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【サッカー】<中国サッカーの問題点>金を使うほどに弱くなる「リッピは2年3カ月の間に35億円くらいはもらっていたはず」
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0001Egg ★
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2019/02/07(木) 19:48:36.11ID:0WT+xNK89
中国国内では「ベスト8」という結果を「やっぱりそうか」と受け止める向きが多いという。UAEで取材していた中国人記者は、中国代表について、こう話す。

「前回大会でベスト8だったので、今回の中国代表には4強入りが期待されていました。タイに勝って準々決勝に進んだ時は多少なりとも希望を持ったサポーターもいましたが、イラン戦の内容には失望感が大きすぎた。リッピはタイムアップの笛が鳴る前にベンチを立つ始末で、試合後の記者会見で選手を称える言葉の1つも出せなかった。それほど内容が乏しかったのは確かです」

 その要因を分析すると、リッピの戦術を中国代表選手たちが十分に把握・実践できなかったことが大きいようだ。

 前出の記者が続ける。

「イタリア代表のリッピは多様な戦術を選手に植え付けていたと聞きますが、中国の選手たちには、そこまでの理解力や器がなかった。リッピも妥協して約束事をできるだけシンプルにし、選手たちに徹底させようとしました。それでロシアの最終予選ではチーム状態が上向き、結果的にも改善が見られたのですが、今回は成果が出なかった。12月には海南島で長期合宿を組み、チームの一体感や熟成度を高める時間は十分あったはずなのに、結果にはつながらなかったんです」

 さらに、指揮官への批判も高まっているようだ。

「リッピの推定年俸は年間13億円で、2年3カ月の間に35億円くらいはもらっていたはず。『高額サラリーに見合った成績を残していない』という見方をする人は少なくない。

ただ、中国サッカー界の重鎮にはイタリアの黄金期を作った名将を崇拝する傾向があって、彼のやり方に誰も口を出さなかった。いわば『丸投げ』です。そういう中国サッカー界の体質も問題だと感じます」(前出の記者)

金満体質は、中国代表チームに限った話ではなく、中国スーパーリーグを含めたサッカー界全体に言えることだ。経済発展で巨額マネーを手にした中国企業は、習近平国家主席のサッカー熱もあいまってサッカークラブへの投資を競ってきた。その結果、クラブは潤沢な資金を持つようになり、選手たちの年俸も飛躍的に向上した。高年俸を得る選手はプライドが高くなり、人の話に耳を傾けなくなった者もいるという。

 北京在住のサッカー記者はこんな危惧を口にする。

「中国史上最強と言われる02年日韓ワールドカップの頃の中国代表は謙虚な姿勢を示す選手が多かったんです。イングランド・エバートンなどで長くプレーした李鉄、2008年の東アジア選手権で日本代表の鈴木啓太に『のど輪』を食らわせたことで有名になった李偉峰らは、メディアに対しても紳士的な振る舞いを見せてくれました。ですが、今はメディアより選手の方がはるかにリッチで、社会的地位も上なので、われわれを見下してロクに話をしようともしません。選手の意識がガラリと変わったと痛感させられます。国際的には大した実績もないのにリッピに尊大な態度を取った選手もいたでしょうから、監督側もやりづらかったと思います」

 巨額マネーが選手育成やサッカー環境の整備に活用されればよかったが、企業の投資の行く先は選手や監督の年俸など目に見える部分に偏ってしまった。それも近年の中国サッカーの失敗だと、前出の北京在住記者はズバリ指摘する。

「中国は政治家もスポーツ界のリーダーも3〜4年単位でコロコロ変わる傾向が強い。そうなると長期的ビジョンを持つのが難しくなります。サッカーに関しては特にそうで、『知名度のある指導者を連れて来ればいい』とだけ考えて、サポート体制を構築するのを二の次にしてしまう。2010年代の監督を見ると、元スペイン代表監督のホセ・アントニオ・カマーチョ、マルセイユやリヨンで成功したアラン・ペラン、リッピと名前だけを見ればそうそうたる面々が来ていますが、内容はむしろ後退しているといった方がいいかもしれない。『金が毒になった』という指摘は的を射ていると思います」

選手育成や指導者養成、環境整備が遅れているという意見が中国サッカー協会に響いただろうか。アジアカップ敗退直後の1月31日には、中国協会とブラジルサッカー連盟の提携が発表され、10万人の育成カテゴリーのブラジル人コーチを受け入れる計画も明らかにされた。今後15年以内にブラジル人コーチを継続的に派遣して、中国の学校でサッカーの先生として働いてもらい、ブラジル流のコーチングシステムを丸ごと導入するということだが、中国とブラジルのサッカー環境や特徴には差があるのに、いきなり異国のやり方を受け入れるのは難しい。「ブラジル人指導者の雇用の受け入れ先になるだけ」といった冷めた目線で見るメディアもあるようだ。

2/7(木) 16:00配信 アエラ
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20190207-00000008-sasahi-socc&;p=1
0004名無しさん@恐縮です
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2019/02/07(木) 19:49:46.23ID:0tVhRCMV0
Japは金なし能無しカタール以下
0005名無しさん@恐縮です
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2019/02/07(木) 19:51:51.66ID:kyb6wJjL0
>>4
 
 
 
 
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0006名無しさん@恐縮です
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2019/02/07(木) 19:52:01.40ID:gqvHX1N20
>>4
チョンコはそれ以下だろw
0007名無しさん@恐縮です
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2019/02/07(木) 19:52:22.26ID:kyb6wJjL0
>>4
 
 
 
● サッカーアジアカップ成績


日本 
初参加以来ここ15年程で優勝4回!! 通算4回ももちろん最多!!

