【将棋】羽生善治九段、本戦1回戦で敗退…一般棋戦の最多優勝も持ち越しへ／将棋・朝日杯
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将棋の朝日杯将棋オープン戦の本戦トーナメント4日目が1月28日に行われ、羽生善治九段が1回戦で千田翔太六段に116手で敗れた。過去11回行われた同棋戦で5回優勝したことがある得意の早指し棋戦だったが、2016年度の最多対局賞・最多勝利賞に輝いたこともある24歳の千田六段との初対局で痛い敗退。大山康晴十五世名人と史上1位タイとなっている一般棋戦優勝44回の更新は、持ち越しとなった。
タイトル通算99期を誇る羽生九段だが、一般棋戦でも史上最多タイの優勝44回。昨年、同棋戦では準決勝で藤井聡太七段（当時五段）に敗れていた。朝日杯は過去11回で複数回優勝したのは羽生九段だけで、過去には3連覇を達成したこともあった。
羽生九段の次の対局は31日に控える順位戦A級。佐藤天彦名人への挑戦権を争う豊島将之二冠との直接対決となっている。
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190128-00010012-abema-soci スマホ持ち込み規制されてから弱体化した羽生善治
年度/勝率
2018 0.5294 竜王 棋聖失い無冠に
2017 0.5926 王位 王座失冠
2016 0.5510 名人失冠
↑カンニング防止後の成績
↓カンニング防止前の成績
2015 0.6383
2014 0.7222
2013 0.6774
2012 0.7500
2011 0.6984
2010 0.7544 我が生涯に一片の悔いなし するしかなさそう・・・・ 羽生は急に弱くなった
将棋連盟が金属探知機検査を実施してから ＰＣで研究してるグループについていけなくなってる感じ？ 羽生九段が負けたことより千田六段が勝ったほうが驚いた >>6
他の棋士と同様に加齢だろ
まだ棋力自体はレーティング上トップクラスだが、終盤の読みスピードに限ればトップから落ちてるな >>6
年齢の衰え、最新形についていけなくなった とか言われてる
でも将棋連盟が金属探知機を実施してから弱体化したということもあって もしかしたら >>6
過去の大棋士と同じくらいの年齢くらいから下降気味になっている
同年代の棋士はもう成績落ちているけど、まだ羽生さんは維持している方かなと 天才羽生さんもさすがに棋力(気力)に陰りがでてきたのだろうか… 正直羽生なら60歳でもタイトル取れると思ってた時期がありました 渡辺も不調から脱して今季は順位戦無敗、連勝中だしまだ羽生もわかんねーだろ >>9
でも、谷川ってまだB１なんだよな
衰えてもこの位置
やっぱり谷川もまた天才だ >>29
年齢差みてみろよ
渡辺が衰えるのが早すぎたんだよ
つまりサボってやがったんだわ >>30
昔中原対羽生のタイトル戦見たかったけど
世代差が大きいのでこのまま無い方がどっちのファンにとっていいようなと 一気にガタっと来たな
竜王名人からフリクラ急降下の森内ほどでは無いが・・・ 恣意的にスマホカンニングと絡めるやつらは、普段どんな生活送ってんのかね気色悪い。 冤罪事件の共犯者に負けたのかよ。羽生にはガッカリだ >>39
じゃあスマホ禁止になった途端に勝てなくなった理由教えろよ 過去最高に弱りきってる羽生に順位戦で負けるA級棋士ってなんなんだよ 桜井章一と本出したりしてっからだよｗ
ショーイチの与太話信じちゃっておかしなことになってんじゃね？ｗ 前回の竜王戦を見て、羽生も衰えたなと思った
特に第６戦と第７戦の完敗
