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【話題】<茂木健一郎>"日本人が英語を話せないワケ" 「日本人は揚げ足取りが多いから場数が踏めない」 ★2
レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。
0001Egg ★
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2019/01/28(月) 17:01:29.37ID:XoVWIItv9
なぜ英語に苦手意識を持つ日本人が多いのか。脳科学者の茂木健一郎氏は「今のグローバル社会では、英語ができないと話にならない」「日本人は揚げ足取りが多いから場数が踏めない」と言う。


【茂木】「なぜ日本人は英語が苦手なのか」という話につながると思うのですが、原因のひとつは日本人に多い「完璧主義」かもしれないと感じています。

最近、アメリカのテレビ番組などを拝見していますと、いろいろな発音の人が出て来きます。でもネイティブの人は意外とそこは気にしていない。日本人も外国の方が変な日本語をしゃべってもそこは別に気にしないで、「何を言っているのだろう」と一生懸命聞くじゃないですか。相手はどちらかというと「こっちが何を言うか」に興味があるので、「正しい英語をしゃべるかどうか」は二の次というか、期待していないというか。むしろ、日本人同士が「正しい英語をしゃべるかどうか」を気にしすぎている気がするんですよね……。

石原さとみの英語力を「素晴らしい」と言えるか
【三宅】はい。彼女は英語が大好きで、非常に熱心に通っています。

【茂木】やはりそうだったんですね。僕は石原さとみさんの英語は素晴らしいと思ったのですけど、中にはいろいろ言う人がいるじゃないですか。たとえば2014年にノーベル平和賞を取ったパキスタンの活動家であるマララ・ユスフザイちゃん。あの子のスピーチに対して「LとRの発音が間違っている」という書き込みをネットでみたときには、呆れを通り越して笑っちゃいましたよ。「スピーチの素晴らしさに比べたら、それ、どうでもいいでしょ」と。

日本人はそういう揚げ足取りみたいなことをお互いにしているから場数も踏めず、なかなかスピーキングが上達しない理由になっていると思いますね。

その点、日米学生会議のときの僕は完全に開き直っていました。今から考えたら無茶苦茶な英語だったと思いますよ。

世界に出遅れた日本人
【三宅】ただ、小学校の英語導入に関してはすごく反対がありました。今でも反対される方がいらっしゃいます。

【茂木】反対している場合じゃないですよね。今、世の中ではグローバルということが言われていますけど、英語をしゃべれないのは日本だけですよ。シンガポールやフィリピンは当然ですけど、インド人も中国人もタイ人でもベトナム人も当たり前のように英語をしゃべります。

世界には数千の言語があるのでそれすべてを習得するのは無理です。だから、とにかくみんなが共通言語として英語をしゃべって、グローバルに交流する。そのなかに日本人も入りたいですよね。そしてそのためには、やはり英語をあたり前のものとしてアプローチできるようにならないとダメだなと思います。

【三宅】「英語をやると日本語ができなくなる」といった理論を聞いたこともあります。

【茂木】その心配はないでしょうね。世界を見渡してもバイリンガル環境で育つ子どもはごくごく普通にいるでしょう。ご両親の言葉が違う子どももいれば、数百の言語をもつインドのように、ひとつの地域で複数の言語が使われる環境で育つ子もいます。

2019.1.24 プレジデントオンライン全文
https://president.jp/articles/-/27362

1 Egg ★ 2019/01/28(月) 11:31:43.65
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1548642703/
0004名無しさん@恐縮です
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2019/01/28(月) 17:04:05.43ID:Qdta/Zl60
いいけどちゃんと確定申告しろよ
0005名無しさん@恐縮です
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2019/01/28(月) 17:04:17.52ID:pFCfUL8b0
単純に日本の英語教育が遅れてるってのと
英語に対する興味が薄いせい

海外の子供と違って日本の子供は英語覚えようって気持ちが薄い
0007名無しさん@恐縮です
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2019/01/28(月) 17:05:34.65ID:CUqUw9wG0
アメリカもイギリスも多少違うしの他の国もそれぞれの国で
英語のなまりがあって独自で結構適当な物なんだよな
日本人はアメリカ英語絶対主義でちょっとでもカタカナ発音だと
発音警察が揚げ足とるってのはある
0009名無しさん@恐縮です
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2019/01/28(月) 17:06:30.33ID:hAGsd8b60
確定申告近いよ
0013名無しさん@恐縮です
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2019/01/28(月) 17:08:02.58ID:J5XRKT4L0
言ってる事が5ちゃんねるのマウント取りカキコとかわんねーじゃんw
0014名無しさん@恐縮です
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2019/01/28(月) 17:08:36.73ID:uxPG63Y30
ちげぇよ
使える奴がアホだらけだから指摘すんの
英語が出来ない奴はそもそも指摘なんかできないんだからな
茂木は脳科学者のわりに脳を理解していないな
0015名無しさん@恐縮です
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2019/01/28(月) 17:09:01.84ID:Ojc5p9pG0
誰かに脳見てもらえ
0016名無しさん@恐縮です
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2019/01/28(月) 17:09:05.01ID:qwMsYG0c0
日本語だと関西弁から青森弁など
別に誰も揚げ足取らないのに
何故か英語だけは発音に厳しいよなw
外人の日本語が少々おかしくても
誰も気にしないし不思議だわ
0018名無しさん@恐縮です
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2019/01/28(月) 17:10:14.48ID:afQzMT4RO
何しれっと自分に対する批判層を批判してるんだよ
0019名無しさん@恐縮です
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2019/01/28(月) 17:10:20.24ID:Op9YC1EO0
だが 名誉の問題がある
0020名無しさん@恐縮です
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2019/01/28(月) 17:10:43.02ID:HL0CyuOE0
>>3
それな
日本語だけで生活、就職出来、何の不便もないから
英語を勉強する必要がない
0022名無しさん@恐縮です
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2019/01/28(月) 17:11:34.05ID:ZqGSYqYO0
場数を踏む場所って海外だと思うのだが、なぜ日本で揚げ足取りが多いから場数が踏めないという話になるのか
日本で場数踏めるの?
0024名無しさん@恐縮です
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2019/01/28(月) 17:12:17.50ID:Ojc5p9pG0
ほとんどの人間が英語不要で生活できるからだろ
このもじゃもじゃはなんなんだ
0025名無しさん@恐縮です
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2019/01/28(月) 17:12:25.41ID:e/lmPx9q0
実技全般に当てはまるような理由を英語だけ苦手な理由にしてしまうのはどうかと思う
日本人の英語試験スコアが低いのは、会社が社員に強制的に受験させているため
0026名無しさん@恐縮です
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2019/01/28(月) 17:12:32.75ID:sQ/Bj2bw0
>「英語をやると日本語ができなくなる」といった理論を聞いたこともあります。
>その心配はないでしょうね。

複数言語は論理能力に悪影響があるって証明されてんだが
0027名無しさん@恐縮です
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2019/01/28(月) 17:12:34.95ID:8SZV60Vk0
英語を話さなくても、ノーベル賞を貰える知能がある
0029名無しさん@恐縮です
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2019/01/28(月) 17:13:01.81ID:N4PJqGEJ0
西武の菊池が大リーグ入団で英語であいさつした時も
俺なんかは「前向きで凄いなあ」と思ったけど
「発音が悪い」とか「下手な英語」とか言う奴がけっこういたからなあ
0032名無しさん@恐縮です
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2019/01/28(月) 17:13:32.06ID:l7hKZY1b0
せめて外国人に道案内位できるようになりたいわな
0033名無しさん@恐縮です
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2019/01/28(月) 17:13:38.24ID:ZqGSYqYO0
純粋に日本で生きていて英語の会話が必要になる場面が少ないというだけ
読み書きは必要になることが多いから読める人はそれなりにいるよね
0034名無しさん@恐縮です
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2019/01/28(月) 17:13:39.35ID:nvBr4A2d0
話せた方が良いのは当たり前 それは英語だけじゃなく中国語でもスペイン語でも同じ 英語に拘るのナンセンスやで
0035名無しさん@恐縮です
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2019/01/28(月) 17:13:50.02ID:SrDc8J3/0
また日本ヘイトか、、
0036名無しさん@恐縮です
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2019/01/28(月) 17:14:36.52ID:nBK42PKG0
>>1
脱税は揚げ足取りでは無い
0037名無しさん@恐縮です
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2019/01/28(月) 17:15:03.51ID:kni8QU4B0
>>16
白人コンプレックスがあるから、白人の発音は注意しない
0038名無しさん@恐縮です
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2019/01/28(月) 17:15:28.64ID:UOVBqGjb0
英語やインターネットを使うことができれば世界を市場に金稼ぎできるんだからそこらへんもっとスムーズに学べる環境作りたいよな
海外から金ぶんどってくる人材がいっぱいいればいいじゃんか
0039名無しさん@恐縮です
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2019/01/28(月) 17:16:10.37ID:afQzMT4RO
>>32日常品や生活品の単語とジェスチャで何とかなる
0040名無しさん@恐縮です
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2019/01/28(月) 17:16:20.23ID:J5XRKT4L0
小学生に英語とか言ってるけど今の英語をそのまま移動しても大して変わらんだろ
PCと一緒で必要なら覚えるんだよ
0041名無しさん@恐縮です
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2019/01/28(月) 17:16:28.31ID:luGRBq1G0
>>3
それな
海外相手にも仕事してる俺の会社ですら英語はほとんど話す必要なくて、英語使うのはメールのやり取りくらい
電話やWEB会議は時差あるからほとんどやらないし、話す機会がない
0042名無しさん@恐縮です
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2019/01/28(月) 17:17:15.33ID:kni8QU4B0
>>1
文法指摘バカも多いなぁ
0043名無しさん@恐縮です
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2019/01/28(月) 17:18:28.80ID:tEICIGvt0
珍しく一理あるな
0044名無しさん@恐縮です
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2019/01/28(月) 17:18:32.04ID:LnInKNNy0
>茂木健一郎

この人って斜め下にバカだよね
いつも論点が明後日の方向に逝っちゃってる
0045名無しさん@恐縮です
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2019/01/28(月) 17:18:32.60ID:8SZV60Vk0
移民を阻止する手段
0046名無しさん@恐縮です
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2019/01/28(月) 17:19:07.60ID:Kbu1R0600
動物は生存に必要になった技術を自然とおぼえていく環境適応能力を持っている
それから考えるに、多くの人間が英語を話せないのは、必要がないからと考えるほうが論理的なのでは?
あと中学高校の英語教育で身につかないのは、根本的な教育方法を間違ってるから
英単語を日本の単語に完訳し、覚えようとするからだろうね
英単語の名詞以外は、動詞、形容詞それ自体、ふわっとした概念で決まった日本語訳はないから
0048名無しさん@恐縮です
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2019/01/28(月) 17:20:04.87ID:G4GAqH0i0
なおみが日本人じゃないって言いたいの?
0050名無しさん@恐縮です
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2019/01/28(月) 17:20:49.52ID:k9EhGX+c0
これに関しては茂木を支持する。
日本の老害教授がよく言ってる英語を覚える前に日本語をきちんと覚えろとかいうのはもう完全な時代遅れ。
0052名無しさん@恐縮です
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2019/01/28(月) 17:21:20.40ID:Aq5+/FlH0
YoutubeのCMが流れてた頃に出てた英語Youtuberも
英語には各国の訛りがあって当然で他国の人は気にせず使うが
日本人は発音にこだわり過ぎて使わない話せない
というようなことは言っててなるほどとは思った

>>36
9年も前の出来事で倍返しで払ったとツイートしてたろ
過去にこだわるアノ民族じゃあるまいし、いつまでも言ってやるな
0053名無しさん@恐縮です
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2019/01/28(月) 17:21:29.17ID:Hx9UhhlJ0
ちょっと話が違うが関西人の関西弁完璧主義は何なんだ
ドラマ「後妻業」を見ているが、
木村佳乃と高橋克典の関西弁が下手だ下手だと言われ過ぎでウザい
あんなコントドラマにまで厳しく文句言うんだから
英語も完璧に話せないなら出来ない方がマシだと関西人は思っていそうだ
0054名無しさん@恐縮です
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2019/01/28(月) 17:21:35.82ID:CJkFF+Ir0
漢字、平仮名、片仮名、ローマ字、
音訓読み、これだけ覚えるだけで大変なのに、必要としない英語まで、
なんで、できないといけないの。
仕事などで、必要ならすぐにできるようになるよ。
0055名無しさん@恐縮です
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2019/01/28(月) 17:21:49.57ID:EaQ12WqE0
日本だけで生きて行けるんだからそら場数は踏めないな
移民は死ね
0056名無しさん@恐縮です
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2019/01/28(月) 17:23:02.94ID:nQKZZc3J0
小5までイギリスで育ったから英語ネイティブだけど日本の中学はいって教科書普通に読んだら
友達はすげーって感じだったけど一部のヤンキー()もどきにバカにされたのと
明らかに英語の先生の風当たりが冷たくなったから校でるまではわざとジャパニーズイングリッシュで発音してた
同級生よりも先生の勝手なコンプで八つ当たりみたいなのがウザかったわ
0057名無しさん@恐縮です
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2019/01/28(月) 17:23:03.61ID:yELgwltP0
コイツ頭悪い

中国語も英語も音の高低(声調)で成り立っている
だから互いに相手の言葉を聞き分理解する速度速い

日本も昔は複数の発音があって江戸時代などは外人の言葉を早く理解できた
明治以降の標準語政策で発音が単純になり、単純な発音で幼児から育った
日本人に外国語の聞き分けは難しい

まずは国内で「が」「んが」も違いとか、「ゐ、ゑ、」を聞き分けられるようにしないといけない
0058名無しさん@恐縮です
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2019/01/28(月) 17:23:21.46ID:pBIg3oCo0
百田のコピペ本を礼賛してパヨ勢から呆れられるモギせんせー(笑)
0059名無しさん@恐縮です
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2019/01/28(月) 17:23:48.90ID:a4/q7uYv0
茂木は大嫌いだけど、これは一理ある
特に英語のテストがそう

日常会話で成立するラフな文法では正解と認めてもらえない
教科書通りに教えられた丁寧な文法じゃないとテストで良い点取れない

何故なら、教師が完璧を求めるから
その教師もまた、子供たちに完璧な回答を求めるように育成されるから

結果、英語が嫌いになる子供が激増
0062名無しさん@恐縮です
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2019/01/28(月) 17:25:18.74ID:wmqcmv+B0
まずはっきり言わせてもらうけど、この手の日本人は揚げ足撮るから〜とかシャイだから〜 「しゃべろうとしない」論は全部大嘘だから信じちゃ駄目
この論を持ち出してきた時点でそいつは何も考えてないアホ確定だよ
0063名無しさん@恐縮です
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2019/01/28(月) 17:25:46.03ID:ZzfpJNYh0
英語が話せないのは日本だけって大嘘だからな
0064名無しさん@恐縮です
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2019/01/28(月) 17:26:03.21ID:FnV2SVpr0
絶対おれの英語で通じる

my english is perfect understanding by american

だって

私の私が私に駅の時間でありがとうございますところで時間の私のいつ教えれろ死ねお前

とか言われても
ああこの外人は電車の時間を知りたいんだなとわかるもの
ただ最後の死ねお前が気にくわないからウソを教えるけどね
0066名無しさん@恐縮です
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2019/01/28(月) 17:26:32.36ID:PDyOOi7R0
「何年も学校でやるのにしゃべれない」、、え?
日本の中学でやるのは週4コマ×5/6×32週の年間100時間
一方ネイティブは一日16時間×365日の年間10160時間なんだが? ? ?
しかも日本では英語という学問、ネイティブは会話

なんで英語だけ技能なの?
体育は100m走何秒以内で卒業?
美術は絵が何万円以上で卒業?
0067名無しさん@恐縮です
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2019/01/28(月) 17:27:01.96ID:4XoDrTkm0
此の人?日本人に恨みでも有るのかい?
0068名無しさん@恐縮です
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2019/01/28(月) 17:27:59.81ID:LI0onQQs0
毛唐が知恵遅れなだけの話
GHQに限っても
傷痍軍人見てホームレスが新聞読んでる!日本人ヤベエ!っつって勘違いしたり
報告を受けた本国のお偉いさんも日本人は未開の土人じゃなきゃイヤなんだい!ってヒステリー起こしたり

一番傑作なのはひらカナ漢字潰そうとローマ字押し付けときながら当の毛唐はローマ字読めないって事実な
0069名無しさん@恐縮です
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2019/01/28(月) 17:28:23.17ID:SlZvBYbM0
てか小型の翻訳機が既に実用レベルで販売されてるだろ
発音もパーフェクトだし一般人はこれで十分、勉強する時間が無駄
0070名無しさん@恐縮です
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2019/01/28(月) 17:29:05.60ID:oxTGDN8U0
そもそも日本人が英語を話してない使っていないという認識が間違い
日本人は日常生活で日本語英語を使っている
0071名無しさん@恐縮です
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2019/01/28(月) 17:29:13.36ID:hHgFQsOR0
なんかわかるわ
日本人はとかく目立つことを悪だと思ってるもんね
出る杭は必ず打ちのめすもんね
だからいわれのない打ちのめされかた
いじめを含めてか
自殺者が断トツ多いんだろうな
0072名無しさん@恐縮です
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2019/01/28(月) 17:29:40.64ID:0TPRNgOr0
早く死ねばいいのに
0074名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/01/28(月) 17:31:24.79ID:a4/q7uYv0
>>65
それは単に記憶している英単語が極めて少ないからでは?
0075名無しさん@恐縮です
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2019/01/28(月) 17:32:21.65ID:SYIeTjvQ0
>>37
ボビーが頭悪そうな喋り方して売れたのも日本人の差別意識を敏感に感じ取ってるからだろうなア
0077名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/01/28(月) 17:33:06.66ID:KM80w3xc0
何と決め付け勝手な言い分

日本でネット上の書き込みが

日本人だけとは限らないもんなのに
0078名無しさん@恐縮です
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2019/01/28(月) 17:34:45.90ID:VLzdLfPx0
実は英語習得には多読が効果的
300冊くらい読んだあたりから
割と普通に使えるようになった
まあ読書好きでないと挫折するだろうけど
0080名無しさん@恐縮です
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2019/01/28(月) 17:35:23.08ID:yXRMEiEl0
よく広告にある
これ言うとアメリカ人は激怒する?!みたいなやつ
わざわざ教えんなよって思うな
どれも結局はフレーズ集売ろうとするし
0081名無しさん@恐縮です
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2019/01/28(月) 17:36:52.40ID:sF99Gnzk0
日本で暮らすだけなら必要無いからだろ、英語が得意な日本人もいるっての。
0082名無しさん@恐縮です
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2019/01/28(月) 17:36:53.68ID:n7JthRj20
その通り。日本じゃ他人の成功を妬み、ケチつける風習はこの5chを見れば
よくわかる。だから目立たないように振舞わる習慣がついてしまうので
へたくそな英語を使う勇気がなくなってしまう。
0083名無しさん@恐縮です
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2019/01/28(月) 17:37:12.64ID:FK6M7JFo0
まあ、一理ある。
勉強しながらでも、ミスを恐れず通じることに重きをおく奴は、使える英語話す。
0084名無しさん@恐縮です
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2019/01/28(月) 17:37:46.09ID:SqFwG2FD0
>>3
日系企業に新卒で就職するのは負け組だぞ
0085名無しさん@恐縮です
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2019/01/28(月) 17:37:47.78ID:CDrVZ8r40
英語を覚えてもしょうがなから覚えないだけでしょ
覚えないと仕事ができない人は覚えるよ
0087名無しさん@恐縮です
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2019/01/28(月) 17:39:29.67ID:zhAG9ZP20
多くのアメリカ人が日本語を喋れないわけと同じじゃね?
0088名無しさん@恐縮です
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2019/01/28(月) 17:39:40.77ID:BZeOuie80
日本人は揚げ足取りばっか!
脱税とか揚げ足取りもいい加減にしろ!
ってことですかね?
脱税は犯罪なんでねえ
0089名無しさん@恐縮です
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2019/01/28(月) 17:40:02.14ID:I0dm9c740
日本人はじゃなくてパヨクはだろw
0090名無しさん@恐縮です
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2019/01/28(月) 17:41:00.85ID:amxJlhuR0
税金払わなかった事を揚げ足取りととらえてるのかこのクズ
0091名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/01/28(月) 17:41:06.79ID:+yw/NOE60
>>84
何言ってんだこのニート
0092名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/01/28(月) 17:41:16.60ID:KM80w3xc0
終戦後に米国人は、日本人の97.2パーセント以上が
読み書きが出来てすごく驚いたそうだ
失礼にも 日本人を未開の土人と思ってたんだな
0093名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/01/28(月) 17:41:51.30ID:hBAzTfnQ0
>>1
話す必要性が有る人が数パーセントだろうw
0094名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/01/28(月) 17:42:23.31ID:6P59D9vY0
話す相手が居ないからだよ。
本は読める。
0095名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/01/28(月) 17:42:26.65ID:pCZBfRqc0
>>83
一理はないよ

>>3
>>85
このあたりが正解ってことな

>ミスを恐れず
いやいや、使用しないといけないのなら、誰だって使用するってことやで
1の記事の中に答えが書かれてるわな???
>インドだと1つの地域で、多言語
そういうことになるから、みな覚えるってだけな??

その相手とコミュニケーションがとれないんだからね??

要するに
>必要性に迫られるか???
ここが高いほど、英語や多言語を覚えるってことな
茂木に一理はないわ

日本がそうなるには「必要性をあげないと無理」なんだわ

さらには、帰国子女やそっちにしてもな??英語をくっそ覚えた人でも
日本に戻ってきて「英語にふれない生活」「英語を必要としない生活」
「必要性にせまられない」
こうなると、忘れるってことな???覚えたことを忘れてしまうのさ

当たり前の話しやで????これは、学問でも同じことな???
0096名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/01/28(月) 17:42:38.71ID:cHr6JDd/0
そもそもが文化として独立してるのでもっと追い詰められてるマイナー言語と違って話す必要がないからだろ
0097名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/01/28(月) 17:43:01.46ID:FR6hU3sv0
イギリスの高校で日本語を教えていた女のおばさんが、思いっきりジャパニーズイングリッシュだったけど、別にあれでいいんだろうな。
イギリス人の旦那がいたけど、何の問題もなさそうだった。
0098名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/01/28(月) 17:43:45.88ID:cHr6JDd/0
そういえば安倍の英語スピーチのとき、「つたない英語でも勇気を持って話す安倍総理は偉い!」とかはやしてたててたけど結局あれもカンペだったしな
0100名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/01/28(月) 17:44:39.76ID:FV6reb0z0
中一の頃に英語の授業で自己紹介するやつで一人一人立たされてやらされるんだがマイネームイズ〇〇って言ったら先生に「マヨネーズ?笑」とか言っていじられて無理になったわ・・・


英語の先生ですらこのレベルよ
0101名無しさん@恐縮です
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2019/01/28(月) 17:45:00.89ID:QQEcdFj90
もういいだろ、これ

「日本人は〜」と言ってる時点で、
「韓国人は〜」と言ってるのと一緒

それすら理解してない輩が語る事に価値などない
0102名無しさん@恐縮です
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2019/01/28(月) 17:45:29.59ID:Qe18jWuJ0
これ、昭和の話だろ。
いまは街中、外国人だらけで
どこでも場数を踏めるじゃん。
(´・ω・`)
0103名無しさん@恐縮です
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2019/01/28(月) 17:45:37.98ID:R8y5i0Bp0
ひとつ言っておく。
貧乏だから負け組になるんじゃなくて,
「努力しないから負け組」なんだよ。

俺は貧乏だったが,一生懸命勉強して
ロースクールを卒業しハイスクールに進学し,
アメリカの国立大学を卒業したぞ!

そして現在,スイス語を勉強中。

努力しろよ!
0105名無しさん@恐縮です
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2019/01/28(月) 17:46:27.32ID:wX99nlJp0
>>59
大学の英語教育を英文学部の教授が牛耳ってる
彼らはネイティブのような語感がないどころか
ろくに話せなかったりする
古典文学に出てくる古い文法や文語的表現に対応するのが
私大の受験英語になってしまっている
英語入試廃止して英検かTOEFLスコア提出させた方が学生のためになる
0106名無しさん@恐縮です
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2019/01/28(月) 17:46:48.56ID:s8vkVufV0
英語なんて今や翻訳機いいのあるしスマホのアプリもあるしで別になんも困らん。
授業でやる意味もマジで無くなったとおもうんですがどう?
0107名無しさん@恐縮です
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2019/01/28(月) 17:46:50.96ID:pCZBfRqc0
>>74
それは違うね
それよりは、「耳の良さ」や
本来の「発音を脳にインプットされているのか??」
こっちの方が原因として大きいのさ

誰でもわかるような、英単語、英語の文脈であっても
その発音でされると、わからない奴なんて、くっそいるってことな
さらには、英語で話してくる相手すら「英語が流暢であるとは限らない」

ってことになるからね??母国語が英語だったり、アメリカ人ではない
人が「英語で話してくる場合もある」んだからね???
さらには、英語の「方言」な???

英語って「アルファベット」や「英語の音」になるからね??
「林檎」「apple」「アップル」にしてもな??
海外の人は「アップル」とは言わないんやで???英語の表記の音になるわな??

お前に当てはめると、「関西弁を話してくる中国人みたいなもの」
ってことな??必ずしも、日本人が標準語で話しかけてくるとは限らないやろ?