 1992 優勝 ( 初参加 )
 1996 ベスト8
 2000 優勝
 2004 優勝
 2007 ベスト4
 2011 優勝 ← ★ 北京五輪でGL全敗の谷底世代の急造チームなのに、サウジカタール姦酷OZを堂々撃破!!
 2015 ベスト8
 2019 準優勝


脳内 「アジアの盟主 」 姦酷
50年前、ベトナム、香港、イスラエルと参加4ヶ国の時代に優勝しただけ ( 失笑 )

 1992 予選敗退
 1996 ベスト8
 2000 ベスト4
 2004 ベスト8
 2007 ベスト4
 2011 ベスト4 ← ★ 自称最強黄金世代が、日本戦でビビりまくってPK合戦で3連続はずし 「 0 」 惨敗www
 2015 ベスト4
 2019 ベスト8
 
 
0008名無しさん@恐縮です
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2019/02/07(木) 19:52:49.13ID:kyb6wJjL0
>>4
 
 
 
2011年、日本に惨敗した当日夜、姦酷は早速リベンジ戦開催をJFAに申し出る

2011年8月11日、
「 今回日本に負けたら、玄界灘に飛び込み自殺するニダ! 」 の意気込みで乗り込んだリベンジ戦。
なのに

  日本3−0姦酷  ← ★ 返り討ち大惨殺バカチョン、糞だっせええぇぇぇえええええwww


↓ ↓ ↓  1年たっても悔しくて涙目発狂悶絶


韓国代表監督 「 1年前の韓日戦0−3敗戦で、私たちのプライドが傷ついた 」
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1331524659/


↓ ↓ ↓  その2年後、姦酷主催ホームの大会でまたもや赤っ恥の大惨敗wwwwwwwwwwww


姦酷ホームの東アジア杯2013、柿谷無双に惨殺され脱糞涙目
日本2−1姦酷
hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1375017901/


姦酷、国辱負け犬ぶりを懺悔 「 国技のサッカーで2010年10月12日の親善試合以後、日本に勝つことができない 」
http://hayabusa8.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1455897158/
 
 
0009名無しさん@恐縮です
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2019/02/07(木) 19:52:57.89ID:8svmbQVU0
そんなに?じゃあ日本はむりやな よかったな森保サン
0010名無しさん@恐縮です
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2019/02/07(木) 19:53:17.09ID:7xGDLxBZ0
ヴィッセル神戸みたいなもんか
0011名無しさん@恐縮です
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2019/02/07(木) 19:53:36.35ID:Hczzm9Ij0
Jリーグはなんで中国人選手取らないんだろ?
中国スポンサーとかついて資金力アップとかにならんものなの?
0013名無しさん@恐縮です
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2019/02/07(木) 19:54:04.07ID:tNFoxeWf0
>>4
優勝チームのカタールにも失礼だぞ謝れよカス
0014名無しさん@恐縮です
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2019/02/07(木) 19:54:16.12ID:kyb6wJjL0
 
 
死那畜は、輸出ドライブをかけるために不当に人民元安を維持する必要があり、
元を刷りまくってはドルを大量に買い漁ってるからな。

サッカー好きの習の肝煎りで、それらがつぎ込まれている。
外国人の選手監督は当然、サラリーのドルは人民元に戻すことなくドルのまま消化するので、
死那畜にとっては好都合。
3兆ドルとも5兆ドルとも言われる外貨準備高を抱えてるんで、
サッカーでの爆買いや代表強化に
全世界のプロリーグ年棒総計10億ドル ( 約1.1兆円 ) つぎ込んでところで、
痛くもかゆくもない。
 
0015名無しさん@恐縮です
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2019/02/07(木) 19:54:45.62ID:7ofM+imc0
中国 76位→72位

やっぱりそうか・・
0016名無しさん@恐縮です
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2019/02/07(木) 19:55:55.10ID:kz3xnyYc0
落ち目のイタリア人なんか連れてくるからだろw
0017名無しさん@恐縮です
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2019/02/07(木) 19:56:00.37ID:aq+3Hq5+0
中国が強くなる方法からカタールが示してくれたじゃないか
漢民族じゃ無理
0020名無しさん@恐縮です
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2019/02/07(木) 19:58:18.03ID:o7opmTxc0
中国人はワガママだから無理
0021名無しさん@恐縮です
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2019/02/07(木) 19:58:41.54ID:eqCsl60O0
サッカー後進国を導いてくれるジーコみたいなのは
二度と現れないかな
0022名無しさん@恐縮です
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2019/02/07(木) 19:59:40.13ID:LQoJVydF0
カルロスゴーンよりは仕事したと思う
0023名無しさん@恐縮です
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2019/02/07(木) 19:59:43.27ID:cuQuoSVn0
日本は高額要求銭ゲバ男ハリル斬って
いつもニコニコ気配り紳士で且つ格安でも文句言わない森保で強くなると云う
ウハウハ状態ですわwww
0024名無しさん@恐縮です
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2019/02/07(木) 20:01:13.35ID:6bahiOfQ0
お金で解決できると思う。
たとえば各年代の代表に選ばれるだけでそれぞれ毎年お金もらえるようにしたらいい。

U10代表 100万円
U12代表 200万円
U14代表 500万円
U16代表 1000万円
U18代表 2000万円
U20代表 5000万円
U22代表 1億円
フル代表 2億円