全盛期なら逆転して勝っていただろう 来年で50歳だしな。さすがに20代の頃と同じものを求めるのは酷というものだ 羽生の全盛期にはまだAIは弱かっただろ
何言ってんだか 年齢だろうな
肉体的にも老化がとっくに始まってる年なのよ
若い人にはわかんない
年をとってはじめてわかること >>4
羽生さんまじか 大好きな棋士なんだがショックだ 冤罪事件自体、そもそも、PC研究で升田幸三賞やら最多勝やらを取り
タイトル挑戦者にもなってパソコンの大先生の俺の周りには敵がいないと思っていた
千田の驕りが起こした事件なんだから
そら千田は強い ほんの数年前は四冠とかだったのに、40代で無冠になるとは思わなかった >>31
悲劇の天才だよな
中原の次は谷川時代の到来と誰もが思ったが
羽生の台頭があまりにも早すぎた >>20
それよりも羽生VS千田が初手合だったことにさらに驚いた 国民栄誉賞もらっちゃったから、なんか気力が落ちちゃったかな つまらない名人で終わってしまったな
おれは元Ａ級棋士だが羽生の将棋はつまらない
すぐ２六歩から穴熊とかやるし 衰えか、落ちぶれたな
これ以上醜態を晒す前に森内さんみたく潔く身を引いて欲しい あまりのハードスケジュールが続いたので、もういろいろお仕事はお断りしてるとかって読んだけど、なんかまだ復活してない感じ まぁ、一般棋戦はどうでも良いんでないか
それよりタイトルだろ >>57
今千田が関東と関西のどっちに住んでいるか知らないけど
前だと羽生（関東）千田（関西）で羽生が色々シードあると、羽生さんと当たるのも大変 おいら60歳超えたばかりだけど、
宅配便が来ると開けるまで、何を頼んだか思い出せないことが増えた。
羽生さんもこんな感じなんだな。 >>51
トップ中のトップの成績が望めなくなったってだけの話で、まだまだ棋士の中では上澄みの存在だぞ タイトル戦じゃないからどうでもいいわ
これ優勝しても九段のままだし お前らなんか一昨日の昼飯も何食べたか思い出せないだろ？
昔の羽生さんは３ヶ月間の昼飯暗記してるんだぜ？
今の羽生さんは１ヶ月間しか暗記出来なくなった 年齢的に早指しはもう無理だよ
１００期目獲得に集中した方がいい 早くＪＴ杯あたりをサクッと優勝して単独最多になって欲しい >>4
羽生ってスマホ使いだったのか
怪しいと思ってたわ >>4
羽生マジック＝ソフト手
これで納得できるわな 羽生さん今勝てないのは今流行ってる最新の戦法についていけてないだけでしょ
渡辺もそれで苦労して勝てない時期あったが復活した 40過ぎたら記憶力鈍るし
覚えてるはずのことが思い出せなくなるね
昨日会った人の名前が出て来ないとかね >>4
7冠達成した時はスマホも無く将棋ソフトも弱いんだけどどうやってたの? 羽生さんてあと一歩、というところで足踏みしてドラマ作ろうとするよね。 もうAIの方が強いからAIとやりすぎて
人間との指し方を忘れつつある説 ハブが弱くなったてより、他の棋士がソフト研究で強くなった >>84
でも渡辺は1年で戻したからな
羽生さんは目に見えて成績が落ちてから3年経ってるし渡辺とは違う気がする >>4
羽生さんだけは信じてたのに。。。
たしかに少し前は席を離れる事が多かったんだよね 人間は25歳を過ぎた辺りから毎日、11万個の脳細胞が死んでいくからな。羽生善治であってもそれは例外ではない 100期取るまでは辞められないみたいになって晩節を汚すみたいにはなってほしくないな さすがに衰えが出てきたと
一つの時代が終わって、新しい時代が始まるのを見ることになるのか 中継の画面が赤くて見難かった。
なんで赤いんだよ！ なんとなくオグリキャップのようなドラマが見えてきた >>4