そうなると、わからない奴はわからないのさ
0108名無しさん@恐縮です
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2019/01/28(月) 17:47:00.95ID:pUGlmkeWO
日本人が英語が話せない理由の考察はいくつもあって互いにいがみ合ってる認識だが
個人的には茂木氏のいうように話さないからということと、英語の語順で最初から考えないことだと思うわ
0109名無しさん@恐縮です
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2019/01/28(月) 17:47:23.91ID:pbg6IIWv0
いや、もう売国グローバル移民政策のロビー活動でゴリ押しされてもね
0110名無しさん@恐縮です
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2019/01/28(月) 17:47:55.61ID:LBbhDi7a0
万事がそうだよな
ド素人とベテランの間には過程が必ずあるのに
その中間の「にわか」は許されない
ド下手なカタカナ英語を話すかネイティブ同然の上手さで話すかどちらか二択で
中途半端な発音で話すと気取っている、などと言われる
もっとも最近の子供は違うかもしれないけど
0111名無しさん@恐縮です
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2019/01/28(月) 17:48:09.81ID:kD89Pns/0
「今のグローバル社会では、英語ができないと話にならない」
こういうまとめ方が安っぽい
実際そういう仕事もあるだろうけど
一方でそうではない仕事もいろいろあるわけで
0113名無しさん@恐縮です
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2019/01/28(月) 17:49:11.52ID:V/tfthvJ0
>>106
それより最初から日本語捨てて子供から英語に統一した方がいい
0115名無しさん@恐縮です
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2019/01/28(月) 17:49:20.60ID:+jUOJ6ao0
錦織の英語聞いたらめっちゃ中学生レベルの単語しか使ってないことに気づいた
0116名無しさん@恐縮です
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2019/01/28(月) 17:49:52.70ID:z6iWlsG00
脳科学者の割に分析が薄っぺらい。しかもこいつは根っこが反日だし。へんなパーマ頭だし。
0117名無しさん@恐縮です
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2019/01/28(月) 17:50:06.12ID:M0TLY22+0
インド人が文法にこだわって英語を話さない日本人が英語使えないわけだと「英語はインド流で学べ」とかいうアマゾンリミテッドにある本で真っ当な指摘してたね
0118名無しさん@恐縮です
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2019/01/28(月) 17:50:21.58ID:s8vkVufV0
店やってるから外人もよく来るけど、別に文法にこだわる必要もないから知ってる単語を自分のいつもの会話に当てはめてるだけで別に困らない
聞くときはダーっと喋ってくるけど知ってる単語を拾い集めて聞き返せば大丈夫。
文法なんて別にアメリカで暮らさない限り気にしなくてもいい
0119名無しさん@恐縮です
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2019/01/28(月) 17:51:20.48ID:SI0Q2u0g0
まず通じたらええねん
あまりにもおかしい箇所は普通は教えてくれる
バカにするような態度とるのはそういう性格の人だし
0120名無しさん@恐縮です
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2019/01/28(月) 17:52:05.77ID:s8vkVufV0
>>113
なんで日本人なのに英語話さんといかんの?
もう語学なんて必要ねーから
どんどんいいアプリだの出てくるから
0121名無しさん@恐縮です
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2019/01/28(月) 17:53:14.94ID:pCZBfRqc0
>>106
まー、そういう考えもあるわな

結局は「母国語のレベル」ここになりやすいってことな
>翻訳機がある
翻訳機に翻訳させる、これも1つの手段ってことな
将来AIになると、そういうのが簡単になるってことな

何かを仲介させて、双方のコミュニケーションが成り立てばいいんだからね
英語が話せるか??って関係がないのさ
双方のおいて「コミュニケーションが成立するのか??」ってのが本質になるからね

そこにおいて
日本人→日本語で書く(ここが母国語の力)→翻訳機→英語で書かれる→アメリカ人なりが読んで理解
これでも可能ってことだが
翻訳機が翻訳しやすいってのは、母国語のレベルが高い奴ってなるのさ

日本語において、正しい文脈、文章で書かれるのほど、翻訳しやすいってなるからね
0122名無しさん@恐縮です
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2019/01/28(月) 17:54:01.75ID:n11EjvvP0
こいつ松本との件をかなり根に持ってんのなwww
揚げ足取りについてはまさに茂木がそうだろ
0123名無しさん@恐縮です
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2019/01/28(月) 17:54:13.33ID:tJeg0FpA0
あらゆる文献が日本語で読める。
国内に仕事がある。
非英語圏で英語が話せる国は
英語を覚えて自国から出ていかないと
何も学べないし仕事もない。

今の若い子でサービス業に従事してると
結構英語喋れるよ。感心する。
日本国内が衰退していけば
これから増えていくでしょう。
0124名無しさん@恐縮です
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2019/01/28(月) 17:56:05.11ID:kDCv3kyf0
>>1
三宅って誰なんだよ
この記者まともに記事も書けんのか
0125名無しさん@恐縮です
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2019/01/28(月) 17:56:10.21ID:V/tfthvJ0
>>123
英語文献の99%は読めないよ
翻訳してあるのはごく僅かだし、翻訳される頃にはもう時間差があり古くなってる
0127名無しさん@恐縮です
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2019/01/28(月) 17:56:47.20ID:pCZBfRqc0
>>26
まー、バイリンガルになると
>倍覚えることが前提
ってなってしまうからな

5歳児までの習得する語彙数
ここが、平均であり、一定であるとするのならば

例えば「3000語彙覚える」こうなった時に、英語が入ってくると
そいつだけ、内訳が違うことになるんだよな

一般的なガキ「日本語において3000語彙」
英語やったガキ「英語と日本語を含めて3000語彙」
こうなりやすく、英語と日本語含めてってのは、語学においては広がっているが
概念や語彙、意味でいけば「重複語彙」になるんだよな

「りんご」って覚えると、そのフルーツの林檎ってことになるが
「リンゴ」+「アップル」これだと、同じなんだよな
「アップルって何ですか??」ってなると「リンゴです」ってなるから
リンゴの読み方違いを2つ覚えてるのと同じなんだわな
0129名無しさん@恐縮です
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2019/01/28(月) 17:57:34.76ID:5ND2pA3a0
ところで茂木さん、あなたは何か研究していますか。
啓蒙書を書くのは研究じゃないですよ。
最近の成果を教えて下さい。
一言も返事できないでしょう。
0130名無しさん@恐縮です
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2019/01/28(月) 17:57:59.10ID:ivN+mtn40
これ、わかる
ユーチューブで日本人が旅行したりして
英語しゃべると必ず発音指摘バカいるもんな
通じりゃなんでもいいのよ
カタコトの日本語嬉しいもー
0131名無しさん@恐縮です
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2019/01/28(月) 17:58:42.12ID:TBv5A0Ge0
それっぽく話せば、かっこつけちゃって!って思われるからな
ガキが流暢に英語しゃべってるCMあるけど、
生意気なガキだな、日本語勉強しろ!というのも同じ
でもさ、日本語勉強しろ!は正しい
英語話せるフィリピン見てみなよ 国力とは関係ない
英語は災いをもたらすというのは正しい認識だ
英語話せるようになたら、たとえばだがコールセンターの仕事なんて
インドとかに全部取られるぞw
0134名無しさん@恐縮です
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2019/01/28(月) 17:59:41.46ID:s8vkVufV0
小さい頃から英語塾とかに通わしてる親おおいけどまー無駄だわ。
あれテストの点数上げる為の勉強じゃないし。

翻訳コンニャクが現実に出てきてるのに英語なんか勉強する意味なし。
中1英語の5W1Hと単語少々覚えておけばよろしい
金かかる意味なし
0136名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/01/28(月) 18:00:37.75ID:T1z0rogO0
障害者を不当に入場拒否して、謝罪もしないまま芸能界から逃げ出した安室は人間の屑
運営トップのステラ88の取締役である安室が謝罪するのが筋
謝罪一つ出来ない安室という女のクズな本性がより強調された

安室さんコンサート
療育手帳で入場断られ…「取り返しがつかない」憤りの声 毎日新聞


特別扱いで免許とった安室最低

東京都公安委員会指定の池上自動車教習所(大田区大森南5、田中忠治社長)が、タレントの安室奈美恵さん(20)に
営業時間外の技能教習を受けさせるなど便宜を図っていたとして、都公安委は29日、同教習所の行政処分を行った。
公認教習所が道路交通法に基づく処分を受けるのは異例で、同委は「タレントを特別扱いすることは免許制度の信用性を損う違反行為」としている。 (9月29日・毎日新聞夕刊より)


安室の不倫相手、安室の直ぐ近くに引っ越してきていた!↓
http://www.excite.co.jp/News/entertainment_g/20170929/Cyzo_201709_post_22470.html


安室奈美恵ルール違反! 羽田空港の身体障害者用乗降場から乗車(東京スポーツ)
https://toki.5ch.net/test/read.cgi/musicnews/1304718603/

過去にもこんな最低な行為までしでかしているクズ女安室
0137名無しさん@恐縮です
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2019/01/28(月) 18:00:54.17ID:pCZBfRqc0
>>63
まー、それもそうだろうね

ただ、国別の割合にしたら、言ってることはわかることになるけどね
ただ、個人の技量
ここの話しになるだけな

茂木が、フィリピンやそっちは話せるって言っても
話せるレベルの話しになるんだよな
日常会話とか、レベルが低くなると、そりゃ使える奴も多いってことな

1人の人間において
@母国語のレベル→ここにおいて「0〜10までで、どのレベルなんですか?」ってのと同時に
A英語(共通言語)のレベル→ここにおいて「0〜10のどのレベルなんですか?」ってなるからね

Aにおいて、3のレベルでも、茂木からしたら話せる人ってなるんじゃないの
0138名無しさん@恐縮です
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2019/01/28(月) 18:01:34.78ID:V/tfthvJ0
>>131
金融とかコンピュータ科学とか上位の世界も英語だし東大もシンガポールや中国の大学にぼろ負け
0139名無しさん@恐縮です
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2019/01/28(月) 18:02:05.27ID:T1z0rogO0
5chは既に在日チョンに買収されているのをご存知ですか?
在日チョンの5ch運営が規制してリンク貼れなくなってしまったので、
「2chの譲渡先、5chの代理人弁護士は通名のしばき隊員」で検索してみてください

そして、在日チョンのバックに居るのは売国政党の立憲民主党です
在日チョンが5chを買収して、売国左翼や在日チョンにとって有利な世論誘導しようと企んでいます
5chのあらゆる板でジャップがどうのとかほざく、日本人卑下する奴とか、「アベは売国奴だー アベは統一協会だー」みたいな頓珍漢な政権批判するレスが異様に増えたと思いませんか?
売国政党の立憲民主党の支持母体の一つは在日韓国人組織の民団です
そいつらが5chを買収した在日チョンの背後にいます。↓民団と連動して動いている売国政党の立憲民主

在日チョンの帰化議員がワンサカいる売国政党の立憲民主党

「竹島は日本の領土ですよね?」立民・白真勲(ハク・シンクン)議員を再直撃! 徴用工判決には「コメントできない」連発…


在日韓国人組織の民団は立憲民主党の支持母体の一つ。売国政党の立憲民主に絶対に気を許してはならない

在日本大韓民国民団の中央本部新役員と意見交換 - 立憲民主党


5chの運営がチョンに買収されていると、とっくにバレている以上、完全記者制というシステム止めるべき
チョンに買収されている運営が全てのスレ立てをコントロールするとかありえない
.
.
.
0140名無しさん@恐縮です
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2019/01/28(月) 18:02:13.85ID:1Y1/Bjl40
文法より音が近ければ通じる
「ここ 開く 何時間」なら意味はわかるが「あのタヌルはkらくてkわかった」じゃあ通じないのと一緒
だがそれが日本人にはハードルが高すぎるのが問題。そもそも日本語に無い音ばっかだから
0141名無しさん@恐縮です
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2019/01/28(月) 18:02:38.55ID:TBv5A0Ge0
特に困らないのも日本
話題の本とか、あっという間に翻訳されて出版される
これ他の国じゃないでしょ
日本の本がアメリカで速攻訳されて出回ることはない
0143名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/01/28(月) 18:03:04.72ID:opWGinq00
日本人って英語ちゃんとできるよ
ただ折角一生懸命大学受験で勉強しても大学に入ってから英語脳に鍛えないから
ただの知識で終わっちゃうんだって
TOEIC受けるくらいじゃ全然足りない、きちんと長文や会話、スピーチを日本語に
訳す作業を排除して英語で考えられるくらいに英語脳(英語を使う話者、英米豪人などの
文化やメンタルを真似する)
知識は使わなきゃ忘れちゃうだろ?だからだよ

このバカが言ってるようなことはないよ
0144名無しさん@恐縮です
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2019/01/28(月) 18:03:07.91ID:s8vkVufV0
>>140
最近の外人はちゃんと「コーラ」って言ってくれるぞ
0145名無しさん@恐縮です
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2019/01/28(月) 18:04:34.10ID:s8vkVufV0
>>141
充電切れ起こさない限りもう困ることはないね
0147名無しさん@恐縮です
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2019/01/28(月) 18:05:37.51ID:pCZBfRqc0
>>131
そりゃ、そうだろうね

語学は語学にすぎないからね
「語学を勉強して頭が良くなった」
これは、そうはならないのさ

その人の地頭や思考、ここは同じになるからね??

そいつの脳において「概念や意義」そこが広がったわけではないのさ
「重複語彙」ってなるだけな???

新しい言葉やそっちの概念を覚えたわけではないってことな
「リンゴ」
ここを日本語で覚えている人、リンゴはフルーツであるとか、その概念は知ってるわけだわな??
そこに「リンゴの英語の言葉、アップル」って覚えただけだから
頭の良さは何1つ伸びてないのさ

当たり前の話しやで
0148名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/01/28(月) 18:05:41.77ID:V2qi3UiE0
>>26
証明w
数学理論じゃあるまいし
お前が低学歴ということはよくわかる文面だw
0149名無しさん@恐縮です
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2019/01/28(月) 18:05:56.00ID:WATXTwI30
アメリカって発音に厳しいって聞くぞ。

移民の書いた本にも発音の大事さが強調されてた。
発音が悪いとそれだけで馬鹿にされて話しの内容を聞いて貰えないから
発音大事やでって。
ちなみにKISSのジーンシモンズの本。

どっちを信じるか・・・
0150名無しさん@恐縮です
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2019/01/28(月) 18:06:23.73ID:Eolgemev0
まあ日本だとほとんどの人が英語が喋れなくても新卒で就職して日本語だけで
何の不自由もなく定年まで無事に勤め上げられるしね
日本では英語はごく一部の人しか関係ないから特に覚える必要もないし
0151名無しさん@恐縮です
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2019/01/28(月) 18:06:47.66ID:V/tfthvJ0
>>146
日本人のレベルにはそれくらいが合ってるからね
0153名無しさん@恐縮です
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2019/01/28(月) 18:07:34.07ID:83jO23FN0
ミス=悪い事みたいな風潮あるしな
前向きなチャレンジとは捉えないからアップルやGoogleみたいな企業が出てこない
0154名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/01/28(月) 18:08:30.35ID:V2qi3UiE0
おまえらホント英語スレとハゲすれと引きこもりスレがすきだよなw
英語すら出来ない引きこもりハゲばっかだというのがよく分かるw
0155名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/01/28(月) 18:08:45.46ID:Go7lZKOg0
でもやっぱり、DVDをデーブイデーって言うオジさんはおかしいと思うの
0156名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/01/28(月) 18:09:44.34ID:AFJrs77P0
最終的には日本で英語を喋ってご飯が食べ続けれるかどうかの問題だと思う
0157名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/01/28(月) 18:09:45.49ID:TBv5A0Ge0
英語を話せるようになるべきかもだが
避けてきたのは、話すってことには主張が入るってことでもあるからだ
「日本に来たのだから、日本語を話してください」とか
「その質問にこたえなきゃなりませんか?」
「浅はかですね 答える気になりません」
このようなことをしゃべる練習がない
コンプレックス丸出しの意識だからだ
コンプレックスからくるのが、間違ったいいかたをすれば馬鹿にされるという意識にもつながる
0159名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/01/28(月) 18:10:05.31ID:5fCUMGcD0
日本人は日本語だけで普通に食っていけるから英語なんて覚える必要性がないんだよ
例えば、日本語以外の外国語を全部禁止にしたとしても
多くの日本人は食うことに困らない

外資の保険屋で働いてる日本人も英語なんてつかわんぞ
だって、勧誘する顧客は日本人なんだから 必要性がない
外国人の上司だって日本語喋るからコミュケーションも日本語でOK

茂木みたいに外国人の論文を読み漁ってそれを日本人に
紹介することを生業にしてるような連中は必須だろうけどなw
0160名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/01/28(月) 18:11:56.35ID:8UPRsW/E0
研究結果に都合のいい新説持ち出しては廃棄を繰り返すNO科学者が言うと説得力あるな〜
0161名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/01/28(月) 18:12:26.12ID:OwACBZ550
>>1
まーたレッテル貼りかよw
0163名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/01/28(月) 18:14:26.96ID:bkEKFpZh0
ここにも揚げ足取りばかりw
0166名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/01/28(月) 18:15:07.92ID:gZa5IXBD0
トランプ支持してセックスと礼拝しかしてないような奴が話す言葉だぞ。なにがグローバルじゃ
0167名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/01/28(月) 18:15:09.70ID:bMX3byeD0
日本人は自国にプライド持ってるからだよ
経済大国だった時代が長いから
他国の言語を使うような真似をしない
フィリピンみたいに公用語を英語にしたり
中韓みたいに一生懸命英語を習得しようとしない
そもそも英語を学べば学ぶほど日本語による障壁がなくなり
英語をネイティブとする英語圏を中心としたグローバル企業が日本市場に参入しやすくなる
そうなったら日本企業の大半は駆逐されてしまうね
楽天の三木谷とかバカだからグローバルグローバル言ってるが
三木谷は無能たから確実に駆逐されちゃうよ
日本市場みたいに競争ヌルい所でぬくぬくしてるやつらは全員そうなる
0168名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/01/28(月) 18:15:36.57ID:RBR8XofT0
まあいろいろ理由はあるが日常生活に英語は全く不要なんだもの
できたからって所得が大幅に増加するわけでもないし
0169名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/01/28(月) 18:16:30.00ID:TBv5A0Ge0
俺の時代は遅れていたが、今の若い世代はマシじゃないのかな
NHKの英語番組では昔より話すことに力をいれてる
勉強してなきゃ同じかw
like this とかいいながら身振り手振りで伝えるのも英会話だとかね
それで何かをどんどん頼めばいい
0171名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/01/28(月) 18:17:13.32ID:rt6iD7rP0
リポビタンD ( リポD)のDは
ディーって言う人が多いけど
厳密にはデーだから注意
0172名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/01/28(月) 18:17:48.89ID:M7IbI8US0
アメリカ人が日本語を覚えるか?覚えない、必要ないから
日本人も同じ、英語が不要だから覚えない
ただそれだけの話
0173名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/01/28(月) 18:18:49.52ID:q0hpciCe0
日本の英語教育は文法偏重しすぎ
自然と会話をするときは文法なんて意識しないもんだ
0174名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/01/28(月) 18:19:44.23ID:9Gvum38a0
英語は必要ない?
本気でそう思ってるの?
こんなの、1年間ぐらい計画たてて粛々と課題をクリアすれば簡単だよ。
そういう努力もせず、計画を立てる知恵もない馬鹿は一生ここらあたりで自分に都合のいい言い訳しながら老いさらばえていけ。合掌。
0175名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/01/28(月) 18:20:26.07ID:V/tfthvJ0
>>172
アメリカ人にとっての日本語って日本人にとってのタイ語くらい
日本は義務教育で英語を受ける
0176名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/01/28(月) 18:22:34.85ID:pCZBfRqc0
>>157
どうだろうな
一部の英語をかじったアホが、いきがって
「その発音は違う」って指摘することで、あたかもわかってるのを
示してるだけなんじゃない??

それとは別に
「お互いのコミュニケーションが成立する」ってのが目的になるからね?
英語を話せってのは、同時に「相手が英語を理解しうる」
ここも前提になってきやすいってことな

そうなるから、結局は「英語を話さないのさ」
馬鹿でもわかるやろ???

日本語が話せるってのに「お互いに微妙な英語でやり取り」
ここの必要性がないよね???だったら「お互いに日本語でいいじゃないんですか??」
ってなるのが普通やで

英語の会話のみならず、日本語における「英語の語彙」これにしてもな??
わからない奴が存在するんだから、結局は「日本語の語彙」
そこで言えませんでしたか???ってなるのさ

例えば、「○○さんはクレバーだよね」なんて言うと
わからない奴がいるから、最初から「○○さんは賢いよね」って言えば
済むだけやろ???馬鹿だと、気取って英語を使いたがるよね

「自分が使いたい」ここが前提ではないからね??
「相手がわかりうるのか??」ここが判断の前提になるで
賢くないと、それがわからないのさ
0179名無しさん@恐縮です
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2019/01/28(月) 18:23:40.10ID:WATXTwI30
アメリカ人に聞いたら日本の学校教育の例文は古いって言ってたな。
多分、 ござる 拙者 とかそういうイメージだろ。

あとは理論じゃなくて単語を覚えた方がいいって。
飲食店はどこにありますか って話すよりも hungry って一言覚えた方が
通じるって。
0180名無しさん@恐縮です
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2019/01/28(月) 18:23:59.79ID:XPeQXaL70
日常会話すらできないと思いこんでる変に完璧主義なところが問題だろう。
コックの陳さんとか大坂なおみの日本語のレベルで良いと思えば話はできるが
厚切りくらいじゃないとダメだと思い込んでる気がする。
0181名無しさん@恐縮です
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2019/01/28(月) 18:24:36.66ID:UIXqIE7z0
英語が喋れたら
英会話産業に打撃だろう!
0182名無しさん@恐縮です
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2019/01/28(月) 18:25:02.18ID:m2DzCUT00
英語喋れない日本人教師が英語教えてるからいつまでたっても日本人は英語ができない
そういう駄目教師は馘にすればいいが、人数が多すぎて失業問題になるからできない
0184名無しさん@恐縮です
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2019/01/28(月) 18:25:40.18ID:AgEKqkQB0
日本語は英語と文の構成が全く逆なんだよ
中国語は逆に似ている
0185名無しさん@恐縮です
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2019/01/28(月) 18:26:06.55ID:NobLMIXE0
脱税してたような犯罪者に言われたくないw
0186名無しさん@恐縮です
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2019/01/28(月) 18:26:22.31ID:s8vkVufV0
>>179
その続きに「しよっぷ、ぷりーず」でも付けとけば何とかなる
0187名無しさん@恐縮です
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2019/01/28(月) 18:26:38.38ID:tDw8Wnt10
半分正解だけど、ただの言い方だろ。
要は完璧主義の裏返しだわ。
いい面でもあり悪い面でもある。英語に関してはもっと適当にやるのが正解ってだけ。
0188名無しさん@恐縮です
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2019/01/28(月) 18:26:55.46ID:u0mQlKacO
中学からやって喋れるようになる訳ない
そもそも教えてる奴は英語喋れないんだぜ
論外だよ
0189名無しさん@恐縮です
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2019/01/28(月) 18:27:10.06ID:v7MKmuoc0
・日本が島国だから外人があまり入ってこない
・学校教育が読み書き中心
この2つに尽きる
揚げ足取りとか全く関係ない
0190名無しさん@恐縮です
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2019/01/28(月) 18:28:37.56ID:rt6iD7rP0
文字と発音が完全一致した不変の最小限の言語を作って
それを共通語にすればいいと思うけど
( アルファベット一つ一つを単語にする)
0191名無しさん@恐縮です
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2019/01/28(月) 18:28:53.16ID:Yau0ReDl0
ラーメンでも食ってろよ
0192名無しさん@恐縮です
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2019/01/28(月) 18:29:05.64ID:V2qi3UiE0
5ch3大大したニュース性もないのに定期的に盛り上がるスレ
英語スレ
ハゲスレ
ニート引きこもりスレ

ニュープラ住人は英語に異常な劣等感をもちハゲかけていて育毛増毛に激しい興味を言いている
無職ニートどともばかりという結論がでました

ということでお前らゴミ
0193名無しさん@恐縮です
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2019/01/28(月) 18:29:06.95ID:hlM4bqub0
>>1
外国人ってズルいよなー
日本人は2ヶ国語詰め込まないとならない。

人間のキャパって限界がある。
0196名無しさん@恐縮です
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2019/01/28(月) 18:30:18.07ID:TBv5A0Ge0
会話というのはコンテンツ
練習してないだけ 単純な質問とアンサーがこれにあたる
これを妨げてる思想に暗記に対する負担配慮がある
たとえば名詞とか、さっさと1万語でも覚えさせたらいいだけ
考える会話なら why?~ because,と、what for?で練習すればいい
答える中身がないのに、会話なんてできないからw
その練習のための授業がない 私立ならあるのかももなw
0197名無しさん@恐縮です
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2019/01/28(月) 18:30:29.49ID:F5/Gabks0
別に英語話せなくても全く不便じゃないからだろ。日本語で大学の授業やってるくらいだから...
0198名無しさん@恐縮です
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2019/01/28(月) 18:30:39.89ID:o6z7JIIiO
おまえらもアラを探すのは一丁前なんだけどそれだけのクズだからなぁ
0199名無しさん@恐縮です
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2019/01/28(月) 18:30:48.02ID:/vfmpjJL0
在るだろうな
日本語でさえ訛ってるイントネーションが違うって実況スレ視てると酷いもの
0200名無しさん@恐縮です
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2019/01/28(月) 18:30:49.97ID:use0KPO+0
これは思う
0201名無しさん@恐縮です
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2019/01/28(月) 18:31:44.15ID:2g59SQ5W0
英語が喋れない、喋らないのは一言で言うと「喋る必要がない」からだよw

他の国は英語出来ないと話にならないけど、日本は日本語だけで通じるからw
そして全部の言語が日本では日本語訳されてるからw
だから必要ない、それだけだよw

海外の本や映画とか、ご丁寧に全部、母国語訳されてるのは日本だけだからw
0202名無しさん@恐縮です
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2019/01/28(月) 18:32:06.54ID:V/tfthvJ0
>>197
カンボジアとかだって現地語で大学の授業してる
日本も大学院レベルなら英語の論文読めないと話にならない
つまり日本語だけでは話にならない
0203名無しさん@恐縮です
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2019/01/28(月) 18:32:27.76ID:v7MKmuoc0
>>193
ヨーロッパはわりと英語できる
アメリカ人はスペイン語できる
日本人は日本語以外必要ない
0204名無しさん@恐縮です
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2019/01/28(月) 18:32:59.94ID:qoeofuUSO
外国人客が多い観光地は店の年寄りでも喋ってるよ。たいてい必要があれば話せるようになる
0205名無しさん@恐縮です
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2019/01/28(月) 18:33:08.79ID:pkLxsP+Z0
揚げ足とかそういうレベルの問題じゃないだろw必要ないから覚えないだけだよ。
アメリカ人が英語しか知らないのと一緒。

発音に関しては馬鹿にされるっていうことは確かにあるかもしれんが、英語力とは関係ない。
何か既存のものを否定して物申そうとしてんだろうけど、本質をまったく突けてない。
まああれだけ時間割いて、今の日本人程度の英語力なら、英語教育は変えていかなきゃいけないとは思うけどな。

まず日本しか通用しない和製英語を片っ端から訂正していくことからだな。会話の中で使われる英語に関しては頭に入ってくるからな。
0206名無しさん@恐縮です
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2019/01/28(月) 18:33:23.87ID:HYOuPICn0
これある
0207名無しさん@恐縮です
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2019/01/28(月) 18:33:50.20ID:8fYkZjHK0
このオッサンも、揚げ足取りしてブーメランくらってばっかやん

どんどん、壊れていくな
0208名無しさん@恐縮です
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2019/01/28(月) 18:33:50.90ID:TBv5A0Ge0
あなたは、将来何になりたいですか? 先生になりたいです
これだけだと、どうにもならない
なぜ先生になりたいのか? いろいろ思うことがあるだろう
それを英語にする必要がある
どのレベルの英会話をいうてるのか謎だなw
0210名無しさん@恐縮です
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2019/01/28(月) 18:33:59.98ID:bMX3byeD0
まー安倍は大量に移民入れたいみたいだから
移民様が暮らしやすいようにジャップの公用語を英語にするくらいじゃないとダメかもな
今は小学生から英語やるようになったみたいだし
底辺移民様のために皆で英語をやりましょう
0211名無しさん@恐縮です
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2019/01/28(月) 18:34:03.32ID:NITxufGQ0
>>1
必要なかったからだよ
英語圏の植民地の対極
0212名無しさん@恐縮です
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2019/01/28(月) 18:34:25.03ID:UXW433Sx0
恥ずかしいとか見栄とかが出ちゃうから下手なりに必死で会話するということが苦手なんだろう
0213名無しさん@恐縮です
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2019/01/28(月) 18:34:54.30ID:8Na9+5yD0
脱税モジャも炎上中毒だと思うわ。
あと、松本人志に対する傷が癒えてない()
0214名無しさん@恐縮です
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2019/01/28(月) 18:36:07.34ID:v7MKmuoc0
1年くらい留学してればだいたい話せるようになるよ
3ヶ月くらいだとチンプンカンプンだけど半年すぎると飛躍的にわかるようになる
0215名無しさん@恐縮です
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2019/01/28(月) 18:36:08.87ID:YOo919lh0
日本人の英語で問題なのは

声が小さいことかな

メキシコ人のメチャクチャ英語は声がデカいから分かりやすい
0216名無しさん@恐縮です
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2019/01/28(月) 18:36:28.34ID:pkLxsP+Z0
そういや季節的にまた恵方巻にキレるのかな?w
あんな風習程度のことも受け入れられない狭量な人に何が語れるんだろうか?って思ったなあの時はw
0217名無しさん@恐縮です
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2019/01/28(月) 18:36:34.47ID:Wx1Kf38N0
必要な人だけ習得して、それ以外の人は習ったことも結構忘れてる
これで今まで成立してたからな
これからは知らんけど
0218名無しさん@恐縮です
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2019/01/28(月) 18:36:38.56ID:ldNhszE00
茂木「日本人は揚げ足とりが多いという設定で揚げ足とったろ。どや、俺が見本やぞ」
0219名無しさん@恐縮です
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2019/01/28(月) 18:37:26.34ID:/vfmpjJL0
>>204
外国人は良いんだよ慣れない言葉を聞き取ろうとしてくれるから
問題は横で聞いてる日本人が笑うから黙っちゃう
0220名無しさん@恐縮です
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2019/01/28(月) 18:37:28.37ID:U3n5KDdV0
文法や読解も大事なんだけど
アウトプットの勉強とのバランスが悪いんだよね

一方であまり経験していないアウトプット系のことをするに当たって
どうしても頑張って勉強してきた文法や読解でできていたレベルのことをある程度求めちゃうから
そうするとガチガチになってしまう
0221名無しさん@恐縮です
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2019/01/28(月) 18:40:29.13ID:YOo919lh0
外国語学んだら、外国語学ぶ大変さ分かるからね

拙い日本語で話しかけてくる外国人とかめっちゃ丁寧に対応するわ
0222名無しさん@恐縮です
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2019/01/28(月) 18:41:04.60ID:pkLxsP+Z0
>>219
そんな状況見たことないわw出川レベルなら分かるけど。
0223名無しさん@恐縮です
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2019/01/28(月) 18:41:36.54ID:U3n5KDdV0
アウトプット教育ではまず、受験的なことと切り離して
もう少し気楽なやり方で訓練するか
或いは、アウトプットに有効な文例や単語を学ぶなどのアウトプット用のメソッドを確立する
日本の英語教育だと、ライティング用の文例集と言ってもも受験の英作文のテストを意識して
アウトプット用の例文と言いながら、あれこれと文法事項を練りこんで
実践向きでないないから
あれじゃ猛烈受験生でないと脱落する
0225名無しさん@恐縮です
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2019/01/28(月) 18:42:53.39ID:HfrXubwb0
フランスに語学留学した人に聞いたが
日本人は日本人ばかり集まって話するので
せっかく留学しても上達が遅いらしい
対して中国人は無茶苦茶な文法でもどんどん使うから上達が早いって言ってたわ

