X



【MLB】薬物疑惑のボンズとクレメンスは殿堂入り不可能? 米メディア特集「彼らはズルをした」
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001砂漠のマスカレード ★
垢版 |
2019/01/24(木) 15:50:56.23ID:nrxteeQ19
米「ESPN」のパッサン記者が2人に投票しなかった記者を“取材”

22日(日本時間23日)に、史上初となる100%の得票で元ヤンキースのマリアーノ・リベラ氏が米野球殿堂入りを果たした。
メジャー通算19年間で史上最多の通算652セーブを積み重ねた伝説のクローザーで、有資格1年目での殿堂入りとなった。

リベラ氏の他、ブルージェイズとフィリーズでプレーし
、2017年に飛行機事故で40歳の若さで急逝したロイ・ハラデー氏、元ヤンキースのマイク・ムッシーナ氏、元マリナーズのエドガー・マルティネス氏と新たに4人が殿堂入りを果たした。
その一方で歴代最多7度のサイ・ヤング賞を受賞したロジャー・クレメンス氏、MLB史上最多の通算762本塁打を放っているバリー・ボンズ氏などは殿堂入りを逃した。

米殿堂入りは、10年以上連続でメジャー取材をする米国野球記者協会(BBWAA)に所属する記者が投票権を持ち、全投票数の75%以上を獲得した候補者が殿堂入りを果たす。
また、得票数が全投票数の5%に満たなかった候補者は翌年からリストを外れることになるが、5%以上の得票があっても候補としての資格を持つのは10年間と定められている。

MLBの歴史の中でも輝かしい実績を残してきたクレメンス氏とボンズ氏。今回で7年目の有資格だったが、殿堂入りはならず、残る有資格期間は3年間となった。
ただ、米メディアでは、この2人は将来的にも“殿堂入り出来ない”と厳しく指摘されている。

米スポーツ専門局「ESPN」電子版は「バリー・ボンズとロジャー・クレメンスが殿堂入りしない理由」とするジェフ・パッサン記者の特集を掲載。
記事では「議論の余地はあるが、球界史上最高の打者と(サイ・ヤング賞の)最多受賞の投手は殿堂入りに必要な75%に満たないだろう」と、薬物疑惑のある2人を一刀両断した。

トロント・サンのシモンズ氏「誠実性、スポーツマンシップ、人格も判断基準」

今年の投票でボンズは59.1%、クレメンスは59.5%を得票したが、記事によると、2人とも前年から3%以下の上昇にとどまったという。
パッサン記者はボンズとクレメンスに投票しなかった記者に連絡を取り、そのうちの18人から回答を得たという。

これによると、ボストン・グローブのコラムニストのダン・ショーネシー氏は「私の考えでは、彼らはズルをした。
『彼らはすでに殿堂入りの選手だ』という考えには賛成しない」と答え、向こう3年間もボンズとクレメンスには投票しないと断言したという。

また「どうすれば、票を変えるか」とする質問に対し、サンノゼ・マーキュリーニュースのコラムニスト、
マーク・パーディ氏は「いわゆるステロイドの時代における全体像の本当の実態を知り、その中でボンズとクレメンスがどうだったのか知りたい」と回答。
トロント・サンのコラムニスト、スティーブ・シモンズ氏も2人の実績を評価した上で「誠実性、スポーツマンシップ、人格も判断基準であるため、2人のどちらにも投票することができない。そうすることには耐えられない」と答えている。
パッサン記者本人は現在、殿堂入りの投票を行っていないものの、「昨年殿堂入りの投票をやめるまで、私はボンズとクレメンスに投票していた。
私は殿堂入りの部屋の壁がボンズとクレメンスなしでは空しいと思う」と2人の殿堂入りを“推す”立場を示している。そして「次の3年間、様々なところから圧力を受けるかもしれないが、(票の)動きは少ないだろう。
信念など、その呼び方は何にしろ、そうしたものが(票の動きが少ないことを)確信させる」と、ボンズとクレメンスの2人が殿堂入りする可能性は極めて低いとしている。