三浦九段冤罪事件が表沙汰になったのが2016/10/12
規制されたのはそれよりも後
なのに2016年度が防止後になってるのがおかしい
羽生アンチがキチガイなのがよくわかるわ
何回もこの指摘をしてるのに羽生アンチは捏造データをコピペし続けてるからな
しかもスレ立て後1分で貼り付け 羽生の全盛期は将棋ソフトが強くなる前だからカンニングは関係ないだろ >>91
藤井やナベが勝ってるのは流行りのAI将棋に対応してるから AIのおかげでプロとアマチュアの実力差が縮まってる
プロもアマも将棋ソフトだけで研究するから必然そうなる 先手でぼこられる羽生www もうぼけてるだろw
レーティングでも千田とほぼ変わらないから実力なんだよね
つか、千田はもうトップ棋士の力あるのは間違いない 角換わりの乱戦になったら天才の羽生は
千田みたいな凡人の研究全振りマンに余裕で勝てるはずなのに凡ミスで負けてるんだから
そら棋力は衰えてるんだろ タイトル100期も絶望www
つか、もうタイトル挑戦もできないよw
天彦は羽生が挑戦者だったら美味しいから応援しているだろうが >>104
脳の問題より体力だとおもう
羽生は元々体力なさそうだし大山のような晩年にはならないかも
というか何か病気を抱えてる可能性もある >>6
羽生の一風変わった手が全部ブラフだと処理されるようになってしまった
勝手に羽生が転ぶんだろうから、自分は普通に指してればいいと
羽生の指し手に信用がなくなった これがエステートクラブやプチエンジェル事件のような上質の組織になると・・・。
・
http://kokusai.kir.jp/politics/?lang= 流動性知能が25歳くらいでピークを迎えて40過ぎてガクっと落ちるってやつ
棋士の盛衰とわりとリンクしているように思うのだが よくわからないがプロ野球で言うとオープン戦みたいなものか？
羽生我々世代だから期待してるわ。 >>119
AIはもちろん完全というわけではないが
AIのせいで羽生マジックが虚像だと周知されてしまったよね
裸の王様なのに
実力以上にまわりが大きくとらえて戦う前から負けていたり
悪手を羽生だから何かあると疑心暗鬼になって自滅したりしていたのがなくなった 加齢で落ちるのは集中力の持続。
トップスピードは20代の頃と差は無いが。 羽生さんは初対戦に弱いんだよね
相手の研究に乗っかるから >>118
僕もそうだが今までできてた事が「あれ？オレどうした？」と思う時がある。
武豊、イチロー、羽生、みんなそうなんやろな。そりゃそうか。 ソフト手を羽生が習得すればまた無双するのではないか。
というか相手の得意戦法をあえて受けるってのを辞めればいいだけの話だけじゃないんか >>4 スマホ規制って2016年12月14日からじゃん
2016年を規制後に分類するのは目茶苦茶 >>123
将棋って相撲と似てると思います、ちょんまげは結わないが和服で座布団で地方の旅館とか、巡業と似てる。
ただ、スポーツとは違うからなぁ。 生角を変なとこに打ってしまう＆長考後に突っ込み過ぎてしまうという羽生がコケるパターンが二つも出てしまいました
まあ17角自体は悪手じゃなかったけど玉の頭に伸びてきた歩を放置してまで44角とするかね
何を焦ってしまったんだろう >>98
>>A級順位戦でトップを走ってるんだが
A級で勝っているというがA級自体がもはや形骸
16歳の聡太に先手とりながらボコボコにされる棋士がA級なのか?
稲葉も糸谷も聡太に失望されかねない内容だったぞ
佐藤名人、羽生、広瀬、豊島(非公式で)屋敷(対局時)も聡太にぼこられてるじゃん
まあ豊島は公式で一回勝っているけどさ
それがA級の現実
そんなA級で羽生が勝っているからすごいの?