フル代表に10年いたら20億円もらえる計算。
0025名無しさん@恐縮です
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2019/02/07(木) 20:02:08.66ID:unlOdw1b0
ブラジル人指導者がなんの役にも立たないのは既に証明されてるだろうに
なにをやっとんだ、中国は
0026名無しさん@恐縮です
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2019/02/07(木) 20:02:52.74ID:oWWW+VVM0
根本的に何かが間違ってるんだろうな
0027名無しさん@恐縮です
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2019/02/07(木) 20:03:43.14ID:4GdNLHb+0
中国女性は協調性もあり仕事もできるが男は基本怠け者が多く
仕事もいいかげんで団体競技なんてもってのほか
0028名無しさん@恐縮です
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2019/02/07(木) 20:06:08.00ID:q2gazs+i0
井の中の蛙状態だな。
海外に出なきゃダメだろ。
0029名無しさん@恐縮です
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2019/02/07(木) 20:06:40.85ID:26j+n7Fj0
>>11
釜本時代のガンバにいたじゃん
0030名無しさん@恐縮です
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2019/02/07(木) 20:06:54.09ID:pNGaFxZi0
こいつらには団体競技は無理だよ
全員が基本自分が一番
それは現在進行形で歴史が証明しちゃってる
ある程度まではともかく完全な団体競技では上位になれない
0031名無しさん@恐縮です
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2019/02/07(木) 20:07:01.63ID:B+9gMSkZ0
酷いね
複数年k約のやきう選手より酷い
0032名無しさん@恐縮です
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2019/02/07(木) 20:07:29.16ID:GWrXM7Zy0
サッカーは個人のエゴと団体の連帯感の案配が難しいスポーツ
どちらが強すぎても上手くいかない
0033名無しさん@恐縮です
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2019/02/07(木) 20:07:29.44ID:d0QAKaqe0
育成年代にブラジル人指導者ってブラジル人にいいように使われて終わりそうな話だな
結局何も学んでなさそう
0034名無しさん@恐縮です
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2019/02/07(木) 20:08:25.83ID:jwp2Aben0
あんだけ人口居て金かけてるのにまったく強くなる気配がしないw
0035名無しさん@恐縮です
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2019/02/07(木) 20:08:48.05ID:8svmbQVU0
日本の企業の多くが中国で部品作ってる。
日本人が最初は教育にいく。彼らは直ぐに
覚える。安心して帰るとまたすぐにダメにな
ってクレーム続出。また指導にいくの地獄の
ループ。インドネシアとかミャンマーとは全然
違う
0041名無しさん@恐縮です
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2019/02/07(木) 20:14:27.70ID:kmgqjU8f0
あんなレベルで中国リーグで大金もらえるのか
そりゃレベルアップしないわな
0042名無しさん@恐縮です
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2019/02/07(木) 20:14:48.29ID:uZybmuvd0
最強だった2002でもグループリーグでブラジルにさんざ舐めプされてユニ交換も拒否されてたね
0044名無しさん@恐縮です
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2019/02/07(木) 20:15:56.98ID:N6fpDWf90
>>6
空気吸えないし、食べ物こわいし
0045名無しさん@恐縮です
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2019/02/07(木) 20:16:41.55ID:O57PeuGZ0
2000万で雇えるそれなりのプロ崩れみたいなの100人各地に散らして育成やった方が良いと思うんだよね
0046名無しさん@恐縮です
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2019/02/07(木) 20:16:44.53ID:AS5d5k+g0
ブラジルより北欧のコーチ呼んで
縦ポンを極めればいいのに
それが一番手っ取り早い
0047名無しさん@恐縮です
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2019/02/07(木) 20:18:12.29ID:9mj59p/Q0
海外より貰えるしそりゃ出る意味ないわな
0048名無しさん@恐縮です
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2019/02/07(木) 20:18:32.01ID:okEGCcSs0
外国人にヘイコラして学ぶってのが出来ないんだろ
外国人指導者で強くなった競技あるのかな?
0050名無しさん@恐縮です
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2019/02/07(木) 20:19:57.24ID:FnPVzLDp0
サッカーだけに限らず助け合いの精神を学ぶことですな
0052名無しさん@恐縮です
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2019/02/07(木) 20:21:14.80ID:bIIcrb9y0
まあ忖度だらけの中国サッカー界じゃまともなことなんて何もできないよ
0053名無しさん@恐縮です
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2019/02/07(木) 20:23:59.60ID:5GS/Ypy80
中国がイランに勝つのは無理だから、あの組み合わせでは最大限の結果だろ
でも内容は酷かった、3失点全て中国DFのミスから
0055名無しさん@恐縮です
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2019/02/07(木) 20:24:20.44ID:xyXcENbM0
中国スーパーリーグで大金貰えるから、日本の若手が行くようなブンデス2部やら
オランダ、ベルギーなんかの給料安くて、試合に出れるかどうか分からないとこ
にチャレンジしないのが問題なんじゃね。
0056名無しさん@恐縮です
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2019/02/07(木) 20:26:19.06ID:qayGeR9b0
>>39
あいつは中国脅威論者じゃなくて日本批判のためのネタにしてるに過ぎず、その時その時勢いのあるところを持ち上げて逆に日本は貶す
0057名無しさん@恐縮です
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2019/02/07(木) 20:30:00.38ID:9+c8fAxF0
中国はまず危険と激しいプレイの違いを学ぶべき
それをやったからといって強くはならないけど
0058名無しさん@恐縮です
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2019/02/07(木) 20:30:32.26ID:5GS/Ypy80
選手の給料だけ上がって態度がでかくなったとか
また別の方向に迷走してんだな
0059名無しさん@恐縮です
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2019/02/07(木) 20:30:50.64ID:XZxP5UqPO
こんなのに力入れるなら日本人講師大量に招いて人民のマナー講習させろや。
0060名無しさん@恐縮です
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2019/02/07(木) 20:30:50.77ID:264VSQl3O
選手は高額なギャラを貰えてるからそれで満足してる
更に上手くなりたいとかの向上心もないね
0061名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/02/07(木) 20:32:00.99ID:B/rBPZlb0
そりゃビッグプレイヤーを呼んでも向こうは楽して稼げると思ってるからな
リーグのレベルは上がらんわ
中国から4大リーグに送り込まないとな
0062名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/02/07(木) 20:32:25.00ID:XZxP5UqPO
欧州の育成コーチやアンダー監督招いて、大金は設備に投資の方が良いな。
カタールのアカデミーはそんな感じ
0063名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/02/07(木) 20:32:47.60ID:r/tY4PHF0
あれだけいい選手呼んでるのに
見習って上手くなった選手が全くいないってのが何とも言えない
0064名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/02/07(木) 20:33:33.60ID:9RYue3v40
黒人帰化大作戦しか残ってないな
0066名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/02/07(木) 20:36:31.26ID:g2lQ92FQ0
>>48
シンクロくらいかな。あれは女だけど
0067名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/02/07(木) 20:37:01.90ID:xtDuNW2r0
結局はリーグなんだよな。
中国はリーグが歪すぎるから外国人枠を制限しなきゃならなくなって
それが余計に悪循環を生んでる。
0069名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/02/07(木) 20:39:11.44ID:xdfefQB70
カタールみたいに帰化人政策に走らないところはプライドを感じる
0073名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/02/07(木) 20:41:19.65ID:BCtcFJWK0
フィジカルは強いんじゃないかといイメージだが
0074名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/02/07(木) 20:42:54.71ID:xtDuNW2r0
>>71
あと隣国とは違って日本はJ2も機能してるのも大きい。
中村もシュミットもJ2で成長したからな。
0075名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/02/07(木) 20:43:05.47ID:eCNeMf160
結局リーグにいい選手を呼んでも強くはならないんだな
依存してしまうからかな?
0076名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/02/07(木) 20:45:50.36ID:eCNeMf160
>>71
これは深刻
いまは良くても5年10年後に響いてくると思う
0077名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/02/07(木) 20:51:10.17ID:uwbKiUq20
>>1
>中国史上最強と言われる02年日韓ワールドカップの頃の中国代表