余談だがアラブ系も日本人と同じで語学上達が遅かったとか
0226名無しさん@恐縮です
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2019/01/28(月) 18:43:08.24ID:xAfT7ETD0
今東大蹴ってアイビーリーグに行く日本人が少しずつ増えてるからエリート層は意識は変わってきてる
日本の環境に見切りつけてアメリカや英語圏で就職する研究者増えてる
0228名無しさん@恐縮です
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2019/01/28(月) 18:44:22.57ID:U3n5KDdV0
NHKのラジオ講座でフランス語を勉強したけど
文法事項とアウトプット系のことを並行して教えているから
フランス語に関しては気楽にアウトプットできる
ここら文法に関しては英語で学んだ基盤があるからアウトプット系のことも並行させる余裕があって
大抵の人が第一外国後としてやる英語とは事情が違うかも
0229名無しさん@恐縮です
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2019/01/28(月) 18:44:31.72ID:4XL3OZB/0
>>1
日本語が難しすぎるからだよバーカ
未だに日本語きちんと話せる外国人見たことも会ったこともないわ
0230名無しさん@恐縮です
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2019/01/28(月) 18:45:18.67ID:V/tfthvJ0
>>226
アイビリーグにく日本人なんて韓国、台湾、シンガポールより遥かに少ないよ
ちなみにシンガポール国立大とか東大より上なのにね
0232名無しさん@恐縮です
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2019/01/28(月) 18:46:16.39ID:V/tfthvJ0
>>229
それはカンボジア語を上手く話せる日本人がいないのと同じだ
0233名無しさん@恐縮です
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2019/01/28(月) 18:46:17.18ID:EuOm4omF0
本場っぽい発音で英語言うと調子乗ってる奴、寒い奴みたいに
扱われるんだよな。テレビでさえそうだもんな。発音すごすぎて
なに言ってるか分からねぇよwみたいに空気読めないイタイ奴扱いだし。
0234名無しさん@恐縮です
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2019/01/28(月) 18:46:19.30ID:u8S89LWA0
英語にコンプレックスは無いが
外人のつたない日本語を 英語喋れない芸能人がクスクス笑ってるのを観ると 馬鹿じゃねーのこいつ、とは思う
0235名無しさん@恐縮です
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2019/01/28(月) 18:46:37.35ID:xzm8g62+0
>>225
中国のほうが、中国人同士で集まるよ。
しかも仲が悪く、中国人留学生の敵は中国人留学生って言われるくらい。
0236名無しさん@恐縮です
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2019/01/28(月) 18:48:01.84ID:U3n5KDdV0
あと言語どうしの相性かな
一か月くらい中国語教室で使ってるテキストを毎日2〜3時間音読しまくる生活をつづけた後に
中国語作文をやったらすらすらと文章が出てくるようになった
これは他の言語をやっている時とは違う
日本語と中国語は語順や文法面の違いは小さくないけど
それでもやっぱり漢字が介在する言語どうしだからそこらが作用しているのかもしれない
0237名無しさん@恐縮です
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2019/01/28(月) 18:49:21.54ID:xAfT7ETD0
>>235
アメリカで中国人留学生同士のリンチ事件あったからね
髪や体を火炙りにする悪質な事件
0238名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/01/28(月) 18:50:36.28ID:BlgLdOqC0
国内で世界最難関ロンドン大学の学位も並行してとれるよ。もちろん一部空間は日本ではないが。
0240名無しさん@恐縮です
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2019/01/28(月) 18:53:48.53ID:oNOqeKVQ0
中学の頃、一応英語の先生の他にネイティブの先生もいたんだけど、Januaryの発音練習の時
ネイティブ「ジャニュェアリィ」
先生「じゃにゅありー!」
ネイティブ「…ジャニュェアリィ」
先生「じゃにゅありー!!」
ってまったく違う発音で日本人先生がリピートしてて、生徒も顔色うかがってみんな揃って「じゃにゅありー」って発音してた
あんな環境で上達するわけないと思った
0241名無しさん@恐縮です
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2019/01/28(月) 18:55:56.62ID:S/DDppOp0
この方の本をブックオフで100円で買ってきて鍋敷きにしてたけど
ちゃんとした鍋敷きを買ったのでブックオフに売りに行ったら買取不可だって
汚れてないし一回も読んでないのに何がダメだったんだろう?
0242名無しさん@恐縮です
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2019/01/28(月) 18:56:32.87ID:SDrwL6FM0
>>1
明らかなヘイトスピーチだろ
0243名無しさん@恐縮です
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2019/01/28(月) 18:59:30.12ID:gZfY9Mxo0
日本人は〜こうだ

あれ?これってヘイトスピーチじゃん
パヨフィードに取材してもらおう
0244名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/01/28(月) 19:00:45.48ID:0Kygfgyn0
正論だな。
人の足を引っ張るのが日本人
0246名無しさん@恐縮です
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2019/01/28(月) 19:02:36.32ID:gZfY9Mxo0
こんなヤツを未だに知識人扱いするパヨメディア
0248名無しさん@恐縮です
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2019/01/28(月) 19:03:07.22ID:/IyEIbAv0
英語なんて帝国主義の結果広まっただけでしょう
アメリカでは乞食でも喋りますよ
0249名無しさん@恐縮です
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2019/01/28(月) 19:04:36.77ID:yR962dcY0
>>3
そうそう必要性を感じないから勉強しない
必要な仕事や興味ある人は大人になってから勉強してるしそれでいいんじゃないのと思う
0250名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/01/28(月) 19:06:39.47ID:Fr75zc/m0
英語教育がダメだからだろ
別に英語しゃべれなくても東大でも京大でも行けるもんな
0251名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/01/28(月) 19:07:39.06ID:fRSZ/NtS0
>>3
うん〜君とはちょっと違うんだな
カタカナがあるから英語を話すことができなくなる。
0252名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/01/28(月) 19:08:06.50ID:rIdDZleN0
>>249
単語熟語一生懸命覚えても会話の役に立たない人も沢山いるんだわ
大人になってから一生懸命英語を勉強しても
リンキングした英語の音を聞き取って、日本語訳せずニュアンスを
捉える耳と頭を育てるのが大変
センスのあるひと、耳のいい人もいるから個人差があるが
0253名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/01/28(月) 19:08:30.80ID:xAfT7ETD0
>>248
アメリカのホームレスはヒスパニック系が増えていて彼らは英語がまったくできない
0254名無しさん@恐縮です
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2019/01/28(月) 19:09:18.98ID:ZR0Ucw6a0
朝鮮人茂木は日本の揚げ足ばっかりとってて得意満面
0255名無しさん@恐縮です
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2019/01/28(月) 19:10:25.48ID:zJdxX83h0
これを伝えたいのに伝えられないっていうのは
勉強すれば克服できると思うが
話したいことがないというのが困っちゃうよね
0256名無しさん@恐縮です
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2019/01/28(月) 19:10:54.17ID:td6DWNnX0
日本人に揚げ足取りが多いって
統計でも取ったのかよ
韓国が嘘と捏造で日本の足を引っ張り続けるのは日常茶飯事だが
それについての茂木の見解は?
もしかして脱税して叩かれたのを根に持ってるのか?
脱税だぞ!?納税者への冒涜じゃねーか
0257名無しさん@恐縮です
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2019/01/28(月) 19:11:19.94ID:/Y56NLwz0
>>32
アホか
日本国内なら日本語で説明すりゃいいんだよ
0261名無しさん@恐縮です
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2019/01/28(月) 19:16:49.99ID:hRw0TYjj0
バカがネットで不特定多数に暴論を公開する→総ツッコミされる→ほら、日本人は揚げ足取り多いでしょとドヤる

無敵のコンボだなコレ
0262名無しさん@恐縮です
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2019/01/28(月) 19:17:10.79ID:Lb9sG84N0
しかし白人にでもなったつもりか、上から目線で日本人はー日本人がーって
批判ばっかしてる自分を客観視できないもんかね。
0263名無しさん@恐縮です
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2019/01/28(月) 19:19:34.08ID:UWNcSibK0
うまいこと脱税→税務署に見つかる→こんなの揚げ足取りだ→日本人は糞

こういうこと?
0267名無しさん@恐縮です
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2019/01/28(月) 19:23:16.38ID:fy8Ct+FW0
すげー言い訳。
0269名無しさん@恐縮です
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2019/01/28(月) 19:25:21.09ID:ZWfmRWmR0
発音に異常にこだわるよね
日本人が英語のスピーチして、外国人はスピーチの内容についてコメントしてる中、
発音についてコメントしてる人いたらたいてい日本人w
0270名無しさん@恐縮です
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2019/01/28(月) 19:26:45.55ID:7V0ckBhx0
ちょっと英語で話すと、すごーいってなるのも止めないと
そして日本にいる外国人には普通に日本語で話すのも重要
0271名無しさん@恐縮です
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2019/01/28(月) 19:27:10.67ID:CuBtCNiV0
島国だからだろ
大陸続きだと色々な国の人間が混ざりやすいが島国はそれが少ないから日本語だけ話せりゃいいんだよ
0272名無しさん@恐縮です
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2019/01/28(月) 19:29:02.01ID:UWNcSibK0
昔、HALO2で外人と英語で話してたけど相手爆笑してたな

俺の話せる英語が

ボーゥシッ
サノバビッチ
ファッキュー

だけだったにも関わらず結構通じてた
0274名無しさん@恐縮です
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2019/01/28(月) 19:45:37.43ID:924Yn1gI0
パヨク

「日本に対するヘイトスピーチ?(笑)

それがどうしたニダ(笑)?」
0276名無しさん@恐縮です
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2019/01/28(月) 20:07:02.67ID:SzfdxUtR0
カタカナ英語が全ての元凶だ
ほかの国の英語なまりは英語だから通じるけど
カタカナ英語は日本語だから単語一つ通じない
0279名無しさん@恐縮です
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2019/01/28(月) 20:51:57.43ID:1DNOL3Sc0
>>270
前、トランプが日本人記者の英語を聞き取れない、って言ったことあって
それに対し、5ちゃんやヤフコメで「発音悪い方が悪いよ」みたいな反応あったの思い出した
発音こだわる風潮で、結局一番不利益被るのって日本人なんだよね
日本人にとって英語の発音は難しい
0280名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/01/28(月) 20:52:37.94ID:1DNOL3Sc0
>>279
安価間違った
>>269
0281名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/01/28(月) 20:55:06.06ID:zOd4OFNm0
>>6
日本国内でさえ、方言を馬鹿にしたりするからな。
揚げ足取りな国民性だよ
0282名無しさん@恐縮です
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2019/01/28(月) 20:55:59.33ID:zOd4OFNm0
>>16
青森弁は訛りがきついと馬鹿にされるだろ
0283名無しさん@恐縮です
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2019/01/28(月) 20:56:59.78ID:zOd4OFNm0
>>22
海外でも完璧な英語を話そうとして話す前に萎縮するんだろ
0284名無しさん@恐縮です
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2019/01/28(月) 20:57:01.13ID:kERlT7f30
大国だからだよ なんでそんなことも知らないんだよ
バンコクやフィリピン行くとみんな英語喋ってるよ
なぜ?必要だからさ 脳のことに詳しくても何一つ知らないんだなおまえ
0286名無しさん@恐縮です
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2019/01/28(月) 20:57:05.24ID:eSeeLx2N0
たまにネトウヨぐぬぬってこというからバカにできんわw
0288名無しさん@恐縮です
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2019/01/28(月) 21:01:01.46ID:zOd4OFNm0
>>56
帰国子女のマクドナルドやマイクロソフトの発音はジャパニーズイングリッシュに慣れた層には、奇異に聞こえるからな
0290名無しさん@恐縮です
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2019/01/28(月) 21:05:01.76ID:oJNXXtNB0
本当は、
英語ネイティブの発音の9割は間違ってて、日本人のローマ字発音の方が正しいんだよね
0291名無しさん@恐縮です
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2019/01/28(月) 21:07:38.78ID:p5ZXzcz80
英語を話せる必要はないが、
理解する必要はあると思うぞ。

英語わからんと、エクセルVBAのコードすら書けないから。
0292名無しさん@恐縮です
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2019/01/28(月) 21:10:03.86ID:R/7WAtJh0
単に日本人の語学習得能力が低いだけ
0293名無しさん@恐縮です
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2019/01/28(月) 21:10:31.11ID:DHHZeBXm0
単純に欧米の植民地にならなかったからだろ
0294名無しさん@恐縮です
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2019/01/28(月) 21:10:35.98ID:mOuQthaT0
This is a pen.
0295名無しさん@恐縮です
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2019/01/28(月) 21:11:03.39ID:Mq5+D8J50
カタカナ英語で覚えるから聞き取れないだけだろ
教える方が英語出来ない
0296名無しさん@恐縮です
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2019/01/28(月) 21:11:40.47ID:DuRPs0iS0
TOEIC920あるから英語余裕なんだが
0297名無しさん@恐縮です
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2019/01/28(月) 21:13:12.03ID:kLbG7otI0
こういうのを差別発言だと言わないくせに、韓国人は〜というと差別にされる
0298名無しさん@恐縮です
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2019/01/28(月) 21:13:23.37ID:p9lp/6Pp0
>>203
日本は先進国の中の先進国だからな
主人は奴隷の言葉など覚えなくていい
外国人が日本語話せばいいだけ
0299名無しさん@恐縮です
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2019/01/28(月) 21:18:11.51ID:o8eGXrEd0
日本語で事足りるから
大半の人は英語使う機会がないからで終了
0302名無しさん@恐縮です
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2019/01/28(月) 21:31:42.60ID:ALqzgYN/0
マーティ・フリードマンって相当日本語ペラペラのイメージだけど
「ボク荒らし大好きダヨ!」とか言ってるからな 冷静に聴くと
発音はでたらめだ
0303名無しさん@恐縮です
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2019/01/28(月) 21:49:03.49ID:kkkON5AC0
その点スタンドアローンで機械と対話するプログラミング言語は覚えやすかった
0304名無しさん@恐縮です
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2019/01/28(月) 21:52:51.38ID:m3tSGSVY0
日本語だけで裕福に楽しく暮らせるんだから幸せじゃん
0305名無しさん@恐縮です
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2019/01/28(月) 21:56:02.88ID:1tCWdKZd0
>>1
もうこいつ、脳関係無しやな
タダの悪口か言いたい事言ってるだけ
自称脳科学者
0306名無しさん@恐縮です
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2019/01/28(月) 21:56:58.66ID:h6XVtiWk0
どんなに下手でも通じれば良い
自分も旅行先では下手な英語喋ってるよ
でも石原さとみは本当に何言ってるかわからないんだよ
ネイティブの井上ジョーもそう言ってる
堂々としてるのは素晴らしいと気を使いつつも
何言ってるかわからないって…つべで言ってた
やはりそれでは話にならないよ
0309名無しさん@恐縮です
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2019/01/28(月) 22:01:32.39ID:h6XVtiWk0
つか石原のCMや栄華の英語は脚本ありきだから
堂々としてるのはそういうキャラ演じてるから
別に自分で内容考えてしゃべってる映像とかないよね
だから彼女をたとえに出すのが間違ってる
ちゃんと勉強してるローラとかは普通に感心されてるよ
石原は明らかに変だからわざと名前出してるでしょ
そういうとこがね
0310名無しさん@恐縮です
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2019/01/28(月) 22:02:22.36ID:uK44II/j0
いやイギリス旅行に行った時一生懸命しゃべっても向こうの人にあまり通じなかったぞw
日本語で育つと英語の発音はしにくくなってしまうのでは
0312名無しさん@恐縮です
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2019/01/28(月) 22:05:48.37ID:luGRBq1G0
だいたい日本語と英語は文法が180度違うんだから日本人が英語学ぶ難易度と、欧州人や中国人が英語学ぶ難易度は違うんだよ
日本人は産まれながらにしてハードモードなんだ
0313名無しさん@恐縮です
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2019/01/28(月) 22:11:28.40ID:tfrJUeyT0
石原さとみの英語笑ったw
CMだからって何であんな風にしたんだろうw
0314名無しさん@恐縮です
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2019/01/28(月) 22:12:41.45ID:AeUB0zsK0
この人を見掛けても「よっ脱税モジャ毛」とか声をかけないようにします
0315名無しさん@恐縮です
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2019/01/28(月) 22:15:04.94ID:dHu8GdLA0
>>1
茂木健一郎
じゃあもうお前、日本人やめろ
韓国人になれよ
お前みたいな奴が日本人ヅラしてんの一番ムカつくんだよ
日本死ねとか言う奴もそう
嫌ならやめろ、国籍変えろ
日本だってお前らみたいなんに国民であって欲しくねーわ
日本から出て行け、クソ禿げが
0318名無しさん@恐縮です
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2019/01/28(月) 22:19:14.61ID:AxwtoQMv0
外人と話して意味あるの?
なんで学校教育でリスニングやってるのかが分からない
院まで行ったのに社会人になって役に立ったのは独学で勉強したリーディングだけ
0319名無しさん@恐縮です
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2019/01/28(月) 22:23:51.41ID:qcB1jO1S0
日本人が英語覚えるよりも
出来の良い翻訳機が市販されるほうが早いと思われる

今の翻訳機はまだデタラメな面あるだろうけど
まだ日本人の英語上達待つよりは現実的
0321名無しさん@恐縮です
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2019/01/28(月) 22:55:24.82ID:nuILJO0eO
未だにカタカナも文化だとか言い張るからだろ
それとポルトガル語の誤訳の和製英語すら訂正しない

教師も政府もマスメディアもcigaretteをタバコなんていう世界じゃ通じない用語使ってるし
0322名無しさん@恐縮です
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2019/01/28(月) 22:57:42.91ID:tVlLJQ/k0
さすがゴキブリパヨクのくるくるぱー

6年間も学ぶ学校教育に言及せずに「日本ガー」に持ってくる力技
0324名無しさん@恐縮です
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2019/01/28(月) 23:14:20.67ID:e+6kz6Fj0
この前サシのツイッタ誤解して赤っ恥だった人か
英語の前に日本語勉強したほうがいいよ。
0326名無しさん@恐縮です
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2019/01/28(月) 23:44:08.80ID:SthgdEZU0
韓国語と日本語は文法ほぼ一緒だが、韓国人のほうが英語ができる。
どうして差がついたのか…慢心、環境の違い
0327名無しさん@恐縮です
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2019/01/28(月) 23:50:20.83ID:9C2VCiGJ0
単純に考えて
使う機会が無いのと
聞き取る機会が無いからだろ。


世界各国の国民レベルでみれば
非英語圏の中では
単語や熟語を
かなり知ってるじゃないかな。
0328名無しさん@恐縮です
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2019/01/28(月) 23:52:47.26ID:1K6o45SF0
脳科学者なのに脳科学的なアプローチ無し。
0329 ◆jPpg5.obl6 (地震なし)
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2019/01/28(月) 23:53:03.19
>>3
低学歴の低収入には必要ないが高学歴高収入には必須だよ( ̄σ・ ̄)ホジホジ
0330名無しさん@恐縮です
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2019/01/28(月) 23:54:02.99ID:c2uJZSh00
>>327
使う機会ないか?
0331 ◆jPpg5.obl6 (地震なし)
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2019/01/28(月) 23:55:11.01
>>326
それはkpopとjpopの違い、kpopは世界をマーケットに考える、jpopは日本で完結するので日本をマーケットで考える( ̄σ・ ̄)ホジホジ
0332名無しさん@恐縮です
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2019/01/28(月) 23:56:28.54ID:VFnsEqLl0
話す気がない
もはや翻訳機が実用的になっているのでどうでもいい
0333名無しさん@恐縮です
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2019/01/28(月) 23:56:42.16ID:kxMeyxX20
少なくとも読めるようにした方が良いよ
入ってくる情報量が桁違いに増えて頭良くなるし、如何に孤立した言語ゆえに適当に政治や大企業にいいようにされてるか分かるよ
英語教えてるの生業にしてるからホントそう思う
0334名無しさん@恐縮です
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2019/01/28(月) 23:57:04.40ID:loxLK/vU0
高等教育が母国語で受けられるかどうかだろうね
日本は非英語で大学レベル、分野によっては大学院レベルまで学べる珍しい国
だから英語を学ぶ必要がない
0335名無しさん@恐縮です
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2019/01/28(月) 23:57:20.14ID:5Cg6tqNK0
これは正論
俺が英語苦手だったのもミスの指摘が多すぎて嫌になったから
意味は伝わってるはずなのに

あと、音楽の授業もゴミクズ
9年間やって何も身についてない
0336名無しさん@恐縮です
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2019/01/28(月) 23:58:04.09ID:I8Y07Lbl0
話さなくても世界的にみても高水準の暮らしが出来るからやん。
0338名無しさん@恐縮です
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2019/01/28(月) 23:58:33.54ID:9C2VCiGJ0
>>330
そこら辺を歩いてるオバちゃんとか
一体、いつ映画を使う機会があんのよ?

企業や留学生の世話とかでもない人が
英会話として、やり取りするような
そんなシチュエーションが
ゴロゴロしてるか?
0339名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/01/28(月) 23:59:18.27ID:yYQcOvO90
脳科学(笑)で答えろよ
0340名無しさん@恐縮です
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2019/01/28(月) 23:59:35.07ID:mCt4735z0
脳科学はもうやってないのかな?
0341名無しさん@恐縮です
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2019/01/29(火) 00:01:43.52ID:o6Vqu8HB0
>>1 違うと思うw
0342名無しさん@恐縮です
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2019/01/29(火) 00:03:23.88ID:uen5cjai0
>>3
これが全て
アメリカ人が外国語出来ないのと理由はほぼ一緒
日本人だって観光地の土産屋とか生活で必要な人は割と普通に喋るしな

アジアで一番英語上手いって言われてるのはフィリピンの売春婦だぞ
逆にエリート方面でもタガログ語で授業出来る大学が無い
仕事も勉強も母国語で出来る国はそれなりの力がある国だけだ
0343 ◆jPpg5.obl6 (地震なし)
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2019/01/29(火) 00:03:51.05
>>334
一線の研究者で英語出来ないのは居ても極小数だよ( ̄σ・ ̄)ホジホジ
翻訳される前の論文をリアルタイムで読める程度のスキルはないとキツいヽ(*´∀`)ノ
0344名無しさん@恐縮です
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2019/01/29(火) 00:04:42.10ID:48a346uM0
>>338
東京住んでると外人の友だちいっぱいできるからね。
ジムとかで飲み会とかやっても会社でも、
必ず外人はいるわけだし、迷子になった外人助けられるし
0345名無しさん@恐縮です
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2019/01/29(火) 00:06:47.33ID:3qTU13A40
こいつ脳科学者という肩書き忘れてるだろw
もうただの主観だろw
0346名無しさん@恐縮です
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2019/01/29(火) 00:09:02.21ID:8Ski0oSR0
なんか、関西人がエセ関西弁を指摘するのと似てるな
0347名無しさん@恐縮です
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2019/01/29(火) 00:09:28.32ID:k8Rhrdxb0
それなりに英語が必要な環境で生きてくれば自然と出来るようになるもんだよね。英語が話せる人が頭がいいのではなくて。
0348名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/01/29(火) 00:10:40.37ID:pzlxJEM20
バーナム効果を駆使していた自称科学者時代を経て
彼のセコい性格には炎上芸人が一番合っているとようやく理解したようで
頑張れ炎上芸人・茂木健一郎
0349名無しさん@恐縮です
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2019/01/29(火) 00:12:04.90ID:48a346uM0
>>347
どうかなあ。
英語がうまくなるかどうかは性格が大きいと思うからなあ。
日本人は確かに揚げ足取りするし、シャイだし、
あんま語学には向いてないわなー
0350名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/01/29(火) 00:13:17.81ID:fSit88150
>>1
まさにお前のことそのものだなw
0351名無しさん@恐縮です
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2019/01/29(火) 00:15:05.01ID:S35kCkRh0
>>1
英語でおねがいします茂木さん。
そうでないと説得力がないです。
0352名無しさん@恐縮です
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2019/01/29(火) 00:16:34.02ID:S35kCkRh0
ろくに喋らずに日本で食ってきたじいさんたちが今の若い奴の前で英語話せない日本を論じるってジョークだろ。
0353名無しさん@恐縮です
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2019/01/29(火) 00:17:30.29ID:U3Vzn1m50
>>3
いやあるから
0354名無しさん@恐縮です
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2019/01/29(火) 00:19:56.81ID:3qTU13A40
脳科学者なら日本人の脳はこうでああで
従って英語が話せないというのを知りたいんだが、そういうアプローチはないのかね
0357名無しさん@恐縮です
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2019/01/29(火) 00:23:10.03ID:/dIU15DH0
他の地域から関西に行って、変な関西弁を使うと揚げ足をとられて
萎縮して使わなくなり、関西弁が上達しない
これならわかるが
外国人と話してるときにどこの日本人が発音の上げ足をとるんだ?
隣で聞いてて後で発音ができてないと言いにくるのか?
芸能人が英語で話してるところをテレビで見て、ネットで揚げ足をとってる奴がいて
何で一般人の英語が上達しないのと繋がるんだ
0358名無しさん@恐縮です
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2019/01/29(火) 00:26:08.02ID:48a346uM0
>>357
別にそんなことしないんだけど、気にするんだよね。
英語がうまい日本人が来ると突然喋らなくなる
0359 ◆jPpg5.obl6 (地震なし)
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2019/01/29(火) 00:27:31.09
>>354
脳を見て、これは英語喋れるが日本語喋れない脳だとかわからんから( ̄σ・ ̄)ホジホジ
文化的に構築されたものの差を自然科学で説明するには限度があるヽ(*´∀`)ノ
0361名無しさん@恐縮です
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2019/01/29(火) 00:29:56.90ID:E/hhZ3JM0
日本の会社って帰国子女で発音がいいと影口叩かれるし、駐在長くてペラペラな人もわざとカタカタ発音を崩さない
変な同調圧力があんだよな
0362名無しさん@恐縮です
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2019/01/29(火) 00:30:23.46ID:Ab2Aruz40
日本人成りすまし反日朝鮮人だっけ?

朝鮮シールズと仲良しで
大作先生マンセー

露骨に朝鮮人
0364名無しさん@恐縮です
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2019/01/29(火) 00:32:36.22ID:48a346uM0
>>361
会社でも?
学校では発音いいとクスクス笑われたりしたけど
0365名無しさん@恐縮です
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2019/01/29(火) 00:32:55.65ID:DfByRKpy0
>>1
普段の生活で特に必要ないから
でも納税は義務なんだからこすい事しないでちゃんとやれよ
0366名無しさん@恐縮です
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2019/01/29(火) 00:33:15.93ID:3qTU13A40
>>359
よく分からんけど、人の脳に決定的な違いがないなら
それは環境や必要性の問題であって、そこに全く触れてないのはおかしいと思う
0367名無しさん@恐縮です
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2019/01/29(火) 00:36:44.18ID:kwonzO8D0
英語読めないとどの分野でも情報量は1000分の1くらいになり
何でも又聞きの古い情報しか得られなくなる
自分から調べて専門家に聞くにも翻訳しようがない専門用語もあるし
そんなのが和製英語になる頃には情報としては古くなってる
0368名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/01/29(火) 00:37:12.53ID:E/hhZ3JM0
>>364
会社でもそうだよ
上司が下手くそだから部下が気を使ってるのか、同僚いるときは必ず超カタカナ英語
自分もクライアントのアメリカ人社員と音楽の話で盛り上がってたらおばさん連中に色々言われたし
0369名無しさん@恐縮です
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2019/01/29(火) 00:39:34.04ID:eLqNSNM/0
早い時期に教え始めてないからだろ。
アジアの国もほとんど小学校低学年から教えてんのに日本はやらない。
海外就職ブームという若年労働者の海外流出でも恐れてるんだろうか?
0370名無しさん@恐縮です
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2019/01/29(火) 00:39:37.01ID:48a346uM0
>>367
それは確かにそうだ。
日本人が偏った情報に踊らされがちなのは英語できないってのはでかいな。
ネトウヨの人で英語できる人って見たことないもんなあ。

>>368
へえ、変わってんね。
ちょっと信じられないわ。
うちは普通に英語使う仕事は英語できるやつが担当するし、
普通に社内でも英語で話すこともあるが。
ちなみにうちは広告代理店だけど君んちの職種何?
0371名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/01/29(火) 00:43:18.70ID:jukClBbT0
英語学習に反対する人って、後ろ向きすぎるだろ。
素直にやればいいのに。
0372名無しさん@恐縮です
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2019/01/29(火) 00:43:49.96ID:RFe8r2300
中高での英語教育からしてそうだろうが
日本式英語の文法で一字一句間違えたら駄目とか
だいたい英語指導助手にた雇ったネイティブの英語に駄目だしするという自惚れからしておかしいわな
0373名無しさん@恐縮です
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2019/01/29(火) 00:47:38.63ID:cOOH9CYn0
>>344
おまえの言ってる外人って
英語圏限定だろ?

