【芸能】ノンスタ井上、イジリとイジメの線引きは「信頼関係」カジサックＶＳ宇野氏意識か？
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2019.02.06.
ノンスタ井上、イジリとイジメの線引きは「信頼関係」カジサックＶＳ宇野氏意識か？
ＮＯＮ ＳＴＹＬＥの井上裕介が６日、ツイッターを更新し、イジリとイジメの線引きについて「お互いを尊敬しあえるかが大切」「信頼関係こそ笑いの原点だと思う」と持論をつぶやいた。現在ネットでは、評論家の宇野常寛氏がキングコングの梶原雄太からのイジリをイジメと解釈し激怒していることが話題となっている。
井上は「イジリとイジメは紙一重」と切り出し「僕も、誰かをイジることはある。その数十倍イジられることがある」と自身の体験をつぶやいた。
それに対して「笑いのためにイジることは必要だと思うし、笑いのためのイジメはあってはならない」と持論を展開。「難しい線引き。要は、イジる側もイジられる側も、お互いを尊敬しあえるかが大切。信頼関係こそ笑いの原点だと思う」とつぶやいた。
突然のつぶやきのようにも見えるが、今、ネットでは、カジサックこと梶原と宇野氏がバトルを繰り広げている。２人は同じイベントに出たが、梶原のイジりに対し、宇野氏がイジメと感じてそのイベントを途中退席。この日のツイッターで宇野氏は改めてイベントでの詳細を説明し「梶原はここぞとばかりに僕をバカにしてきた。僕の失敗をディフォルメしたジェスチャーでモノマネし、こき下ろした。一線超えたな、と思った」など梶原側から受けた扱いを説明。梶原は謝罪したものの「みんなが面白くなるために（宇野にイジリを）したと開き直った」などとつぶやいていた。
井上のツイートには梶原の名も宇野氏の名もなかったが、読んだファンの中には「カジサック」の名前を挙げコメントする人も数多くいた。
ＮＯＮ ＳＴＹＬＥの井上裕介
https://i.daily.jp/gossip/2019/02/06/Images/d_12042524.jpg
https://www.daily.co.jp/gossip/2019/02/06/0012042523.shtml 芸能人のいじりってそもそも面白くない。低俗な笑いだ。 万人にウケるものなんて存在しないんだから自由にやれよ
批判するやつがいるのも普通のことだから一々反応するな
全ての意見をまとめて一つに導こうとするから面倒くさくなる 相手に同じくらい不快なイジリ返されても許せるならいいけど
芸人てよく素人いじってるけど
素人が調子乗っていじりかえしたら
目が完全にお前ごときがみたいに怒ってるよね
さんまを見習え >>2
今時のガキ達はこれは愛のあるイジリだからってイジメまくってるだろうな 信頼関係は一方的に成立するもんじゃないんですけどそこ分かってます？
要は信頼関係なんて殆どの場合勘違い思い込みに過ぎないってこと
言うほど甘くないよ >>9
だって面白くないじゃん
電気屋さんで店員に向かって知識披露してるのと同じぐらいの痛さ 虐めをイジリという言葉にすり替えてんじゃねーーよ
本質は虐めてゲラゲラ笑ってるだけだろ
小学生がいじめられっ子にウンコくせぇーーって言って周りと一緒に笑ってることと何が違う
相手を貶して虐めて笑ってるだけだろ リンチ殺人だってこれは本気じゃなくてシャレだからって思いながらやるんだよ 最初から台本があるコントや
それが美味しいと感じる出川みたいな特異な奴相手にする状況以外では
やられた側はほとんどイジメだと思ってるけど
力関係で仕方なくそれを受け入れ従ってるだけだけどな ヒトシマツモト・さんまにいじられる→うれしい
カジザックにいじられる→ムカつく アホらしい喧嘩だ
この二人キャスティングした運営が悪いな 相手が本気で嫌がってるのにいじった側が
面白くするためにいじったって言い訳は通じないだろ 素人にあんなこと言われた時点で
芸人ｗがなに言っても無駄なんだよなあ
ファンネルに攻撃でもしてもらうの？
素人を？ >>21
これに尽きる
カジナマポが吉本じゃなかったら宇野はさらに勢いを持っただろうな >>26
仕事として考えた場合今後避けられるのは
山梶よりも宇野の方だね
なぜならイジリとイジメの区別がつかない人だから 双方にボケとツッコミの予定調和が有ればイジリだけど、それが無ければイジメだな 火事サックというネーミングに笑いのセンスを感じない 芸人どおしなら、その後のいざこざ（プロレス）も含めて色々お笑いに出来ても