開催国の恩恵受けて本戦出れただけで評価爆上がりとかアホか
0078名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/02/07(木) 20:51:11.76ID:2EytPGAO0
中国ってサッカーめっちゃ人気あるし大金出すスポンサーも多いのに全然強くならないのが謎だよな
国民性としてチームスポーツ苦手なのはわかるが外国で活躍する中国人選手とかも全然いないし
0079名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/02/07(木) 20:51:29.29ID:ECcRcKxT0
これだけFIFAが露骨に優遇してくれてんのがな
ただサッカーは逆境や厳しい条件になった方が勝率は上がる
0080名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/02/07(木) 20:52:06.78ID:p1hvLURJ0
>>53
イタリア人DFを帰化させれば解決だな。
0081名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/02/07(木) 20:52:47.31ID:/3mNA5fQ0
>>55
ステップアップより金を選ぶ選手ばかりじゃチームは強くならないよなあ
これからの日本の若手もこうならないといいが
0083名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/02/07(木) 20:55:14.32ID:z4cC9nn30
>>30
女子のバレーボールは強かったような
0084名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/02/07(木) 20:57:27.22ID:0md01X2H0
でも油断してると、いつのまにかサッカーの実力も追い抜かれてしまうぞ
本の十数年前まで、中国が空母を持つなんて誰も想像してなかった
0086名無しさん@恐縮です
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2019/02/07(木) 20:59:48.92ID:M9zSjrAr0
リッピに日本代表の監督に来て貰おうw
0087名無しさん@恐縮です
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2019/02/07(木) 20:59:53.26ID:BRZdDdmt0
カタールみたいな小さい国の方が指導が行き届いて変革は容易なんだろうな
中国を変えるのは一人二人優秀な監督連れてきても無理だろう
0088名無しさん@恐縮です
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2019/02/07(木) 21:08:17.06ID:ziLsuuGc0
今のままでも、いい暮らしができるってことか

金も社会的ステータスもあるっと

あと、もうすぐワールドカップも出れそうだしな
0090名無しさん@恐縮です
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2019/02/07(木) 21:15:53.26ID:zkwIQfSH0
失礼だけど、中国人に体罰は有効だと思う。
0092名無しさん@恐縮です
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2019/02/07(木) 21:22:45.17ID:PIJ5vpsr0
10万人のブラジル人を受け入れるってこれまた凄いなw
やりすぎだろ・・
0093名無しさん@恐縮です
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2019/02/07(木) 21:25:52.62ID:frsBjKh60
>>7
韓国は2015年準優勝やで
0095名無しさん@恐縮です
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2019/02/07(木) 21:27:04.53ID:cbez5lmw0
そもそもスポーツやる奴が少ないしバスケと卓球に流れててそんなに人材集まってないんだろ
0096名無しさん@恐縮です
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2019/02/07(木) 21:35:52.30ID:o7SMIg3i0
いやいやまてまて、ピッチの上のことはリッピに任せていいだろう
介入したら更にややこしくなるって
0097名無しさん@恐縮です
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2019/02/07(木) 21:39:47.88ID:xtDuNW2r0
先程の試合でも鳥栖には勝ったけどさ、
選手のモラルが低いのが露見してるね。
0098名無しさん@恐縮です
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2019/02/07(木) 22:00:15.73ID:Or8E7FeT0
中国はイランの放り込みでアップアップしてたから
まだ技術力不足なのを感じたなあ
0100名無しさん@恐縮です
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2019/02/07(木) 22:18:21.34ID:JT+EngCe0
鈴木啓太にノド輪くらわせた奴が紳士的、ブラジル人コーチの輸入…
ツッコミどころがあるがそれはさておき

