は代表でボランチやれるかリーガではやれてない
香川はそれより遥かに下
え?怪我人いたらボランチででたことあるって?で?
それで評価されねーからトルコなんだろうが
0263名無しさん@恐縮です
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2019/02/11(月) 21:38:14.57ID:fhD+gcX00
>>257
柴崎と合うっていうのは要はトラップの具術があるかどうかなんだよ
結局柴崎の楔の速いパスは乾、香川、原口ぐらいトラップきちんと出来る選手じゃないと厳しい
堂安は正直技術ないし(片足しか使えないのは致命的)、南野もバランスはいいけど技術がそんなにある訳じゃない
0264名無しさん@恐縮です
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2019/02/11(月) 21:38:40.78ID:gHLv58qM0
>>256
小学校からサッカーしてるけどやっぱ10番てかっこいいし特別だったよ
逆に最近の選手が好きな人ほど番号にこだわらない感じに見えるけどね
0265名無しさん@恐縮です
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2019/02/11(月) 21:39:35.92ID:zcvCWEtE0
香川のボランチとかマジで有り得んからな

パスカットゼロ、タックルでのダッシュ率ゼロ、やめられない止められないカルビーかっぱえびせん
しかもキック力無いからロングフィードも出来ないし
0266名無しさん@恐縮です
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2019/02/11(月) 21:39:48.81ID:fhD+gcX00
>>261
本田は病気するまでは結構惜しい選手だったけど病気後は仕方ない
あと堂安にしても本田にしても片足しか使えない選手は現代?だと厳しい。
そのうえスピードないのもキツイ。香川とかもスピードない(アジリティはあるけど)からビッグクラブじゃやれない。
0267名無しさん@恐縮です
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2019/02/11(月) 21:40:09.40ID:4OsDy8wp0
>>253
うん全部知ってるよ

本田が「10番ください」記者会見やったのも知ってる
確かに10番は香川ではなく本田に与えるべきだと思ってたよ

でも、仮に本田が強引にアディダス枠を乗り越えて10番を受け取っていたら、
本田は10番のユニフォームを着たすぐあとに日本代表から居なくなってただろう
CMも打ち切られて電通とも疎遠
恐らくそうなっていた
それが政治的圧力というもの

そして本田が消えて空き番号になった10番を香川が改めて付けていただけの話
本田は算盤勘定して、香川に10番を譲ることで電通とアディダスに恩を売って生き残ったんだよ
0268名無しさん@恐縮です
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2019/02/11(月) 21:40:19.41ID:g2VXOy040
>>258
ゴミ認識と違って一つどころじゃねーからな
クソ低レベルのカスボランチ香川は使わないだけ
ボランチじゃ柴崎より守備できねーし
対人も柴崎より下
つーか香川がそれできてりゃもっと評価されてるし
アンチも何もお前が狂ってんだよ
どんな試合だろうと香川ボランチが柴崎より上とかねーから
0269名無しさん@恐縮です
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2019/02/11(月) 21:41:29.05ID:gHLv58qM0
>>263
自陣ペナルティエリア付近でトラップしたボールを敵に取られた選手がトルコにいたね
0270名無しさん@恐縮です
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2019/02/11(月) 21:41:46.48ID:hMsDsbrT0
>>256
多少の特別感くらいならいいんだけど病気かってくらい拘る奴はなんなんだろうと思う
0271名無しさん@恐縮です
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2019/02/11(月) 21:41:53.14ID:zcvCWEtE0
香川がボランチした試合なんて全部漂ってるだけ

ゲーム作れるわけでもなく守備出来るわけでもなくというかまったく出来ないし
0272名無しさん@恐縮です
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2019/02/11(月) 21:42:09.06ID:fhD+gcX00
>>265
香川はコース消せるし対人はそれなりにはやれる
ただスペース消すのがあり得ないぐらい下手。
ミドルうつキック力はないけどロングフィードはきちんと出来るw
柴崎はコースは消せるけしスペースもきちんと消せる。
ただし、対人は香川より弱い。
キックは香川よりあるし、なによりプレースキックって武器があるのでスタメン外すのはもったいない。

どっちも長所と短所があんだよ
0273名無しさん@恐縮です
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2019/02/11(月) 21:42:14.34ID:g2VXOy040
まぁ香川が仮に代表いて、ドルトムントみたく香川より格上の柴崎や遠藤とかボランチに複数怪我人でたら無いとは言い切れない程度だな
香川のボランチは塩谷と一緒でユーティリティは評価できるが、代表レベルの本職と比べる奴は頭がおかしいレベル
0274名無しさん@恐縮です
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2019/02/11(月) 21:42:20.07ID:ZsOsN5L20
4大でレジェンドになった香川みたいな選手がなかなか出てこないよな。
香川クラスとは言わんでもその一歩手前ぐらいの選手はコンスタントに出てきて欲しいものだが。
0275名無しさん@恐縮です
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2019/02/11(月) 21:44:34.83ID:fhD+gcX00
>>268
だから、お前みたいに特定の選手のアンチとかサッカー見る資格ないから
フラットに見れないやつはサッカー見るなよ

柴崎より香川の方がボランチって事だけだったらマシ。
但し、香川は柴崎みたいにミドルある訳じゃないしプレースキックないから
どっちをボランチで使うといったら日本代表なら柴崎
ドルトムントだとプレースキックをボケる選手は色々いるから別に香川をボランチで使う余裕がある
0276名無しさん@恐縮です
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2019/02/11(月) 21:45:16.36ID:EtgJhBvM0
>>272
対人守備は柴崎の方が上だろw
柴崎は香川みたいに逃げずにちゃんとプレスバックして体あてるし
やばい時はユニフォームつかんでカウンター潰してくれたり
泥臭い守備もちゃんとやるし
香川がそんな守備やってるの見たことあるか?
やろうとしたら肩脱臼してやらなくなったじゃん
0277名無しさん@恐縮です
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2019/02/11(月) 21:46:07.81ID:fhD+gcX00
>>269
そりゃあんだけ試合出てないんだからミスぐらいするだろ
それに年齢的にも試合出続けてないと衰えやすいだろw
>>270
多分ニワカほど10番とかTVの言葉に惑わされるんだと思うw
あと特定の選手のファンとかアンチになるやつとか頭おかしいと思うw
0280名無しさん@恐縮です
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2019/02/11(月) 21:46:38.08ID:EtgJhBvM0
>>267
お前の妄想語られてもなw
0282名無しさん@恐縮です
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2019/02/11(月) 21:48:13.32ID:g2VXOy040
香川が柴崎より対人強いとか完全に嘘だからな
森保がどういうボランチおきたいかでなく、選手の能力の事実認識で大間違いをおこさない限りありえない
>>275
フラットw
頭がおかしくないと香川が柴崎より対人強いと思い込めないわ
空中戦なら身体ぶつけて自由にはやらせない柴崎(データでは負け)
しない香川
抜かれたらプレスバックして手で掴んだりスライディングして醜態さらしつつ必死に最後まで守備する柴崎
しない香川
これで香川のが対人上ってw
0283名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/02/11(月) 21:48:17.69ID:p/eMzakP0
トルコでも車掌な香川が必要なの?
あの指差しにそんなに効力があるのか
0284名無しさん@恐縮です
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2019/02/11(月) 21:48:51.48ID:4OsDy8wp0
>>259
うん、あのね
南野はELでさえ強い相手や決勝トーナメントになるとスタメン外されるんだよ
今季も第一ポッドのライプツィヒ戦は2戦ともベンチ

所属クラブからもその程度の評価しか受けていない南野がよ、ザルツブルクがCLに出られたからって試合に出してもらえると思ってるの?
CLになるとグループリーグでも一番弱い相手がライプツィヒレベルなのに