東京ならば
アジア圏の人間の方が多いだろ。

仮に英語圏の人間が居たとしても
そこら辺を歩いてるオバちゃんが
わざわざ六本木の外人バーまで
行くのかよ?

あんたが言いたいのは
機会なら無い訳じゃない、あるだろ
と言いたいんだろうが
それは目的や必要性があるからこそ
機会を探す訳だよ。

日本語で不自由ない生活の人には
使う機会も聞き取る機会も無いんだよ。
0374名無しさん@恐縮です
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2019/01/29(火) 00:48:00.39ID:bR53w07N0
>>1
明治中頃まではそんなことなかった

富国強兵で標準語でないと罰せられる文化ができた
ここから学校教育と兵隊教育とそれを取り巻く中央国家主義的文化が日本人を変えたんだよ
0375名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/01/29(火) 00:50:32.05ID:48a346uM0
>>373
出身国の話?
英語圏だけじゃないよ、当然。
英語圏ってそんな広くない。

六本木の外人バーってハードロックカフェとか?
家が六本木だけど、いちいちいかんなあw
今日本中いっぱい外人いるじゃん
0376名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/01/29(火) 00:50:47.20ID:Nh9A7Cn/0
3.11サイコーwwwwwww阪神淡路サイコーwwwwwwwリトルボーイサイコーwwwwwwwファットマンサイコー、熊本サイコーwwwwwww
フクシマ原発サイコーwwwwwww
ジャアアアアアアアアアアアアップwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
0377名無しさん@恐縮です
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2019/01/29(火) 00:51:38.90ID:Nh9A7Cn/0
ジャップって世界一人格障害が多いらしいからな
0378名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/01/29(火) 00:52:34.98ID:Nh9A7Cn/0
ジャップの特徴って劣等コンプレックスか自己愛性人格障害と同じだからな
0379名無しさん@恐縮です
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2019/01/29(火) 00:53:03.23ID:Nh9A7Cn/0
本当に気持ち悪い人間と国だわ
早く大災害起きて欲しい
0380名無しさん@恐縮です
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2019/01/29(火) 00:53:30.31ID:Nh9A7Cn/0
キチガイジャップが大災害で大勢死にますように
0382名無しさん@恐縮です
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2019/01/29(火) 00:54:07.25ID:Nh9A7Cn/0
早く南海トラフかトンキン直下型地震起きろ
0383名無しさん@恐縮です
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2019/01/29(火) 00:54:30.73ID:wTmow7Aj0
中野信子の登場で脳科学者としての需要はもうないんだな
0385名無しさん@恐縮です
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2019/01/29(火) 00:54:38.14ID:Nh9A7Cn/0
ジャップって何で世界一人格歪んでるの?
やっぱ劣等感?
0386名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/01/29(火) 00:55:14.38ID:Nh9A7Cn/0
3.11サイコーwwwwwww阪神淡路サイコーwwwwwwwリトルボーイサイコーwwwwwwwファットマンサイコー、熊本サイコーwwwwwww
フクシマ原発サイコーwwwwwww
ジャップ死ね
0387名無しさん@恐縮です
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2019/01/29(火) 00:55:23.93ID:qppQHnCK0
ハーバードで教えてたから
さすがのネトウヨも叩けないかな
0389名無しさん@恐縮です
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2019/01/29(火) 00:55:51.59ID:Nh9A7Cn/0
ジャップがのうのうと生きてるのが不快なんだよね。
早く大地震起きて貰わないと
0390名無しさん@恐縮です
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2019/01/29(火) 00:55:52.47ID:cOOH9CYn0
>>375
だから、何?

目的や必要性が無い人は
わざわざ機会を求めない
だから使う機会も
聞き取る機会も少ない

って話をしてるんだが?


東京には外人多いとか
何、田舎もんみたいな事を
言ってんの?
0391名無しさん@恐縮です
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2019/01/29(火) 00:56:19.40ID:jncZQIBg0
ペーパーの英語ちょっとできたらすぐにマウント取りたがるんよね。
2ちゃんねるの英語関連スレ。
0392名無しさん@恐縮です
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2019/01/29(火) 00:56:59.93ID:48a346uM0
>>390
だからジムでも会社でも街でもしゃべる必要性ってない?って
聞いたんだけど
0393名無しさん@恐縮です
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2019/01/29(火) 00:59:33.45ID:IbJyGUGW0
変な理屈だな、何言ってんだ、揚げ足取りと云うよりも
こいつ嘘ばっか言ってるから、突っ込まれるだけだろうが!!💢
0394名無しさん@恐縮です
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2019/01/29(火) 00:59:38.91ID:cOOH9CYn0
>>392
>だからジムでも会社でも
街でもしゃべる必要性ってない?って
>聞いたんだけど

ジムや会社や街に外人が居ると
なんで、話す必要性が出てくんの?

街、ジム、企業で
外人が歩いてたり、見かけたら
必ず話かけなきゃならないの?


あんた、何言ってんの???
0395名無しさん@恐縮です
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2019/01/29(火) 00:59:45.50ID:tjLVOxhc0
英語もしゃべれない低能どもが
必死で英語と関係ないことで叩いててワロス
0396名無しさん@恐縮です
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2019/01/29(火) 01:00:01.40ID:hqLeGeL/0
>>391
英語板なんか前は殺伐としてたぞ
今は知らんが
0397名無しさん@恐縮です
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2019/01/29(火) 01:00:37.77ID:vVulLyX40
まあその通りなんだが
0398名無しさん@恐縮です
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2019/01/29(火) 01:00:38.54ID:48a346uM0
>>394
そりゃ飲み会とかで話したいじゃん。
みんなが喋ってる時一人だけぽっつーんってなってるのもいやじゃない?

必ず話しかけるってのはよくわからんけど
0399名無しさん@恐縮です
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2019/01/29(火) 01:01:37.87ID:ZzUpleDr0
違うよ、ナイストゥーミチュー、アイムファインセンキューとかアホな教育してるからだよ
0400名無しさん@恐縮です
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2019/01/29(火) 01:01:39.65ID:48a346uM0
>>396
見たことないけど、そうなるだろうなってのはなんか想像つくわ。
この人が言ってる日本人英語不得意ってのはそういう国民性だと思う
0401名無しさん@恐縮です
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2019/01/29(火) 01:02:04.41ID:GyemUXGL0
謎理論
学者ならエビデンスあるよね?
0402名無しさん@恐縮です
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2019/01/29(火) 01:02:26.04ID:9ka85XP50
脱税って揚げ足取りなんか?
0403名無しさん@恐縮です
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2019/01/29(火) 01:04:01.41ID:E/hhZ3JM0
>>370
ざっくりでいうとゼネコン
いまアウトソーシング
コンサバな社風だからしかたないのかも
0404名無しさん@恐縮です
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2019/01/29(火) 01:04:03.68ID:cOOH9CYn0
>>398
>そりゃ飲み会とかで話したいじゃん。
>みんなが喋ってる時一人だけ
ぽっつーんってなってるのもいやじゃない?

知らねーよ、そんなもん。
おまえの好みじゃねーか。
おまえがそうだから
周りもそうしないとダメなのかよ?


>必ず話しかけるってのはよくわからんけど

だから、目的や必要性が無ければ
いちいち、そんな事もしない
と言ってんだよ。


あんた、さっきから大丈夫か???
0405名無しさん@恐縮です
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2019/01/29(火) 01:05:36.64ID:I/5iTDyC0
もしも高校四年生があったら、英語を話せるようになるか読めや
0408名無しさん@恐縮です
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2019/01/29(火) 01:06:18.89ID:Hu3X9JIt0
明治維新が25年早かったら、英語に次ぐ世界語に日本語がなってた。
0409名無しさん@恐縮です
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2019/01/29(火) 01:06:37.32ID:hqLeGeL/0
>>400
英語の技量なんて上見たら非ネイティブ
でも化物みたいのが居るからなぁ
マウントなんか取り合う世界ではないかな
ただ、日本でも英語が出来るということは
良いことという方向だから変わっては来て
るんじゃないかな?
0410名無しさん@恐縮です
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2019/01/29(火) 01:08:46.84ID:48a346uM0
>>404
だから君が知らねーよ、ぽっつーんでもって言うならそれでいいよw
私はぽっつーんは嫌だってだけ

>>406
だよなあ。
まあ、私は迷ってるっぽい人がいたら親切にしてあげたいから
自分から話しかけたりもするが
0411名無しさん@恐縮です
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2019/01/29(火) 01:08:49.44ID:E/hhZ3JM0
>>394
あとアジア系だらけだけど彼らは英語話すから
台湾香港星馬は英語でまったく問題ない
英語でダメなら普通話試すけど
0413名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/01/29(火) 01:10:20.07ID:YKqsDE2f0
まあ確かに英語を喋れない人間が人の英語を馬鹿にするのはよろしくないと思う
0414名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/01/29(火) 01:11:40.26ID:rNqBgd2G0
仕事もバリバリ出来てネイティブならバカにされるどころか憧れの的だろう
使えないのに英語だけペラペラだと残念なかんじになるわな。
0415名無しさん@恐縮です
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2019/01/29(火) 01:11:40.57ID:cOOH9CYn0
>>406
外国人は多いけど
道を聞かれるなんて
日常茶飯事ではないよ?

朝から晩まで渋谷を歩いてて
一回聞かれる日があるかどうかだよ。
日常茶飯事というほど
聞かれる事はない。

留学生や労働者は
あまり道に迷わないし
旅行者はスマホを使ってるし
聞くとしても、警官や駅員
ショップ店員などに聞いて
それでも聞く人が居なければ
周りの通行人に聞いてる。

あんたが案内の仕事でも
してない限り
俺は子供のころから目黒だから、
日常茶飯事です、とか通用しないよ?
0416名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/01/29(火) 01:12:45.65ID:48a346uM0
>>415
一日一回って十分多いと思うがw
0417名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/01/29(火) 01:15:35.59ID:1UgrCtia0
揚げ足を取るってのはもしかして脱税のことか?ん?(笑)
0418名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/01/29(火) 01:16:32.33ID:E/hhZ3JM0
>>415
聞かれるんじゃないよ
明らかに迷ってるからこちらから話しかけるに決まってるじゃん
日本人が簡単な会話もできないのは有名だから英語のインフォメーション以外には質問しない
結局あなたは何の話をしてる?
英語を使う頻度なんてのは人それぞれな訳で
自分はたまたま移動が多いので英語プラス簡単な現地語が必要だから使ってるまで
0419名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/01/29(火) 01:18:21.97ID:3qTU13A40
いちいち英語を覚えるなんて書類を手書きするようなものでアナログなんだよ
今やデジタルAIの時代、上にもあるけど翻訳機は最終的にいっこく堂レベルになるだろう
しっかりと母国語を話せるようになればよい
0420名無しさん@恐縮です
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2019/01/29(火) 01:20:26.50ID:cOOH9CYn0
>>410
たがら、目的や必要性が無い限り
人は進んで機会は求めない
と言ってんだろうが。

おまえは、話しかけたいから話す
と、自分の希望を書いてるだけ。

だから知らねーよ、好きにしろよ
という事。

あんたも
必ず外人に話しかる必要性が分からない
と、さっき書いてろ?

つまり、必要性がなきゃ話さないと
あんだも認めてんだから
話は終わりだよ。
0421名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/01/29(火) 01:21:26.36ID:48a346uM0
>>420
つまり君は飲み会でぽっつーんってしたくないっていうのは
僕にとっての目的や必要性ではないっていいたいわけだよね?

それはもう性格の問題だから別にいいんじゃん?
0422名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/01/29(火) 01:23:34.75ID:cjDjgAGr0
必要がないからだろ
0423名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/01/29(火) 01:23:47.87ID:c7SSPqz50
茂木はどうでもいいが実際日本人は英語話せなすぎるのは事実
義務教育で6年やってこのレベルってのはヤバイよ
0424名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/01/29(火) 01:24:10.02ID:cOOH9CYn0
>>418
だから、あんた個人のケースだろ?

俺が言ってるのは
一般的論だから。

目的や必要性が無い人は
わざわざ話す機会を持たないよ
って言ってるのが、理解できない?

一般論に対して
いや、俺は△△するんだけど?
とか、大丈夫か?


自分語りがしたいなら
他の人に自慢してね。
^^
0425名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/01/29(火) 01:24:12.41ID:Q/tcMAviO
英語のテストでスペル一つ間違えただけで減点なんて方式やってるからよ
国語だと誤字でもセーフな例があるクセに…
0426名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/01/29(火) 01:24:22.52ID:hqLeGeL/0
>>419
そこまで行くのはいつ頃なんだろうな
テクノロジーの進歩に身を任すのも一つの
考え方でもあるな
0427名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/01/29(火) 01:24:32.59ID:+VqOwg2m0
日本では英語ができないことがキャリアに影響しない
それだけです
英語がしゃべれなくても医者になれるし官僚になれるし政治家になれる
0428名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/01/29(火) 01:25:11.89ID:cjDjgAGr0
>>419
無理だよ
根本的に言語というものが何かわかってない
低学歴の発想
0430名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/01/29(火) 01:27:27.68ID:azmZvgJA0
ちょっと税金払い忘れたくらいで、脱税!脱税!って揚げ足とるなってか
0431名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/01/29(火) 01:27:27.95ID:48a346uM0
>>425
スペルはちゃんと覚えないとw
漢字間違ってても丸にするってのもどうかと思うわw

>>427
みんながみんな医者や官僚や政治家になれるわけじゃないからw
そういう恵まれたケースだけを言ってもしょうがない
0432名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/01/29(火) 01:30:08.35ID:E/hhZ3JM0
>>424
目的ないひとは話さない、私は目的あるので話します
当たり前のはなし
どこも矛盾してないのにクドクド無駄な例えばかりで論点が全然はっきりしない
話が分かりにくいって言われるでしょ?
お仕事なにされてるの?
0433名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/01/29(火) 01:30:12.39ID:cOOH9CYn0
>>421
一般論として
目的や必要性が無い場合
話す機会も生じ得ない、
という事だよ。

おまえが一人で
いや、俺はぼっちは嫌だから
飲み会では話しかけちゃうけど〜♪

と、自分の方針を述べてるだけ。
だから、勝手にやれと言ってるの。

おまえは、そうでも
他者は同じではないんだよ。

だから一般論として
目的や必要性が無い場合
話す機会も生じない得ない
と言ってんだよ。
0434名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/01/29(火) 01:32:21.31ID:E/hhZ3JM0
>>424
あなたの自称一般論なんて根拠の曖昧な決めつけばかりで
なんの合理的根拠もないし普遍性もないただのチラシの裏でしかない
0435名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/01/29(火) 01:33:13.84ID:3qTU13A40
>>428
言語なんて思考を伝えるツールだろ、事の本質が分かってない低学歴なのはお前だろ
0436名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/01/29(火) 01:33:21.51ID:xruYQgJt0
欧米人が日本国覚えるのは苦労するのと同じだろ
モンゴルの相撲取りとか韓国のタレントとか日本語うまいじゃん
0437名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/01/29(火) 01:33:45.23ID:cOOH9CYn0
>>432
な?
俺が書いた通りだろ?

目的や必要性が無ければ
いちいち話さないと書いて
おまえも当たり前と認めんだから
話は終わりだよ。

That's all.
0438名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/01/29(火) 01:33:52.75ID:48a346uM0
>>433
一般論として飲み会でぽっつーんになるのは嫌だと思うけどね。
君はそれは構わないってことでしょ?
そっちのほうが変わってると思うが、まあそれは君の性格だし
別に文句もないよ
0439名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/01/29(火) 01:34:33.45ID:glW9n+5/0
本当に学者なのか?
0440名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/01/29(火) 01:34:51.60ID:E/hhZ3JM0
>>435
実用化されたらまたおいで
現時点ではイミグレやボッタクリタクシーと渡り合うには翻訳機では不十分だ
0442名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/01/29(火) 01:36:07.03ID:cOOH9CYn0
>>434
では、人は目的や必要性が無くても
周囲に外国人を見れば
必ず、可能な限り、話しかけます

って証明をすればいいんじゃないの?



ただ、不貞腐れて文句を言うだけじゃ
誰も耳を貸さないぜ??

ま、頑張ってw
0443名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/01/29(火) 01:36:45.66ID:F1pVDo9I0
また釣られてるwwwww
0444名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/01/29(火) 01:36:56.24ID:48a346uM0
>>442
君はさあ、「必ず」とか、思考が原始人なんだよな。
ゼロか必ずしかないw
0445名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/01/29(火) 01:37:10.78ID:3qTU13A40
>>440
イミグレやボッタクリタクシーとか特異な事例を挙げる、お前は朝鮮人か?
0446名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/01/29(火) 01:37:25.22ID:E/hhZ3JM0
>>437
「あんた」は話さない
他の人はわからない
こんなのは一般論でもなんでもない
ソースの曖昧な話を並べ立てて勝手に勝利宣言ご苦労様
お仕事のことはあえて聞くまいw
0447名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/01/29(火) 01:38:21.89ID:IxNvkxoo0
これは茂木が正しい
0448名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/01/29(火) 01:38:36.49ID:cOOH9CYn0
>>438
一般論として反証できないからって
個人的なケースの話をして
いや、ぼっちは嫌だし〜

とか、個人的な志向に
すり替えてんじゃねーよ、バカ。



別に構わないとか
おまえから先に
アンカー付けてきたんだろ
アホw
0449名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/01/29(火) 01:38:41.44ID:E/hhZ3JM0
>>445
特異かどうかは人による
でいっこく同レベルの同時通訳は実用化されたの?
されたらまたおいで
0450名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/01/29(火) 01:39:35.29ID:qPFtTZOv0
同意
というかちょっとでも発音とかミスると大げさに笑うからな
あれじゃあ無理だわ
0451名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/01/29(火) 01:40:04.56ID:E/hhZ3JM0
普遍的な一般論ならなぜいちいち個別の話にレスつけるのか
やってることが支離滅裂だよね
そもそも一般論ですらないし
0452名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/01/29(火) 01:40:32.42ID:3FXavRzM0
いくら英語をインプットしてもアウトプットするとこがないから、それだけ。
0453名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/01/29(火) 01:41:18.63ID:cOOH9CYn0
>>446
当たり前だと思われる
一般論を書いた。

当たり前の話と
おまえも認めて書いてんだから
話は終わりだよw



That's all.
0454 ◆jPpg5.obl6 (地震なし)
垢版 |
2019/01/29(火) 01:41:19.45
翻訳はそれこそ囲碁とか将棋の数百倍の研究者を投入して来てようやくあのレベルだからな( ̄σ・ ̄)ホジホジ
如何に自然言語の敷居が高いかよく分かるなヽ(*´∀`)ノ
0455名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/01/29(火) 01:42:18.16ID:ZOCHRsY/0
学校で流暢な発音すると笑われるんだよなw何故か

それで英語しゃべるの恥ずかしくなる
0456名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/01/29(火) 01:42:47.73ID:3qTU13A40
>>449
またおいでじゃねえんだよカス、お前は翻訳家か何かか?
心配しねえでも翻訳機メーカーが着実に進歩させてるからな、恐怖して待て
0457名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/01/29(火) 01:45:23.60ID:E/hhZ3JM0
>>453
話は終わりのはずなのにレスしちゃうのはなぜかしら?w
結局のとこと一般論と「思われる」ソースの欠片もないおまえ個人レベルの与太話でしかない
「おまえは」必要がないから英語が話せない、他の人はわからない
ちなみに数学苦手だったでしょ
あとお仕事はしてないだろうね
that's all()
0458名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/01/29(火) 01:45:29.18ID:48a346uM0
>>448
そりゃ「これが一般論です」って言ってる人に反論してもしょうがないものw
僕はこう思う、飲み会ぽっつーんは全然構わない、これが一般論だと
言う人にはどう反論しても無駄よw
だから別にそこに反論しないのさ
0460名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/01/29(火) 01:48:04.02ID:0tvKomNL0
>>3
まぁこれだよなw
0462 ◆jPpg5.obl6 (地震なし)
垢版 |
2019/01/29(火) 01:49:19.34
今の翻訳機はノンネイティブの英語のできる人より遥かに出来ないからな( ̄σ・ ̄)ホジホジ
これが文法的に不完全な口語表現の意味を理解して完璧に訳すようになるには相当の技術的飛躍がないと厳しいだろうヽ(*´∀`)ノ
0463名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/01/29(火) 01:49:32.50ID:cOOH9CYn0
>>457
では、反証でもすれば?
さっきから書いてるが↓


人は目的や必要性が無くても
周囲に外国人を見れば
必ず、可能な限り、話しかけます
って証明をすればいいんじゃないの?

ただ、不貞腐れて
俺は認めねー、とか
子供みたいな文句を言うだけじゃ
誰も耳を貸さないぜ??



どうぞ、どうぞ
好きに頑張ってね^^
0464名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/01/29(火) 01:49:39.84ID:E/hhZ3JM0
>>458
根拠の曖昧な自称一般論とやらを振りかざして日本人に英語は不要と結論付けたいんだろけど、実のところただの負け犬だとおもうw
0465名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/01/29(火) 01:50:22.89ID:dEdHdBMT0
文法も発音も違いすぎるからだよ そんなこともわからんのかアホ脱税脳
0466名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/01/29(火) 01:51:56.60ID:E/hhZ3JM0
>>463
外人が迷ってれは必要を感じて俺は道案内をする
実際にそういうやつがいる
ほい論破
根拠もあげずに何が一般論だ笑わせんな
that's allじゃなかったの?
0467名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/01/29(火) 01:52:48.85ID:hqLeGeL/0
>>459
まあ、現時点中学生レベルの言語を完璧に
翻訳する目処はディープランニングでたって
るらしいが
喋りの他言語の翻訳の精度は当面は出来ない
ようだ
0469名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/01/29(火) 01:55:18.54ID:cOOH9CYn0
>>458
飲み会ぽつーん、とか
おまえが勝手に出してきた例で
誰もそんな個別の話は
してないからw


都合が悪くなると
相手をキチガイや悪者にして
相対的に自己正当化するのは
幼稚な手段だなあw

違うというならば
好きに挙証すればいいのに。

ご自由に。
0470名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/01/29(火) 01:55:54.52ID:eoc4jcJU0
茂木さんて韓国人なの?
0471名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/01/29(火) 01:56:14.64ID:48a346uM0
>>467
実際にスマホ使って質問してる観光客結構いるよね。
いくらですか?とかトイレどこですか?とかその程度だけど
0472名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/01/29(火) 01:56:32.36ID:cOOH9CYn0
>>464
反論、反証できなかったのに
いや、俺は認めねーとか
ほざいてる、おまえが負け犬w


あんまり笑わせるなw
0473名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/01/29(火) 01:58:06.70ID:E/hhZ3JM0
>>472
とかなんとかいいつつ具体的反論一切なし
ま仕方ないわな
前提が間違ってるもの
that's allはもういいの?w
0474名無しさん@恐縮です
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2019/01/29(火) 01:58:30.52ID:cOOH9CYn0
>>468
はい、誹謗中傷に逃げてる時点で
バカ確定w



おまえじゃ、無理だな。
0475名無しさん@恐縮です
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2019/01/29(火) 01:58:31.82ID:Xg/ZAb8n0
>>1
日本人同士で英語の揚げ足取りなんかないだろ
寧ろ河北麻友子みたいな「私はネイティヴ」みたいな奴が
「それは古い表現だね(プゲラ)」みたいにウザい
0476名無しさん@恐縮です
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2019/01/29(火) 01:58:37.15ID:oF+POdwW0
母音言語と子音言語の違い
0477名無しさん@恐縮です
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2019/01/29(火) 01:59:28.08ID:JDTKl36r0
単純に日本語で完結できる生活圏を持っているからなんだけどね
日本の技術がガラパゴス化とか言われるのも、単純に日本国内の市場だけでも経営が成り立つから
アイドルやら歌手の歌や踊りがレベル低いと言われるのも同じ
要は必要ないから
0478名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/01/29(火) 02:00:22.37ID:LBRX2ZjE0
茂木「日本人はすぐ私の脱税を指摘するから英語が話せない」
0480名無しさん@恐縮です
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2019/01/29(火) 02:00:39.03ID:YzJofquh0
とりあえずお前らの謎の上から目線がとにかく気持ち悪い

それだけ
0482名無しさん@恐縮です
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2019/01/29(火) 02:01:17.35ID:vWTrIOdb0
>>3
書こうと思ったら終わってた

つ 日本での生活に英語が必須になったら嫌でも英語でコミュニケーションが取れるようになる
0483名無しさん@恐縮です
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2019/01/29(火) 02:02:04.79ID:hqLeGeL/0
>>471
ポケトークもそこそこらしいけど
まあ喋りはたとえば、ええ、えっ?ええっ!?
を区別せよと言っても統計的な学習機能で
選択するから難しいみたいね
まあ、そこまでやらせるか?という気もするが
0484名無しさん@恐縮です
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2019/01/29(火) 02:02:20.27ID:Db4/fWu50
結局、これは「日本人は外人と話す根性が足りない!」という日本人が大好きな根性論を
言い換えているだけなんだよね。
実に不毛で非生産差的。

根本には日本では英語を使わなくてもあらゆる高等学問が学べるという
稀有で有難い環境に有るから日本人は英語を使えない。
ただそれだけ。
0485名無しさん@恐縮です
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2019/01/29(火) 02:02:44.99ID:CFfCzFBp0
行って半年くらいから急に聞き取れるようになった
恥ずかしいのは話そうとしない頑なな時期の自分
0486名無しさん@恐縮です
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2019/01/29(火) 02:04:32.75ID:48a346uM0
>>484
まずそれが間違いだと思うけどねw
英語ができないから一次情報に当たれないわけで、
翻訳によって恣意的に捻じ曲げられた情報でも信じちゃうし、
どうしても翻訳されたものしか見ないから見方が偏る。

ネトウヨで英語できる人間って会ったことないんだが、
やっぱそういうことだと思うんだよなあ
0487名無しさん@恐縮です
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2019/01/29(火) 02:07:27.30ID:zX6bop6C0
揚げ足を取る以前の問題だよ
全く聞き取れないし、三単現のs、冠詞、単数複数、
時制がめちゃくちゃ、単語もほとんど知らない
要するに勉強不足やる気なしなんだよ
0488名無しさん@恐縮です
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2019/01/29(火) 02:07:39.96ID:8AFHWYUu0
想田とかいう無名文化人と思考パターンまったく一緒
脳内でデッチあげた日本人像を叩くストローマンパヨク
0489名無しさん@恐縮です
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2019/01/29(火) 02:07:59.54ID:hqLeGeL/0
言語の会話の習得はある意味どれだけ恥を
かけるかとも言える
歳を取ればとるほどそう言う意味ではハードル
が上がる
0490名無しさん@恐縮です
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2019/01/29(火) 02:08:36.28ID:E/hhZ3JM0
>>484
根性でかたづけられがちだけど
小学校のローマ字と混じっちゃつてるのにきちんと中学で発音記号をやらない悲劇と
アウトプットの量が劇的に足りない
この二つがクリアされれば中学レベルの文法語彙でも十分行ける
音楽聞いたりアメドラを英文字幕で見たりするだけでも有効
0491名無しさん@恐縮です
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2019/01/29(火) 02:10:07.62ID:tOjy2D010
英語が話せなくて何が悪いんだろかと。脳科学的には小さいときに英会話やらせるのは日本語が出来なくなって英語もできなくなるからやめたほうがいいってよ。アメリカ行けばアメリカ人の池沼が英語話してるから日本人でも現地行けばすぐ英語できるようになる。
0492名無しさん@恐縮です
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2019/01/29(火) 02:10:21.69ID:0J5kA6UN0
なんか必死な馬鹿が二人で罵り合っておもろい。
似たものどおしなんだから仲よくしろよ。
0493名無しさん@恐縮です
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2019/01/29(火) 02:11:06.18ID:CFfCzFBp0
アメドラみてたら字幕スーパー端折りすぎ
今日見たyouは何しにも、通訳が大事なとこ切ってた
0495名無しさん@恐縮です
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2019/01/29(火) 02:13:11.50ID:48a346uM0
>>491
英語ができないとどうしても入ってくる情報が偏るのよ。
常に日本語に日本語に翻訳された情報しか見られないから、
自分で一次情報に当たれない。
ネトウヨとか英語できない人ばっかなんだけど、さもありなんって感じ
0496名無しさん@恐縮です
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2019/01/29(火) 02:14:09.61ID:aOX77pPC0
>>6
情ない人間だなおまえ
0497名無しさん@恐縮です
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2019/01/29(火) 02:15:03.84ID:CFfCzFBp0
喉乾いた はサースティと言わずに
サムシングドリンク、プリーズでも十分だ 飲み物にありつける
0498名無しさん@恐縮です
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2019/01/29(火) 02:17:39.20ID:hqLeGeL/0
>>495
ネトウヨ関係有るか?
むしろCNNの中国寄りのコラムなんか見たら
益々血圧上がるだろw
0499名無しさん@恐縮です
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2019/01/29(火) 02:17:55.57ID:mXHEsv1P0
汎用性とか普及度は別として
純粋に言語として優れてるのはどっちなんだろうな
便利さといいうか
0500名無しさん@恐縮です
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2019/01/29(火) 02:18:17.78ID:Db4/fWu50
>>486
そりゃあ英語が出来るならそれに越したことはない。
しかし、多くの非ヨーロッパ系の言語の国で母国語での教科書(特に大学以上の高等教育)が
無い状況に比べれば当然英語を学ぼうというモチベーションは日本においては下がる。
0503名無しさん@恐縮です
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2019/01/29(火) 02:20:27.23ID:48a346uM0
>>498
偏った見方やフェイク情報を信じてるネトウヨで
英語できる人、見たことないんだよね。
「そんなことないですよ、この新聞にはこう書いてありますよ」って言っても
読めないからさあ。
結局どこかのフェイクサイトで変な恣意的な翻訳されたのが「ソース」だって言い張る。
問題だなあ、と常々思ってるんだわ