強化はカタールの真似をすれば良い
だが小国のカタールのやり方は大中国様には無理かな?
0101名無しさん@恐縮です
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2019/02/07(木) 22:21:51.91ID:T66r9Y9P0
W杯予選で韓国に勝ったりリッピは給料分の仕事はしてただろ
予選最初からリッピだったらロシア行けたはず
0102名無しさん@恐縮です
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2019/02/07(木) 22:23:24.68ID:7sduYx1b0
無理なんだよ
サッカーだけは本当に優秀な指導者は金で買えない
アメ公も糞弱いだろ
0104名無しさん@恐縮です
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2019/02/07(木) 22:28:59.54ID:+YufxVZo0
中国はコネ社会だから足の引っ張り合いが
日本の比じゃない
実態は知らないけど共産党関係にコネ無いと
代表に選ばれないケースとかありそう
まともに競争が働いてない気がする
0107名無しさん@恐縮です
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2019/02/08(金) 00:52:57.15ID:2s8T4jEh0
監督じゃなく育成に金使えよ
名監督もいい駒が無きゃ勝てんわ
0108名無しさん@恐縮です
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2019/02/08(金) 01:12:45.52ID:3a4VxyC80
中国は眠れる龍で10年後には強くなる強くなると言われ続けてるよなぁ
でもサッカーに関してはずっと眠り続けてる
つーか02年のW杯前後から04年の自国開催のアジアカップまでがピークだったな
0111名無しさん@恐縮です
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2019/02/08(金) 03:32:17.89ID:oC4k6BH20
>>4
在日チョンの人生(笑)
0112名無しさん@恐縮です
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2019/02/08(金) 04:10:06.53ID:IIsNEshZ0
>>100
有望な外人のガキを集めまくってしごくなんて
15億の人口をバカにしてるようなもんで絶対に真似できんよ
0113名無しさん@恐縮です
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2019/02/08(金) 04:31:48.82ID:ncKqIoZA0
>>77
実際、その頃の中国代表のほうが
地元開催で審判に超忖度されてインチキ決勝進出した04年より強かったよ
00年アジアカップでは準決勝で日本も苦戦させられた
0114名無しさん@恐縮です
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2019/02/08(金) 04:33:18.85ID:u6y83CWQ0
次の世代に賭けろ
トルシエはそれで性交した
0115名無しさん@恐縮です
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2019/02/08(金) 04:35:00.89ID:rYX8kQ0D0
イランにコテンパンにされたけど、そのイランが日本にコテンパンにされて、その日本もカタールにって
衝撃受けただろ

イランも日本も大して強くないのにw
0116名無しさん@恐縮です
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2019/02/08(金) 04:36:04.03ID:gXZHJO9/0
カタールってWCのメンツのために
帰化&目玉選手奪取してるけど
ここWC後テンション保てるの?
0117名無しさん@恐縮です
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2019/02/08(金) 04:38:55.23ID:ncKqIoZA0
>>99
合うと思うよ

ただ日本としてやっかいなのは、
モウリーニョならモチベーション上げるために、
上海で殺された30万人の同胞の敵をとるんだ、とか言って
ラフプレイがさらにひどくなること
0118名無しさん@恐縮です
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2019/02/08(金) 04:40:55.73ID:6jEje8ob0
試合見てて思うけど頭悪すぎるだろ中国選手
そりゃリッピブチ切れるわ
0119名無しさん@恐縮です
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2019/02/08(金) 04:42:03.11ID:ncKqIoZA0
>>29
かしゅうぜん、な
ラモスとケンカしてたな
0120名無しさん@恐縮です
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2019/02/08(金) 04:43:41.65ID:5NbpAJUu0
>>118
戦術理解がとてつもなく低いらしいw
0121名無しさん@恐縮です
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2019/02/08(金) 04:44:50.38ID:639Bo61a0
FIFAが許さんだろうけど、国内の代表を2つに分ければ良いんだろうな
そうなれば競争原理働くだろうし。
0122名無しさん@恐縮です
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2019/02/08(金) 05:29:08.40ID:PxSP4ZN40
>>49
孔明は頭がいい武将でも言うこと聞かないのを粛清しまくって、結果的には蜀を弱体化させてるんやで
呂布なんて孔明が大嫌いな脳筋だから無理
0123名無しさん@恐縮です
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2019/02/08(金) 05:34:44.71ID:qwC3jv2+0
米国】 深刻な韓人家庭の児童虐待
〜児童の半数以上、家庭内暴力経験[04/11]