南野だって自分がどの程度の選手か分かってるだろう
だから4大リーグには行きたくないんだよ
下位でも試合に出ればいのが判ってるから
0285名無しさん@恐縮です
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2019/02/11(月) 21:48:54.98ID:fhD+gcX00
>>276
香川って勝負しないというか安全帯一の選手なんだよw
2列目だと対人サボってコース切るのとプレスしか守備はしない
ボランチやらされるときちんと対人もやるし身体もあてにいく
ただ、対人守備は柴崎よりできても柴崎みたいな本職のボランチじゃないので
スペースを消せないんだよ。
アジアカップで柴崎がスペース消す仕事が微妙なのもクラブでボランチやらせてもらえない影響だと思う
柴崎は代表でボランチやり続けるならボランチで出れるクラブに移籍すべきだと思う
0286名無しさん@恐縮です
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2019/02/11(月) 21:48:59.10ID:zcvCWEtE0
>>276
まあフィジカル貧弱で止められないんだけど少なくとも危なければファールでも止めるという意識はあるからな柴崎
しかも体当てるのは当ててるしそこまで詰める技術も接触嫌がらない根性もあるんだわ香川と違って・・取れないけどw
0287名無しさん@恐縮です
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2019/02/11(月) 21:49:09.49ID:Ht/0N/oe0
とりま10大リーグのトルコでレギュラーにならんとな
0288名無しさん@恐縮です
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2019/02/11(月) 21:49:52.65ID:gHLv58qM0
>>277
そのニワカを扇動してさも香川が凄い日本の10番なんてやってるんだからな
困ったもんだよ
0290名無しさん@恐縮です
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2019/02/11(月) 21:50:10.17ID:xCB0JXwO0
パスとシュートがちゃんとできればいいけどできますか?
0291名無しさん@恐縮です
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2019/02/11(月) 21:51:00.38ID:fuVa+9re0
相変わらずのスポンサー力
0292名無しさん@恐縮です
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2019/02/11(月) 21:51:19.39ID:g2VXOy040
例えばさ、塩谷とかなら本職DFだけあって対人は強いけどボランチでのポジショニングや判断が悪いとかなら正しい見方
そっから代表ボランチで柴崎より良いという解釈は理解できないが
香川の対人が柴崎より上ってwwww
0293名無しさん@恐縮です
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2019/02/11(月) 21:51:26.74ID:ggm4wr/40
南野使うくらいなら香川でいいわな
オーストリアとかベルギーで燻ってる奴はやっぱダメだ
0295名無しさん@恐縮です
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2019/02/11(月) 21:52:18.38ID:VbqFWbYh0
フラットねぇ
ここまで必死に擁護してる様は香川の熱狂的ファンにしか見えないな
無理して香川をボランチにねじ込むくらいなら本職の若手何人か試した方が建設的
だから香川なんぞに空ける席はない
世代交代の機運が高まってる中で香川を強引に推してるのが違和感あっておかしいという話
0296名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/02/11(月) 21:53:13.41ID:gHLv58qM0
柴崎と香川で決定的に違うのは気の強さ
香川のあの辛気臭い顔見てるだけであー勝てないなと思うわ
0297名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/02/11(月) 21:53:13.55ID:fhD+gcX00
>>282
香川がボランチやるとマンUでもドルトムントでも対人はやるんだよ
ただ、スペースが消せない。これは蹴っt工致命的。
富安にしてもそうだけどアンダー世代でボランチやってた選手でも
急造でボランチやるとスペースが消せない。
柴崎は単純に対人が弱い。メンタルは香川よりいいんだろうけど対人があれは正直キツいと思う
0298名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/02/11(月) 21:54:04.87ID:4OsDy8wp0
>>293
南野も香川も要らんよ
トップ下の候補なんてもっといい選手が腐るほど居るんだから
0300名無しさん@恐縮です
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2019/02/11(月) 21:54:52.51ID:O/4t60bz0
香川を入れるとフラットな評価が無理になるのでありえないくらい凄くないと入れる意味がないんですわ
そしてそのような力は香川にはないし、入れた途端にスポーツ新聞もそろって無茶苦茶な評価を始めるのでチームが壊れる
よって永遠にいりません
0301名無しさん@恐縮です
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2019/02/11(月) 21:55:03.88ID:Cr8QTOgR0
>>220
南野遠藤柴崎の真ん中スペースは誰が埋めるんだよ?
0302名無しさん@恐縮です
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2019/02/11(月) 21:55:05.34ID:ggm4wr/40
>>298
たとえば?
0303名無しさん@恐縮です
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2019/02/11(月) 21:56:13.29ID:EtgJhBvM0
>>297
香川は対人守備なんてやってねーよ
誰かが体当てて相手にアタックしたこぼれ球を回収してるだけ
柴崎みたいに相手のユニつかんでファールもらってでも止めるみたいな
泥臭い守備は全くやらない
0304名無しさん@恐縮です
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2019/02/11(月) 21:56:22.52ID:fhD+gcX00
>>292
4-2-3-1なら柴崎をボランチで使うの1択だし
3-4-3なら香川をボランチで使うのもあり。
但し、香川をボランチで使うとプレースキック誰が蹴る?となるので
メリットデメリット考えたら日本代表の戦力だったら柴崎をボランチで使うのがまともな監督の判断
ただ、ドルトムントとかみたいに他にプレースキック蹴れたり相方のボランチが優秀みたいなチームなら
柴崎より香川使った方がいいってだけだよ

結局チーム状況によるって事でしょ
0305名無しさん@恐縮です
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2019/02/11(月) 21:56:28.84ID:ogNrPiw00
南野というサッカー知らん奴をトップ下に使うな
 
0306名無しさん@恐縮です
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2019/02/11(月) 21:56:57.24ID:g2VXOy040
>>297
お前の脳内世界限定で対人は柴崎より香川のが上でいいよ
現実や森保の認識は違うけどw
つーかフラットって何?
お前の脳内世界に合わせること?
0308名無しさん@恐縮です
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2019/02/11(月) 21:58:38.55ID:fhD+gcX00
>>303
それイメージだけだろw
ポカールの決勝の時とか香川は猟犬かよってぐらい馬鹿みたいに対人はやってたよw
ただ、スペース消せないから他の選手がクソしんどそうだったけどw
結局日本は一定のレベルでプレースキック蹴れるのが柴崎しかいないんだから
柴崎をスタメンで使う選択肢しかないんだよ
0310名無しさん@恐縮です
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2019/02/11(月) 21:58:59.94ID:zcvCWEtE0
>>297
タイ人やるってw

いやまずボランチ以前にパスカットできないのが終わってる
首振ってパスコース見てますみたいなアリバイアピールしてるけど絶対見てない

長谷部はパスカット自体は上手かったけどいったんボール入ったら止められなかったからブンデスでボランチやらせてもらえなかった
0311名無しさん@恐縮です
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2019/02/11(月) 21:59:01.78ID:gHLv58qM0
クロスよけるような奴に守備を期待してはダメだろ
吉田の顔面ブロックを見習え
0313名無しさん@恐縮です
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2019/02/11(月) 22:00:51.04ID:g2VXOy040
ああ、香川ヲタが言ってる対人()の正体がわかった
プレスだけのことだ
守備は先手打てるアクションのプレスだけでなくリアクションの守備もしないといけないってのを微塵も理解してない
0314名無しさん@恐縮です
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2019/02/11(月) 22:02:04.06ID:4RqzF9YN0
>>267
おもしろい
0315名無しさん@恐縮です
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2019/02/11(月) 22:02:07.06ID:fhD+gcX00
>>306
特定の選手のアンチとかファンにならない事がフラットだろw
クラブのサポは理解出来るけど
特定の選手のアンチとかファンとか基地外だけだから!
選手なんて年取ったり怪我すれば劣化すんだぞw
0316名無しさん@恐縮です
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2019/02/11(月) 22:03:30.66ID:sjGCWZxV0
香川じゃなくて中島だろ
0318名無しさん@恐縮です
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2019/02/11(月) 22:05:38.41ID:4RqzF9YN0
>>274
レスター主力で優勝した岡崎は3大でレジェンドだぞ
0319名無しさん@恐縮です
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2019/02/11(月) 22:05:50.17ID:EtgJhBvM0
>>313
道理で話がかみ合わないわけだw
0320名無しさん@恐縮です
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2019/02/11(月) 22:06:34.82ID:fhD+gcX00
本当に特定の選手のアンチとかファンになるニワカはサッカー見るなよ
選手が劣化することぐらい分からないのかねw
0321名無しさん@恐縮です
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2019/02/11(月) 22:07:14.61ID:4OsDy8wp0
>>302
そんなことも分からないぐらいなら大してサッカー好きじゃないだろお前w
0322名無しさん@恐縮です
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2019/02/11(月) 22:07:35.74ID:gHLv58qM0
>>317
ボール触るのがクソうまいだけじゃ役に立たないんだよ
下手でも良いから泥臭く点を取りに行く、守備をする
相手に体を当てて戦える選手が増えれば日本ももっと強くなるよ
0323名無しさん@恐縮です
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2019/02/11(月) 22:07:38.09ID:4RqzF9YN0
カガシンが柴崎のポジを奪おうと必死にハードワークしてるな
そもそも代表にいらねーから戦犯野郎
0324名無しさん@恐縮です
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2019/02/11(月) 22:07:55.78ID:O/4t60bz0
と特定の選手のオタが延々と他を叩き続けたことを全部ぶん投げて申しております
0325名無しさん@恐縮です
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2019/02/11(月) 22:09:10.07ID:fhD+gcX00
金かけてサッカー見るようになると
変な思い入れとかなくきちんとサッカーを分析できるようになるよw
0326名無しさん@恐縮です
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2019/02/11(月) 22:09:17.78ID:zcvCWEtE0
プレスにも緩急要るからな