芸人対素人（素人）だとその場だけの話になって、誰も得せず終わっていくような バトル？？？？バトルにならないでしょこれ。一方的にこのお笑い芸人に非があるんじゃないの？参加ゲストをバカにして笑いものにするって正当化する理は何もかもないじゃん。 >>31
相手に不快感を与えるようなのはただの嫌がらせなんだけど
区別できてないのはお前じゃね 他人を一切イジった事が無いと言い張る奴も
それはそれでヤベー奴だと思うがな 言説自体は宇野が正しいと思うけど、キレた内容がしょうもなさすぎてなぁ イジリでしか会話盛り上げることができないつーのがまず芸なしなんだよ
お笑いコントするために呼んだゲストじゃないんだろ
普通におもしろい話引き出すのが仕事じゃねぇの？ その後の反応見る限り、宇野って人も色々
面倒だな、引き際を知らない 仕事で来てるのにそこまで耐え難いイジリだったのか？
宇野は沸点低くプライド高い粘着質な男だから呼びづらいな
確かアイドルキモヲタでもあった 世に言うハラスメントの本質ってまさにこれだよな
あると思ってた信頼関係とやらがやった側の勘違いだったって話
もう100パー受け手側の気持ちの問題なんだよ
怒られたら謝るしかない 宇野はすごくしつこいぞ
最近もウルトラマン円谷への誤解招く言動批判されたら逆ギレして数日間ずっと粘着してた 自分が安全圏にいて、一方的に相手を攻撃するとイジメと叩かれ、相手を攻撃しながらもきちんと自虐があると、お笑いをわかってる、と称賛される
土田が嫌われ有吉が受け入れられるのはその違い
宇野対梶原がどっちもどっちと思われているのは、双方とも同じタイプだから イジリOKはいじられたいサイン出してる奴だけだな
あとその後の会話でフォローしたり確認したり、軽く謝るとかある
イジって当然、いじられたら絶対においしいはず、だからイジってやってるみたいな奴はダメだな 火事ザックの件は具体的に何があったか知らないし、
興味もないけど「相手が怒ってる時点で火事が悪い」
芸能人同士はそういう役割でギャラもらってやってるから、
文句があるなら内輪で言い合えば良いが、
「一般人はギャラもらって笑われる役をやってる訳ではない」
これすら分からないから火事ザックとかさむい名前つけるんだよ 宇野みたいなの呼ぶときは司会専門業のやつに話させたほうがいいんだよ
お笑いかオタク話かどっちかに振り切れよ
スタジオでもこの2つ一緒にして芸人にコメントさせるとろくなことにならない 普段仲いいやつにされるのがイジリ
普段仲良くないやつにされるのがイジメ いじりなんて芸人同士の時だけやればいいだろ
芸人が芸人以外の人間もいじりだすからうざがられるんだよ
素人にお笑い批評されたら素人がーとかキレるくせに たぶんカジサックの代わりがフジモンとかザキヤマでも同じ結果だったなw 相手を怒らせてる時点で腕がない
これすら認められない吉本芸人様 >>36
イジリが不快だから帰るて子供かよ
ただの仕事放棄だろがｗ >>53
それでイオンの仕事を放棄した西野という人がいますね 何周遅れだよ
テレビ以下の舌戦コントやってた事実
半端文化人の耐性がとんでもなく低くかった
仕事放棄をイジメにすり替えた卑劣な話だ 評論家とかコメンテーターみたいなことをしている連中は、ただでさえ世間に偉そうな奴、そんなことを言う自分はどうなんだ、みたいに反感を持たれている
だからそんな人間を、笑いを取ろうとする場に呼ぶのも間違いだし、呼ばれて行く方も間違ってる
宇野という男の属性を見誤り取扱いを間違った梶原も梶原だし、呼ばれた場の中身も理解できず起こりうることの予想すらできない宇野も宇野ってこと >>13
それくらい難しいことだから（梶原の方がアウトー！）って、本音では言いたいんじゃないの？ 「事象」を笑いにしているのが「いじり」。
「対象」を笑いにしているのが「いじめ」。
一流とそれ以外の違いはそこ。 >>24
いじられる方が実はスキルが必要だからじゃない？ >>24
土田はそうだが有吉は違うな
きちんと自虐の要素を持ってる >>31
宇野って笑いのためにする仕事なんて日頃あったっけ？ 毒蝮やきみまろみたいに磨ききった技と
おふざけで飯食おうってのが大人をからかうのではまるで話が違うわな 社会やアニメでは相手をねじ伏せるまで論争出来るが、自身の身体性には物凄く弱かった
精神力中2以下 >>51
ザキヤマだったら素人相手ならばちゃんと線引きして、空気がややこしくなりそうになる前にあっさり謝って撤退するだろ
フジモンは微妙だけど お前らが絶賛してるアンジャッシュの小島イジリとかを