情けないA級としかならんだろ
こう言うとバカは本気でやってないとか本気で言うんだよなw >>6
ソフトが普及した結果ブラフが通じなくなった いつまでも48歳のおっさんに20代30代が負けてたらダメだろ これでよし 名人がソフトに負けてから若手以外の棋士もソフトで研究するようになって
これまでくすぶってたアラフォー棋士が急に活躍しだしてるもんな 渾身の研究手にハメて勝ったかと思いきや暴発して良いところなく完敗だからな
負けるのは仕方ないが内容が悪すぎるのが気になるな AIって過去の勝負をすべてプログラミングされてて、例えば大山さんとも戦えると聞きました、
野球だとO Nと対戦する感じですかね？いや、ちょっと違うか。 羽生さんが今の藤井君と同じ年齢ならあそこまで勝てていないだろう
生まれてきた時代が良かった ID:Qsx5njL60
お薬多めに処方した方がよさげ 老衰が急激すぎるだろ。
横綱だったんだから引退した方がいい >>140
まったく同感です、彼も若くして王座に着いた訳で。同じ様な若者も出てくる。
横綱になった訳で、現代の羽生みたいな奴も出て来るでしょ。 以前のプロ将棋は羽生中心の価値観で満たされていた、トップ棋士達が皆羽生を目指し、羽生に勝つために研究した
だが、その価値観の中では序列は変わらない、どこまで行っても羽生の土俵だから
ソフトが強くなって若手中心に価値観が変わった、目指すのは羽生ではない、土俵が変わったら羽生は落ちた モチベーションが落ちてるのかね
今回はわざと負けたって言われても不思議でない暴発だな 天彦、ナベ、聡太に完全に引導を渡された羽生…
もう引退と国民栄誉賞返上も考えないといけないな 頭脳的なピークが25歳くらいまでと言われてる中で
ここまで継続できてるのは凄いよな
普通は7冠達成した25歳時点で、今後の進路を考えちゃうところ 天彦、ナベ、聡太をトップとして
広瀬、豊島、千田が続く現在の将棋界こそが
あるべき健全な世界だったな。
俺は生粋の羽生信者だが
ナベや聡太が上手いこと世代交代してくれて
感謝してるよ >>136
生角を変なとこに打つて、今のトレンドじゃないかな
羽生は、豊島との王位でもさしてたし
速近のＮＨＫ杯でも、佐藤名人が広瀬竜王に差して負けた
ａｉには選択される最善手だけど、人間にいまんところ差しこなせない 千田は普通に強いし早指しで負けても不思議ではないよ A級1位っても広瀬と豊島と未対戦で
彼らと星の数だけ並んでるだけだろ 現在の将棋界を競馬に例えると
羽生＝横山ノリ
天彦＝Ｍデムーロ
ナベ＝ルメール
聡太＝モレイラ
くらいの序列がついてしまって残念 本戦シード棋士
①藤井→①～④
②広瀬→⑤
③羽生→シード喪失
④久保→⑨本戦シード喪失
⑤天彦→⑥
⑥菅井→シード喪失
⑦中村→シード喪失
⑧渡辺→①～④
行方→①～④
千田or大夢→①～④ 敗者はシードなし
豊島→⑦
高見→⑧ ただ、武豊もそうだがコメントが洒落てる。クレバーな人なんだろな。
個人と言うか、将棋界を盛り上げて記事にしたいと言うか。人格者なんだろな。 三浦を疑ってしまったことの後ろめたさで一気にボケたんだろうな
自業自得 歴史的大横綱に「おまえもうアカンわ、情け無いわ。」とか言い出したら社会娯楽が成り立たなくなる。
我々もプライドだけは世界一やろ、みんなももうそんな世代やで。 実は羽生は羽生史上今が一番最強。
50近くでも常に進化している恐ろしい男。
そして今はAI世代の棋士が育ってて来て将棋史上最もレベルが高い時代。あの羽生世代も、羽生以外は全て一流の舞台からは退いた。 なんかガクッと落ちるもんがあるのも本当なんだろうな ホルモンバランスが変わる（男性ホルモン低下）、男の更年期年齢。。 >>167
いえ、私は素人ですが、イチローでさえ引退か、どうすんねん？レベルです。
人は衰えると体力、判断力が鈍るのは当たり前。
いや、AIに対抗して欲しい、期待してるファンですわ。 >>167