>>500
高等教育以前にニュースとかそういう話ね
0504名無しさん@恐縮です
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2019/01/29(火) 02:21:17.40ID:tOjy2D010
>>495
英語が話せないってのと英語が読めないのは別だろ。英語が聞き取れない話せないやつがほとんどだけど英語が読めるやつは意外と多い。
0505名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/01/29(火) 02:23:48.62ID:CFfCzFBp0
きのうチャウシェスクのアーカイブスみてたら
ロシア語も英語と意味似た単語あった
サクリファイスがなんかロシア風で意味は犠牲 ラテン語由来なのかな
0507名無しさん@恐縮です
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2019/01/29(火) 02:24:41.41ID:Db4/fWu50
>>490
正にそれ。
思い切って外国人に話そうと言う気概が有ろうが元ネタの単語も知らなければその使い方
(つまり文法)知らないなら話しようもない。
上の方に中学の英語授業時間が100時間。
ネイティブなら年間1万時間。
そもそも絶対的な時間が少ない。
何が何年も英語を習っているのに話せないだよチャンチャラおかしいという書き込みが有った。
0509名無しさん@恐縮です
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2019/01/29(火) 02:25:02.14ID:48a346uM0
>>504
いやー、読めないよ。
たとえばヘラルド・トリビューンの記事を出して「ほら、こう書いてあるでしょ」って
言っても、ほんと読めない。
新聞記事くらいは読めてほしいのよね、ソースにするならさ
0510名無しさん@恐縮です
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2019/01/29(火) 02:26:59.61ID:hqLeGeL/0
>>503

外国人のsnsとかにいきなり日本語で抗議する
奴とかはどうかと思うけど
世界に発信出来ないから日本で暴れるだけ
マシとも言えるがな
0511名無しさん@恐縮です
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2019/01/29(火) 02:28:37.46ID:48a346uM0
>>510
いやー、日本を悪くしてるって、まじでw
ちゃんとソース当たらないでフェイク翻訳にころっと騙されてるんだから
0512名無しさん@恐縮です
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2019/01/29(火) 02:28:58.38ID:CFfCzFBp0
>>509
あなたのレスよませてもらったんだけど
初渡英の10代に道に迷って、駅までついてきてくれたの 高齢のご夫妻
それが今も忘れられない
ぼっちだったから
0513名無しさん@恐縮です
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2019/01/29(火) 02:29:50.16ID:AklToS6G0
茂木の言うことは大外れ。

日本人が英語を話せないのは、話す必要が無いから。
外国に行くと、どの国でも英語は通じる。台湾でさえも。
なので、英語でコミュニケーションが取れるので英語を話せることが必須。

でも日本では日本語以外の言葉が通じるところはまず無い。
なので、日本人は英語を話す必要が無いので英語を話せない。

つーか、どの国の言葉でも話す必要があれば話せるようになる。
俺はスペイン語はまったく勉強していなかったけど、仕事で必要だったので話せるようになった。

楽天みたいに英語を社用語にしなくてもいいけど、外国人と接する機会を作れば話せるようになる。
0515名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/01/29(火) 02:31:17.34ID:hqLeGeL/0
>>511
まあ、何を言っても聞かない人は居るからな
英語を読めるようにしろと言ったところで
なる訳ないから
0516名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/01/29(火) 02:32:07.80ID:ghX9WiQ70
茂木にしては妥当な指摘
まあ独立した文化圏の先進国で、外国語の必要性が低いのもあるが
0517名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/01/29(火) 02:34:22.26ID:48a346uM0
>>512
あー、わかる。
私も中国で道に迷って泣きそうになった時に英語で「助けいる?」って
聞いてきてくれて、送ってくれたお兄ちゃんは今でもお友達だわ。
あの時親切にしてもらったのが嬉しかったから、地図見て途方にくれてる
顔してる人にはできる限り親切にすることにしてる。

>>514
そういうパヨクには会ったことない。
ネトウヨには嫌というほど会ってるけど。

>>515
困ったもんだね
0518名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/01/29(火) 02:36:16.18ID:idtWDier0
>>517
ボリス・ジョンソン批判しているのを、安倍だと思って、日本の恥とやった奴らが居たぞw
0519名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/01/29(火) 02:36:27.67ID:hqLeGeL/0
>>513
茂木は日本国内で英語を学ぶ環境に雑音が
多いということを言いたいんだろう
0520名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/01/29(火) 02:36:47.31ID:91zuB31E0
>>485
現実はこれ
ヒアリングに半年かかる
この半年間がつらい。孤独というより疎外感。
日本から留学した学生は本当に苦労している
そっから這い上がってくる人だけが、ネイティブとかなり高度な
コミュニケーションがとれるようになる
0521名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/01/29(火) 02:36:52.80ID:wyniSBYd0
日本人が英語を話せないのは、日本が植民地にならなかったからというだけだが?
欧米以外で植民地にならなかったのは、日本とタイだけ
0522名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/01/29(火) 02:41:22.34ID:hqLeGeL/0
>>520
まあ、留学でも日本人同志集まるからどうと
言ってもアメリカンと話すにも話題が合わ
ないんだよな
しょうがない気がする
0523名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/01/29(火) 02:42:10.91ID:48a346uM0
>>521
性格的なもんだと思うよw
日本人すぐマウントしたがるし、見栄っ張りだし。
変なのが、外人相手だと喋ってるのに、
そこに英語話せる日本人が来ると一気に無口になっちゃうんだよね。
ああ、日本人ぽいなあと思った
0524名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/01/29(火) 02:42:59.37ID:wOe/CjXX0
>>日本人は揚げ足取りが多いから


とんでもねえヘイトスピーチだな
0525名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/01/29(火) 02:45:41.97ID:rklgF0ft0
日常会話で言えば、別に英語が話せなくても一生を終えられるからだろう。
英語圏で半年も暮らせば引きこもりでもない限りしゃべれるようになる。
コンビニのベトナム人だって2か月であそこまでなるんだぞ。

ディベートなら、自分の意見を言えば日本の会議は議論ではなくて
意識統一を重視するから。始まる前に結論はほぼ決まってる。
0526名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/01/29(火) 02:47:30.51ID:o6Vqu8HB0
ここまでずれたゴミのようなコメントを
英会話スクールの社長に媚びへつらいながら喋れる
脳のメカニズムを解明すべきじゃないのか?お前はw
一応学者wなんだろ?
0527名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/01/29(火) 02:48:24.04ID:obOKYfDK0
なんで脳科学者ともあろう人が日本人と一括りに出来るのか全然理解できない
0529名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/01/29(火) 02:49:41.65ID:hqLeGeL/0
>>523
何とか会話する
英語力が上の奴が来た
俺の無様な英語を聞かせたくない
お前が出来るんだからお前が会話しろ
黙る

というパターンが殆んどだから日本人同志
のマウントの取り合いだな
0530名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/01/29(火) 02:56:32.93ID:6qXM2JKz0
日本人が外国語できん原因はたくさんあるけど、一番は発音、phoneticsの基礎勉強せんからやろ
世界的にみても読み書きはええせんいくで
0531名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/01/29(火) 03:03:17.32ID:AfFCekZZ0
受験英語で苦手意識を植え付けられるからな
学校でやらなかったフランス語やドイツ語はスラスラと頭に入ってくる
0532名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/01/29(火) 03:06:32.40ID:GOJB66vR0
もしかしたらカタカナ文化のせいもあるのかも
0533名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/01/29(火) 03:10:58.39ID:nk//c7aU0
毎日のように犯罪者や無職などをさがして嬉々として叩く原因として、

合法的にいじめを行える弱者を犠牲にすることで、不満を解消しようとすること、
他人を貶めることで自身の価値を上げようとすることがある

これが差別者の典型的なみじめな心理である
0535名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/01/29(火) 03:13:17.64ID:t1OaKJrW0
大阪人は結構英語が身につく
誰とでも話す文化、細かいこと気にしない通じたらええの精神、
普段から抑揚をつけて話すのでイントネーション慣れてる
0536名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/01/29(火) 03:13:51.53ID:xKMTPlEY0
マジレスしちゃうけど
日本人が英語ができない理由は「日本語の発音のせい」。
発音数が少なすぎて外国語の音に対応できない。
ってのも5〜6歳までに脳が聞き取れる音が決まってしまう。
そのせいで発音数の少ない日本語だけを聞いてきた人は英語を聞き取れない=話せない
ということ
0537名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/01/29(火) 03:15:29.86ID:YXQh/kgf0
今は外人が日本語話すから大丈夫  
0538名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/01/29(火) 03:15:34.65ID:xKMTPlEY0
よって日本人が英語をより習得できるようにするためには
赤ちゃんの頃から英語を取り入れていく必要がある
英語の音を脳みそに叩き込まないと大人になってから本当にツラいよ
0539名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/01/29(火) 03:16:03.37ID:t1OaKJrW0
もちろん大阪人でもシャイな人もいるし、授業で当てられたら話さない
実地に放り込まれた時に真価を発揮する
0540名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/01/29(火) 03:16:21.73ID:/YHhd44t0
税金払ってから言え。
0541名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/01/29(火) 03:16:51.43ID:xKMTPlEY0
>>537
日本語の発音数は少なくてしかも必ず母音がくっついてくるから話すだけなら世界一簡単な言語
読み書きに関してはアレだけど
0543名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/01/29(火) 03:18:48.54ID:a7nEc+kF0
話せないからこそ変な文化が育ってる
俺みたいに英語話せても圧倒的な数の中で埋もれる
0544名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/01/29(火) 03:19:13.58ID:xKMTPlEY0
現実的に赤ちゃんから英語の学習は厳しい
幼稚園から英語を取り入れていくべき
歌と踊りで脳みそに英語の音を徹底的に叩き込め!!
大人になってからじゃ手遅れ
0545名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/01/29(火) 03:19:37.02ID:90mj7WCs0
>>536
前半はその通り、後半は違う

大人になったら耳が英語を聞き取れなくなるなんてことはない

日本語に全くない種類の発音をカタカナに直してしまうから
そういう風にソラミミしてしまうから聞き取れない


聞き取れるようにするためには、カタカナを徹底的に廃して正しい発音の仕方を覚える
リンキングはどの文章発音の基本を覚える
自分で発音できると聞き取れるようになる
どうせ小学生から英語教えるんなら一番最初に発音教えれば良い
そうすりゃ一生良い発音で喋れる聞き取れる
日本人だろうが誰だろうが
0548名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/01/29(火) 03:22:46.19ID:YQC9XFxk0
頭脳が古い
もう語学に労力を払う必要がない時代になっている
0549名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/01/29(火) 03:23:00.10ID:YXQh/kgf0
グローバル社会では日本語ができないと話にならない。だろwww
0550名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/01/29(火) 03:23:03.13ID:90mj7WCs0
どうせ小中高と英語やるんだから発音の勉強を一番最初にやるべきなんだよ
だが日本の学校には発音をちゃんと教えられる先生があまりにも少ない
そこが最大の問題

ちなみに英会話学校でネイティブスピーカーとかに習ってもダメ
彼らはネイティブだからどうして自分たちがきちんと発音できるのかわからない
だから教えられないし、出身国によって発音も違うのも厄介
0551名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/01/29(火) 03:24:15.36ID:YXQh/kgf0
AIが翻訳してくれる
0552名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/01/29(火) 03:24:53.84ID:N5usO3X10
俺はする 〜を  いつどこでみたいな感じで言うようにしてるから言いたいことは言える気する

ただ相手の英語は全然聞き取れない
0553名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/01/29(火) 03:25:15.46ID:ojdLoD+Z0
必要ないから
0554名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/01/29(火) 03:29:41.14ID:mBKt/aQ50
英語はアルファベット26文字しかないから実は簡単なんだよな
受験英語ができればいいっていう風潮が良くないかもね
日本語の方が便利だから日本では日本語を使うって感じか
0557名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/01/29(火) 03:41:31.22ID:bVRxJvQG0
ただ、文科省や日教組の教育が悪いだけで、日本人はあれだからこれだからと変な理屈で日本人を貶める
0558名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/01/29(火) 03:47:07.66ID:vhwca4+h0
珍しく一理あるけど、こいつこそ文法ガー発音ガーと率先してケチをつけるタイプだろうw
0560名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/01/29(火) 04:14:47.88ID://7jAIj10
勉強という感覚ではなく
ものまね芸人が誰かの言い方を
完全にコピーし丸覚えする感覚で
ネイティブの言い方と同じ様に
発音するようにすれば英語全般
読み書き聞き話す能力向上する。
文法は参考にする程度で習わなくても良い。
0562名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/01/29(火) 04:18:11.94ID://7jAIj10
英語の授業は無くていいよ。
英語圏のドラマ見てた方が
英語能力向上する。
0563名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/01/29(火) 04:21:50.14ID://7jAIj10
日本のテレビ番組を英語にすべきなんだよ。
アナウンサーとかコメンテーターをネイティブ英語普通に話す人に替えて全て英語で進行して欲しい。
0566名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/01/29(火) 04:46:40.06ID:rwthb/s70
話さなくていいよ
0568名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/01/29(火) 06:58:56.15ID:zImmcqfn0
>>557
日教組がない栃木や岐阜の英語成績はさぞかし素晴らしいんだろうな。
0569名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/01/29(火) 07:37:15.52ID:sYrbdxIS0
残念ながらカタカナ英語が原因です
0570名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/01/29(火) 07:38:58.55ID:wD9IZ1PL0
英語痛の方が
「発音がぁ〜」
とか言うからな
0571名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/01/29(火) 07:42:39.50ID:bNUXEe2f0
つまり茂木健一郎は自殺を決意したのか。
揚げ足取りにチン毛が生えた存在。
0572名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/01/29(火) 08:01:05.46ID:zrNG9ChP0
>>3
これまではこれが正解。使う必要がある環境、たとえば留学すりゃ若い子なんざ半年でペラペラになるわけで、日本人を蔑めたい豚の発言は的外れもいいところ

ただ、これから日本経済は衰退してくから今の子供達は英語やった方がいい
0573名無しさん@恐縮です
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2019/01/29(火) 09:33:13.26ID:YBS2W0y20
で、茂木はペラッペラなの?
0574名無しさん@恐縮です
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2019/01/29(火) 09:55:17.75ID:ZO+kwMla0
本文読んでないけど一理あるんじゃね?
ALTとかに話しかけられて綺麗に発音しようと努力すると笑う奴がいる。わざわざカタカナ発音する奴がいる。
0575名無しさん@恐縮です
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2019/01/29(火) 10:03:49.45ID:SG0C1UKC0
単純に義務教育課程で落第が無いからでしょ
そもそも英語を話せる日本人は沢山いるのに日本人は話せないという前提で語るのがおかしい
0576名無しさん@恐縮です
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2019/01/29(火) 10:25:56.62ID:Ozfqq5v50
日本語と英語は
構造がまったく違う

日本語と英語のバイリンガルは
頭の中でスイッチを切り替える感覚というのは
正しい

ヨーロッパの連中がドイツ語からイタリア語に
変換するのとは訳が違うぜ

日本人貶したくてたまらない
脱税寄生蛆虫が
0577名無しさん@恐縮です
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2019/01/29(火) 10:35:58.13ID:48a346uM0
>>535
あー、それは本当にそう。
海外で海外の会社の重役とかに出世してる日本人って
出身聞くと8割型大阪か関西だわ。
あと、1割くらいなぜか東北人、あとはバラバラ
0578名無しさん@恐縮です
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2019/01/29(火) 10:36:45.57ID:Rt97pftJ0
そうじゃなくてネイティブぽく発音する人を小馬鹿にする文化があるから
あと人の発音にケチつけるような奴を完璧主義とはよく言い過ぎだろ 何にもできないただの難癖クソ野郎だよ
0580名無しさん@恐縮です
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2019/01/29(火) 10:39:16.07ID:48a346uM0
>>576
それ、日本人が英語できない言い訳になってないぞ?
中国語だって韓国語だって英語とルーツが全然違う
0581名無しさん@恐縮です
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2019/01/29(火) 10:39:57.84ID:Ahve/Siz0
>>578
さっそく日本人得意の難癖じゃん
0582名無しさん@恐縮です
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2019/01/29(火) 10:40:39.69ID:kQVpR6Dt0
英語を細かい発音まで気にしないといけない職業ってあんましなくね?
日本語なまりの英語でも伝わりゃなんとでもなる
逆に日本語をネイティブに話せる外国人もそんなにいないし
0583名無しさん@恐縮です
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2019/01/29(火) 10:40:44.84ID:48a346uM0
>>579
??
実際に会ってきた事実だが?
0584名無しさん@恐縮です
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2019/01/29(火) 10:41:48.40ID:48a346uM0
>>582
うん、そうなんだけど、なぜか日本人って自分の英語の発音が悪いのを
外人にではなく、日本人に聞かせたがらないんだよなあ
0585名無しさん@恐縮です
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2019/01/29(火) 10:41:54.36ID:3qCdvx4M0
>>580
だから中韓も英語に相当苦労するし、英語話者も日中韓語には苦労する

アメリカの中国担当ですら重要文書が全然翻訳できねえ―っていうのは「China2049」にも出てくるね
要人の微妙な言い回しが分からずに真意をつかみかねるとか
0586名無しさん@恐縮です
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2019/01/29(火) 10:43:38.03ID:48a346uM0
>>585
苦労は人それぞれだから知らんけど、中国人韓国人日本人ベトナム人タイ人と並べて
みても、やっぱり日本人が一番英語の習得苦手だわなあ
0587名無しさん@恐縮です
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2019/01/29(火) 10:46:22.53ID:3qCdvx4M0
日本語はかなり複雑なことをやっている言語なんだよ?

日本 日曜 今日 当日 一日 お日様

これ全部瞬間的に読めるのが日本人な
中国語だと日は一つしか音が無い

>>586
何故かと言えば、日本語は日本語だけで完結するからやる必要が無いからだね
それらの国は高等教育で英語が無いとやっていけなかったりするわけ
中国語の語彙も近代日本語だらけだ
0588名無しさん@恐縮です
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2019/01/29(火) 10:46:33.38ID:uoKiv+jH0
>>582
日本人は日本語の話法さえしらない
だから英語どころか日本語でも何も伝えられない
0589名無しさん@恐縮です
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2019/01/29(火) 10:48:15.51ID:48a346uM0
>>587
日本語だけで完結する??
君は引きこもりなの?
どんな生活してるんだ?
0590名無しさん@恐縮です
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2019/01/29(火) 10:48:49.14ID:TRK0NgSR0
明治の先達が苦労して苦労してその結果日本は最先端の学問ですら母国語で学べる国になれたんだ
今になって英語を公用語にとか言ってる奴はただの知恵遅れ
0591名無しさん@恐縮です
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2019/01/29(火) 10:49:04.85ID:3qCdvx4M0
日本語の文字体系の複雑さは日本人の知能を自動的に高めることに繋がっている

英語を小学生からやるのもまあ悪くないんじゃないかと最近は思うようになったな
古典と漢文も一緒にやらせるべきだ
0592名無しさん@恐縮です
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2019/01/29(火) 10:49:19.99ID:AyRUpobF0
>>1
こいつはてめえの脳を分析してから出直した方がいい。
0593名無しさん@恐縮です
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2019/01/29(火) 10:49:46.11ID:3qCdvx4M0
>>589
それを日本語で書いてるんだからお笑いだなw

芸人目指してんの?
0595名無しさん@恐縮です
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2019/01/29(火) 10:51:08.77ID:TRK0NgSR0
なんか一人で30レスもしてるヤバい奴がいるな
多分英語ができれば能力も上がると思ってた使えない奴なんだろうな
言葉なんかただの道具なのに
0596名無しさん@恐縮です
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2019/01/29(火) 10:52:16.24ID:48a346uM0
>>593
なんで日本の掲示板で日本語で書いたら芸人なんだろ?
君、考え方おかしいよね。
日本の掲示板で日本語で描くのは当然だと思うが
0597名無しさん@恐縮です
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2019/01/29(火) 10:53:46.34ID:gN7NNVV70
まあ確かに他の国の非英語圏の人たちは
もうとにかく喋るからな
日本人は正しく話そうとしすぎて沈黙祭り
0598名無しさん@恐縮です
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2019/01/29(火) 10:54:30.86ID:TCIvtdIa0
必要があれば能力は向上する。英語能力が向上しないのは、つまりそういうこった。
0599名無しさん@恐縮です
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2019/01/29(火) 10:55:36.65ID:48a346uM0
>>598
その必要がある時の向上が日本人はだめなんだよ
0601名無しさん@恐縮です
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2019/01/29(火) 10:57:22.54ID:gN7NNVV70
>>598
欧米に住んでたらそれこそ必要なわけなんだけど
そのシーンで他の非英語圏の人たちとどんどん差がついていくんだよ
0602名無しさん@恐縮です
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2019/01/29(火) 10:58:03.75ID:xooUdujb0
>日本人同士が「正しい英語をしゃべるかどうか」を気にしすぎている気がするんですよね……。

これは大嘘だぞ。
いちかばちかで外国人(恐らく英国人)に話しかけたら
発音が悪いとか、文法が間違ってるとか
どこで英語の勉強をしたんだとか
無茶苦茶罵倒された。
マジ虎馬
0603名無しさん@恐縮です
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2019/01/29(火) 10:58:09.51ID:3qCdvx4M0
>>596
うすら馬鹿が英語喋れても英語喋れるバカやぞ?
0604名無しさん@恐縮です
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2019/01/29(火) 10:58:25.24ID:vbhuHhoU0
>>562
英語の字幕付きでな。
字幕なしじゃ分からんが、目と耳同時で学ぶと習得も早い。
0605名無しさん@恐縮です
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2019/01/29(火) 10:58:58.85ID:NIRBf+HI0
本田の受け売り
0606名無しさん@恐縮です
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2019/01/29(火) 10:59:32.42ID:48a346uM0
>>603
それ、日本人が英語なかなかうまくならない言い訳になってないことは気づいてる?
0607名無しさん@恐縮です
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2019/01/29(火) 10:59:34.64ID:KdREAqJT0
あれ?これ朝日バズフィード的に言えばヘイトじゃね?
0608名無しさん@恐縮です
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2019/01/29(火) 10:59:44.16ID:sY7TGAr70
これヘイトじゃね?
0609名無しさん@恐縮です
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2019/01/29(火) 11:00:03.84ID:gN7NNVV70
>>602
それはその外国人の性格が異様に悪かっただけ
イギリスに住んでたけど、筆談も混ぜてなんとか
分かろうとしてくれる人も多くいた
0610名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/01/29(火) 11:00:57.65ID:SJeDsUru0
必要のある人は普通に取得してんだろ
いらん人はやらんでも大丈夫だろうし
0611名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/01/29(火) 11:01:09.02ID:TQeZenyP0
アメリカ文化大好きなくせに、日本人で英語喋れるヤツをあいつカッコつけやがってという雰囲気ぜったいある
0612名無しさん@恐縮です
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2019/01/29(火) 11:01:20.06ID:vbhuHhoU0
>>561
AI翻訳は感情表現が出来ないから、以外と使えない。
0613名無しさん@恐縮です
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2019/01/29(火) 11:01:23.67ID:56rtHy8Y0
英語の口と舌にの動きみてみろよ
下品極まりないから無意識にセーブがかかるんだよ
0614名無しさん@恐縮です
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2019/01/29(火) 11:01:51.75ID:48a346uM0
>>610
ところがどっこいそうでもない。
必要がある人でも他国の非英語圏の人に比べて日本人、
やっぱ習得苦手だわ
0615名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/01/29(火) 11:02:11.73ID:SCs+UyXo0
>>578
ほんこれ 更に日本語英語で
一生懸命話そうとする人をも鼻で笑う
0616名無しさん@恐縮です
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2019/01/29(火) 11:02:47.20ID:xooUdujb0
>>609
彼が1%の人間だとしても
俺にとっては100%だからね。
そもそも、話しかける目的もなく話しかけた俺が悪いわけだが。
0617名無しさん@恐縮です
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2019/01/29(火) 11:03:24.62ID:gN7NNVV70
>>615
いずれにしても足の引っ張り合いしかしてないよな
しかも教師まで一緒に足引っ張りをするというw
0618名無しさん@恐縮です
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2019/01/29(火) 11:04:58.35ID:48a346uM0
>>616
話しかけられてうざかったのかもしれないが、
おそらくそいつはレイシストなんだろうな。

それはともかく、君の今の発言は核心をついてる。
日本人に会ったことがない人にとっては、会った人が日本のすべてなわけで、
そいつがクソヤローだったら「日本人って糞だな」と思われる。
みんなそのくらいの自覚は持ってほしいよね
0619名無しさん@恐縮です
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2019/01/29(火) 11:05:08.44ID:3qCdvx4M0
>>606
なんでお前みたいなアホに言い訳しなきゃならんのだ
日本人!とか言って上から目線になれるのはなんなんだ?