【韓国】2世帯に1世帯で「家庭内暴力」、
暴力被害、先進国の5倍[05/24]
0125名無しさん@恐縮です
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2019/02/08(金) 05:43:53.87ID:KVsiHp8P0
>>40
ボブ・ホートン時代の1999年あたりに新疆ウイグル自治区選抜に視察に行って「才能の宝箱」ってびっくりしたらしいな
あの辺はトルコ系に近いからサッカー文化が根付いてる。大紀元に載ってた
今でも凄く強いみたいだけど、知り合いのサッカー好き中国人に聴いても、新疆ウイグルネタは血相を変えて話してくれないや
0128名無しさん@恐縮です
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2019/02/08(金) 09:56:19.56ID:1k13FNJW0
>>127
バレーバスケットの人数が限界だと聞いたことがあるけどな。
だから野球も強くならない
0129名無しさん@恐縮です
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2019/02/08(金) 10:05:59.37ID:gLDOcBtN0
支那人さまはお金使ったからアジア杯で韓国と同じベスト8に進んだじゃないですか。
0131名無しさん@恐縮です
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2019/02/08(金) 10:38:10.52ID:xdyji6hY0
国民性だろなあんだけ人口多くて
共産党が国上げて体力の優秀なやつ拉致してるのに
0132名無しさん@恐縮です
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2019/02/08(金) 11:10:20.96ID:gqyk7pcE0
>>128
野球はつまらなさすぎて誰もやってないんだよ
北京五輪で最も不人気だった競技が野球だぞ
0135名無しさん@恐縮です
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2019/02/08(金) 16:56:50.56ID:LcBSSA5o0
中国に必要なのはマガト軍曹だろ。腐った性根を叩き直してもらうのが必要。
リッピとかカマーチョみたいなビッグクラブ向きの監督じゃ効果ないわ。
0136名無しさん@恐縮です
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2019/02/08(金) 17:06:06.66ID:t8VQ4yzk0
>>48
古くは卓球
日本から
0137名無しさん@恐縮です
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2019/02/08(金) 17:08:53.01ID:fqh2lrg80
>>135
小皇帝の選手たちがキレて政治力使って監督クビにするから無理だろう
0138名無しさん@恐縮です
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2019/02/08(金) 17:13:48.97ID:PwXaRPoa0
>>69
代表選手選ぶときに地域ごとの割り振りがあるみたいだからバックがいない
帰化選手を抜擢させるような構造がない
0140a
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2019/02/08(金) 20:18:58.78ID:ywECDHlC0
だから、人間性が変わらない限り誰がやっても同じだろ?
0141名無しさん@恐縮です
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2019/02/08(金) 20:24:25.79ID:pcYVZ5300
>>137
日本にもそういうプロ野球チームがあるけど
言うまでもなくそこも長年弱い状態が続いているな
0144名無しさん@恐縮です
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2019/02/09(土) 13:28:12.90ID:CtbcQd/k0
リッピですらどうにもならんと言うことか。
0145名無しさん@恐縮です
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2019/02/09(土) 13:40:53.65ID:g8sozne00
そりゃ、一流シェフでも食材が腐ってたら無理
0149名無しさん@恐縮です
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2019/02/09(土) 15:44:31.51ID:/Gs7z8NE0
>>4
アジアで一番いい成績あげてる日本に言う言葉じゃない
スポーツで八百長やりまくりな朝鮮人には特にな
0150名無しさん@恐縮です
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2019/02/09(土) 15:49:41.90ID:/Gs7z8NE0
>>100
さすがに中国人はプライドあるから
そんなことしない
日本も帰化受け入れてた頃はアジアでも弱かった時代だからな
0151名無しさん@恐縮です
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2019/02/09(土) 16:00:18.92ID:kqQblEFm0
>>115
お前みたいなクソニワカは理解できないだろうけどカタール戦は森保が無能すぎただけでカタール自体は衝撃でもなんでもない
0152名無しさん@恐縮です
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2019/02/09(土) 16:02:04.38ID:kqQblEFm0
>>116
別にカタールはサッカー選手の帰化作戦なんてやってねーぞ
日本人は英語すら読めないから国内メディアの馬鹿丸出し報道を真に受けてるけどアリとかも普通の経済移民
0153名無しさん@恐縮です
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2019/02/09(土) 16:02:14.98ID:phsSvGWg0
給料未払い
0154名無しさん@恐縮です
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2019/02/09(土) 16:02:59.77ID:tZnJnywu0
>>4
Jリーグに寄生しないと生きていけない韓国。弱過ぎる韓国サッカー
韓国は日本に感謝するべき
0156名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/02/09(土) 16:11:05.12ID:tZnJnywu0
>>27
それは無いよ。ヒステリー持ちだらけで使い物にならない。しかもチョンメス程じゃないが嘘吐きだしな
詐欺や痴漢冤罪で金儲けしようとするし、欲が深く金に狡い
0157名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/02/09(土) 16:13:22.40ID:tZnJnywu0
>>83
監督による強烈なパワハラで牛馬のように律したから。今の外国人にはできないでしょう
0159名無しさん@恐縮です
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2019/02/09(土) 16:19:45.36ID:tZnJnywu0
>>137
政府が安定すると必ず歪むシナ中国の伝統だね
有能なコネ無しが、権力者の無能な子女の連携で排除されひたすら腐る
0160名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/02/09(土) 17:08:46.49ID:KwecUwfh0
金でポジションが確保できちゃうねじれた社会を改善しない限り
強くなるのは絶対に不可能
0161名無しさん@恐縮です
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2019/02/10(日) 09:45:40.30ID:bQIbOr330
中国ってA代表だけじゃなくてアンダー世代もアジアの中では負けてばかりだし金を使って強化したとしてもお先真っ暗だよ。女子の中国代表はそこそこ強いのに男子は下手くその一言www
0162名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/02/10(日) 10:11:27.24ID:W8odM9Ab0
195cmの筋骨隆々・中国陸上短距離選手を、
縦ポン・ターゲット要員で育成すればええわ
中共なら、強制指名・本人意向無視で可能
0164名無しさん@恐縮です
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2019/02/10(日) 10:25:00.39ID:/mWqiOHM0
>>113
更にその前、98年の春、日本代表はWC直前で成熟しているべき時期に
若手に切り替えたばかりの中国代表を日本に呼んで親善試合をしたんだけど
この時日本が0-2で完敗したんだよねえ
0165名無しさん@恐縮です
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2019/02/10(日) 10:25:03.29ID:Pwt30Beo0
>>135
マガトは中国リーグの監督やって、選手と喧嘩しまくって弱体化して「鳥栖に行ってれば良かった」って暴言吐いて辞めてたはず
0167名無しさん@恐縮です
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2019/02/10(日) 10:26:17.03ID:bRWRZmYD0
ヨーロッパ人監督なんて完全な合理主義だろうしな
トルシエみたいな需要皆無な監督でないし、契約期間だけの人でしょ
0168名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/02/10(日) 10:27:27.30ID:bRWRZmYD0
ってか中国人は今どきスポーツで稼ぐより勉強して金稼ぐ方法の方が好きでしょ
0169名無しさん@恐縮です
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2019/02/10(日) 10:31:50.95ID:ljTPYajR0
リッピ「中国人は日本人よりIQ高いとか言うてましたやん」
0170名無しさん@恐縮です
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2019/02/10(日) 10:32:48.35ID:PtQVZYkh0
イラン代表監督辞めた奴が
なるんじゃね?
0171名無しさん@恐縮です
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2019/02/10(日) 10:34:31.55ID:SLJ/qeb40
中国は中東みたいな未払いって無いの?
0172名無しさん@恐縮です
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2019/02/10(日) 10:36:16.40ID:GDAu3COm0
自分よりレベル低い中で、やってもやらなくても同じ金もらえるし、周りは自分を頼って切磋琢磨しない
そりゃダメになりますわ
0174名無しさん@恐縮です
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2019/02/10(日) 10:38:21.68ID:ljTPYajR0
なんか天才軍師が俺たちを勝たせてくれると思ってんのかな
0175名無しさん@恐縮です
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2019/02/10(日) 10:46:26.28ID:pArhq9MU0
中国人は工場で単純労働をさせると真面目に働くが
事務方をやらせるとダメ
序列にすごく執着する性質があるので
すぐ社内官僚化して組織を腐らせる
0176名無しさん@恐縮です
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2019/02/10(日) 10:50:27.26ID:PtQVZYkh0
>>173
もうつぎ決まってたんか
0177名無しさん@恐縮です
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2019/02/10(日) 10:58:14.18ID:4HVAYPEM0
今時ブラジル人のコーチではな
足技よりポジショニング学んでフィジカルカウンターに特化した方が
いいような気がするが
0178名無しさん@恐縮です
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2019/02/10(日) 11:11:24.03ID:0gZm9w3N0
>>77
つ監督