稀勢の里とかの時代が変わりつつある、白鵬、羽生すごいと思いますわ。 加齢による棋力の衰えをわかり易く説明してくれてた人がいたけど、なるほどなと思ったな。 >>164
ほぼ棋士の全員近くが疑ったからあれは全く無問題
実は今も多くの棋士が三浦を避けてる感アリアリ 国民栄誉賞の絡みもあるのかね
さすがにこれ以上の栄誉はないし燃え尽き症候群にでもなってしまったかな >>174
君はもはや歴史的な人物になった、あとは記録を作るだけだ。それより家庭、子供、家柄？を守る、そして自己の健康とかレベルでしょ。
半分OBやん。 >>6
ソフトを使っての研究が広く行われるようにになったからだろうな
羽生が他の棋士を上回っていたのは読みの深さと大局観。
その羽生の思考をはるかに超えるソフトの能力を他の棋士が駆使するようになって、
羽生のアドバンテージが一気になくなった。 もう終わったわ
このまま無冠の雑魚力士としてひっそりと消えるだけ >>20
羽生さんが初手合に弱いのは広く知られるところ 羽生を超える棋士ば今後一切現れない
AI将棋ソフトの発達が複数冠を難しくしてしまったから
この先7冠どころか5冠も不可能な領域になってしまった 正直、千田対ナベや千田対藤井の方が興味あるから、これはこれでOK 捏造データをコピペし、単発で自演工作、ID変え忘れで自演バレする羽生アンチ
http://hissi.org/read.php/mnewsplus/20190128/S281T3AvbFUw.html
4 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2019/01/28(月) 17:13:22.58 ID:Ko5Op/lU0
スマホ持ち込み規制されてから弱体化した羽生善治
年度/勝率
2018 0.5294 竜王 棋聖失い無冠に
2017 0.5926 王位 王座失冠
2016 0.5510 名人失冠
↑カンニング防止後の成績
↓カンニング防止前の成績
2015 0.6383
2014 0.7222
2013 0.6774
2012 0.7500
2011 0.6984
2010 0.7544
135 ：名無しさん＠恐縮です[]：2019/01/28(月) 18:46:14.76 ID:Ko5Op/lU0
>>4
羽生はスマホ使いだったか
ざんねん 2019年1月現在の棋士の強さ
渡辺＞広瀬＝豊島＞佐藤天＞藤井君＞羽生＞若手数人＞他雑魚
羽生も年齢には勝てないな、というか羽生以外の40代が急激に劣化しててヤバイ
羽生はかなり頑張ってる方 捏造データって言うけどカンニング防止から羽生は驚くほど弱体化したよなｗ
生中継だと魔法が使えず勝てない三浦みたいなもんかな >>184
普通に年齢による衰え
2015年度に、2010～2014はできていた0.6500を下回り
2016年度は規制前の12月13日までの勝率が23-20で0.5349
規制後の12月14日からの勝率が4-2で0.6667（不戦勝を除くと3-2で0.6000）
と規制以前から勝率は落ちている 名人在位
大山 18年
中原 16年
木村 13年
羽生9年 Aで6勝1敗で衰えたって褒められてるとしか思えんわ タイミングだけとはいえ確率が落ちたという記事かな。
だったら他のAクラス全員辞退する話になるのに。 >>177
いや竜王戦も千田戦も優勢は作れてるよ
ソフトの影響って程無くね？ 将棋に詳しい人間なら、今の時代に48歳でまだトップレベルに居る事がいかに凄いかって分るはず
将棋も世界レベルの囲碁のように近い将来10，20代が完全に天下を取るようになる 40代なんて全く相手にならなくなる 将棋は日本人しかやってないから40代でもそこそこ活躍できるが、囲碁の世界ランキング見たらトップ30に30代ですら2人くらいしか入っておらず10代、20代が独占状態だからな(￣σ・￣)ﾎｼﾞﾎｼﾞ