香川のはただのジョギング、緩だけ、しかも守備やってますよアッピールで仕方なくダラダラやってるだけ
現にパスコースすら認識してないからすぐ横をパス通される通される、馬鹿かと思うほど
0327名無しさん@恐縮です
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2019/02/11(月) 22:11:14.95ID:ggm4wr/40
>>321
分からんな
教えてよ
0328名無しさん@恐縮です
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2019/02/11(月) 22:12:53.14ID:1OkmZWoY0
コパはアジアカップ呼ばなかったメンバーメインだよな
MF中島、香川、鎌田、ボランチ本田でいけるやん
0329名無しさん@恐縮です
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2019/02/11(月) 22:12:58.74ID:zcvCWEtE0
外人と日本人のプレスでの一番の違いは緩急、やる気ないふりして突然襲い掛かる

岡崎なんかは外人より上手いな、シュツットとかのときは緩急なくひたすら急で追い回してたが
0331名無しさん@恐縮です
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2019/02/11(月) 22:13:21.47ID:4OsDy8wp0
>>327
マジかよw

アジアカップのメンバーだけでも柴崎とか堂安が居るだろうがよ
0332名無しさん@恐縮です
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2019/02/11(月) 22:13:26.69ID:ggm4wr/40
>>321
逃げるにしてもこれは酷いw
0333名無しさん@恐縮です
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2019/02/11(月) 22:13:51.65ID:ggm4wr/40
>>331
どうあんっっっっっっw
0334名無しさん@恐縮です
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2019/02/11(月) 22:14:15.48ID:ggm4wr/40
>>331
ばっっっっっっかじゃねえの?
0335名無しさん@恐縮です
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2019/02/11(月) 22:15:09.57ID:uT5Kx/om0
鎌田をトップ下で使うと、ただでさえ弱い中盤の守備が更に終わるからな

コースの限定もできないくらい守備がやばい
どこ歩いてるのよ鎌田ってシーンを連発する
0339名無しさん@恐縮です
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2019/02/11(月) 22:18:16.10ID:fhD+gcX00
>>326
お前金かけてサッカー見たら特定の選手のアンチとかファンにならなくなるし
サッカーの面白みが分かるぞw
心を捨てると金は儲かるw
0340名無しさん@恐縮です
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2019/02/11(月) 22:18:39.73ID:zcvCWEtE0
岡崎の守備は本当に上手いよ
奪う気あるんだけどわざとダラダラ歩いたりしてここぞというときにダッシュ、だから相手も慌てる

まあ岡崎の場合は黒人と真逆で膝下がムキムキすぎて長く走れないという体の欠陥あるから効率的に走ることを編み出したわけだな
0341名無しさん@恐縮です
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2019/02/11(月) 22:20:26.47ID:OH3xNeyy0
>>313
本当に対人守備出来てたらいざというときに脳震盪起こしたり脱臼したりしないわな
0342名無しさん@恐縮です
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2019/02/11(月) 22:21:25.91ID:4OsDy8wp0
>>336
いやいやw堂安がサイドから南野にどんだけチャンスメイクしてたと思ってんだよ
南野に決定力があれば3〜4点は取れてたよ

堂安は真ん中で使いたい選手だって散々言われてる
両サイドも効果的に使えるだろうし、レフティという武器も生きる
0343名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/02/11(月) 22:22:12.52ID:EgO3ithP0
なんか香川より清武のほうが
日本代表では上ってのが
ハリルJAPANの結論だったんだけどね
みんな忘れてるな
0344名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/02/11(月) 22:23:47.23ID:bqOQUO7x0
柴崎ボランチにするなら介護要員で香川ほしい
それか柴崎外して組み立てを完全に捨てるか
0345名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/02/11(月) 22:24:52.60ID:zcvCWEtE0
清武は少なくともドリブル・FKという武器は有ったからな、特にFK
ドルを一発で沈めたFKとか痺れたわ、消えてたのにw

スペで肝心なときに居ないという短所がな〜w
0346名無しさん@恐縮です
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2019/02/11(月) 22:26:25.12ID:fhD+gcX00
ニワカはみんな金かけてサッカー見れば色々分かるのに
そしたら特定の選手のアンチとかファンにまずならなくなる
ミスする選手とか殺したくなるしその選手が別の試合で活躍したら好きになるw
結局フラットに分析するようになる
0347名無しさん@恐縮です
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2019/02/11(月) 22:26:50.91ID:uLhnpIvN0
アジアカップで思ったんだけど最初香川で全体の運動量が落ちたら南野を出すって展開だったらもっとおもしろい大会になったかな
0348名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/02/11(月) 22:26:58.20ID:g2VXOy040
香川ヲタが言ってる対人(プレス)を強くするのは簡単
なるべく早くプレスして詰めればいい
これを準備、判断、フィジカルで早くするならいいけど
フライングでやってるなら駄目
本来自分が守るべきスペースを空けることになるので評価されない
トップ下香川のプレスをボランチでやればただのフライングカス
今回の塩谷や怪我前の井手口みたく、別に判断がいいわけじゃないが純粋にフィジカルで対人が強いって選手は他ポジでってのやりやすいが
0349名無しさん@恐縮です
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2019/02/11(月) 22:30:09.88ID:fhD+gcX00
>>348
お前香川のボランチ見たコ事ないだろw
めちゃくちゃ身体よせて当てに行くぞ。それがボランチとして有能な訳じゃないけどw
お前みたいなニワカは金かけて年間100試合ぐらい見れば色々分かるよw
0350名無しさん@恐縮です
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2019/02/11(月) 22:30:35.49ID:ZsOsN5L20
>>343
お前の中での結論だろ?w
まだ代表は香川システムを試したことがない。
まあこれまでの面子では香川一人だけ突出していたので、どっちみち機能しなかった。
香川が少し衰えた今だからこそ、全体のバランスが良くなったので試すべき。
0351名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/02/11(月) 22:31:39.85ID:ZsOsN5L20
>>347
まあそれでも良いよ。
コパで試してみよう。
0352名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/02/11(月) 22:32:28.22ID:g2VXOy040
>>349
お前自身がゴミ香川がフライング猟犬プレスしてスペース空けて周りに迷惑かけてるってるのになぁw
0353名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/02/11(月) 22:32:31.15ID:zcvCWEtE0
清武は走力がなかったからな
守備で走ったりドリブルで仕掛けまくるとバテてミスしまくった

加えてスペ、だからセビージャ首になったわけで

まあ香川みたいに最初から守備でジョギングのカスと違って少なくともベストは尽くしたよ・・
0354名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/02/11(月) 22:34:16.79ID:gHLv58qM0
>>350
香川しすてむ?
どんだけ香川をいかそうと躍起になったと思ってんだ
結果は知ってる通りに物の役にたたなかったよ
0355名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/02/11(月) 22:34:51.94ID:4EVPa2p10
W杯本大会中の周りを生かすプレーは素晴らしかったけど、アジア杯で生かされるような選手って誰かいたっけか。
香川がいても大差なかったような。
0356名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/02/11(月) 22:35:29.04ID:4OsDy8wp0
>>353
清武は代表晩年の遠藤よりも運動量少なかったからな

居てもあんまり頼もしいとか思わんかった
0357名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/02/11(月) 22:35:32.18ID:3beVn5oy0
ベスト8以上目指すならこれから下がり続ける香川よりは南野でしょ
0358名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/02/11(月) 22:37:00.81ID:3beVn5oy0
4年前のアジアカップの記憶が抜けてるな
あの頃よりも下手なのに
0360名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/02/11(月) 22:37:19.25ID:fhD+gcX00
>>352
だから迷惑かけてると言ってるだろw
対人の守備(猟犬的な事)やれせれば柴崎よりいいけど
柴崎の方が本職だからスペース消すのは上手いし柴崎がプレースキック蹴れると何度も言ってるだろw
お前は100試合金かけてサッカー見ろ!そうすればアンチとか信者とかなくなっからw
0361名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/02/11(月) 22:37:39.85ID:4OsDy8wp0
>>357
南野より他の選手が観たいな
今後、南野が柿谷のようにならないという保証はどこにも無いのだから
0362名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/02/11(月) 22:37:54.47ID:dRfKJgWF0
そもそもトルコのベンチの人にボランチさせたらすぐスペっていなくなるだろw
あれ体相当弱いぞ、体当てる守備なんてさせたらすぐ怪我で終わるわw
0364名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/02/11(月) 22:38:34.83ID:zcvCWEtE0
南野はオフザボールで個人で決定機作れるからな、そこが香川との攻撃での違い
加えてちゃんと守備もする、そこも香川との違い