知能に欠ける奴は何やったっておんなじなんだよ
便所の落書きで朝から30レスしたくなるのが英語の効果かw
猿山のサルが
0620名無しさん@恐縮です
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2019/01/29(火) 11:05:31.12ID:gN7NNVV70
>>616
いろんなことで一発目が酷いとトラウマになるのは
よくあることだね…(´・ω・`)
0622名無しさん@恐縮です
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2019/01/29(火) 11:06:18.33ID:kgrTiqnU0
>>27
自然科学の一流研究者は英語しゃべれるから。
0623名無しさん@恐縮です
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2019/01/29(火) 11:07:30.21ID:vbhuHhoU0
>>618
俺は日本人は全員親切って訳じゃないよ、というアピールを常に心がけてるよ。
0624名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/01/29(火) 11:08:34.65ID:48a346uM0
>>619
別に知能関係なく日本人が他国の人に比べて
なかなか英語を習得しない事実は変わらんよ

>>623
君は外人に意地悪しているの?
0625名無しさん@恐縮です
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2019/01/29(火) 11:09:01.76ID:xooUdujb0
>>622
一流じゃなくても自然科学の研究者は英語をしゃべれるぞ。
なんせ、毎日毎日英語の論文を読まなきゃならないし。
学会の発表も英語だし。
留学生が多いから研究室だと英語が飛び交ってるし。
0626名無しさん@恐縮です
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2019/01/29(火) 11:10:11.28ID:ADPVmZf/0
まあ、そこも微妙だよな
日本人の英語がEngrishってネイティブに馬鹿にされてるのも事実なんだし
とはいえ、Engrishだろうと全然喋れないよりはマシだわな
0627名無しさん@恐縮です
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2019/01/29(火) 11:11:33.73ID:qRejV4ny0
古文とかやめてその時間を英語にすればいい
あと第二外国語も禁止w
0628名無しさん@恐縮です
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2019/01/29(火) 11:11:54.44ID:48a346uM0
>>626
そのバカにしてるのはレイシストなんだと思うよ?
>>618
が言うように、会った一人がレイシストだと、
こいつら全員レイシストと思ってしまう人もいる。
だから日本人として自覚して行動しなければならんと思う
0629名無しさん@恐縮です
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2019/01/29(火) 11:13:50.26ID:ADPVmZf/0
TOEICのスコア、東大院生(文系)800、東大院生(理系)700なので、このレベルでも日常会話すらかなり厳しいと考えていい
0630名無しさん@恐縮です
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2019/01/29(火) 11:15:01.85ID:gN7NNVV70
>>626
そもそもネイティブじゃないんだから訛ってて当たり前だしねw
通じればいいっていう姿勢でいい
浅田真央のハーフハーフが叩かれまくってたけど、ニュアンス通じればそれでいい
0631名無しさん@恐縮です
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2019/01/29(火) 11:15:20.24ID:+aDRkBdN0
英語勉強しても、学校以外で使う機会がないから身につかないんじゃないかと思う。
身近に英語じゃないと会話できない人でもいない限りなかなか身につかないと思う。
0632名無しさん@恐縮です
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2019/01/29(火) 11:16:11.61ID:48a346uM0
>>630
だいたいネイティブじゃない人間に発音あげつらうって、
そいつはレイシストのクソヤローだよな。
日本人はケント・ギルバートが変な発音で喋ってても
そこ馬鹿にしたりしないでほしいと思うわ
0633名無しさん@恐縮です
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2019/01/29(火) 11:16:34.44ID:52bikRDH0
極論を言うと、日本の教育機関が日本人に英語習得を義務化しないことの方が国民に対しての義務を怠ってると思う、政府が本気になれば確実に日本人は英語を習得出来るし経済発展にも役立つのは確実
0634名無しさん@恐縮です
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2019/01/29(火) 11:17:13.76ID:ADPVmZf/0
ボビー・オロゴンの日本語聞いて、こいつ馬鹿だろって思うじゃん
本人、馬鹿キャラで売ってるからそれが狙いだろうけど
japanese engrishで検索すればいくらでもヒットするよ
日本人に限らないけど、発音が駄目だと馬鹿にされるのは間違いない
面と向かって笑われることはないだろうけど
0635名無しさん@恐縮です
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2019/01/29(火) 11:17:49.22ID:/T8lfbiT0
皆が英語を話せる必要はないが エリートを目指すなら必須だろ
あとLとRやVとBの発音の違いは重要だから気を付けないとダメ
0636名無しさん@恐縮です
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2019/01/29(火) 11:18:19.43ID:48a346uM0
>>634
ボビーの日本語聞いて「こいつバカだろ」って思うのは理解できないな。
「すげーな、日本語力」と感動したことはあるけど
0637名無しさん@恐縮です
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2019/01/29(火) 11:18:37.93ID:52bikRDH0
>>631 英語圏のテレビを観れる環境を作るしかないだろな
0639名無しさん@恐縮です
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2019/01/29(火) 11:20:03.77ID:ADPVmZf/0
石原さとみの英語力を馬鹿にするわけじゃないけど、シンゴジラ見て、石原さとみがアメリカ育ちで将来の大統領候補ってキャラ設定になってて、あの発音は説得力ないなとは思ったね
0640名無しさん@恐縮です
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2019/01/29(火) 11:20:41.86ID:90mj7WCs0
>>630
訛ってて良いんだけど、「謝罪しる!」みたいになってたらやっぱ笑われるでしょ?
ブロークンでも良いけどせっかくなら発音練習しろって話
別にそんなに難しくないから早いうちがいいに決まってる
0641名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/01/29(火) 11:21:21.92ID:52bikRDH0
インド人なんて英語ベラベラで世界中で活躍してるのにインド英語はダメだよとドヤ顔で語るバックパッカーの日本人は多く見てきた
0642名無しさん@恐縮です
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2019/01/29(火) 11:21:48.80ID:jGJcDUD90
珍しくまともなこと言ったが
その揚げ足取りをやってるのがモジャモジャ
0643名無しさん@恐縮です
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2019/01/29(火) 11:22:12.33ID:90mj7WCs0
>>639
あれはさすがに無理があったな
そもそも日本語の演技が下手なのが困ったもんだ
0644名無しさん@恐縮です
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2019/01/29(火) 11:22:26.14ID:qRejV4ny0
ぶっちゃけアメリカより日本(東京)の方が凄いからな
日本の若者はアメリカより東京に憧れる。だから英語なんて必要ない。

アメリカ>>他の国だから英語が必要
ヨーロッパ人なんてみんなアメリカ訛りでイギリス訛りがいないのは、
だれもイギリスに憧れてないからだよ。
0645名無しさん@恐縮です
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2019/01/29(火) 11:22:38.71ID:48a346uM0
>>638
錦織の英語もペラペラまでは行っていないし、
やっぱ習得が他の国のプレイヤーに比べてかなり遅かったよね。
そういうところだよ
0646名無しさん@恐縮です
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2019/01/29(火) 11:22:43.50ID:gN7NNVV70
>>640
「謝罪ちろ!」でも強く言い切って交渉するのが日本以外の非英語圏
そうやっていちいち拘らないことだよ
0647名無しさん@恐縮です
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2019/01/29(火) 11:22:45.59ID:yKglHrvT0
脳の分野から語れよ
0648名無しさん@恐縮です
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2019/01/29(火) 11:23:49.80ID:W8FDdXhk0
東大卒の茂木が言うんだから間違いないな
0649名無しさん@恐縮です
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2019/01/29(火) 11:24:04.26ID:ADPVmZf/0
うん、錦織もペラペラとまでは言えないと思う
英検一級は無理だろうね
0650名無しさん@恐縮です
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2019/01/29(火) 11:24:06.52ID:nSxnpb+a0
アメリカに暮らしながら英語を覚えることを放棄してるメヒコ移民のこと知らないんだろうな
0651名無しさん@恐縮です
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2019/01/29(火) 11:24:25.45ID:h27eGQQx0
文法も発音も違うから元から苦手なんだよ
それに日本で生きていくうえで英語は必要ないから
0652名無しさん@恐縮です
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2019/01/29(火) 11:24:35.15ID:52bikRDH0
よくLとRを間違えるとか言うけど、そもそもこの二つの発音や音自体全く違うったことも教えないでしょ、教えれば一発で分かるぐらい違うのにLR議論だけで100年ぐらいしてる印象
0653名無しさん@恐縮です
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2019/01/29(火) 11:24:35.83ID:SVJLR/qZ0
外人とは、筆談がおすすめだよ!

日本人が結構な数の英単語を知ってるし
スペルさえも間違えないくらいに正確に
それを綺麗な文字で書けるんだよね
漫画やイラストも得意だし、概念を図解化するのも得意だから

日本人になにか聞く時は、メモに目的地を書いたり
5w1hを文章ではなく、箇条書きで尋ねれば、かなり複雑な質問も
日本人が英会話できなくても、日本人は黙って紙に答えを書いてくれるよ

ポイントは、会話を強要しないこと。イエスノーとオーケーくらいで
あとは表情とか態度で敬意を表せばいいだけ。

日本人は外人でも赤の他人とベタベタ馴れ合うのは苦手だし
すごいストレスをかけて、相手のエネルギーをかなり奪ってしまうからね。

日本人が外国人に話しかけられてパニックになってるのは、
赤の他人さまにタメ口をきかない文化があるのと
英語は語順が逆さまであることと
ヒアリング力も発音の見極めが受験英語では見につかなったこと
そして周囲の日本人からの視線と評価を無意識に感じ取ってしまうから

五輪に向けて、ボランティアの人たちに英会話力を求めたら
だれもボランティアを希望しなくなっちゃうし、
スマホやアプリでは、単純な質問にしか答えられなくて
そんなんじゃ最初からスマホで自分でググれよってなってしまうから

筆談によるやり取りをシミレーションして
サンプルケースとして動画をアップして
来日する外国人に向けてそれをアピールしてもらうといいかもしれない。
0655名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/01/29(火) 11:25:13.96ID:15jDmq/j0
俺の思い通りにならないのが日本が悪いからだ
という妄想に取りつかれた脳科学者w
0656名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/01/29(火) 11:25:17.83ID:l3CtPXMi0
この爺さんいつも日本人を否定しているな
0657名無しさん@恐縮です
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2019/01/29(火) 11:26:29.99ID:48a346uM0
>>640
それは君レベル低いよ。
なまるのは当たり前でそれを笑うってのは、人としてわからんな。
てか、発音が悪いって笑う人ってアメリカではほぼ見たことないけどね。
私が発音がいいからかもしれないが、発音が悪いから笑うってのは
ちょっと理解できない。

あ、もちろんコメディのネタとしてやることはあるよ?
ゼンジー北京みたいなのりで
0658名無しさん@恐縮です
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2019/01/29(火) 11:26:31.02ID:pNqotCiC0
石原さとみ「ガッジーラ」
茂木「さとみさん、英語素晴らしいですね」
0659名無しさん@恐縮です
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2019/01/29(火) 11:27:10.34ID:gN7NNVV70
>>641
〇〇語訛りっで鬼の首を取ったようになる不思議な反応をする日本人いるね
伝えたいことが伝わって、それでなにかを為せていればそれで充分評価されるのに
0660名無しさん@恐縮です
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2019/01/29(火) 11:27:27.32ID:/MtaxCgx0
SEXマシンガンズのメンバーは韓国でライブやっていて向こうのロックバンドとジョイントやったりしてるけど韓国語は英語に似ていてロックに合うが日本語は合わないので韓国のロックバンドのレベルは高いと言っていた
0661名無しさん@恐縮です
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2019/01/29(火) 11:28:17.09ID:xooUdujb0
>>656
揚げ足を取る風潮より
揚げ足を取らない風潮の方が良く無いか?
現状を否定することで、日本が良くなるのなら
それは日本人に対する誹謗でもなければ中傷でもなければ自虐でもないからね。
0662名無しさん@恐縮です
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2019/01/29(火) 11:29:27.28ID:liZeEXfv0
アメリカを放浪してたルー大柴が中学で習う英語だけで十分
って言ってたな
0663名無しさん@恐縮です
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2019/01/29(火) 11:29:54.62ID:SVJLR/qZ0
そもそも外国人が駅とか街で日本人になにかを聴いてくる時、
じつはたいてい 下心 があったりするから困るんだよね。。。

道を尋ねておいて、実はナンパだったりする。日本人はそんな下心を外国人相手だと
質問に答えるのが必死で、気づかなくて、後ですごくショックで
裏切られた気持ちになるので、やめてほしい。
むしろだったら最初から、ナンパ言葉つかうべきだよ。

日本人は赤の他人に試されたりするのが一番不快だからね。

あと日本人がDQNでもない限り、赤の他人に道を尋ねたりする時は、
本当に緊急事態だから、だから聞かれた方も
必死にそれに答えようとするわけで、外国人だったら
異国の地で非常事態は大変だと思うから、必死にそれに答えて
英語ができなけりゃ、現地まで送り届けようとしたりまでしてしまうわけで
そこに下心もないし、チップとかお礼とかもらおうなんて概念も頭にないわけで。

そこらへんをいまだに外国人は勘違いしてるところがあってモヤる。
日本人からしたら、自分でスマホでぐぐってわかるようなことを

一分単位スケジュール行動してる日本人を引き止めて
軽々しく他人さまに質問して、時間を奪うな、と。
そういう配慮こそが、他者への敬意ってものなわけで

日本人はすごいすごいと誉め殺ししながら、マウンティングしてる自分たちの
下心とか本性に気づいてほしいわけで。
0664名無しさん@恐縮です
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2019/01/29(火) 11:32:22.40ID:REug1JRz0
中国:宗教集団、マック店内で女性を殴殺 山東省
2014/06/02(月) 11:10:31.11

リーダー格の男は「全能神」のメンバーで
「彼女は悪魔で、殴り殺すのが目的だった。

神を信じているので法律は恐れていない」
などと供述している。

全能神は1990年代に河南省で始まり、
キリストの生まれ変わりの女性が降臨したと主張
0665名無しさん@恐縮です
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2019/01/29(火) 11:32:25.96ID:Z/tUzvlI0
茂木は脱税してしまうワケを説明して欲しい
0666名無しさん@恐縮です
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2019/01/29(火) 11:35:58.02ID:SVJLR/qZ0
>>660
日本語でも、標準語より、大阪弁の方が
英語との相性がいいんだそうな。大阪弁は腹式呼吸で
英語を発音する時の感じに近い。

標準語は、口先だけでも発音できるけど
大阪弁のニュアンスってもっと腹から声をださないと出ないから。

日本語や標準語の利点は、肉体を駆使しなくても、
感情を伴わない他人とコミュニケーションが可能なこと
理性的に議論ができること

大阪の下町にいくとわかるけど、道端でやたら口喧嘩してる人を
目にする。感情的な言葉なんだろう。韓国も同じで
やたら喧嘩をしてる老人や、女同士のキャットファイトなんかも
よく遭遇する。

デメリットは、結構のどに負担がかかる。
声帯を壊した安室奈美恵が、ほとんど英語の歌詞の歌に変えたのも
日本語は喉の負担になるから。
0667名無しさん@恐縮です
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2019/01/29(火) 11:37:13.18ID:52bikRDH0
>>663
それはあなたが外国人を知らな過ぎる、海外では日本女はヤリマンで有名だから英語教えればいくらでも股開くと思ってる、逆にネイティブレベルの英語喋れる日本人は敬遠される、そもそも騙せないからね、別に馬鹿にしてる訳じゃなくて本当の事です
0668名無しさん@恐縮です
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2019/01/29(火) 11:37:30.38ID:48a346uM0
>>666
大阪弁は腹式呼吸ww

いったいどこのフェイクニュースにそんなこと書いてあったんだ?
なんでもかんでもネットを鵜呑みにしちゃだめよ
0669名無しさん@恐縮です
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2019/01/29(火) 11:38:37.73ID:SVJLR/qZ0
日本語のコミュニケーションって
なんていうかとても文章的というか詩的というか
淡々としてるんだよね

ハードロックって、ひめた感情を爆発させるみたいな発声法でしょう
秘めた部分が日本人はもしかしたら世界最強レベルだったりするので
ポテンシャルはあると思うんだけど、日本語はなかなか
発声法的に感情をむき出しにするのは難しいよね
どこか防御膜が発語の中にでてくるから、言葉で他人の心を切りつけすぎないように
できているのかもしれない
0670名無しさん@恐縮です
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2019/01/29(火) 11:39:25.49ID:eyQ955YN0
一理ある。日本人ってさ他の日本人が下手糞な英語使ってたり何か間違ってたりしたらすーぐ揚げ足取って笑ったりするじゃん
そして日本は恥の文化ですから。そういうのを恥ずかしがって中々使わなくなる。使わないと当然上達もしない

外国人なんて下手糞な日本語でも平気で使って来るもんな。だから上達していく。その差は大きい
0672名無しさん@恐縮です
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2019/01/29(火) 11:40:08.82ID:SVJLR/qZ0
>>668
まず日本語は主に胸式呼吸で喋っています。

日本の共通語(東京アクセント)は音の高低で表されていて、
これは世界でも珍しい言語であるらしく意識しない限り胸式呼吸になるんだそうです。

でも、関西弁(関西アクセント)は違っていて腹式呼吸で喋っています。
関西弁は音の強弱で表す事が多いらしく自然と腹式呼吸になるとの事です。
0673名無しさん@恐縮です
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2019/01/29(火) 11:41:01.01ID:5TauYVPH0
>>3
今はまだそれで良いが、もう少し遠い将来は必要になってくる可能性が高いから
子供たちは当たり前に話せる教育をすべきだと思う
0674名無しさん@恐縮です
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2019/01/29(火) 11:42:05.07ID:5TauYVPH0
揚足取りが多いからというのは原因じゃないと思うが、概ね同意かな
まあ今までにも多数あった意見だとは思うけど
0675名無しさん@恐縮です
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2019/01/29(火) 11:42:49.27ID:48a346uM0
>>672
笑うw
それ、どこのフェイクニュースに書いてあったの?
0676名無しさん@恐縮です
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2019/01/29(火) 11:43:05.99ID:tpVpFd9j0
>>5
いや、環境だぞ
日本は識字率が世界一
日本語使えれば生活に困らない

言語の異なる複数の民族のいる国や
大学が英語でしか授業しないなんて国もある

良くも悪くも島国なんだよ
0677名無しさん@恐縮です
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2019/01/29(火) 11:44:11.98ID:E86fiGAj0
こいつの学術に基づいた発言を聞いた覚えが無いんだけど
なんでいつまでも学者扱いしてわざわざ発言を取り上げるの?
日本人に悪いところがあるとしたらこういうところだろ
0678名無しさん@恐縮です
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2019/01/29(火) 11:45:35.74ID:5TauYVPH0
>>670
使う場面がないからだと思うけどな
島国だし内需もそれなりにある国だから仕事や生活(生きるために)で英語を使用する必要がない人が多いのが最大の理由だと思う
0679名無しさん@恐縮です
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2019/01/29(火) 11:46:15.95ID:SVJLR/qZ0
日本人って想いがあって、それを外へ言葉として発する時、かなり考えるんだよね
敬語だったり、丁寧語だったり、はたまた、それを発したことで
相手はどういう気持ちになるだろうか?とかなんとか考えてしまう。

そういうのをなんでもすぐに思ったことを口にしちゃう人がいれば、
やんわりと上司や親に注意され、そういう人は、子供や幼児として、困ったチャンとして
扱われてしまい、社会的に信用を失ってしまう。

多くの外国人は、思ったことをすぐに口にする。
子供言葉も大人言葉もほぼないので、小学生も大人のような生意気な表情で
年配の人に向かって、タメ口であれこれと思ったことを
そのまま口にだしてしまう。そうやってぶつけ合って、気づいていく
学んでいくという荒々しい文化。移民社会ってのも大きい。
母国語はそれぞれ違うから、英語という第二言語でコミュニケーションを
とらないといけないので、はっきりと、すぐに、思ったことを、単純に
伝えないと、わかってもらえないからね。
0680名無しさん@恐縮です
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2019/01/29(火) 11:47:55.14ID:48a346uM0
>>676
いや、実際に英語が必要な状況になった時、
日本人と中国人や韓国人、ベトナム人なんかと上達度に差があるんだよね
0682名無しさん@恐縮です
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2019/01/29(火) 11:49:55.71ID:SVJLR/qZ0
ネット上の文字によるコミュニケーションの約半分が日本語っていう事実を
知って、べつに驚かなかった。

他の国では、英会話ができるけど、それを文字で正確に書けない
ただしい英単語のスペルを入力できない人が多いので
どうしても動画によるコミュニケーションや写真のみの視覚的な訴えに
偏っていくけど、
日本では、日本語同士でかなり深いコミュニケーションのやり取りができるので
他の国では生まれてこないような、他者との間で育成されるシステムや
コミュニケーションツールやサービスが派生してくるのだろう。
0683名無しさん@恐縮です
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2019/01/29(火) 11:50:33.14ID:rEJTskVR0
英語圏の人でも国によって発音が違うからね
アメリカで英語が通じないというスコットランド人の
自虐的な動画を見たことがあるw
あとメル・ギブソンが主演した豪映画「マッドマックス」は
アメリカで劇場公開した時は吹き替えだった
0684名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/01/29(火) 11:51:07.71ID:TQeZenyP0
そういや英語の授業、読むとき以外は先生も全部日本語で説明だわ
0685名無しさん@恐縮です
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2019/01/29(火) 11:53:35.29ID:eyQ955YN0
>>679
英語って丁寧語とか敬語とかそこまで細かくないもんなあ
日本人よりアメリカ人の方がコミュ力の平均が高い理由の一因になってる気がするね
0686名無しさん@恐縮です
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2019/01/29(火) 11:54:21.18ID:52bikRDH0
>>676 日本では英語喋らなくても困らないとかドヤ顔で言う奴多いけどほとんどの国では英語喋らなくても普通に生きていけるから、そんな事当たり前で本当の問題は必要だと思っているのに向上心が有るのに英語の妨げになる環境が日本にはあるって事なんだよ
0687名無しさん@恐縮です
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2019/01/29(火) 11:54:21.29ID:SVJLR/qZ0
どちらがいいのか、正しいのかはおいといて、、、
でも言葉ってやはりもっと慎重に扱うべきだよね。

文字とか筆記のやりとりだと、冷静に議論ができるよね。
嘘をついても証拠があるから。

詐欺師ってメールのやり取りを避けるでしょ?
電話もめったにかけてこない。
とにかく一対一で密室で会って会話しようと持ちかけてくるでしょ。

日本は文字のやり取りができるから、治安もいいのかもね。
会話だけになったら、口八丁手八丁の詐欺師が横行して治安が悪くなるのかも。
0688名無しさん@恐縮です
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2019/01/29(火) 11:55:48.16ID:eyQ955YN0
>>684
学校の英語教育ってのは大まかに言えば日本語に訳すための授業だからね
しかし英会話の上達と言う面を考えたらこのやり方は効率的じゃないんだよな
英語で聞いてて訳さずそのまま理解するぐらいじゃないとリアルタイムなやり取りって難しいもんね
0689名無しさん@恐縮です
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2019/01/29(火) 11:57:32.66ID:SVJLR/qZ0
>>685
コミュ力は圧倒的に外国人は高いよね。
でも同時に詐欺力も高くなる。
人たらしがデフォルトなところが外人さんはあるからね。
笑顔で平気で嘘つくし、裏切れるところがある。

外国人実習生を抱えてる農家さんたちが一番そのあたりを今リアルタイムで
感じてるのではないかなぁ。ほんとうに平気で嘘をつくよ。そういう文化だと
しても、日本人としては傷つくわぁ。。。
0690名無しさん@恐縮です
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2019/01/29(火) 11:58:17.25ID:rEJTskVR0
>>682
映画の「イングロリアス・バスターズ」のタイトルも
スペルが違ってるんだよねw
タランティーノは問われても誤魔化してたけど
0691名無しさん@恐縮です
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2019/01/29(火) 12:05:45.62ID:52bikRDH0
>>689 それは自分も感じた事あるけどかなり誤解も多い、そもそも外国人は日本語に不慣れなで細かいことを伝えられないから肯定と否定のような簡単な表現になってしまう、結局言語の違いのコミュニケーション不足が問題
0692名無しさん@恐縮です
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2019/01/29(火) 12:06:23.80ID:SVJLR/qZ0
東京に来ても関西人は、東京に来て何十年経とうが
大阪弁が抜けない人がいっぱいいます。
もちろん、私もその一人。
感情を込めるのに便利だということ。
この点が大きいと思います。

「なんでやねん」「そんなあほな」が抜けてしまうと、
関西人としての誇りを失ってしまう気がします。

関西人は、母音が得意で、子音が苦手です。
江戸っ子は、逆に子音が得意で母音が苦手です。

買うの過去形は、標準語では「買った」
ローマ字で書くと、katta。子音が一つ増えます。
大阪弁では、買うた。
koota。母音が一つ増えるのです。
母音には感情が込めやすいという特徴があります。

関西人は、大したことなくてもやたらに感情をこめます。
どうしても母音が増えていくわけです。
そうですね、ではなく、そうやねんなあ。
母音で終わりたくなる。
0694名無しさん@恐縮です
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2019/01/29(火) 12:11:58.95ID:4RUVSY0F0
で,本当に日本人は英語が話せないのか?

普通に英語で仕事してる日本人,今のご時世相当いると思うんだけど。
0695名無しさん@恐縮です
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2019/01/29(火) 12:13:43.78ID:48a346uM0
>>694
もちろんいるよ。
ただ、国民性として他の非英語圏の国民に比べて習得が遅いってこと
0696名無しさん@恐縮です
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2019/01/29(火) 12:13:44.89ID:SVJLR/qZ0
でもやはり本当の意味での高等なコミュニケーション能力ってのは
日本人が圧倒的だと思う。
1億人のほぼ日本語のみによるコミュニティってのは
想像以上にものすごいし、そこから取得できる膨大なデータを
アメリカの大企業がよだれを垂らして採取したがるのも無理はないわけで。

言外の言葉まで空気として読みあえるコミュニケーションスキルは
外国人からしたら驚異的だろうね。
なにも言わなくても、単純なことなら、勝手に察してくれるんだから。
むしろ言葉なんていらないわけで。

海外だと長年連れ添った夫婦でさえ、いまだに
愛してる愛してるとお互い試し合って
警戒してないと、離婚されたり、裏切られるからね。
ちゃんとセックスしないと訴えられるから
無理にでも高齢になってもセックス強要してたり、けっこう欧米社会の実情はえぐい。

日本の老夫婦のツーカーはすごいよ。もはや言葉もアイコンタクトも不要の
領域に達してたり。
0697名無しさん@恐縮です
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2019/01/29(火) 12:14:54.67ID:48a346uM0
>>696
老夫婦はどこの国でもツーカーだよw
0698名無しさん@恐縮です
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2019/01/29(火) 12:18:34.47ID:Rt97pftJ0
>>581
在日であることが恥ずかしいんだろ?うまく隠せよバレバレだぞ
0699名無しさん@恐縮です
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2019/01/29(火) 12:22:38.45ID:SVJLR/qZ0
外国に留学した経験ある日本人はみんな言うよね
困った韓国人留学生グループたちについて。
しつこく付きまとってきて英語の発音について
ダメ出ししてくるけど、自分たちの自信満々の発音も
ネイティブからしたらひどいもんだったっていう

そのくせ、他の国の学生から本性見抜かれて
距離置かれてるから、それでも相手してくれる日本人に
付きまとってくるから、本当にうざがられてた。

時間がたつと、だんだん日本人って他の国の学生から
信頼をされるようになって、人気になったりするから
そういうのが気にくわないんだろう。
0700名無しさん@恐縮です
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2019/01/29(火) 12:24:49.37ID:48a346uM0
>>699
フェイク情報に引っかかってんなあw
0702名無しさん@恐縮です
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2019/01/29(火) 12:28:07.72ID:48a346uM0
>>701
必要に迫られた人も、他の国の人に比べて習得が遅いのよ。
国民性、性格の問題だろうな
0703名無しさん@恐縮です
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2019/01/29(火) 12:28:27.04ID:WIfrQZGR0
茂木健一郎←コイツ真正の気違い
0704名無しさん@恐縮です
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2019/01/29(火) 12:31:32.38ID:rEJTskVR0
>>685
英語圏の映画やドラマを見てると、たとえば中世時代が舞台設定だったりすると
字幕は時代劇風な言葉だったりして逆に日本語の幅の広さに感銘を受けるわ
だからこそ「これは英語で何て言うのかな?」が生じるのかも

ちなみに陰陽座の歌がウケてるのは、歌詞が古語だからってのもあるんだよね
言葉から伝わる世界観ってのは、日本語にはあるなぁって思うよ
0705名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/01/29(火) 12:32:47.58ID:vpFylaID0
>>625
もちろんそうだけど、事例研究の分野だと、たまに英語を話さないどころか、英語論文も読まない人がいる。
0707名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/01/29(火) 12:44:20.07ID:NumWMiIO0
find common ground
respect different points of view (deiverse points of view )
avoid losing sight of the bigger picture


The sun was shining low over the main road..
Philip said he was dazzled by the sun when he entered the road.
He suggested glare from the winter sun may have been to blame for the incident.....