それが本来、スポーツとしての将棋のあるべき姿ヽ(*´∀｀)ノ >>196
日本でも女子小学生がプロになったというニュースを見たな 早指しと言えば羽生の代名詞だから一回戦負けはがインパクトあるのはわかるけど、千田の強さと羽生の初物への甘さを思えば、まぁ｢あるある｣のうちかなーと
他の棋戦の内容･成績･対局相手を思えば、衰えてはいるもののこの一局をもってそこまで極端に弱くなったってことも無いと思うなぁ
トップクラスの棋士がたまたま負けたって感じ プロ棋士が登山家だとして
羽生が登った山が最高で標高8848m
森内、佐藤康が標高7000～8000m
初代藤井、丸山、郷田などが5000～6000m
先崎が4000～5000m
だとすれば、
全員加齢で2000mくらい平等に降りたとしても
羽生、佐藤康はまだ凡人には登れない他が登った最高峰くらいの景色がみられている
藤井、丸山、郷田はもう富士山くらいの景色しか見られない
先崎はもう日本の百名山くらいの景色しか見られない（もうすぐC1)
森内は6000m地点からヘリ下山 >>41
普通に永世七冠達成後のモチベーションの低下と老化によるものだろアホ 本当に成績落ちてきたら相手も弱くなって勝率は下げ止まりするだろうが
タイトルはどんどん遠のいてしまうな。２０２０年までが奪還のリミットか >>195
昔と違って若手が最新系の戦法で勝ちまくることも難しくなったし、ベテランが最新系の将棋についていけなくなることも減った
以前はそれなりにいた10代のプロ棋士も今は藤井くんただ一人だぞ 千田は見た目も喋りも絵に描いたようなキモオタだから
あまり活躍しないでほしい 将棋のイメージが悪くなる
ナベの仲間だし 角換わり下段飛車多用するようになってから弱くなってねえか？ やっぱり現役中は国民栄誉賞なんか貰わない方いいんだな 予習復習がものすごい精度で深くできるから
適当に怪しげな不利な局面から羽生マジックでって難しくなったんだろうな >>210
そもそも国民栄誉賞もらえるレベルじゃなかった件
まだナベに与えた方がマシ >>208
千田、ナベといった王道棋士が日の目を見ずに
パチもんの羽生さんがもてはやされる
将棋ファンの見る目のなさｗ >>214
>>215
こんな時間にもアンチが沸くんだな
さすが無職ｗ >>216
真っ当な将棋ファンのこの私に
アンチ呼ばわりとは無礼な輩だな
言葉を選べよ無礼者 そもそも千田ってタイトル狙えるくらい強いんだけどな。。
その辺の三下棋士と勘違いしてないか？ タイトルなし優勝なしの年度ってまた何十年ぶりとかなわけよな >>167
ハブさんが凄いのは完璧な羽生システムを提示しちゃうと対抗策とか分析されちゃうだけだから
七冠とかもはや意味ないと考えてるとこだよな
必ず不確定な要素を入れて新しい棋譜を創造しようとしている境地が神
拮抗するライバルと切磋琢磨したほうが遥かに容易い棋士人生になったはずだが
孤高の王者としてここまで極めてるのは凄い >>205
藤井は50歳頃には羽生みたいに元気じゃないと思うわ
単にAI棋士が登場した世代だから恩恵を受けているだけ
羽生が谷川を一蹴して全盛期を築けたのもマイコンが登場して棋譜整理が飛躍的に向上したせいだもんな >>209
新型角換わりの主役は桂
銀ばかり使う羽生には損な戦型やね 【第12回朝日杯将棋オープン戦 本戦トーナメント 持時間各40分】
┌───────────────────────────────┐
│ 優 勝 │
│ ┌───────┴───────┐ │
│ │ │ │
│ ┌───┴───┐ ┌───┴───┐ │
│ 渡 千 行 藤 │
│ ┌─辺━┓ ┌─田━┓ ┌─方━┓ ┌─井━┓ │
│ 深 明 渡 渡 千 久 行 糸 聡 藤 │
│┌浦┓ ┌辺┓ ┌辺┓ ┏田┐ ┏保┐ ┏方┐ ┌谷┓ ┌井┓│
││ ┃ │明┃ │大┃ ┃ │ ┃ │ ┃ │ │ ┃ │聡┃│