シュートは下手だがそこは香川と同じ

それなら南野でしょ、南野に満足してる人は居ないと思うし俺も凄い足りないと思うが
0365名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/02/11(月) 22:39:37.09ID:zcvCWEtE0
>>362
体弱いというか接触経験無さ過ぎて何でもない落下から受身できないからなw
0366名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/02/11(月) 22:39:55.90ID:ng9Kizld0
久しぶりに酷い記事を見たwwwwww
0367名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/02/11(月) 22:41:09.47ID:QbebulLj0
2試合目の香川ひどかったじゃん ランニングができてないから周り全然パス出せないし ドルで使われないのがよくわかるよ
0368名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/02/11(月) 22:41:27.42ID:dsb0fcwo0
森保擁立を正当化するために「世代交代」を掲げちゃった以上、香川を使うことないんじゃないかな。
0369名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/02/11(月) 22:43:04.31ID:GyBv7dfFO
南野酷かったと言われてるけど香川がマシと言われてるザック時代のアジア杯の時よりよっぽど良かったもん
0370名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/02/11(月) 22:43:45.96ID:kA4sHo+J0
まあきっちり香川と連携取れる選手がいるかどうかだよな
結局ドルやマンUでも多少チーム編成変えると一気に試合から消えたりで、使い難いから、年間で固定起用された事って余りないんだよね
割と起用していたクロップやトゥヘルでさえ、途中から半ば干してたしね
0371名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/02/11(月) 22:44:06.37ID:/PENfdgFO
このスパン、このタイミングでどうしてこんな記事が突拍子もなく出てくるんだ?w
0372名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/02/11(月) 22:44:31.37ID:zcvCWEtE0
>>368
サッカーで世代交代は常に課題だがな、何しろ選手寿命・ピーク短いハードな「スポーツ」なんで

本田・長谷部は自ら勇退したけど30超えると代表は厳しいよ、特に時差・距離のある日本代表は
0373名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/02/11(月) 22:45:16.45ID:EtgJhBvM0
>>360
香川が山口や井手口みたいな守備できるわけねーだろ
プレスバックすらやらない体当てて
ファール覚悟でカウンターを潰すようなプレーもしない
相手のパスコース切ってりゃいいだけの守備じゃねーぞ、ボランチは

相手に合わせてリアクションの守備をしなきゃいけないから
相手に食らいつくという強い気持ちとフィジカルが必要
泥臭い守備をやらない、フィジカル弱い香川にできるわけがない

猟犬みたいな守備ができる選手はどこのポジションだろうとやってるわ
0374名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/02/11(月) 22:46:03.16ID:hdW2HhqY0
もう大迫みたいなロートルははいらないから
早く香川に代表復帰してほしい
0375名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/02/11(月) 22:46:09.73ID:4OsDy8wp0
>>363
東京世代が後に控えているから、香川はもちろん南野も時期にフェードアウトするでしょう

本番まで3年以上もあるんだから香川か南野かなんて低次元な意見交換をせずに済んでる未来に期待しよう
0376名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/02/11(月) 22:46:27.69ID:g2VXOy040
>>360
お前が馬鹿すぎんだよ
なんで柴崎が日本代表ボランチのレギュラーでゴミボランチ香川が選外か考えろよ
柴崎だってチームを弱体化させてもいいなら、フライング猟犬プレスしてお前みたいな素人には対人強いと誤解させるプレーは可能
だってこれ、フィジカルを高める必要すらない
ただフライングすりゃいいだけ
そんなゴミを対人が強いと誤認するのはお前だけ
ちなみに怪我前の井手口も同じフライング猟犬プレスだったが、スピードやアジリティもあったからな
0377名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/02/11(月) 22:46:57.94ID:W2D8VquA0
南野は良く考えてチームのために走れてるし、推進力のあるドリブルもできる
原口と同じで、最低でも汗かき要因にはなれるよ
走れない奴はよっぽどの才能が無いと代表にはイラナイ
0378名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/02/11(月) 22:49:12.37ID:fhD+gcX00
>>373
普通のメンタルならどこのポジションでもやるんだろうけど
香川ってやらねんだよw
2列目と3列目のプレイじゃ別人だよw
ただ3列目は本職みたいにスペース消せないから周りの負担がデカすぎる
ボランチは対人守備出来ないよりスペースけない方が周りに迷惑かける

お前は金かけて色眼鏡梨で100試合(日本人いない試合も)ぐらい年間で見ろよw
そしたら誰かのアンチとかにならねえからw
0379名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/02/11(月) 22:50:06.88ID:4OsDy8wp0
>>377
それはさすがに原口を侮辱している

今の南野の年齢の頃、原口はアジアカップ以上のレベルにある最終予選で4試合連続ゴールしてるからな
0380名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/02/11(月) 22:51:15.46ID:fhD+gcX00
>>376
お前みたいに特定のファンとかアンチは基地外w
俺は年間100試合以上金かけてフラットにサッカー見てるんだよw
それに俺は日本代表なら柴崎をボランチにさざるえないし
そうじゃないとしたら監督のあまたオカシイと言ってるだろw

お前みたいな特定の選手のアンチとかファンをからかうの面白すぎwwww
0381名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/02/11(月) 22:52:30.41ID:fhD+gcX00
>>375
若くて良い2列目や3列目が出てくるの期待するしかない
CBは富安とか出てきたし。
あとなにげにSBは酒井宏樹の控えいないし長友年齢的にきついし層がヤバい。
0382名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/02/11(月) 22:53:29.67ID:g2VXOy040
リアクションで守備する対人能力ないからフライングでプレスしてる香川が対人強いってアホかよ
純粋にスピード、アジリティのみで見ても同じフライング猟犬と揶揄されガチな井手口・山口蛍とは雲泥の差があるし、こいつらはパスコースを切りながら詰めるだけでなくボール奪取も多かった
0383名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/02/11(月) 22:54:49.84ID:gHLv58qM0
>>378
縁も所縁もないチームの試合見て面白いか?
日本代表だから、地元のチームだから勝った負けたで熱くなるんだろ
応援してるチームに不甲斐ない選手がいたらそりゃ怒るだろ?
有名だろうが海外のチームが勝とうが負けようが、選手がヘタレだろうが関係ないわ
0384名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/02/11(月) 22:55:11.21ID:fhD+gcX00
>>382
守備だけなら山口や井手口の方が香川より上だけど
こいつら攻撃面がマイナスすぎるだろw
バランス考えたら柴崎しか現状いないんだよ
ボランチはその下の世代が台頭するのを期待しかない
0385名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/02/11(月) 22:56:33.11ID:YwgzhdNq0
モリポサッカーには合わんだろ
クラブチームで結果を残した方がずっといい
せっかくダゾーンに入ってやったんだから故障させんなw
0386名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/02/11(月) 22:57:23.68ID:fhD+gcX00
>>383
面白いよwCLとかはレベル高いから面白いし
ヲタじゃなくても好きなタイプの選手はいたりする訳でそういう試合は金の賭けがいがあるw
まあクラブでは好きなクラブはあるけど金かける時はその部分は一切排除してるw
ワールドカップの時も当然日本応援してるけど
当然ポーランド戦とベルギー戦はベルギーとポーランドが勝つのに金賭けてるし
コロンビア戦は日本が負けるに賭けて負けたw
0387名無しさん@恐縮です
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2019/02/11(月) 22:58:22.05ID:g2VXOy040
馬鹿が柴崎より香川のが強いとわめいてる対人守備を具体化するとこう
自分が守るべきスペースをさっさと空けてプレス行く
たたしボール奪取までイケることは少ないし、プレス躱されたら粘れない
要らねーよ
0388名無しさん@恐縮です
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2019/02/11(月) 22:59:57.83ID:W2D8VquA0
>>379
自分も言い方が悪かったけど、わかってないね
それこそ原口がブンデスで学んだ走力と守備力で生み出したゴールだったろ?
侮辱なんぞしてない、むしろ走れないやつを馬鹿にしてる