In normal conditions I would have no difficulty in seeing the traffic coming from the ・・・・ direction.
I can only imagine that I failed to see the car coming.
0708名無しさん@恐縮です
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2019/01/29(火) 12:54:14.10ID:SVJLR/qZ0
日本にいる年取った日本人からしたら
日本語でさえ話さなくても
生活できるレベルにまで達しつつ合ったのに
英語なんて必要ないでしょうに、、、

言語を奪われるって、本当に最後の最後の砦なんだよね

でも日本語を破壊したら、これから世界は、
あらゆる問題に対しての改善策や対策がまったくなくなって
グローバル化どころか、人間ひとりひとりが分離して
ばらばらになって、社会も国家も維持できなくなっていきそう
そもそもの土台が崩壊してしまいそう
人間不信が蔓延していくことによって、すべての利権特権も土台から崩壊しそう。
つまりお金ってものの信用も失われていく。
0709名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/01/29(火) 12:55:20.54ID:KqIEJhZq0
脳科学でもなんでもねーなw
0710名無しさん@恐縮です
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2019/01/29(火) 12:55:22.49ID:sAcbxqyH0
チョンマンなんとかいう芸人クズレとかもそうだけど、日本が嫌いなんだろうねぇ
0711名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/01/29(火) 12:55:38.70ID:SVJLR/qZ0
プログラ民具って
英語的な思考だよね
AIって人工思考パックだよね。
英語的な考え方を強引に世界中に浸透させていく戦略なんだろうけど。
0712名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/01/29(火) 12:57:01.94ID:rROfVsbW0
で、茂木健一郎って英語喋れるの?
0713名無しさん@恐縮です
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2019/01/29(火) 13:02:00.00ID:SVJLR/qZ0
そもそも日本語は、
海外のありとあらゆる概念を
日本語に翻訳できるし、概念として日本に存在しないようなものも
カタカナ英語とか新しくこしらえて、仮置きしておけるし
とりあえず、世界中の人間の言葉を日本語として受け入れることができる言語。

他の国の言葉は、ばっさばっさと、自国の言語にない概念は
切り捨てたりしても平気で、意味を変えてしまったりしまう、懐が浅いので
英語は世界中の人たちの想いとか文化とか
すべてを受けいれることができない言語なんだよね。

英会話ができる人ってなんか冷酷な人に見える時がある。
サイコパスっぽいというか。
独断と偏見で自分に都合のいい解釈で
理解したり、通訳して第三者に紹介したりできる
厚かましさを多くの日本人はもってないから
どうしても脳に負荷がかかりすぎちゃうんだよね。判断が難しくて。
そういう思いさえも英語にするには難しいし、あちらの人に理解してもらうのは
さらに難しいし、英語を学ぶだけじゃ超えられない壁が
日本人の脳には常につきまとうというか、、、
0715名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/01/29(火) 13:16:34.59ID:NP+chSDG0
欧米ではー
とか
日本人はー
とか
レッテル貼りばかりだな
ほんとに科学者なのかコイツは?
0716名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/01/29(火) 13:29:14.55ID:qKoH8pPu0
日本人は恥ずかしがりだし失敗するくらいならやりたくないみたいな傾向があるからね
自分はアスペで空気が読めないから間違ってる英語でも取り敢えず話すし笑われても気にしない
そしたら同時期に一緒に留学した仲間の中では1番喋れるようになったんだよ
それでもペーパーテストは仲間内ではドベだったから英語が出来るとは言えないかもだけど
0717名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/01/29(火) 13:45:24.83ID:JcdM3KeY0
日本人は英語下手とか言ってる在日の英語ほど、下手な日本語英語だし たいしたこと言ってないもんな

韓国人は精神構造からセコイから英語でもカスみたいなことしか言えない
0718名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/01/29(火) 13:52:01.58ID:RFe8r2300
おまえらどうこう言ったってなあ
日本の英語教育は受験のためのものだからな、英会話ができるようにするためじゃねえから、できなくて当たり前だ馬鹿
だいたい英語の授業の95%は会話も思考も日本語でやってるだろうが、加えて教員はたいした英会話能力もない
そんなんでどうやって英語を話せるようになるんだ?
アホw
0720名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/01/29(火) 13:58:14.16ID:48a346uM0
>>718
学校教育のせいだけじゃないよ、国民性だよ。
学校なんてまともに行ってない発展途上国の人のほうが
日本人より早く英語うまくなる
0721名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/01/29(火) 14:04:44.50ID:k8m+ZBOj0
場数踏みたかったら毎日英語のニュースを読め
目の前の賢い箱は単語をひいたり発音したりしてくれるし

最近映画板行って海外のニュースをダイレクトに読めない人が多くて
替わりに要約してあげる事が度々有ったけど
日本人が海外ニュースにダイレクトに触れる事に関心が無い
ある種のそら恐ろしさを感じた
英語力よりマスコミフィルターを未だに信じていることの方が大問題
もしかしたらその方がマスメディアには都合がいいのかもしれないって思った
0722名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/01/29(火) 14:06:37.36ID:48a346uM0
>>721
ほんとそうだよなあ。
この日本の自由度最低の報道で翻訳されたものしか読めないってのは
危険なことだと思うわ。
ネトウヨで英語できる人ってほんと会ったことない
0723名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/01/29(火) 14:09:52.65ID:k8m+ZBOj0
自分は子供時代にクイーンズイングリッシュの英国人カテキョが居た
所が中高に居た外国人の英語教師はアメリカの南部訛りの米語
いちいちこっちの英語の発音を直して来やがってイラついたなぁー
弁論大会で舌巻いてシュルシュル言ってる奴がその教師に選ばれて優勝してて
なんか毎回馬鹿馬鹿しいなーこの教育で話せるようになる奴どんだけ居るんだろうと
子供心に思ってたわ
文化としての英語は、ニュースとか会話を通じて相手の事を知るもんだ
相手を否定して知ろうともしないのに発音とか文法直して身につくはずが無い
英会話を英国人に習ってて一番分かったのは外国文化と彼らの考え方が
日本人のそれとは良くも悪くも違うんだなーと言う事だった
0725名無しさん@恐縮です
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2019/01/29(火) 14:11:10.31ID:k8m+ZBOj0
>>722
はーい
ネトウヨとよく決めつけて言われますけど英語話せまーすwww
ネトウヨ連呼してる祖父こそ海外ニュースほとんど知らない人が多いですw
0726名無しさん@恐縮です
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2019/01/29(火) 14:11:15.60ID:tvFnDUFY0
ちょっと間違えたらすごく気にするもんね
そしてお互いに監視し合ってる
日本人らしい
0727名無しさん@恐縮です
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2019/01/29(火) 14:12:12.41ID:tvFnDUFY0
外国語なんだから間違うのが当たり前と思えば良いのに
かく言うオレもやっぱり重箱の隅を気にする
0728名無しさん@恐縮です
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2019/01/29(火) 14:13:11.23ID:dI90g/fm0
>>16
それな。
発音もだが、それ以前に文法だって別に正しくなくていいんだよね

英文法警察の人たちは自分たちの普段の日本語が文法的に正確とでも思っているのだろうかねえ?
英語ネイティブの人たちは当然、いろんなパターンの文法逸脱を用いてくるのにね。俺らの日本語がそうであるのと同じように。
0729名無しさん@恐縮です
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2019/01/29(火) 14:13:38.50ID:nSxnpb+a0
>>725
相手にすんなって
0730名無しさん@恐縮です
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2019/01/29(火) 14:14:02.55ID:tvFnDUFY0
>>723
発音直してくれるってすごくありがたいよ
たとえ南部訛でも
オレなんか発音直されたことなんてないから
いまだに聞き取りも発音もダメ
0731名無しさん@恐縮です
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2019/01/29(火) 14:14:03.02ID:xuoWH3WI0
俺は英語学習者だけど、学校での英語のテストは採点の為なんだろうけど引っ掛け問題ばかりだったなあとと思う
簡単な英語を読んで聴いて話してを一年も繰り返してたら、一日一時間半程度で簡単な英会話ができるようになる
二年で難しめの会話もできるようになる
でも、中学英会話が基礎としてかなり大切なのが確かだから、学校英語一概に否定はできない
0732名無しさん@恐縮です
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2019/01/29(火) 14:14:34.22ID:k8m+ZBOj0
直ぐ上にも
ネトウヨは英語話せないとか決めつけてるアホがいるもんなww
英語でマウンティングするとか馬鹿しかい無いのかよと
英語教師の英語も大概酷いのに自分の型にはめようとするからな
そのくせ日々の英語の論文とかニュースも全然見なりやつばっかり

トランプ政権誕生前のニュースだって
連中がリアルなアメリカ人の反応を英語で読んでいた形跡が無い
その時点で日本のマスゴミとその周辺の英語力も相当酷いなと思ったわ
0733名無しさん@恐縮です
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2019/01/29(火) 14:15:50.89ID:48a346uM0
>>725
他人は君を決めつけるけど、君は自分で自分をネトウヨだと思ってる?
0734名無しさん@恐縮です
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2019/01/29(火) 14:16:07.46ID:tvFnDUFY0
フランスでトリニダードトバゴの黒人と知り合いになったけど
フランス語出来なくても堂々としてるんだよね
店に入っても片言のフランス語で堂々としてる
そうするとまるでフランス語が出来るみたいに見えるんだよね
0735名無しさん@恐縮です
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2019/01/29(火) 14:17:09.74ID:Jj0N+CdF0
わかる、海外旅行いったとき現地人にはめちゃくちゃな文法でまくしたてるけど
日本人がそばにいると気になって話せなくなる
0736名無しさん@恐縮です
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2019/01/29(火) 14:17:42.95ID:48a346uM0
>>732
実際ネトウヨに会ったこと、ある?
それに、教育のせいではないと思うぞ。
教育なんかまともに受けたことがない発展途上国の人のほうが
日本人より早く英語うまくなることが多い
0737名無しさん@恐縮です
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2019/01/29(火) 14:18:57.31ID:48a346uM0
>>735
これなんだよなあ。
なぜか日本人って英語できる日本人が来ると突然無口になるよね
0738名無しさん@恐縮です
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2019/01/29(火) 14:19:45.41ID:k8m+ZBOj0
>>731
自分は消防から兄弟と一緒に英会話で
毎週毎週3〜4時間英語でしか会話出来ない日があったんだよ
当然殆どちんぷんかんぷんのまま教えてもらって返すの繰り返し
で、厨房になったら文法とかも含めて一気に入ってきた訳で
その頃には殆どのフレーズに聞き覚えがあり話した記憶があったんだよ
で、厨房からは映画とかニュースとかを自主的に読み始めた
大人になったらPC世界が広がりつつあったので、自分で海外に手配旅も出た
株いじってたから市況に絡むニュースも毎日英語で読んで訳すし掲示板とかも覗く
アカデミックな教育ってあくまでも補助だよ
だから学校の英語の勉強なんて高得点でも無味だなと今だから言える
0739名無しさん@恐縮です
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2019/01/29(火) 14:20:28.28ID:ZH3hCeiz0
大坂なんちゃらでも英語しゃべれるよ
0741名無しさん@恐縮です
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2019/01/29(火) 14:21:50.04ID:uI9oZVVT0
>>1
脳がおかしい

英語と日本語は文法、発音、単語の系統が全く違うから話せないだけ
スペイン語は割とうまいぞ
0743名無しさん@恐縮です
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2019/01/29(火) 14:23:14.05ID:k8m+ZBOj0
これからの子供は英語教育よりもしかしたらプログラミングの教育で
否応無く英語に触れる気がするなー
つかその気になったら英語の場合は幾らでもネットで勉強できるじゃん
スマホとかタブでも単語押せば辞書引けて発音聞ける時代だぜ
その単語を自分で毎日書き留めるだけでも語彙は増えるよ
生きた会話やニュースから得た英語って忘れないんだよな
0744名無しさん@恐縮です
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2019/01/29(火) 14:23:15.62ID:xuoWH3WI0
>>730
フォニックス発音の本をしてからぼんやりシャドーイングし続けたら少しずつ発音が良くなるよ
併行して、精読、音読、リピーティング、ディクトーション、作文、オンライン英会話の順番
したらリスニングもできるようになる
文法を頭だけじゃなくて体でも覚えたら、英語を日本語に変換しないで理解できるようになり、本当の意味でリスニングができるようになる
そうしたら洋書や洋画で英語の勉強をできるようになるみたいだけど、俺は今作文の段階
0745名無しさん@恐縮です
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2019/01/29(火) 14:23:36.98ID:z3LYhdQL0
cream pie
insest
0746名無しさん@恐縮です
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2019/01/29(火) 14:23:59.79ID:GhTwZoxL0
ヨーロッパとかでも、英語できるのが当たり前ってわけじゃないけど、大卒とか教養のある人は片言英語くらいはできる
日本人は東大卒とかでもろくに喋れない
0747名無しさん@恐縮です
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2019/01/29(火) 14:24:27.56ID:V6wmL0sS0
>>3
入試で英語の比重が高い私立文系がバカばっかなのが全て
未だに明治維新から進歩してない

世界の共通語は数学であり自然科学なんだということに国家国民がいつ気づくのか
二次試験で理科を課さないでエリートズラしている東大文系官僚と
その僕である数学すらやらない早慶を筆頭とした私立文系村出身が牛耳ってるうちは
この国は無理
0748名無しさん@恐縮です
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2019/01/29(火) 14:25:19.10ID:FvO1REou0
こいつは実に馬鹿だな

話す必要がないからという単純な理由しかないだろ
0749名無しさん@恐縮です
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2019/01/29(火) 14:26:32.63ID:xP0K8iRa0
毎回イッチョ噛みしては逆張り発言して
揚げ足取られ、袋叩きにされてる人が何か言ってる
0750名無しさん@恐縮です
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2019/01/29(火) 14:26:47.80ID:48a346uM0
>>748
そうじゃない。
話す必要がある人でも、日本人って習得が遅いんだよね
0751名無しさん@恐縮です
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2019/01/29(火) 14:29:02.36ID:Vpkq+0Nk0
茂木も揚げ足取り好きなタイプに見えるど
まあそういう話の記事じゃないか
0752名無しさん@恐縮です
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2019/01/29(火) 14:29:33.89ID:k8m+ZBOj0
自分はやや文系だけど
文系バカ、特に体育会系の奴は早く根絶した方がいいと思う
そもそも総合力を重んじて居たはずのこの国で
どっちつかずな人材が生き残りで上にしがみついてる事が教育を歪めているよ
ドアはいつでも開いていて、文系でも数学や化学が必要だし
逆もまた然りな状態が保たれて居ない今の日本は変
数学も英語も避けて通れないだけの事なのにな
0754名無しさん@恐縮です
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2019/01/29(火) 14:31:01.27ID:k8m+ZBOj0
つーかインド人の英語が世界一分かりやすい罠
米国人の方が鈍ってて酷い罠
0755名無しさん@恐縮です
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2019/01/29(火) 14:31:13.85ID:qn925YWR0
日本に旅行に来てるアジア人のインタビューでは みんな普通に英語で答えてるよな・・
0756名無しさん@恐縮です
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2019/01/29(火) 14:34:05.93ID:k8m+ZBOj0
片言で良いんだよ
寧ろ流暢だと向こうから??って顔されるだけで
自分は相手によってはワザと片言風に話す事すらある
それを直しに来る日本人の英語教師タイプの奴は無視しとけ
英語を話すってことは文化を理解することとほぼ同じなんだから無視で良し
0757名無しさん@恐縮です
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2019/01/29(火) 14:36:26.40ID:IuLVl0t40
まあ少なくとも英語が話せることしかアドバンテージがない人間にはならない方がいいだろうな
0758名無しさん@恐縮です
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2019/01/29(火) 14:38:33.09ID:6hWsRkOa0
>>1>>7
自国民が英語喋って揶揄されるのは日本に限らない。
フェイクニュース。

イタリア
www.efjapan.co.jp 元記事消失
EFの各国分析
>イタリア人は自分達の英語能力が他の欧州諸国と比較して低いことを認識しており、
>このことは若者も良く冗談交じりで話している。有名人が下手な英語で話しているビデオなどは、
>すぐ世の中に広まり、まるでウイルスのような現象になる。

スペイン
「なぜスペイン人のほとんどの若者は英語が喋れないのか」
rigachallenge.wordpress.com/2012/02/15/why-the-most-of-spanish-youngsters-cant-speak-english/
>ちゃんと発音出来る生徒がクラスに何人かいたけど、英語が出来るってことは
>その子達にとって悲劇でしかなかった。
>スピーキングテストのあと、彼らはいつも顔を真っ赤にして恥ずかしがってた。
>何故なら残りのクラスメートが発音のことを笑うから。

フランス
「何故我々フランス人は英語がとても苦手なのか」
www.thelocal.fr/20141113/so-why-are-the-french-so-bad-at-english
>英語を話そうとすると同級生にフランス訛りを馬鹿にされる事が良くある
>そうすると自信が無くなり「完璧じゃないから話したくない」となる
0759名無しさん@恐縮です
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2019/01/29(火) 14:41:04.59ID:IuLVl0t40
片付けの魔法のこんまりがアメリカでブームになっているが
彼女は初めのころ英語を使わなかったんだそうだ
常に日本語で通訳を介していた
それが「この人は移民ではなく生粋の日本人」というアピールになりアメリカ人の警戒心を解いたとか
0760名無しさん@恐縮です
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2019/01/29(火) 14:41:32.02ID:kwonzO8D0
>>754
インド人と会話してみ、東北弁並に聞き取りにくいわ
イギリスの方がまだいい
0761名無しさん@恐縮です
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2019/01/29(火) 14:42:10.21ID:A9b93qi30
>>637
ネトフリとアマプラでOKだろ。

語学はセンスの面も大きい。
誰もが同じトレーニングして100mを10秒で走れないのと一緒。
ただ、きちんとしたトレーニングをすれば13秒レベルまでは行ける。そこから先はセンスと才能。
0762名無しさん@恐縮です
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2019/01/29(火) 14:43:46.76ID:tvFnDUFY0
外人と一緒に暮らせるかどうか
暮らせれば話せるようになる
引きこもればいつまでたっても話せない
それだけのこと
0763名無しさん@恐縮です
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2019/01/29(火) 14:45:22.94ID:OaFIU1Qw0
さすが茂木さん
0764名無しさん@恐縮です
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2019/01/29(火) 14:45:53.30ID:tvFnDUFY0
>>758
フランス語の授業でさえフランス語らしい発音をすると
他の学生に笑われてたから
カタカナみたいな発音をするしかなかった
0765名無しさん@恐縮です
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2019/01/29(火) 14:45:54.42ID:A9b93qi30
>>728
正論。

I loves you, Porgy.
I can't get no satisfaction.
Ain't no mountain high enough.

この辺の歌聴いて、文法がーとかいう奴はバカ。ただし、最低限の文法は理解しないといけないのも事実。
0766名無しさん@恐縮です
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2019/01/29(火) 14:47:21.16ID:A9b93qi30
>>738
全部英語で書いてくれ。
責任を持って英語で返信するから。
0767名無しさん@恐縮です
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2019/01/29(火) 14:47:36.71ID:tvFnDUFY0
>>765
”Bess, you is my woman now"
「ベスよ、おまえはオレのもの」
0768名無しさん@恐縮です
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2019/01/29(火) 14:47:42.01ID:6hWsRkOa0
>>732
2chだと海外サイトに反論しに行ってたのは俺含め
ウヨ認定されてる奴ばっかだったもんね…
0769名無しさん@恐縮です
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2019/01/29(火) 14:48:23.97ID:KwqlreJw0
この人みたいにネトウヨに気を使わない立場だと正論言えるようになるからいいね
0771名無しさん@恐縮です
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2019/01/29(火) 14:51:58.46ID:xuoWH3WI0
日本人なんだから、まず日本語を高いレベルで話せないとね
母国語の語彙が多いという事は学び教養が深い人間という事だから
その上で必要なら英語を学べばいいと思う
とは言ってられないかも
次の春から、小学生からの英語教育が始まったりどんどん日本の英語教育が活発化していく
いずれは英語が最低限の教養になる
15年後新卒の若者に英語で馬鹿にされてるのに、意味がわからず卑屈にヘラヘラしてたりね
定年までの日数を数えながら若者の雑用係とかじゃ、日本語の教養とか言ってられない
お前ら通勤の1時間とか少しずつでいいから英語を勉強しなよ
0772名無しさん@恐縮です
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2019/01/29(火) 14:52:34.88ID:dI90g/fm0
>>743
人間って必ず楽な方に流れるから
これからの世代はどんどん翻訳に頼る方向に進むだろうとは思ってる

あと10年もすりゃ実用に耐える精度で双方向同時通訳できるツールができてるだろう
0773名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/01/29(火) 14:56:13.73ID:9Bbe0PiS0
>>771
問題はだな、教える側の英語能力が低いこと。
先進国で教育制度改革しようとしても、うまくいかないのは先任の教師の能力が低いのと似ている。
中学だか高校の英語教師の英検準1の合格率や、TOEICの平均がくそ低かった記事を読んだ記憶がある。
金ある奴はプライベートで英語を勉強させるだろうな。
0774名無しさん@恐縮です
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2019/01/29(火) 14:59:31.85ID:Y6sYY03q0
>石原さとみの英語力を「素晴らしい」と言えるか
>【三宅】はい。彼女は英語が大好きで、非常に熱心に通っています。

普通に喋れば平均的な日本人英語の発音ができるのかもしれんが、シンゴジラの英語は最悪だったぞ。
石原も他の二人の日本人俳優も、まったく英語になってなくて何言ってんだかさっぱり分からんかったわ。
日本人なら渡辺謙のような発音が一番なんだけどね。
0775名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/01/29(火) 15:02:29.87ID:TDuoUmbI0
教師「これ読んで」俺「アッァァッァァァポゥ!」周り「クスクス」俺は英語を諦めた

割と有名な昔の2ちゃんのまとめだけど、まあこういう事だと思う
0776名無しさん@恐縮です
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2019/01/29(火) 15:03:58.95ID:XjIrB53w0
英語を日本の第二公用語にすることからまず始めるべき。
0777名無しさん@恐縮です
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2019/01/29(火) 15:05:37.11ID:xo9fFzC20
日本にいると99.8%英語使う必要ないし
外国人と遭わないし海外旅行に行った時だけだな。英語使うの
0778名無しさん@恐縮です
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2019/01/29(火) 15:09:54.96ID:TDuoUmbI0
都内いたらかなりの確率で道聞かれないか
ここで話せて案内できたらかっこいいのになあって思う
0779名無しさん@恐縮です
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2019/01/29(火) 15:12:54.76ID:Y6sYY03q0
日本語と英語は言語的メカニズムがほぼ正反対だから、日本人が英語を、英語圏の人が日本語を学ぶのは極めて難しいんだよね。
これは脳科学では有名な事実なのだが、まさか茂木はそれを知らないのではなかろうな?
0780名無しさん@恐縮です
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2019/01/29(火) 15:21:22.92ID:XjIrB53w0
アベノミクスで増加する外国人観光客に接客するのに英会話が必要になってきている。
0781名無しさん@恐縮です
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2019/01/29(火) 15:25:00.51ID:dI90g/fm0
>>778
俺大阪だけど、ブロークンイングリッシュで上手く行かないときは
お互いにスマホの音声翻訳画面を見せ合って意思疎通したりすることもあるよ

>>780
日本語を話せる外国人を雇う方が早いのかもしれない
中国語韓国語対応に関しては完全にそうなってるよね
0782名無しさん@恐縮です
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2019/01/29(火) 15:27:31.38ID:mDCyeEXL0
>>773
資格は英語教える能力とはほぼ関係無いよ

最低7〜8000語(高校までにやる英単語の二倍以上)は覚えんとどうにもならんし
結局学習者自身が時間かけて覚えるしかないんだよね語学は…
楽な道は無いんや…

逆言うと今は字幕付きYoutubeとかあるし貧乏でも何とでもなる

ただシンギュラリティ来る前に翻訳能力が超上がる可能性もあり
他の事勉強した方がいいやろね
0783名無しさん@恐縮です
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2019/01/29(火) 15:36:15.59ID:v+Q0MrSM0
韓国海軍に言ってやってくれ
0784名無しさん@恐縮です
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2019/01/29(火) 15:36:35.41ID:pgeSRc6p0
これから外国人増えるからな
アジア系でも英語なら多少できる人が多いから
仕事の指示出すのも英語で、という場面が増えていく
0785名無しさん@恐縮です
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2019/01/29(火) 15:37:04.66ID:XjIrB53w0
>>781
日本の小売業界や観光業界で外国人労働者が増えてもいいの?
0786名無しさん@恐縮です
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2019/01/29(火) 15:37:13.97ID:a4P7gjaM0
チリチリ納得っす
0787名無しさん@恐縮です
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2019/01/29(火) 15:37:44.91ID:9Bbe0PiS0
>>782
教える側に語学力ないのに、どうやって英語を教えるんだ?
英検準1は少なくとも会話の試験もあるし、発音抜きにして、最低限はしゃべれる能力ないといかんだろ。

後、保護者や生徒に、私は英語の能力は低いけど教える力は凄いです!って言って、納得してもらえるのかね?
かといって、英会話バイトやってるレベルの外人も全く信用してないが。

翻訳の機器も便利になっているが、感情表現や細かいニュアンス、ユーモアはまだ まだ。当分は、重要な商談だったら機械よりも通訳入れる。接客は近いうちに入る、と思う。
0788名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/01/29(火) 15:53:27.09ID:UpXSbnvi0
>>582
伝わればいいで満足してるといつまでもそのまんま
アグネスとかそうでしょ
英語圏との違いはたどたどしい英語を微笑ましく見守るような文化はあちらになない
英語が下手、発音がきっつい=英語も満足に話せない土人扱い
バックパッカーとかでなければ発音もきちんとやった方が上達もはやい
0789名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/01/29(火) 15:58:30.88ID:UpXSbnvi0
>>782
翻訳が正しいかどうか本人がわからないなら意味ないよな
英語なんて正しくやれば趣味や片手間でも会話程度はいけるしな
他のことも一緒にやればすむ話
0790名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/01/29(火) 16:04:09.67ID:mDCyeEXL0
>>787
準一の二次受けたことないやろ?
ガッバガバやでw合格率も8割とメチャ高い
準一=割と何でも出来るってのは幻想なんや…

>後、保護者や生徒に、私は英語の能力は低いけど教える力は凄いです!って言って、納得してもらえるのかね?
ALT対応する訳で最低限は喋れるだろうし能力が低い訳ではないと思うぞ

英語の成績が飛びぬけて酷い、とかだったら納得してもらえんだろうけど
そうでなければ納得してもらえるかと
0792名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/01/29(火) 16:16:40.81ID:RBNu/Z070
英語コンプ丸出しのジジイが集まるスレ
日本は終わった国なのに英語もできないでどうすんだよ
0793名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/01/29(火) 16:19:23.68ID:6jKQ0I7t0
日本人成りすまし反日朝鮮人だらけスレw
0794名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/01/29(火) 16:21:10.14ID:RFe8r2300
>>720
学校教育がないから英語がうまくなるんなら
まさにそれが日本人が英語がだめってのが日本の学校教育の弊害の結果だという証拠じゃないかよw
論理思考力の無いやつだなw
0795名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/01/29(火) 16:30:55.05ID:xvM8Zd550
 

× 【話題】<茂木健一郎>"日本人が英語を話せないワケ" 「日本人は揚げ足取りが多いから場数が踏めない」 ★2

○ 【話題】<茂木健一郎>"日本人が英語を話せないワケ" 「日本人はクソ日本政府にバカ正直に納税してるクソ」 ★237
0798名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/01/29(火) 17:16:16.75ID:BRXLr8SQ0
「何年も学校でやるのにしゃべれない」、、え?
日本の中学でやるのは週4コマ×5/6×32週の年間100時間
一方ネイティブは一日16時間×365日の年間10160時間なんだが? ? ?
しかも日本では英語という学問、ネイティブは会話

なんで英語だけ技能なの?
体育は100m走何秒以内で卒業?
美術は絵が何万円以上で卒業?
0800名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/01/29(火) 17:28:29.50ID:cOgG0HnM0
>>790
高2の時受けて、一発で合格したよ。その程度だから、中高の英語教師の保有率100%じゃないと納得いかんのだよ。
ネイティブ崇拝は論外だけど、語学を教える側は最低限以上の語学力がないとこれも論外。
教えるスキルも同時に必要。
0801名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/01/29(火) 17:41:25.78ID:48a346uM0
>>758
君のポストした記事を興味深く読ましてもらったけど、
逆に「やはり英語はやらねばならん」というキャンペーンになってる。

君が訳した部分は確かにあるし、嘘じゃないんだけど、
この記事全体だとなんでそうなっているのかというそれぞれの事情
(スペインは世界で2番めにスピーカーが多い、フランスは
それにプラスして自国の文化を守ろうとするあまり外国を拒絶する
人々がいる)も書いてあるわけ。

そこをちゃんと鑑みないと、そこだけ抜き出すとフェイクニュースになるな
0802名無しさん@恐縮です
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2019/01/29(火) 17:42:30.04ID:48a346uM0
>>794
それは論理が間違っている。
AをしたらからといってBにならない=AがBを阻害している

にはならない。
理解できる?
0803名無しさん@恐縮です
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2019/01/29(火) 17:45:12.58ID:h5D2lNcv0
いいから税金払えよ
0804名無しさん@恐縮です
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2019/01/29(火) 17:48:47.18ID:48a346uM0
>>799
問題は必要がある人も日本人は英語の習得が遅いって点だよ。
君が必要ないのは関係ない
0805名無しさん@恐縮です
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2019/01/29(火) 17:51:23.83ID:32cMoN9E0
>>802
日本人になりすまして日本人サゲしたいなら
もっと日本語上手になってからにしなよ
0806名無しさん@恐縮です
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2019/01/29(火) 17:52:11.47ID:48a346uM0
>>805
いやこの日本語、どこも間違ってないがw
君の国語力、やばいな。
英語以前の問題だわ
0807名無しさん@恐縮です
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2019/01/29(火) 17:52:56.75ID:lUPdEy4B0
また出やがったかコイツw
0808名無しさん@恐縮です
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2019/01/29(火) 17:52:57.99ID:vrx7/JBe0
日本人がどんなに英語を頑張ってもインドやフィリピンのような英米の旧植民地レベルにすら到達できない
インドやフィリピンが日本を上回るような経済力やら軍事力を誇っているというなら別だが、現実には日本をだいぶ下回っている
英語学習というものが日本人にとって無駄だと薄々感じてるのさ
0809名無しさん@恐縮です
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2019/01/29(火) 17:53:41.70ID:48a346uM0
>>808
いやうまくなる人もいるよ。
有名どころではテニスの杉山愛とかゴルフの宮里藍とかめっちゃうまい
0811名無しさん@恐縮です
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2019/01/29(火) 18:09:03.35ID:gOCnkcqK0
差別ですかね
0812名無しさん@恐縮です
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2019/01/29(火) 18:10:58.26ID:jk1W+Gxf0
ID:48a346uM0
自分の気に入らない情報はみんなフェイクか
さすがフェイクで金儲けしたと自慢してた奴は違うな
0813名無しさん@恐縮です
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2019/01/29(火) 18:11:47.56ID:6ig5wHBH0
だいたい国の中で公用語が一つで、その国の中ならどこでも通じる
というのは幸福なことなんだよな。