├┴┬┸┬┴┬┸┬┴┬┸┬┸┬┴┬┸┬┴┬┸┬┴┬┴┬┸┬┴┬┸┤
│●│●│●│○│●│●│○│●│●│●│○│●│●│●│●│○│
├─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┤
│広│深│佐│渡│中│渡│千│羽│久│屋│行│菅│佐│糸│稲│藤│
│瀬│浦│藤│辺│村│辺│田│生│保│敷│方│井│藤│谷│葉│井│
│章│康│康│ │太│大│翔│善│利│伸│尚│竜│天│哲│ │聡│
│人│市│光│明│地│夢│太│治│明│之│史│也│彦│郎│陽│太│
│竜│九│九│棋│七│五│六│九│王│九│八│七│名│八│八│七│
│王│段│段│王│段│段│段│段│将│段│段│段│人│段│段│段│
└─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┘
2月16日(土) 準決勝・決勝公開対局 [東京・有楽町朝日ホール] 今一番悔しいのは若く強かった時期に全盛期の羽生にタイトル阻まれ
無冠のまま年を取ってオッサンになってしまった棋士連中だろうな
俺の人生は何だったんだって >>230
そんなやつ
違う時代に生まれても大山中原に勝てないだろうし
谷川、渡辺にすら勝てなくていつの時代でも無冠だよ 強いタイトルホルダーだったから残念。
森内や天彦みたいな負け越し名人だど見てる方も辛い。 羽生はあと一つというところで足踏みするからな。
永世名人になる時といい、永世七冠になる時といい。
100冠を達成するのもここから5年ぐらい足踏みしそう。 一般棋戦ってしばらく優勝してない気もするけど、直近はいつだっけ？ 最近では業と悪手指すんだろ
将棋の仙人目指すのかな >>230
かずきがぱっと思い浮かんだが、羽生以外にも阻まれてたし最初からおっさんだったわ >>230
羽生（世代）にタイトル獲得阻まれたって言えるの森下と木村くらいかと まあもう年だし脳の働きは衰えるよな
昔はSE35歳定年説とか言われてたし学者だってほとんどの業績は若いころだし >>213
俺でいいと思う
どうせ地球に来れるぐらいの宇宙人なら
将棋の不正し放題だろうし誰が出ても同じ >>213
将棋星人は将棋を完全解析しているはずだから
誰が出ても同じ >>219
そんな話し方だから社会で通用しないんだよ変態 >>231
本当に可哀想なのは谷川ぐらいだな
今の藤井が斎藤佑樹みたいに凋落するみたいなもんだから。
ペルッツィ：谷川
ブッフォン：羽生 このまま不調が続くと九段から初段に下がっちゃうのでは まあ、羽生がいくら老骨にむち打ってがんばっても藤井君の戦闘能力が孫悟空のスカウター表示位急上昇してるから一年後には手合い違いレベルになる可能性大。 >>248
下がらないよひょっとしたら懲戒処分で降段とか有るのかもしれんが >>234
タイトル数は多いけど名人や竜王のイメージほとんどない羽生もちょっとなあ >>254
名人、竜王とも永世資格持ってるの羽生だけなのに？ 羽生さん豊島にもボロ負けかよ
１年前は圧倒してたのに立場逆転したな >>260
羽生の
・最終戦前に一歩後退
・研究負けしてあっさり完敗
豊島の
・最終戦前まで独走
・研究勝ちして完封
ダブルでどちらも「あるある」だからなぁ。。
むしろ平常運転にも思える
さらに最終戦での
羽生の高勝率と最後に何となく追い付いてるパターン
豊島の最後に急激に詰めが甘くなって逆転されるパターン
も「あるある」なんだよね。。
まぁ豊島は今年タイトル獲って殻を破った感があるからどうなるかだが >>256
お前が渡辺脅迫したから竜王につけたんだろ ｗｗｗ 平成の終わりとともに終わるというのも美しくて良いのではないか。
将来の日本史の教科書で書きやすい。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