それに4年毎の大会での年齢を出されたら
たまたま生まれ年が悪くて、U23に入れなかった選手の癇に障るからやめろ
0389名無しさん@恐縮です
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2019/02/11(月) 23:01:27.27ID:gHLv58qM0
>>386
なんだ金かけてんのか、じゃあ違う意味で熱狂するわな
確かにレベルの高いプレーは見ててすごいなと思うけど、関係ないから冷めた目で見てしまうんだわ
0390名無しさん@恐縮です
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2019/02/11(月) 23:03:38.00ID:4OsDy8wp0
>>388
南野はそんなに走れてないだろ
けっこうサボってるくせに
0392名無しさん@恐縮です
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2019/02/11(月) 23:09:50.77ID:fbWkH8X/0
100万回くらいこんな記事を見た。
0393名無しさん@恐縮です
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2019/02/11(月) 23:11:03.14ID:fhD+gcX00
>>389
1試合10万近く賭ける時もあるw
当然香川がいるドルトムントが負ける方に賭けた事とかも何度もあるしw
乾や柴崎がいるクラブが負ける方に賭けた事もある。
勝つ方に賭けた事ももちろんあるけど
金賭ければフラットに見れるようになるよ
特定のアンチやオタになる事は絶対にないって言い切れるw
きちんと選手の特徴も分析できるようになるよ
0394名無しさん@恐縮です
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2019/02/11(月) 23:12:46.60ID:F/T3iAFM0
香川が居た所でどうこう変わるとかねえわ んな影響力はもう無くなったよ
0395名無しさん@恐縮です
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2019/02/11(月) 23:13:19.04ID:/PENfdgFO
>>374
大迫がロートルなら、
香川はトーシロだな
0396名無しさん@恐縮です
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2019/02/11(月) 23:18:00.73ID:ygqh1FIJ0
ないないないない
大迫堂安南野中島と絶対被って邪魔しまくる
その点で北川よりも無いわ
0397名無しさん@恐縮です
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2019/02/11(月) 23:19:11.10ID:yAxcn9ZC0
いなかったから攻撃はスムーズだったが
0398名無しさん@恐縮です
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2019/02/11(月) 23:20:28.64ID:W2D8VquA0
ただでさえ
アジアカップでの堂安は中央の渋滞を気にして
オフザボールで中に行かなかったしなぁ、年下なのに気配りしすぎ
0399名無しさん@恐縮です
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2019/02/11(月) 23:21:56.37ID:uzOnf9xe0
>>1
トルコ風呂の王の帰還かw

いやあ、トルコリーグでバンキナーロの奴は代表には要りませんわwww

トルコでもバンキwとかwww
0400名無しさん@恐縮です
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2019/02/11(月) 23:25:44.82ID:uzOnf9xe0
>>397
堂安がカットインばかりするから
中央が渋滞してたなw

あ、勿論ベロチャットが居たら、更に渋滞するから勿論イラネw

>>398
堂安は若いのが取り柄だが、少なくとも縦に突破してクロス入れてくれるようにならんと
代表でも使い物にならんな。
酒井ゴリとの相性悪い。
頼むから、縦に突破できるようになってくれ。
0401名無しさん@恐縮です
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2019/02/11(月) 23:26:38.19ID:ygqh1FIJ0
大人の事情でどうしてもどうしても出す必要があんなら
そんなベテランなった時のためにボランチ覚えさせとけば良かったんだよ
そうすりゃスタイル的に多分、柴崎の下位互換ぐらいにはなれた
0402名無しさん@恐縮です
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2019/02/11(月) 23:33:18.52ID:ZmwYQwee0
>>1
背番号の重複的にどうなんかね
それより世界の動き的にこのままじゃ
東京五輪や22年のW杯も開催が危ういだろ
0403名無しさん@恐縮です
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2019/02/11(月) 23:48:44.52ID:dsb0fcwo0
>>372
しかし、それは監督や協会が掲げるべきテーマじゃないし、現実的じゃない。
数ヵ月毎に僅か1週間、2試合しか召集できない代表で選手を育てるなんて言うことがナンセンス。
今回のアジア杯だって、乾を召集しながら競争させたとは言えず、単純に年齢で区切っただけの森保式世代交代なら誰でもできる。
0404名無しさん@恐縮です
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2019/02/11(月) 23:50:36.27ID:hAYgI0dn0
ID:4OsDy8wp0

こいつやべーな
他スレでも南野ガーw
こいつの感情には恨みとかより妬みとか入ってんなこれ
0406名無しさん@恐縮です
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2019/02/11(月) 23:54:20.79ID:HMXWlARu0
>>1
香川を代表復帰させると今度は「香川いらね」ってなるというパターン
0407名無しさん@恐縮です
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2019/02/12(火) 00:00:18.03ID:zza0saIn0
ブラジルW杯→本田中心で大惨敗
オーストラリアアジア杯→本田中心で大惨敗
ロシアW杯アジア最終予選→本田中心で敗退危機
ロシアW杯→香川中心で大躍進
カタールアジア杯→大迫中心で大惨敗←今ココ
0408名無しさん@恐縮です
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2019/02/12(火) 00:08:20.15ID:dWtEIFd10
>>404
なんで南野とか柿谷とか、セレッソ育成上がりの選手が叩かれてる時だけお前みたいなアンチのストーカーみたいな奴が現れるの?
アルバイトなの?
0410名無しさん@恐縮です
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2019/02/12(火) 00:13:28.63ID:aUJq+q020
うそこけ、香川いたとしても沈滞してただろうよ。
一試合だけ良くてもだめなんだよ。
あれはポイチの無策ぷりがだめだっただろう。
0411名無しさん@恐縮です
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2019/02/12(火) 00:13:41.38ID:dWtEIFd10
>>409
お前に聞いてないよ
堂安だって叩かれてるじゃないか
なんでセレッソの選手が叩かれる時だけアンチのID晒すほど過剰反応する奴が現れるの?
0412名無しさん@恐縮です
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2019/02/12(火) 00:15:12.02ID:W5JJKyny0
>>407
南アW杯→本田大活躍
カタールアジア杯→本田MVP
ブラジルW杯最終予選→本田無双、香川ノーゴール
ブラジルW杯→本田1G1A、1MOM、香川懲罰交代、戦犯剥奪の戦犯
豪州アジア杯→香川中心で惨敗、戦犯香川
ロシアW杯予選→戦犯香川のトップ下をハリルが諦めて清武、井手口、原口、大迫、久保の活躍で予選突破
ロシアW杯→大迫、柴崎、乾の活躍でベスト16
UAEアジア杯→大迫、南野、富安の活躍で準優勝
0414名無しさん@恐縮です
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2019/02/12(火) 00:27:28.72ID:sctlUCyE0
堂安はいらなかった
香川だったら勝ててたね
0416名無しさん@恐縮です
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2019/02/12(火) 00:39:14.47ID:SDP3nmif0
香川だったらサウジ戦で終わってた
耐える展開で香川はピッチの上に漂うゴミ袋に成り下がる
下手すりゃGLも突破出来なかった可能性すらある
0417名無しさん@恐縮です
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2019/02/12(火) 00:44:17.99ID:RSYJSaBt0
>>404
カガシンだからね
あいつら絶対何処かの国か宗教かとしか思えない普通じゃない
0418名無しさん@恐縮です
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2019/02/12(火) 01:24:54.25ID:QqkeZ5ZS0
香川がいたら乾が生きたかもな
でも乾調子悪そうだったからどっちも死んだ可能性高かったような
0419名無しさん@恐縮です
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2019/02/12(火) 01:35:38.02ID:8SuWiXG20
香川の代表復帰を議論するなら、比較対象はまず南野じゃなく、北川であるべきだ。
そして、香川が北川より上、有用なことはおそらく誰も否定しないでしょ?
つまり、召集メンバーに入れて、その上で南野と香川に競争させないといけない。
そういう環境をつくることが世代交代であり、単純に年齢で区切った森保式世代交代はナンセンス。
0420名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/02/12(火) 01:46:35.63ID:KihI0iLoO
確かにゲームメイカーの不在を感じたかも

ただ南野は良いプレーしてたけどな
0421名無しさん@恐縮です
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2019/02/12(火) 01:49:14.82ID:0UBdvEIh0
代表ストーカーしたりしてピッチ外まで問題起こすやつは問題外で控えにすらいらない
うっとおしいからトルコでやってろよ
0422名無しさん@恐縮です
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2019/02/12(火) 01:54:25.94ID:ZOoS4jJE0
能力が近い選手がいるなら年齢の差って重要でしょ
若いに越したことはない
ただ香川ってカタール大会んとき32なら結果を出し続けて欲しいベテランだと思うよ
0423名無しさん@恐縮です
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2019/02/12(火) 02:04:18.25ID:HoceqNyM0
いてもいなくても批判の的