当時、世界で一番優秀だったボラ・ミルティノビッチが中国の監督だったからな

中国の本選出場が一番のボラマジックだと思うわw
0179名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/02/10(日) 11:13:18.62ID:0gZm9w3N0
>>121
中国は今でさえ、本土代表と香港代表、マカオ代表の三代表チーム抱えてるのにw
0180名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/02/10(日) 11:21:57.28ID:I+XzHqpC0
>>58>>101
あの弱小かつ愚鈍な給料だけ高いポンコツどもしかいないチームをここまで引き上げたのは間違いなくリッピなのに、リッピの給料うんぬんってのも酷い話だな
0181名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/02/10(日) 11:23:23.49ID:ANWBP1ej0
今にして思うと2000年代前半までの中国サッカーの強さって共産主義のステートアマのそれだよね
でもヨーロッパサッカーがどんどん金満化したせいで中国サッカーのアマチュア精神が消えていった感じか。ヨーロッパの高額な移籍金見ればやっぱり金だなとなるよね
0182名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/02/10(日) 11:43:25.81ID:sO1gMHNM0
>>175
ホントそうだな
あんたも駐在員?
メンツバカだしな
それに金にがめついから金の扱いを任せるのはダメ
0183名無しさん@恐縮です
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2019/02/10(日) 11:45:22.34ID:X/dX1kMI0
ジャップみたいに金の力でオランダベルギーあたりにねじ込んでいけばいいのでは
0184名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/02/10(日) 11:48:05.80ID:V1xOmKEE0
世界中に支那人が進出してるんだから、外国で育ったところを金で連れてくればいい
0185名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/02/10(日) 11:49:25.51ID:KttxTsyk0
あれだけの人口あんのに
ダメだよな・・・
0186名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/02/10(日) 12:01:53.95ID:7pDKcvj/0
人口の少ないカタールはカネをじゃぶじゃぶ使って強くなった
一方で中国はいくらカネをじゃぶじゃぶ使っても強くならないアル
0187名無しさん@恐縮です
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2019/02/10(日) 12:02:07.77ID:MrcoyHiW0
>>7
なんで関係ない国と比べてるの?
0190名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/02/10(日) 12:12:09.89ID:jchhzRka0
規律サッカーは無理だからな
ブラジルに倣うのは悪くないんじゃね
0192名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/02/10(日) 12:22:56.37ID:FEXH0Zar0
今の中国人ってどの分野も良くも悪くもみんな均一化されてる印象
飛び抜けた才能が出れば力に従って変わりそうな気がするがまぁ無理だな
0193名無しさん@恐縮です
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2019/02/10(日) 15:58:33.67ID:vIqSGXDm0
喋ってる言葉が地域で別々なんだろ?
一応共通語もあるんだろうけど喋れない奴もいるだろ。後中共のお偉いさんの息子が賄賂で
ホントに才能ある奴より上に行くんだっけ。
どう考えても無理なんだよねw
0194名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/02/10(日) 16:03:51.09ID:sO1gMHNM0
中国人はすぐに尊大になるのは事実

謙虚さなどない

東南アジア人もそういうとこあるし
韓国人はもっとだし

アジア人の悪い癖だな
0195名無しさん@恐縮です
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2019/02/10(日) 16:07:05.68ID:1CnmJJr00
>>150
オマエら中国人はプライドが無いから弱いんだぞ
0196名無しさん@恐縮です
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2019/02/10(日) 16:10:00.47ID:+q2HBC7V0
>>171
むしろ中東より未払いで有名だろ
0197名無しさん@恐縮です
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2019/02/10(日) 16:10:16.92ID:1CnmJJr00
>>181
韓国もスポーツはステートアマの共産主義方式