あと10年もすればAIで翻訳能力も飛躍的に向上するだろうから
ますます英語を必要とする人は少なくなる。
0815名無しさん@恐縮です
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2019/01/29(火) 18:16:44.84ID:vVGbzuke0
>>813
たった一言会話するのに機械を相手に向けるの?
逆の立場でもウザくない?
プライベートでも仕事でもいちいちそんなのウザったくてやってられないよ
人間関係のいらない簡単な道案内くらいならいいかもしれないけど
0817名無しさん@恐縮です
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2019/01/29(火) 18:19:46.80ID:LWrb/IQq0
単語を覚える事ができる
だが、英語を話してるのを聞いた時その単語がなんの意味かまるで頭から湧かない
というか知ってる単語をしゃべってるかどうか聞き分ける事もできない
大体中学頃からここまで期末に出ますと言われて単語を覚えていても、テストに全く活かされない経験が多い
0818名無しさん@恐縮です
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2019/01/29(火) 18:25:01.60ID:hpFfRB5g0
>>7
まだまだ日本人にも多いんだろうね。
アメリカで通用しない英語なんて本物の英語なんかじゃねーよw
なんてドヤ顔で嘯く奴は
0819名無しさん@恐縮です
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2019/01/29(火) 18:25:23.99ID:lEKArsvW0
ついに日本人ディスりまでするようになったか
承認欲求のた塊だな
みっともない
0821名無しさん@恐縮です
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2019/01/29(火) 18:29:57.13ID:jQJqlsmJ0
>>815
それは宿泊や飲食でもネックになる、と言われている。客単価が上がれば上がるほど、スタッフには語学力が求められている。
0822名無しさん@恐縮です
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2019/01/29(火) 18:31:41.64ID:hpFfRB5g0
>>815
だからそれは仕事や生活する場合の話だろ。
観光旅行で最低限必要な用件のやり取りするんだったら十分ありだと思うね。
0823名無しさん@恐縮です
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2019/01/29(火) 18:31:47.03ID:o7xOoQO80
明治以降、他国の植民地にならないために母国語だけで高等学問を受けられ、
どのような高度な職業に就くこともできる努力をしてきた。
今現在はその成果が表れている状態。
楽天三木谷のようなグローバリストがその努力を無にしようと、
英語公用語化を推進している。
0824名無しさん@恐縮です
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2019/01/29(火) 18:33:51.85ID:idtWDier0
>>814
話せるだけとかじゃなく、専門用語とか、学問とかそういうところも抑えないとならないから無理だろうな。
0825名無しさん@恐縮です
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2019/01/29(火) 18:53:36.58ID:IbJyGUGW0
こいつの稚拙な発言や行動が揚げ足取りされとるだけや
おのれの偏向な考え方や政治志向や脱税体質が原因や(笑)

ほんまの理由は、日本が往々にしてすべてに完璧主義を求めるからやろうな
学校でも社会でも、それが変わらん限り厳しいわ
0826名無しさん@恐縮です
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2019/01/29(火) 19:06:18.97ID:UbjdzkoB0
>>149
謝罪や責任ある立場や公的な場でスピーチしたりするなら発音必要やね
マクドナルドの注文で発音悪いとバカにして笑うような奴らは何しても笑う性質の人達
0827名無しさん@恐縮です
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2019/01/29(火) 19:19:33.61ID:6ig5wHBH0
ネイティブは単語くっつけてしゃべるだろ。
だからゆっくりしゃべってもらっても分からない。

英語が本当の国際的な公用語になるなら
ネイティブのそういう発音を治せよといちゃもんをつけるわw
0828名無しさん@恐縮です
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2019/01/29(火) 19:21:26.76ID:rlMtlEvn0
民放で誰も見ないくだらない通販番組を延々とやってたりもするだろ
全ての民放に一日20分英語番組を地上波で流す事を強制的に
やっても良いと思うんだ レベルで二、三つに分けて、10ー15分×
二つとか三つとかで番組とか流したりしてさ 

売れない芸人、芸能人使って日本在住の外人さんと微妙な英語
講師で外国での現地ドラマとかしなくて、全部日本で撮影された物
にして経費抑えたり、肩のこらない軽い感じでさ 深夜早朝でもいい

教育テレビみたくテキスト販売したりしたら儲かるのではとも思うしさ
BSでも良いけど、誰でも見れる地上波の方が喜ばれるだろうね
一番需要のある教養番組て英語番組じゃね 
0829名無しさん@恐縮です
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2019/01/29(火) 19:34:32.85ID:mDCyeEXL0
>>800
ちょまっ、それは君が出来過ぎただけやw
10000人に1人くらいの英語力やろ
そこは納得するべきw

>>801
いや俺別に英語やらなくていいとか一言も言ってないから
フェイクニュースになる訳無い。大丈夫か…
0831名無しさん@恐縮です
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2019/01/29(火) 19:54:37.41ID:RNbnjpNd0
>>590
まぁそのために英語ができるエリートもいないとな
幕末の福沢諭吉とか伊藤博文は外国語の漢文ができたから英語の習得もできたし
翻訳もできたのかもな
伊藤博文の場合は英語ができるから初代総理大臣になったようなもんだし
0832名無しさん@恐縮です
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2019/01/29(火) 20:27:53.05ID:UiRZ3yMPO
帰国子女でもカタカナ語で言わないとバッシングされたりしますからねえ

芸能人では早見ゆうだっけかなあ
うざいアクセントの英語使うんじゃねえとか叩かれてたね

それをお笑いにしたガレッジセールのコントのリサコってのがあった。
0833名無しさん@恐縮です
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2019/01/29(火) 20:32:43.20ID:BKzOFN2T0
向こうじゃ気にしないって日本人の話す英語なんて海外でも定番の面白ネタだろ
0835名無しさん@恐縮です
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2019/01/29(火) 21:28:35.35ID:wKpYoTsl0
多読と多聴で英語みにつけたいなぁ
0837名無しさん@恐縮です
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2019/01/29(火) 22:10:20.66ID:tEy8ynU60
昔はノーベル賞に一番近い脳科学者、っていわれてたのになあ
どうなったんだろ、ノーベル賞
0838名無しさん@恐縮です
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2019/01/29(火) 22:24:43.30ID:0CgY3m5l0
>>1
一理あるね 日本人は恥ずかしがりが多いから
失敗するのを恐れる
海外は恥ずかしいのを気にしないからな
良い面もあるし悪い面もある
0839名無しさん@恐縮です
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2019/01/29(火) 22:27:42.90ID:NXDfHA/e0
>>809
一日中ここに張り付いてたのか?ご苦労様です。
英語ができても暇なんだね。
0840名無しさん@恐縮です
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2019/01/29(火) 22:37:38.82ID:48a346uM0
>>829
君フェイクニュースって書いてるやんw
0841名無しさん@恐縮です
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2019/01/29(火) 22:44:06.03ID:mcb2JHaY0
>>16
>>282
青森弁っていう方言は無いのだが
0842名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/01/29(火) 22:46:13.67ID:OCvKO9L20
>>3
これこれ
それだけ日本語文化が充実しているってことだから、自慢していい

結局、ほかの国は、多くの国民が英語に頼らないと何かが不足するってことだからな
0843名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/01/29(火) 22:47:46.55ID:48a346uM0
>>842
必要な人でも他の外人に比べて日本人は習得遅いんだわ
0844名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/01/29(火) 23:03:54.21ID:CquNUVtP0
英語だけじゃないw
スポクラを長く続ける人や、企業からいい人材が消えるのもそのせい
揚げ足取りの人を「そんな人どこにでもいる」と擁護する人も同罪
そういう輩が日本人全体のレベルを下げ未婚化や少子化の原因にもつながった
0845名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/01/30(水) 00:28:00.55ID:4LdC/Nhq0
日本人同士で違いの英語にケチつけ合うという傾向は今はほとんどないよ
少なくとも表だってはね、そんなことしてられないから
茂木の言うことはいささか時代遅れ

それにしても石原さとみはあんまりだ
何言ってるかわからないレベルなのにネイティブ設定で映画に出るんたもの
そりゃいろいろ言われるよ
石原ってか周りが悪いわけだけどね
0846名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/01/30(水) 00:35:13.81ID:/Nfg85PV0
揚げ足取りが悪いんじゃなくてシャイだから上達しない。
アメリカ人の子供だって親に間違いを直されながら英語を身に着ける。
日本人の子供が親に間違いを直されながら日本語を身に着けるのと一緒。
間違うのは恥ずかしいからやらない、だから上達しない。
0847名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/01/30(水) 00:36:28.65ID:/Nfg85PV0
周りが間違えてもいいと言っても本人が恥ずかしがってやらないんだよ。
0848829
垢版 |
2019/01/30(水) 06:25:39.77ID:kOR+uNvA0
>>840
>>758のは>>1に対して言ってる
そこから間違ってんのか…
0849名無しさん@恐縮です
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2019/01/30(水) 11:12:52.90ID:dlVakdeF0
>>848
>>1はフェイクニュースでもなんでもないよな??
なんでフェイクニュースだと思ったの?
0850名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/01/30(水) 11:47:38.79ID:6gmoh29N0
石原さとみが叩かれるのはおかしい
アンノが俳優に演技つけられない糞ゴミ監督だからいけないのに
0851名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/01/30(水) 11:53:25.23ID:1QuPXeOx0
違うんだよな〜東南アジアとか英語できないと生活できないとこは上達するんだよ。日本は英語話せなくてもなんとかなるんよね。
0852名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/01/30(水) 12:07:38.57ID:McMXPwj00
>>850
それは外国語担当の演出家の責任だが、「ネイティブのような発音を」と注文つけた庵野の要望に役者が応えられなかったため
「英語になってなくてもいいからネイティブっぽい発音して」と庵野が注文内容を変えたという可能性はあるね。

このスレで一番疑問なのは、>>1の二人が石原の何を見て「英語が上手い」と言っているか。
シンゴジラを見て言っているとするなら、二人とも英語はカラッキシだね。
0854名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/01/30(水) 12:48:05.06ID:YoOcE6j70
こいつは東大卒で一番のバカ
0855名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/01/30(水) 14:37:33.67ID:aF6uD4f60
本当のバカだなこいつ
揚げ足取りみたいなことを一切しないから外交で常に受け身弱腰なんだろ
見せかけと実質の表裏も見えない無能
0856名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/01/30(水) 14:46:15.64ID:McMXPwj00
脳科学者の澤口俊之先生も言ってたが、子供のうちは自国語の学習に専念する方が言語能力が発達して
後の外国語の学習にも役立つというのが最新の脳科学なんだよね。
茂木って、本当に脳科学者なのか?
澤口先生や中野信子先生に「茂木健一郎さんをどう思いますか?」と一度聞いてみたいものだわ。
0858名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/01/30(水) 15:07:21.96ID:Sn49hwGQ0
この人は前からよくわからん人だったけど今はダウンタウン松本に一泡ふかせてやろうとするおっさんってイメージが固まった
0860829
垢版 |
2019/01/30(水) 16:57:37.39ID:qTpfU/Jn0
>>849
840の人?そんな事言ってんの君だけ。
結局単に自分と茂木の主張が事実で否定されたから言い返したいだけかな

ほんとレーダー照射事件の韓国かとw
0861名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/01/30(水) 17:13:50.14ID:4AHInvej0
テスト、試験の論理は、一部でも誤りがあればバッテン、失格だもんね。
多少スペリングや発音を間違えていても、だいたい伝わる回答だったらよしとしないと。
英語=試験というイメージが日本人に恐怖心を与えている。
0862名無しさん@恐縮です
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2019/01/30(水) 17:15:32.60ID:dlVakdeF0
>>860
??いつどこで否定されたの?
てかこんなこと彼が言い出す何十年も前から言われてるよな?
0863名無しさん@恐縮です
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2019/01/30(水) 17:16:11.68ID:4AHInvej0
学校って勉強を嫌いにさせる所だからね。
英語が学校で教えられていることによって
英語なんてもう二度と学びたくないって気にさせる。
0865名無しさん@恐縮です
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2019/01/30(水) 17:26:29.24ID:ou/zynZM0
変な発音で日本語喋る外国人のこと、日本人バカにするじゃん
だから逆に英語喋るとき恥ずかしがって場数ふめねーんだよ
0866860
垢版 |
2019/01/30(水) 18:04:22.44ID:qTpfU/Jn0
>>862
>何十年も前から言われてる
それを俺の>>758で否定した訳ね。
というか今意味わかったけど>>801の反論はこれ完全に間違ってるな

>それぞれの事情(スペインは世界で2番めにスピーカーが多い、
こんなこと全く理由にしてないからね。
単にスペイン語は話者が二番目に多い事を誇りに思うって書いてるだけ。

>I like my language and I am proud of its popularity (2nd most spoken after English)

英検3級レベルもないか、ウソついてるかどっちかが確定

>>864
www
0867名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/01/30(水) 18:41:16.53ID:/DP+2VVy0
【注目】「女湯に来る男児はエロい目で女を見る、男湯へ連れていって」和泉@izumionさんの漫画が話題に
http://soloz.lnbphoto.net/wsaw/it0n923v
0868名無しさん@恐縮です
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2019/01/30(水) 19:40:56.16ID:J71fDpl10
英語のネイティブの外国人英語教師が
日本人に教えてて驚くのが
英語がろくにしゃべれない日本人の生徒に
自分の名前を英語で書かせたりすると
やたら英字を綺麗に書くので
自分よりも英文を美しく書くので
教えてる自分が恥ずかしくなるんだそうな
メモしてるノートをみるとさらに
美しい英字でびっちりと英語の長文が書かれてて
スペルも完璧なんで
なんでこれだけ知識があって、英語で挨拶さえもろくにできないのか?
もしかして話せるのにわざとできないと言って
ばかにしてるのか?と思ってしまったりもするんだそうな
0869名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/01/30(水) 20:20:55.63ID:gbnxvQHT0
>>798
明治時代は文明開化でとくかく西洋の文化や技術を取り入れないといけなかったから
西洋の文献を読まないといけなかった。日本の英語教育はそのために始まった
要は英文を訳すための教育な訳だ。英会話の授業ではない訳だな。当然受験もそれに乗っ取っている
だから英語しゃべれるようにならないのはある意味当然であって

でもまあ国際化時代にそれはまずいとお国も思ったのか、近年は教育指導要領を変えたり
センター試験でリスニングを入れたりと何か色々やろうとしてるようだがな
0870名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/01/30(水) 21:40:08.36ID:nqKffWnn0
>>827
英語をあくまでも世界共通語としてのツールって考えるならアメリカに留学や
仕事で住む訳でもないのにいまだにアメリカ式の英語にパラノイア的に拘る奴て
一体何なんだろうね。
まあ実際アメリカ人の場合「英語はアメリカで通用してこそナンボなんだよ」
なんてガチで当然に思い込んでる奴が程度の差こそあれ大部分なんたろうね。
0871名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/01/30(水) 21:42:23.76ID:DyFdIqeN0
相手のセリフの中の動詞だけに注目して
『isn't it?』とか
アホでも会話になるのが英語なんだが。
0872名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/01/30(水) 22:36:19.68ID:oKJmQfG70
【注目】「女湯に来る男児はエロい目で女を見る、男湯へ連れていって」和泉@izumionさんの漫画が話題に
http://soloz.lnbphoto.net/qcos/oiyn6322
0873名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/01/30(水) 22:44:23.63ID:xeP2WbB50
>>870
聞き取りやすさとかならイギリス英語だよね


アメリカ英語は南部とかだとなまりすぎてて聞き取り困難なこと多い
0874名無しさん@恐縮です
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2019/01/30(水) 22:53:04.30ID:zu0MXnF70
でも井上ジョーにしてもアメリカ人はイギリス英語よりはっきり発音してると思っているみたい
0875名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/01/31(木) 00:02:07.44ID:uRiLVrHe0
>>3
明治の先人達が頑張ったからな。福沢諭吉大先生とかも
0876名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/01/31(木) 00:06:10.66ID:e4oCTbrS0
>>870
アメリカ人の声を聞かざるを得ない立場ならしょうがない慣れるしかない
それ以上に妙にこだわる奴は何なのかね
0877名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/01/31(木) 00:07:33.90ID:6x6mwNSr0
過去完了とかに関係代名詞とか英語なのにムズカシイ日本語出てきてお手上げになった
0878名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/01/31(木) 01:16:31.21ID:yka0KRSp0
やかましいわモジャモジャ税金泥棒!!!!
お前は15年黙ってろ!!!!
0879名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/01/31(木) 02:44:34.68ID:m1/0QCGC0
話せないんじゃなくて話す度胸がないんだよ
外国人がたどたどしい日本語の単語並べて話しかけてきたら、みんな意味を汲み取って答えてあげるだろ?
英語だって同じだよ。一生懸命単語並べて話してみれば通じるんだよ。慣れて語彙増えて文法覚えていけばどんどん話せるようになる。
0884名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/01/31(木) 06:22:57.03ID:no/UkGOT0
揚げ足取りも場数も大して関係ない
日本語に節操無く氾濫した間違いだらけのカタカナ語や和製英語から未だに脱却できないから
減るどころか無駄に増える一方で日本人の英語感覚を根底からねじ曲げてしまってる
チャージ(入金)などが良い例である
そもそもチャージは課金という意味で入金という意味ではない
そのため英語では現金を一切支払うことなく決済するカード払いに使われている
片や日本語では現金を支払って貯蓄するカード残高の補充に使われてしまっている
伝わらないカタカナ語ならまだしも真逆の意味で伝わってしまうカタカナ語など英語学習の妨げでしかない
ナイーブ、クレーム、パフォーマンス、コンプライアンス他多数も意味合いが大きく異なる
このような土壌でまともな英語感覚を養おうとすること自体に根本的な問題がある
0885名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/01/31(木) 14:15:24.34ID:xsfqIFaT0
的外れ
やり直し
0886名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/01/31(木) 15:43:56.98ID:VQN1lavD0
こいつよっぽどいじめられてたんだろうなあ。天パだからか?
0887名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/01/31(木) 15:47:08.58ID:wIaoM6FN0
No科学者が何をかいわんや
0889 ◆jPpg5.obl6 (地震なし)
垢版 |
2019/01/31(木) 15:49:47.25
日本人は過去形で言うところを現在形使ってしまったとわかったら即座に言い直すだろ?( ̄σ・ ̄)ホジホジ
あれ他の国の子達はやらないのよな、文法中心主義が行き過ぎた典型例ヽ(*´∀`)ノ
0890 ◆jPpg5.obl6 (地震なし)
垢版 |
2019/01/31(木) 15:54:31.38
>脳科学者の澤口俊之先生も言ってたが、子供のうちは自国語の学習に専念する方が言語能力が発達して
後の外国語の学習にも役立つというのが最新の脳科学なんだよね。

この分野ではそんな確定的な回答はでてないぞ( ̄σ・ ̄)ホジホジ
飽くまでそれは澤口一個人の意見であって、反証する研究も山ほどあるぞヽ(*´∀`)ノ
0893名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/01/31(木) 16:07:17.27ID:MEmSGVjb0
英語教師をグラマーなパツキン女性にしたらみんな頑張って話せるようになるよ
0894名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/01/31(木) 16:16:01.87ID:5ebW1Tto0
子供は上手な英語をしゃべると冷やかされるから英語を上達したいと思わないし学ばないんだよな
この前なんか留学生までがそんなこと言っててひっくり返ったわ
0895名無しさん@恐縮です
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2019/01/31(木) 16:19:17.72ID:wNysK7OR0
場数を踏むのは、そうする必要があるから
自分が社会に根ざしてしっかり稼いで生活していく上で、英語を話す必要もないのに頑張って場数を踏んで
ガチ勉強する意味がどこにあるのか
日本と海外を比べて、実際には何も海外のことを知らないくせに
海外側に立ってマウンティングして優越感に浸るという、能無し丸出しのことしてないで
海外のあらゆる学術書を翻訳して母国語で読める状況を作ってくれた過去の日本人に感謝しろ
0897名無しさん@恐縮です
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2019/01/31(木) 17:21:43.79ID:J9ilA0oy0
>>868
現実に話すことと文章は別の世界だからな
日本では文学はあくまでも教養としてもてはやされる
文字が綺麗なのも書道としてのたしなみだろw
0898名無しさん@恐縮です
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2019/01/31(木) 21:10:40.01ID:QNLvZzjq0
>>880
欧米特にアメリカなんてそうなんだろうけど、底辺のDQNだと日本で言うとこの
朝日読売レベルの文章なんてまともに読み書き出来ない奴がかなりの割合に
なるんだろうね。
0899名無しさん@恐縮です
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2019/01/31(木) 21:18:50.23ID:QNLvZzjq0
>>876
フィリピン人だとデフォでそうなんだったな。あいつらにとっちゃ
英語のみならずアメリカでないものは一切本物に非ずだからね。
0902名無しさん@恐縮です
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2019/01/31(木) 21:57:39.69ID:e+XD8T5U0
観光地で働いてるから毎日世界中の人から質問されまくるんだけど
英語の発音とか文法なんて必要も無くて単語だけ返しても理解できる
トイレはどこですか? → トイレット レフトサイド
ゴミはどこに捨てるの? → ダストイズ テイクアウト
アメリカ人でもオーストラリア人でも実際これで通じる
0903名無しさん@恐縮です
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2019/01/31(木) 22:30:28.66ID:OTV+1xtI0
>>884
初耳
そんじゃ英語圏でチャージするときはどういうのが正しい表現?
0906名無しさん@恐縮です
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2019/01/31(木) 23:27:52.95ID:HIcnEqNi0
>>176
英語になんかされたのか?
0907名無しさん@恐縮です
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2019/01/31(木) 23:29:52.18ID:KMfnzBGA0
必要が無いからだよ
日本は英語ができないとまともに高等教育が受けられな国じゃない
0909名無しさん@恐縮です
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2019/02/01(金) 01:08:33.29ID:b1YHY7Ar0
脱税野郎のくせに、死ねやカス
0910名無しさん@恐縮です
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2019/02/01(金) 01:11:49.12ID:31U2wgrF0
>>1
>揚げ足取り
お前もな。
0911名無しさん@恐縮です
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2019/02/01(金) 01:37:19.81ID:rQpu0LBc0
>>176
言葉の意味はよく分からんが、とにかく、ひたすらキモい
0912名無しさん@恐縮です
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2019/02/01(金) 01:43:32.18ID:doGlj3F00
会話の勉強してないからやろ
0913名無しさん@恐縮です
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2019/02/01(金) 01:44:51.95ID:t4eG02qc0
産経の黒田が語った韓国人の交渉術がヘイトスピーチなら、これもヘイトスピーチ。
0914 ◆jPpg5.obl6 (地震なし)
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2019/02/01(金) 01:47:54.55
>>868
それはかなり誇張入ってるぞ( ̄σ・ ̄)ホジホジ
英語が母国語の学生が外国語を学ぶ時よりは文法をよく理解出来ているだけで日本人の書く英文なんぞ特別に語学力高い奴を除き、ほとんど読めたもんじゃないヽ(*´∀`)ノ
0915 ◆jPpg5.obl6 (地震なし)
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2019/02/01(金) 01:50:29.73
>>898
とは言っても、新聞記者の文章力、情報量、個人のジャーナリストとしての能力は比較にならないほど欧米の方が上( ̄σ・ ̄)ホジホジ
0916名無しさん@恐縮です
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2019/02/01(金) 01:52:32.21ID:0rWGy+Jb0
ビートルズ「She don't care」
ボンジョヴィ「She don't know me」
ピンクフロイド「We don't need no education」

確かに、日本人ならツッコミそう。
0917名無しさん@恐縮です
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2019/02/01(金) 01:53:35.32ID:W8Ex9kZh0
これ日本人に対するヘイトだな
0918名無しさん@恐縮です
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2019/02/01(金) 01:59:33.77ID:JYVO+0Qp0
最近はどうなのかしらないけど、教育が間違ってるんだろう。
子どもが言葉を覚えるように、まず耳から正しい発音を聞く事が重要だわ
正しい発音なしに単語を見てしまうのはマイナスでしかない。
自分勝手に読んでしまう。声に出さなくても頭の中で読んでしまう。
だから本から入ったら絶対に駄目で、ネイティブの発音の先生から学ぶ、
でなけれビデオ教材のようなもので学ぶ事から始めないとだめだな。
0920名無しさん@恐縮です
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2019/02/01(金) 06:08:26.98ID:pX8mnw6V0
海外の人はカードが多いからカード使えるかい?てよく聞かれるけど
カードおk?みたいなあっさりした言い方しかしないよ
0921名無しさん@恐縮です
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2019/02/01(金) 07:13:38.81ID:4/uluhGQ0
Halbwissen. - Der, welcher eine fremde Sprache wenig spricht, hat mehr Freude daran, als Der, welcher sie gut spricht. Das Vergnügen ist bei den Halbwissenden.
0922名無しさん@恐縮です
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2019/02/01(金) 07:14:53.63ID:FIr4UOTM0
>>1
このチン毛アハモジャ君は結局日本人の悪口ばかりだなぁ
0925名無しさん@恐縮です
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2019/02/01(金) 14:08:42.53ID:RCLHGTkr0
英会話は機械がなんとかしてくれるようになりそうだね
0926名無しさん@恐縮です
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2019/02/01(金) 14:10:36.74ID:MYBjldwK0
朝鮮シールズと仲良し
犬s先生マンセー

どう見ても日本人成りすまし朝鮮人ですね
0927名無しさん@恐縮です
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2019/02/01(金) 14:11:05.85ID:8j8wFq9p0
でもこれは一面は突いてる
中学英語でそれっぽい発音やってみたりすると笑われたりしたじゃん
そういうところから萎縮するところはあると思う
0928名無しさん@恐縮です
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2019/02/01(金) 14:14:07.08ID:OxzqfM4C0
>>924
日本国内で生きていく分にはまったく英語必要ないからな
だって日本に来て商売してる外国人も
日本語だしテレビで流されるハリウッド映画も日本語吹き替えでなきゃ
日本人がみないし普通に生きてりゃ英語など全く必要性を感じない

趣味で洋楽が好きで歌詞の意味を知りたいとかさ英語で映画をみたいとか
そういうマニアックなやつにしか需要はない
もちろんグローバルに商売してる連中には必須だろうけどな9割の日本人には
全く必要ない言語
0929名無しさん@恐縮です
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2019/02/01(金) 14:16:24.71ID:at5hpb+s0
でも税金は払わないんだね脱税犯w
0930名無しさん@恐縮です
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2019/02/01(金) 14:18:36.75ID:JYY/dTWH0
茂木健一郎は必要もないのに宙に足を浮かせすぎw
しかも、自分で両足をあげて勝手に転ける場合も多々あるしww
0931名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/02/01(金) 14:18:43.24ID:QRoIcNlq0
七輪
0933名無しさん@恐縮です(地震なし)
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2019/02/01(金) 14:20:48.08ID:IrfY698z0
Appleを「エァポゥ」と言ったら嘲笑が出る時点でもう詰んでるんだよこの国の英語教育は
最初の一歩がズレてる
0934名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/02/01(金) 14:29:10.14ID:ncBunFn20
>>197
実は高等教育を自国語でできると言うのは幸せなことなのだけどな
基本的に、自国語で高等な研究がなされていなかった国や、植民地経験がある国は英語かフランス語、医学ならドイツ語になってしまう
自国語の高等教育の教科書がちゃんと手に入るってことは先人たちが外国語をしっかり日本語に翻訳してくれたおかげ
0935名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/02/01(金) 14:54:53.20ID:44tMUcEd0
突然アメリカ人に日本の文化を英語で説明しろって言われても出来ないけど、
突然に日本人に日本の文化を日本語で説明しろって言われても出来ないよね。
新宿駅で突然アメリカ人に浅草寺に行くにはどっち?って聞かれても説明出来ないけど
新宿駅で当然日本人に浅草寺に行くにはどっち?って聞かれても説明出来ないよね。

近所で人に会ったら、「こんにちは」って言っとけば、それで会話が成立するでしょ。
せいぜい「今日は天気が良いですね!」「そうですね」って付け足せば上出来。

近所のアメリカ人なら「ハロー」と「ハワユー」「ニヤニヤ」で十分。

そんなことより日本人で日本語で敬語が使えない新社会人の存在を脳科学で証明してして。
レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。

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