香川ってなんなん?
0424名無しさん@恐縮です
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2019/02/12(火) 02:04:23.07ID:vtEA/ISt0
>>410
無策だからこそ香川みたいな戦術理解度が高い選手が必要なんじゃね?しばらく若手試してても良いと思うけどね。
0426名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/02/12(火) 02:12:18.85ID:1urgW2BG0
トルコリーグまで落ちぶれたくせになんでこんな持ち上げられてんだ?これの10倍以上長谷部代表引退撤回待望論が湧かないと不自然じゃね。
0427名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/02/12(火) 02:13:19.50ID:I+UJcNEmO
中島の不在を痛感だろ
香川はドルでベンチ外だったし呼んでも乾みたいな感じだっただろ
180ある鎌ちゃんもおるしな
0428名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/02/12(火) 02:15:31.53ID:EXdPVVXn0
香川が正式に代表引退してくれりゃ
批判どころか話題にも上らなくなるよ
0429名無しさん@恐縮です
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2019/02/12(火) 02:35:04.70ID:6j1NmzQe0
所属クラブで是非とも「中盤の王様」を目指して頑張ってください
A代表には全く不要の存在です。お引き取り願います
電通・アディダスにおかれては、そろそろ切り替えるということでお願いいたします
0430名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/02/12(火) 02:37:24.49ID:hfFGj4pP0
4231もうやめて
0431名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/02/12(火) 02:38:32.68ID:eAg9vqp30
今まで散々期待を裏切ってきたんやから
それなら若手にチャンスを与えた方がええやろ
0432名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/02/12(火) 02:50:44.65ID:ZOoS4jJE0
まぁ被害者を減らす方向で
0433名無しさん@恐縮です
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2019/02/12(火) 02:54:27.16ID:Q36K1BAO0
香川いただけでどうにかなるとは思えんがw
まあ前線の人材不足は目立った大会だったな
0434名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/02/12(火) 02:57:21.20ID:c0yhIpBV0
朝日系の日刊もニンマリw
また、香川のゴリ推しが始まる
0436名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/02/12(火) 03:01:16.00ID:WBrRm0VI0
香川が主力だったらサウジ戦で終わってるよ
0437名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/02/12(火) 03:03:15.07ID:FjO9TTOw0
森保に香川が自由に動けるチーム作れないだろうけど、いないよりマシだな(´・ω・ `)
0438名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/02/12(火) 03:03:22.73ID:TfRhpGR30
香川スレに飛んできてid真っ赤にして叩いてる奴、多分同じ奴だろうけど香川に依存しすぎだろw
0439名無しさん@恐縮です
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2019/02/12(火) 03:05:38.75ID:Y3eLd9/0O
>>419
無用です
0440名無しさん@恐縮です
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2019/02/12(火) 03:07:14.44ID:Q36K1BAO0
中島は今回うまく逃げたけどがっちり日本対策して守備固めたチームとやってどうなるかはわからない
あと大舞台もないんだよね
コパもオリンピックも香川は想定外だと思うが若手の出来によってはまた熱望されるかもね
0441名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/02/12(火) 03:10:28.47ID:kDCUMkEY0
そううけ香川真司!
0442名無しさん@恐縮です
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2019/02/12(火) 04:29:19.29ID:c6UpZ1uc0
>>438
コアラリーグに逃げた出目金のスレではそんなやついないんだよな
まさに宗教っすわ
0443名無しさん@恐縮です
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2019/02/12(火) 04:47:02.84ID:kj+qptQz0
中で受けて前向いてイけりゃええ環境は最初だけよ
深夜の寝言
0444名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/02/12(火) 05:02:16.02ID:P2E5gihS0
乾スタメンだし復活したら香川いらない
堂安真ん中に持ってきて南野トップにあげればいい
0446名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/02/12(火) 06:34:12.11ID:kj+qptQz0
オールライト
0447名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/02/12(火) 06:34:52.79ID:2yxrFIGj0
トルコの王様(笑)
0449名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/02/12(火) 06:46:10.97ID:z8Rdp6640
とりあえず百歩譲ってトルコで活躍出来たらでよくね
初戦は最初で最後の確変だったことが分かるから
0450名無しさん@恐縮です
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2019/02/12(火) 06:55:14.47ID:8MzHxqpC0
いやー
イラネ
0451名無しさん@恐縮です
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2019/02/12(火) 06:57:18.84ID:kx3Dapra0
   大迫
中島 南野 前田
  福森遠藤
松原吉田冨安酒井
   権田
0452名無しさん@恐縮です
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2019/02/12(火) 07:11:31.98ID:8MzHxqpC0
指差しは痛々しいな
0453名無しさん@恐縮です
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2019/02/12(火) 07:19:10.22ID:kzbWCMMN0
こいつのビジョンに従えば良い戦いできるって選手の指差しは他の選手も従うけど・・・
無視されて信頼されてないなーって選手見ると悲しくなる
0454名無しさん@恐縮です
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2019/02/12(火) 07:19:50.80ID:eWpOyNtP0
そうかそうか
マジで信者しね
0456名無しさん@恐縮です
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2019/02/12(火) 07:30:14.07ID:5jQz6f470
都落ちして活躍したからなんだってんだよ
0457名無しさん@恐縮です
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2019/02/12(火) 07:31:18.31ID:JEEl/YrH0
清武のほうが使えるだろ
0458名無しさん@恐縮です
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2019/02/12(火) 07:33:20.08ID:qn3aHB3J0
季節外れのモナ王
0459名無しさん@恐縮です
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2019/02/12(火) 07:34:16.43ID:kzbWCMMN0
清武は怪我がな・・・
ブンデスでは香川より走力はなかったがフィジカルコンタクトも逃げずにバリバリやってたから、そこでダメージ溜まったのかな・・・
0460名無しさん@恐縮です
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2019/02/12(火) 07:38:42.96ID:W1JurdC+0
ベルギー以下のトルコリーグなんですけどー
0461名無しさん@恐縮です
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2019/02/12(火) 07:38:49.14ID:qn3aHB3J0
いやトルコの王だったか
0463名無しさん@恐縮です
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2019/02/12(火) 07:46:40.91ID:kj+qptQz0
ハッサン何世だったかすら
0464名無しさん@恐縮です
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2019/02/12(火) 07:49:15.23ID:xzkCpJc50
トルコ王
0465名無しさん@恐縮です
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2019/02/12(火) 07:50:22.11ID:D55pbi+n0
わしは四年後には久保君さんがトップ下に君臨して
香川はそのサブになるかと思ってたんだけど
なんか健太レッスンで久保君さんがサイドハーフをやれる走力を
身に付けたような気配もあるから
そうなると弾き出されるのは堂安になって
トップ下は引き続き南野的な点を取れる選手が置かれる事になる
こうなるとパサーと化した香川の居場所はなし
0467名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/02/12(火) 08:14:17.31ID:ret5rN5E0
香川いたらサウジに負けてベスト16だっただろう
0468名無しさん@恐縮です
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2019/02/12(火) 08:15:52.49ID:kj+qptQz0
中盤の全権かぁ
深いね
0469名無しさん@恐縮です
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2019/02/12(火) 08:19:06.03ID:I31pPpMB0
香川ってキープレーヤーが機能していない時には役立たないし、
「こいつがいれば」みたいなタイプではない
0470名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/02/12(火) 08:19:28.28ID:4Pt+bGOC0
>>1
香川不在を痛感なんてしてねーよ
長谷部不在は痛感したけどな
0473名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/02/12(火) 08:23:35.58ID:1ms/9Hzb0
>>465
久保君とか期待するだけ無駄
見たけどこの手のタイプはいらない
縦にドリブルできない、スピード無い、ミドルシュート無い、フィジカル無い、
ボディーコンタクト雑魚、ヘディング競れない
ただボール扱いうまいだけのサカースじゃん(キック力無いから逆サイドへのパス無い)
何でこんなのに期待してんだ?
甘やかさないで最低限走るぐらいやらせろよ
0474名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/02/12(火) 08:25:22.74ID:1ms/9Hzb0
>>470
長谷部の不在は本当に実感したな
今回のアジアカップでさ
ディフェンスさぼりまくる柴崎見てたら長谷部がどれだけ偉大だったかよく分かった
キャプテンとしてもな
吉田とかやっぱり根がチャラい
4年後本当に冨安がキャプテンで良いわ
0476名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/02/12(火) 08:30:15.47ID:jJqjkGw90
交通整理って社会人が一般的に使う意味じゃなくて香川のあの指差しを揶揄してるのかここのやつらw
0477名無しさん@恐縮です
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2019/02/12(火) 08:39:38.44ID:Lo8tqqC70
香川よりもボランチが人材難だな
0478名無しさん@恐縮です
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2019/02/12(火) 08:44:12.74ID:icYiAUnK0
原口がボランチやってくれたら良いと思うんだけど・・・