https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190124-00286215-fullcount-base
1/24(木) 10:12配信
0003名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/01/24(木) 15:52:25.05ID:PQBli5id0
おわりっ!
0004名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/01/24(木) 15:53:01.23ID:wrQU+GZJ0
許してクレメンス
0005名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/01/24(木) 15:53:08.43ID:3cC95FAd0
どうせペドロもオルティスもやってた
今からでも剥奪しろ
ドミニカのクソ野郎どもを信用してはいけない
0006名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/01/24(木) 15:53:09.28ID:4KNvpnJI0
ずっちぃ〜な
0007名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/01/24(木) 15:53:54.71ID:fwKS9i1Q0
なんJ民なんか?
0011名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/01/24(木) 15:56:38.65ID:ClpP1o0g0
結局ナチュラル松井さんが最強ってことか
0012名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/01/24(木) 15:57:51.19ID:EAPgxMKE0
死なないと殿堂いりしないってことだわな
0016名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/01/24(木) 16:02:42.13ID:/NV/X4WM0
ボンズはステやらなくてもWARが1位とかだったからな
トラウトがステやるようなもん
そりゃ最強すぎるだろ
0017名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/01/24(木) 16:06:38.67ID:Bh1EfKYk0
アメリカらしい本音と建前論
0018名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/01/24(木) 16:09:22.54ID:wiRDcp160
ぶっちゃけ2000年代のメジャー選手て
みんな薬やってただろ、やって当たり前の空気だったから

明らかなステだったマグワイアたちのHR競争を
全米が喜んで見てたんだから
0019名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/01/24(木) 16:11:58.36ID:5E3gcjtE0
>>8
ルールでは3回で永久追放。適用例は1件ある
つかボンズとクレメンスの使用時期はルールが出来る前なんで、遡って裁くこと自体がおかしいね
エロはルールが出来た後にも使用したから死刑で
0020名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/01/24(木) 16:13:43.85ID:yu0NEAJ30
>>19
性格的なものもあるんじゃないの、どっちもイザコザあったでしょ。とくにクレメンスは
0021名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/01/24(木) 16:13:44.28ID:sRVLVz470
クレメンスが折れたバットを投げ返して乱闘になったのって、バッター誰だっけ?
0023名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/01/24(木) 16:15:11.33ID:1UxToKuN0
許して……許してクレメンス……
0024名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/01/24(木) 16:17:39.59ID:EeWKUrf80
殿堂入りしてないレジェンドの方が引退後もネタになって実入りがいい説
ベガスでよくサイン会開いてる人いるよね
0025名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/01/24(木) 16:17:56.79ID:swtLiQop0
既に殿堂入りしてる人達もズルしてた人沢山いそうですよね
0026名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/01/24(木) 16:17:58.48ID:9sfcXVeq0
今のクリーンだろう選手が35歳くらいでパフォーマンスガタ落ちするのを見ると、40超えてバリバリ働くのはやっぱりおかしいのだなと思わされる
0028名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/01/24(木) 16:19:12.05ID:P2prfhno0
公正さ、公平さが国家理念とも言えるアメリカは日本以上にチート=ずるには厳しい