元々のビンボー国はそのやり方の方が効率的
裾野は広がらない
0198名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/02/10(日) 16:14:36.59ID:UMOHPk9f0
リッピ      → 中国代表監督
クーペル    → ウズベキスタン代表監督
カルロスケイロス  → イラン代表監督
ザッケローニ  → UAE代表監督
エリクソン    → フィリピン代表監督

中国にはカンナバーロ、パウロソウザ、ペジェグリーニ、ピクシーが監督やってるし
選手も日本、中国、カタールにレジェンドが山程所属してるし
アジア熱すぎじゃね?
0199名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/02/10(日) 16:14:39.94ID:m0re/QR/0
金を使ってサッカーの自国代表を結果を出したいというだけなら、手っ取り早い手段の結論がこないだのSFCででたわな
他国の選手を金にものをいわせて大量に帰化させるのがとなるんだろう
ネイティブの自国で生まれ育った人をとなると、時間はかかる上に方法論もなにもかも模索しないとダメなんだろうな
社会の問題もでてくるのだし、少なくも今の中国のやり方じゃだめなんだろうな
0200名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/02/10(日) 16:17:30.29ID:ou1u/sxq0
欧州サッカーに金出してるアジアの富豪のみなさんが自国のクラブにお金だしたらアジアのサッカーもレベルが上がると思う。

ACLではJクラブが太刀打ちできないレベルまで急激に
0201名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/02/10(日) 16:22:21.66ID:1CnmJJr00
>>183
オマエら中韓は卑小だから通用してないぞ
0203名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/02/10(日) 17:28:13.31ID:XJg851zN0
でも人口やかけてる金を考えると
10年後には日本は追い越されてる可能性が高いんじゃないか。
0204名無しさん@恐縮です
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2019/02/10(日) 17:33:13.09ID:+q2HBC7V0
>>203
そう言われて既に20年は経ってるからな
ひとりっ子政策とかいう世紀の悪政の影響が抜けないと無理でしょ
0205名無しさん@恐縮です
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2019/02/10(日) 17:35:52.80ID:sO1gMHNM0
>>195
中国はプライドがあるから帰化ハーフに頼らない
0207名無しさん@恐縮です
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2019/02/10(日) 17:40:07.78ID:+H6AWuDY0
>>24
成績が良く無いともらえない仕組みにしないと高級役人の子供だけが選手になれるチームになるぞ
0208名無しさん@恐縮です
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2019/02/10(日) 17:47:05.54ID:4BdlOLTL0
>>190
ドゥンガが、日本人は、なぜかブラジルのサッカーが自由だと思い込んでいる
実際には制約だらけなのに、と嘆いてたぞ
0209名無しさん@恐縮です
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2019/02/10(日) 17:49:45.65ID:sO1gMHNM0
>>208
スポンサー契約とかそっちの方はがちがちの制約ありまくりだろうがな
ネイマールは出せとか

プレースタイル自体は割と選手の自由に任せてるように見える

ジーコの時、日本もやろうとしたが、日本はまだ大人ではなかった
0210名無しさん@恐縮です
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2019/02/10(日) 17:50:03.98ID:NpFpGgoC0
別にサッカー強くなくていいだろ
アメリカも別にサッカーでは天下取ってないし、取るつもりもないし

それより体操と卓球が最強の座を奪われそうだからそっち強化したほうがいい
0216名無しさん@恐縮です
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2019/02/10(日) 19:55:06.34ID:ZelMn2UV0
しかし実績もサラリーも上のリッピに尊大な態度を取った選手がいるわけないじゃん
憶測の記事もはなはだしいですな
0217名無しさん@恐縮です
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2019/02/10(日) 23:00:46.01ID:it6L+K3X0
中国のサッカー選手の体は苔だらけ
どこのチンピラマフィアかってくらい柄が悪い
共産党とつながってる選手も多いはずなのに刺青だらけで大丈夫なんか
0218名無しさん@恐縮です
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2019/02/11(月) 07:31:53.95ID:GkIskgCs0
中国はあいかわらず弱くて下手くそだから次回のW杯アジア予選では同じ組になりたいwww
0219名無しさん@恐縮です
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2019/02/11(月) 07:37:11.00ID:Ge+Azj9c0
てっぺんしかみてないからじゃね?
過程をすっ飛ばして、結果だけ金で買おうとするから失敗する
0220名無しさん@恐縮です
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2019/02/11(月) 09:03:54.22ID:vsygq7KC0
好鉄不打鉄、好人不当兵

釘の材料になるのは屑鉄
兵隊に行くのはクズ人間
体育会系はアホばっかり

日本もだいたいおんなじ傾向だけど
中国のほうがより選別の精度が高くて
スポーツ界に『好人』が混入しにくいとか。
0221名無しさん@恐縮です
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2019/02/11(月) 09:07:18.24ID:UrPEZUr20
この前アジア杯の中国見た限り
チームの為に何かをしてあげるって価値観がなさ過ぎるんだと思う
チームが勝つために、自分が犠牲になるみたいな考えが無い

なんかパスコース空ける為の動きとかシュートシーンでディフェンダー釣る為の動きとか
そういうのがほとんどない

ディフェンダーがちんたら残って、そいつのせいでオフサイドとれず点とられたシーンあったけど
ああいうのもチーム勝利への意識の低さだよなあ
0223名無しさん@恐縮です
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2019/02/11(月) 12:51:39.81ID:9GRgbf7s0
スポーツでハングリー出して頑張らなくても中国の今の状況なら楽して金は手にはいるからな
もっと中国経済が悪化しないと強くはならんだろ
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