香川とか語る隙無いよ ちょっとひっこんどれや

周りが機能してないと何も出来ないからなw
0479名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/02/12(火) 08:44:18.18ID:s8Rzh/3N0
香川を南野のサブで本田を大迫のサブでベンチに呼ぶのはありだと思うけどな
年齢的な問題あるから本田は呼ばれんと思うが

南野堂安中島の怖いもの知らず的な若いプレーが壁にぶち当たった時に
香川や本田のようなベテランを入れて流れ変えて欲しい
あと柴崎は守備に難ありだから速い展開オンリーの三人だと遠藤が潰れてしまう
そういう時にボール持てる人間を入れて欲しいってのもある
この前のベトナム戦なんかは本田香川がいたらもうちょっと楽な展開だったろうと思う
0481名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/02/12(火) 08:49:49.60ID:I31pPpMB0
>>474
チャラいというより優等生なのに注意緩慢というタチの悪いタイプだな
権田も同様のタイプ
東大卒なのにバカな政治家みたいな
0483名無しさん@恐縮です
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2019/02/12(火) 08:54:54.59ID:1ms/9Hzb0
>>481
吉田は昔からチャラいだろ
内田と絡んで休日の過ごし方とかブログであげたり
オランダの吉田の家にいつも内田が遊びに来てたよな
そんな情報内田BBA以外必要ないのに
吉田はわざわざあげてた
0484名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/02/12(火) 08:57:00.64ID:1ms/9Hzb0
>>482
アディダス&創価学会が香川の10番復帰と日本代表トップ下に戻せ圧力やばいよな
0円レンタルでトルコに半年移籍なのにな
香川とかwww
0円の29歳を代表の10番トップ下にしろとか正気とは思えんwwww
しかもトルコでベンチやぞwww
0485名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/02/12(火) 09:01:57.85ID:vtEA/ISt0
>>474
長谷部ほどチャラい奴もいないと思うけどw
0487名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/02/12(火) 09:15:10.60ID:zza0saIn0
>>407
何で香川を軸にチームを作らないのかな代表は。大迫みたいな三流を軸にしたら弱くなるのはやる前からわかってるのにね
0488名無しさん@恐縮です
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2019/02/12(火) 09:17:14.39ID:DmZqUhRo0
また黒幕の香川が動き出したか
スペインに行くとか言ってたくせに今はトルコのベンチ暮らしらしいが
0489名無しさん@恐縮です
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2019/02/12(火) 09:47:28.47ID:BI+he2/v0
みんな前へ前へとプレイしてるのに1人だけ後ろへボール送る事を意識してるのが香川
0490名無しさん@恐縮です
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2019/02/12(火) 09:48:51.35ID:OiRm0R+p0
日本では大谷や大坂で俺がすごいやってる最中

マイナースポーツのサカブタはトルコでホルホルwww
0492名無しさん@恐縮です
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2019/02/12(火) 11:14:23.54ID:SjaIYt9V0
>>473
縦に抜けないとかまともにプレー見た事ないのバレバレやな
ガンガン抜いとる
そして高2がプロ相手にフィジカルで劣るのは当然だが
むしろ身体の使い方に関しては抜群に上手い
スピードやアジリティも普通に水準以上のものはある
技術面では単純なテクニックもさる事ながら
ルックアップとボールの置き所が完璧だからプレーが速い
他の選手が2テンポかかるとこを1テンポでやる
そして逆を取るのが超上手い
サーカスなんてとんでもない、サッカーのための究極の技術を
過去の日本人にはないレベルで持ってる
のがわかる奴にはすぐわかるし、
経験者同士で話すると久保やべーよやべーよって話にしかならんのだが
芸スポにはお前みたいなのがたくさんいるから
猿を見る気分になるわな
0493名無しさん@恐縮です
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2019/02/12(火) 11:23:29.90ID:sNzMc9T50
やっぱひとつひとつのプレーにクオリティの高さ感じる
まだまだ体のキレは戻ってないが
コンディション戻ったら代表復帰だろうな
0494名無しさん@恐縮です
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2019/02/12(火) 11:30:53.75ID:1ms/9Hzb0
>>492
嘘付け
年代別の試合で久保君見たけど
まったく縦にドリブルで抜けて無かったぞwww
逆にじゃあ動画持って来いwww
俺は無いって言ってる以上そんな動画存在せんからな
お前はあるって言う以上証拠動画持って来い
あんなスピード皆無の二列目いらねーよw
ヘディングもまもとにしねーし、ミドルシュート無い、キック力が皆無だからサイドチェンジのパスも無理
あれのどこ見て期待してるのかマジでさっぱり分からんかったわ
一番最新のやつ持って来いよ
0495名無しさん@恐縮です
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2019/02/12(火) 11:33:48.67ID:icmDl3lX0
またレジ袋のようにピッチを漂うのか
0497名無しさん@恐縮です
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2019/02/12(火) 11:46:27.49ID:SjaIYt9V0
>>494
そんな縦に抜けない縦に抜けないって
16歳に縦にぶち抜かれてサイドを抉られたヨイッチさんや
縦にやられまくってたアジアの皆さんに謝れよ
https://youtube.com/watch?v=72DRD6vPZvE
0499名無しさん@恐縮です
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2019/02/12(火) 11:47:48.41ID:6FRnI30I0
久保は上手いと思うけどな
身長高くない、脚速くない、フィジカル強くない
なのに凄いポテンシャルを感じる
ただセンター以外なら大成しないだろうな
シャドウかトップ下
キック力はそこそこあると思う
だからプレースキックもまかせられてるんだよ
ミドルがないと言うならA代表にもない奴ばかり
17歳に全てを求めるのは流石に酷
それでも飛び級の代表戦でも技術は抜けてる
正直五輪世代のU21でも全然通用すると思うわ
スペインには身体能力に何の特徴もない一流のプレイヤーも多いわけで脳筋ばかり集めてもサッカーにはならないんだよ

もっと体が強くなってキープ力がつくだけでかなり化けそうだけど
0500名無しさん@恐縮です
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2019/02/12(火) 11:53:06.41ID:hkZ009M/0
>>486
それどの選手にも言えないか?
むしろ香川はゴール前どフリーでポカするイメージ
0501名無しさん@恐縮です
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2019/02/12(火) 11:59:10.90ID:6FRnI30I0
香川は上手いよ
ポジショニングが絶妙
直接ボールに絡まなくても脅威になれる選手
南野はまずポジショニングに糞
根っからのFWタイプなんだろうな
0504名無しさん@恐縮です
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2019/02/12(火) 12:36:31.31ID:qLwH10O20
大迫無しじゃ話にならないのは分かったんだから
アジア予選まで大迫抜きでやってみればいい
香川中心(笑)でもいいけど大迫がいればとか口が裂けても言うなよ
0505名無しさん@恐縮です
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2019/02/12(火) 12:59:17.60ID:zza0saIn0
大迫要らん
0506名無しさん@恐縮です
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2019/02/12(火) 13:14:06.20ID:1ms/9Hzb0
>>499
そうだろ
久保君久保君言うから年代別の動画見た時感じたまんま
まずクソチビ、フィジカル皆無、ヘディングしない、スピード無い
縦にドリブルせん←フィジカル皆無ですぐこけてファールアピール
ミドルシュート無い、キック力ゴミだからサイドチェンジできない、必死で走る事すらせん
確かにボールタッチは良かったけどそれだけ
リフティング世界チャンプ目指せばって話