薬やらなくても相当の成績を残せたはず とか
薬やればだれでもボンズやクレメンス並の成績を残せるわけじゃない 

とかの池沼理論は通用しない
0029名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/01/24(木) 16:21:06.62ID:dH8Adv+10
メジャーリーガーなんてみんな薬物やってんだろ
0032名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/01/24(木) 16:33:33.43ID:5E3gcjtE0
>>28
アメリカに詳しいね
まあアメリカの記者の60%は君の言う池沼理論でボンズとクレメンスに票を入れたわけだがw
0035名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/01/24(木) 16:56:21.15ID:/PPU1Eh/0
殿堂いりしてる選手で薬物疑惑あるやつはどーなん?って訊くと、それはあくまでも疑惑だと一蹴される
ボンズもクレメンスもMLBの薬物検査ではシロだったんだけどね
クリニックの暴露で大被害を被ったな
0036名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/01/24(木) 16:56:59.64ID:/PPU1Eh/0
殿堂いりしてる選手で薬物疑惑あるやつはどーなん?って訊くと、それはあくまでも疑惑だと一蹴される
ボンズもクレメンスもMLBの薬物検査ではシロだったんだけどね
クリニックの暴露で大被害を被ったな
0039名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/01/24(木) 17:09:11.76ID:5NfYIx/Z0
大谷大丈夫か
0040名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/01/24(木) 17:29:27.00ID:LXG3cgtu0
ボンズはホームラン打てるイチローがステロイドでスーパーサイヤ人になった感じだからな。
元がなんでもできてすごかった
0041名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/01/24(木) 17:38:18.43ID:y3cUO/k60
清原「そんな小さいことはどうでもええ」
0044名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/01/24(木) 17:53:01.82ID:VgoG3r+gO
成績だけ見たら、それぞれ歴代1、2を争う投手と野手なんだよな
0046名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/01/24(木) 18:29:45.99ID:C89PpDky0
ズルしまくったゲレロは殿堂入りしたじゃねえか
004721
垢版 |
2019/01/24(木) 19:33:52.54ID:hY2aUVoS0
>>22
ありがとう、思い出したわ
0049名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/01/24(木) 19:45:09.87ID:xa2r8eA80
昔のメジャーリーガーはみんなやっててもおかしくないし、この2人だけじゃないだろ
日本人が昼間っからヒロポン打ってた時代みたいなもん
0050名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/01/24(木) 19:59:10.48ID:dydFKcPf0
>>28
アメリカ合衆国は、自国の利益、殊に民主党系のズルや不正には異常に甘い
これは昔からだ
0051名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/01/24(木) 20:05:29.88ID:dydFKcPf0
>>49
そんな時代無いぞ。煙草の広告があるからといって全員が煙草を吸っている訳では無いよな
アメリカ人皆がステロイドやっているという方がずっと現実に近い
0052名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/01/24(木) 20:21:05.60ID:Y24RvtJE0
F.トーマス、ピアザ、Rジョンソン、ペドロ、バグウェル、
パッチロドリゲス、トーミ、ホフマン、チッパー。
結局は90年ー2000年代の有名所はみんなやっている。
ベテ委で入ったベインズも最晩年に25本打っていたりで怪しいw
0053名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/01/24(木) 20:23:52.03ID:1NnMBmJr0
コルクバットは?
0054名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/01/24(木) 20:26:10.33ID:8byn/JRr0
ボンズが数年前イチローのチームでコーチやってたが
あれって殿堂入りするための好感度上げるためだったのかなあ
コーチやっても好感度なんか上がらないから違うか
0055名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/01/24(木) 20:27:40.47ID:CKEjFJzg0
見逃してクレメンス
0056名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/01/24(木) 20:32:14.67ID:OkaGS9Us0
HR競争で馬鹿騒ぎしてる時はスルーしてたくせに
0058名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/01/24(木) 20:57:46.54ID:5NfYIx/Z0
奇行くらいでは疑惑にもならない野球村
0059名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/01/24(木) 21:06:34.46ID:1kyC1VBm0
入れてクレメンス
0060名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/01/24(木) 21:17:05.66ID:wndBB2G90
ツバつけたり松ヤニつけたりするのはセーフなのに、合法時に使ったステロイドがアウトなのはおかしいな
0061名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/01/25(金) 03:04:36.74ID:LB5Lefz30
クレメンスも涙の謝罪をしたら入っていたかもしれない。
ところが裁判で偽証してほぼ絶望なんじゃ?
今だに絶対認めないという一貫した姿勢は男らしいw
0063名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/01/25(金) 05:28:15.17ID:XRpfzIgG0
ズルを黙認して金儲けしてたのは誰
0064名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/01/25(金) 05:39:34.95ID:xTmFICVh0
バグウェルは殿堂いけるよな
あのヒョロい体はどう見てもクリーンだろ
0065名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/01/25(金) 05:43:48.62ID:3eDzgprh0
誰よりも優れた才能を持ち、努力もした化け物が更にいけない薬を使った
そりゃボンズには勝てんよな

他の人間も薬を使いまくってた中でボンズは頭抜けてたわけだし
0066名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/01/25(金) 10:35:12.52ID:LB5Lefz30
ボンズは使わなくても楽々殿堂入りできたが
マグワイア、ソーサ時代のホームラン至上時代に
刺激、嫉妬?して使い始めた。
知らん顔していた監督、コミッショナーも同罪だろ。
0068名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/01/25(金) 12:37:20.31ID:bXUH1T4N0
>>64
イチローよりヒョロガリのディー・ゴードンだってやってたよ
0070名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/01/26(土) 17:41:44.66ID:w8Le5o070
バグウェルはもうすでに殿堂に入っているし
バグがガンガン打っていた頃のアストロズ連中は
みんなステやっていた。
0071名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/01/26(土) 17:43:36.18ID:vhVHeAI80
どういう基準になってるのか分からんけど、正しい判断ではあると思う
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

ニューススポーツなんでも実況