素人が真似するとイジメになる
梶原もイジメをしてるのと同じ >>61
ご機嫌損ねたら面倒くさい人と仕事したいかな？
よくわからんけどこの仕事受けたのは自分だよね？ 相手が断ったら器が小さいだノリが悪いだの時点でもうおかしいんだっつーの
目上の人間にできない立場がある相手にはやらないわけで
結局はナメて押し付けてる、やってはいけない事なわけで >>67
アンジャッシュの児島いじりは関係性もあってこその芸なんだけど
それを理解しないで真似する素人の奴がいじめをしている、というのは同意
TV見てる側が本当にバカになったのかねえ >>69
いや、日頃から笑いの仕事をしてない人ならばプロの方が加減するのが当たり前かと思って >>67
イジメとかどんだけ沸点ひきーんだよｗ
ただの素人の雑なイジリ(絡みたくない 台本有りでなければ、イジリもイジメも相手を馬鹿にしてるのと変わらないわ
特にカジサックみたいな、人前で相手の揚げ足を取る様なイジリは芸人同士の予定調和が無いと、こういう結果になるだろ
カジサックがイジリだからと言っても、半グレや暴力団の宴会でそれが出来るかって事よ >>24
土田は面白く無いのに無駄にプライドだけ高い
台本読むだけでアドリブ出来ないのも相まってどうしようもない 宇野ははなからこの仕事を断る権利はなかったの？
ああいう気難しいタイプにはいちばん向かないオファーだったろうに >>77
ホリエモンの運動会だっけ？
しがらみあったりして断れなかったんかね >>77
インテリ層として売ってるわりにはそういう判断力はないし、自分自身を客観的に見てないよね
そういう意味でも価値が下がったよ、この人は いじったのが梶原だから切れたんだろ松本クラスの芸人にも同じこと言えるのか >>73
ナマポ芸人が加減したかどうかは本人じゃないかはわからないけど
ノコノコでてきた宇野？とかいうのがヘソまげて帰った
頭おかしいのは宇野だろ？ってはなしなだけ イジリ(実はイジメ)しか芸の無い奴は最悪
お笑いではない 相手に笑いの技術があると信頼があっても
じゃあ仮に同じ状態の時に
DT松本に
梶原「ようぇー！運動神経ないっスね」「筋肉は見掛け倒しっすか？笑」
桂三枝に
梶原「負けるわけないwwwヨボヨボじゃないっすか」「大丈夫ですかぁ？お爺ちゃん」
てやれるのか？やるのか？て話 >>83
だから芸人引退なんだろ
相方からも「お笑い偏差値23」と言われてるし 明石家が素人に蹴られて「ナイスキック」と返したのは都市伝説だぞ
芸人がクソ寒い一般人にイジられたらブチ切れるわ
坂田も素人から「アホの坂田やｗ」と言われたらブチ切れるし
田村もラーメン屋に「カメラなかったらおもろ無いやつ」とツイートされブチ切れてるしな >>84
テレビ観てない
ダウンタウンはイジられまくってるが？ 梶原って空気読めない系なんだろうな…顔から空気読めない臭出てるもんな…
後、イジリとイジメの線引きは品性があるかどうかで線引きは難しくない。 コンテンツを一方的に捲したてて批評してビジネスしてる評論家が
自分がその立場に追いやられたら被害者ぶるとか
こんなやつを擁護してるのって一生消費者根性から脱却できなさそう >>88
リンカーン運動会とかで集団ストーカー乗りやら敬語まじりのとか
笑ってはいけないで豚鼻ならしてやられてるようなのかい？
真っ向から煽ってイジってる奴がいるか？ この間なんかのテレビで出てて雛壇前列の右端に居たけど完全に浮いてたもんな…あれ見て芸人として終わってるのがよくわかった。 ノンスタのticktocのＣＭはイジメを助長してると思う。 >>92
ガヤは基本だし
相当な失敗はイジってゆあらなきゃ余計恥ずかしいだろ馬−−−−鹿 イジメですじゃまずいからイジりって言葉を作ったんだろ
やってることは同じ アメトークのナダルいじりもいじめ認定されそうな世界 イジリとイジメは全く異なるものです。
イジリは隠蔽を目的に、理由をつけてイジメを言い換えたものです。
イジメはストレートなもので隠す気がありません。
つまり、イジリは陰湿で悪意に満ちたものですが、イジメは加害者の知性のなさを表しています。
共通するのは加害者をただちに殺処分すべきだということです。 発想で笑いをとるのは難しいが、冗談やギャグで身体的欠陥いじったりパワハラで相手を侮辱して笑いを取るのはらくだからな
芸でもなんでもない ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