このパターンはまたアジア相手に5バックで固められたら何もできんゴミやぞ
シュート力無いからフリーキックもゴミだろうし
同じチビでもミドルシュートあって下手でも必死で走る分中島の方がまし
マジで久保君とかこうやって甘やかしてたら第二の宇佐美になるよ
クソ地蔵のゴミ
宇佐美はバイエルン時代にリベリーからお前このままだとサッカー選手として終わるとまで忠告されたのに
勘違いしたままサッカー人生終わりそうだな
0507名無しさん@恐縮です
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2019/02/12(火) 13:28:38.70ID:ireJU/RX0
次のW杯までは香川必要だろ。
新星でも出てこない限りは。
0508名無しさん@恐縮です
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2019/02/12(火) 13:33:05.20ID:5N19RhV+0
南野も堂安もトラップミスが多すぎ
あれだけで香川の良さがよく判った
速い縦パスでことごとくロスト
0509名無しさん@恐縮です
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2019/02/12(火) 14:24:55.98ID:y5BlN1f10
トルコベンチはトルコで車掌やってればいいやろ
間違ってもストーカーしにくんなよ
0510名無しさん@恐縮です
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2019/02/12(火) 14:39:36.91ID:3nO6DvO70
カタール戦は香川不在痛感したよ、ボランチと最終ラインの間で受ける選手居なかったもんな 大迫頼みじゃイランには通用してもカタールには通用しなかった。
0511名無しさん@恐縮です
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2019/02/12(火) 14:49:05.49ID:IBME6y3W0
ベロが中心でアジアカップ決勝トーナメントひとつも勝てずに戦犯で敗退だからいらん

せめてトップ下のリンクマン(笑)を卒業してからにしろよw
0512名無しさん@恐縮です
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2019/02/12(火) 14:57:52.14ID:e64BqOOP0
>>510
無理
こいつはスペースないといきない
スペースあるところまで下がって受けても今度は前線が足らなくなるから意味ない

いるだけ無駄
0513名無しさん@恐縮です
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2019/02/12(火) 15:02:52.99ID:F/dB29A40
煽りでもなんでもなく香川W杯少なくても1年前までは呼ばなくていい
この時期に一定のレベルでプレーできていて、かつ今の主力が壊滅的だったら呼べばいい
今の時期から主力として使って本番寸前で衰えたら目も当てられないんだから
32、3の選手なんてそういう使い方しなきゃダメよ
0514名無しさん@恐縮です
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2019/02/12(火) 16:57:16.06ID:/vzO6Hy10
現時点ではなるべく若い選手や中堅の選手を使ったほうがいいのは確かだな
(日本では中堅レベルでも若いと言われるが)
ロートル呼ぶのは今20代の選手でどこまでやれるかを見てからでも遅くないと思う
0515名無しさん@恐縮です
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2019/02/12(火) 17:38:07.63ID:kzbWCMMN0
ザックに直せと言われた香川の癖が、味方のためにスペース作る動きをしないこと
ここで推すをヲタも、スペースがあって香川がボールうける良さしか語れない
0516名無しさん@恐縮です
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2019/02/12(火) 17:45:52.43ID:kzbWCMMN0
スゲー大雑把だが香川が得意なのは主役プレーだけ
象徴的なシーンは原口がボールもって主役なときは脇役プレーしないといけなくても、してこなかったから出来ずに醜態さらしてた
日本代表でも主役任される程、能力あったが・・・
こういう選手はちょっと能力落ちると一気に要らない選手なるわ
0517名無しさん@恐縮です
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2019/02/12(火) 18:32:30.90ID:KihI0iLoO
コパアメリかには呼ぶのかな
0518名無しさん@恐縮です
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2019/02/12(火) 19:18:35.77ID:Y3eLd9/0O
むしろ思い出さなかったが
0521名無しさん@恐縮です
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2019/02/12(火) 21:53:40.89ID:OrztEpXU0
優勝出来なかった時点で香川いらねーと言う資格なんてないと思うけどな
だからといって香川は絶対必要とはならないけど試す価値は十分ある
0522名無しさん@恐縮です
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2019/02/12(火) 22:34:11.54ID:0UBdvEIh0
いやー前回この人中心で決勝トーナメント一つも勝てなかった戦犯だから問題外です
0523名無しさん@恐縮です
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2019/02/12(火) 23:03:53.17ID:Y3eLd9/0O
>>521
一貫性ねえなw
0524名無しさん@恐縮です
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2019/02/12(火) 23:05:17.39ID:cTN6UVQS0
つーか つーか 未だに安定した戦力 駒として使えず 常に不安定で試す試すって
どんだけチャンス?貰えばええの?8年?12年?w
他の選手は一試合機能しなければ叩き潰しまくるカガシン

序に吉田 長友も必要無いんですけど・・・後ろで控えとけよ・・・
0525名無しさん@恐縮です
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2019/02/13(水) 07:29:01.71ID:oDYP6oI80
中受けって何だかスケベな言葉だなw
0527名無しさん@恐縮です
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2019/02/13(水) 09:26:06.03ID:La1qptiI0
コパの日本代表は基本的に所属クラブが選手出してくれないから、消去法で香川が呼ばれるかもしれんな
0528名無しさん@恐縮です
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2019/02/13(水) 13:18:48.43ID:0MsNqKjt0
>>41
正解じゃない
ターンして中央突破を試みるプレースタイルだからロストが多いのはデメリットだが、身体を張る頻度が試合をこなすごとに増している
試合展開によって使い分けるべき存在ではあるがチームトータルで見ると貢献度は高く代わりの存在はいないタイプ
0529名無しさん@恐縮です
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2019/02/13(水) 13:20:39.70ID:idoA9QJY0
コパで大敗して真さんピッチで大の字

ここまでは見えたなww
0530名無しさん@恐縮です
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2019/02/13(水) 15:22:32.98ID:mokFrrkg0
テレビの前で大の字になってろよ
0531名無しさん@恐縮です
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2019/02/13(水) 15:28:41.34ID:F5bK2m1B0
周りが香川を生かすためのプレーを
出来るかどうかがポイントだな
ちゃんと香川が望んだところにボールを出して
香川がきっちりゴールを決められるだけの
お膳立てをすることが大事だと思う
0533名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/02/13(水) 18:19:03.36ID:K3n2PRkZ0
やっぱ欧州実績No. 1の香川がいないと南米相手には舐められるわな
0534名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/02/13(水) 18:27:40.17ID:BOoIeWgG0
年収2200万だから増田の世帯収入より多いけど、俺ならマンションは買わない
http://sokici.cylone.net/bhnaf/c5a3a022
0535ファイアージンガー
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2019/02/13(水) 21:03:41.62ID:C8QqXWDR0
今まで代表で大して輝いてない香川が、
レベルの大して高くないトルコリーグで
ちょっとゴール挙げたからって、なぜ待望論
が出るのかね。

まあひょっとしたら、そこそこ活躍するかも
知れないけど、4年後を考えたら香川よりも
若手だと思うけどなぁ。
0536コーラー
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2019/02/13(水) 21:30:47.70ID:C8QqXWDR0
というか得意中受けって何よw
妙な言葉作り出しよってからにw
0538フランク・デ・ブール
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2019/02/14(木) 00:02:49.59ID:y9dYoXgx0
>>537
ネーミングセンス抜群w
0539名無しさん@恐縮です
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2019/02/14(木) 00:12:33.76ID:jgWYUyGZ0
香川なんてゴミはいらないロシアWCでも足を引っ張るだけで香川が交代で下がってたからグループリーグ突破できた
0540名無しさん@恐縮です
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2019/02/14(木) 00:26:09.19ID:SlQPMbV10
裸の王様
0541名無しさん@恐縮です
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2019/02/14(木) 13:15:00.40ID:OIutb2/E0
>>539
ペケルマン

前半のうちにMFフアン・クアドラードを下げて守備的なMFウィルマル・バリオスを投入した采配については、「香川は非常に強力なのでバリオスを入れて組織力を高めたかった」


ゴミの言うこととは違うなw
0542名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/02/14(木) 13:20:39.48ID:FIJR+Q7d0
トルコですら無料レンタルでスポンサー移籍してベンチ笑
いらんやろ笑
0543名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/02/14(木) 14:17:13.49ID:JAIEw3VU0
>>1
またこんな記事はじまった
0544名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/02/14(木) 14:18:06.36ID:pMnGvWpj0
こいつが活躍したっていうニュース全部フェイクじゃないかと思ってしまう
だって活躍してるとこ見たことないんだもん
0546名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/02/14(木) 17:33:40.12ID:TfVFKtYFO
個人の日記か作文レベルの記事だな
むしろずっと不在で居てくれ
0547名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/02/14(木) 18:24:33.56ID:IaNli+yt0
中心でアジアカップの決勝トーナメント一つも勝てずに戦犯で敗退したやつは論外w
0548名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/02/15(金) 03:41:56.80ID:9OrKuhyq0
日本サッカーは救われます。
じ〜にぁす中島様と、ぷりんす南野様、ゴット堂安様を讃えよ!
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