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【野球】元巨人・クロマティ氏、松坂大輔を「日本人投手10傑」に入れたくないワケ すべての打者に対してフルカウントまで行くことだ
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0001砂漠のマスカレード ★
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2019/01/16(水) 09:16:09.01ID:d9X8YBUe9
【元巨人 クロマティが斬る】 

前回、私が見た日本人投手トップ10で野茂、遠藤、大野ら上位5人を取り上げた。これに続くのが村田兆治、桑田真澄、工藤公康ら。

特に村田には剛速球に加え、誰にも打てないフォークがあった。
“マサカリ投法”と呼ばれる独特の投球フォームは、サンフランシスコ・ジャイアンツなどで通算243勝を挙げ殿堂入りした、
ファン・マリシャルの左足を高く蹴り上げる豪快なオーバースローそっくりだった。村田と対戦しなくてよかったと思っている。

村田は勇気もある。トミー・ジョン手術を受けた最初の日本人で、登板と登板の間に適度な休養をとり、腕を休めた最初の日本人投手でもある。

その他、ヤンキースの田中将大のプレーにも感銘を受けている。試合に対する態度が好ましい。
名門ヤンキースの一員として常にビッグゲームで結果を出すことを求められ、実際に出してきた。KOされても必ず立ち上がってくる。
反発力があり、挫折のたびに必要なアジャスト(修正)をしてくる。週1回でなく中4日の登板にも慣れた。

ヤンキース初年度の2014年に腕を痛め、10週間DLに入ったが、そのあとアプローチを変え、ストライクを先行させ、相手打者が手を出してくる球を投げ、あとは野手に仕事を任せた。
これで球数を抑えた。
毎年12勝から15勝を挙げており、ヤンキースのトップの投手の地位を確保している。

伊良部秀輝もトップ10に入れたい。
伊良部は本当にすごい球を持っていた。だが、それをどう使うかを知らなかった。試合中のどこで集中すればいいかも知らなかった。
いいときは誰も彼の球を打てなかったが、メンタルは強くなかった。自制心に欠け大酒を飲んだ。酒を飲むと自分をコントロールできなかった。

江夏豊の投球は実際に見たことがなく、映像でしか知らない。
彼は腕が短く、我々はそれを「アリゲーターの腕」と呼んだものだった。実はそれは投手にとって大変なアドバンテージ。
ボールがどこから出て来るのか、見極めることが難しかった。気が付いたらボールがミットに収まっていた印象だ。
日本記録のシーズン401奪三振(1968年)を樹立できた理由だろう。

こうしたトップ10に私が絶対入れないことにしている投手の1人が、松坂大輔(中日)だ。

彼には悪いクセがあった。すべての打者に対してフルカウントまで行くことだ。
ボールがストライクゾーンの回りをダンスしている感じだった。レッドソックス時代、味方の野手はそれが嫌で仕方がなかった。
打者をアウトにするまでに、居眠りしてしまう感じ。米大リーグでいう「kill pitch(決め球)」を持っていなかった。
喧伝された“ジャイロボール”はナンセンスの極みだった。次回は松井秀喜を取り上げる。(構成ロバート・ホワイティング)

■ウォーレン・クロマティ(Warren Cromartie) 1953年9月29日生まれ。米フロリダ州マイアミビーチ出身。
大リーグのモントリオール・エクスポズから83年オフに巨人入団。89年に打率.378で首位打者とMVPに輝き、7年間在籍した巨人で球団史上最強の助っ人といわれる。
外野席のファンに「バンザイ」を促すパフォーマンスでも有名。左投左打。
現在はモントリオールにMLBのチームを呼び戻す運動のリーダー。2年前から東京在住。

https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190115-00000018-ykf-spo
1/15(火) 16:56配信


https://www.youtube.com/watch?v=T-JDnpx5TX0
クロマティサヨナラ本塁打

https://www.youtube.com/watch?v=TPqSnKOtm7o
自分のヒットに笑うお茶目なクロマティ 巨人 ジャイアンツ

https://www.youtube.com/watch?v=x-T5vdCTTO0
若菜ともめるクロマティ

https://www.youtube.com/watch?v=ourYSnDHPbM
1988年  東京ドーム 第3号ホームラン 巨人 【クロマティ】
0211名無しさん@恐縮です
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2019/01/16(水) 12:52:12.41ID:J+oxMZmj0
>>51
素材重視のメンツやな
山Qあたりが入っててもいい気がする
0212名無しさん@恐縮です
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2019/01/16(水) 12:53:18.43ID:Jiqa1E3q0
魁クロマティ高校のアニメがみたいよ

せっかくボヘミアンラプソディのおかげで
謎の人だったフレディが理解できたのに
0213名無しさん@恐縮です
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2019/01/16(水) 12:54:03.73ID:Qyj29oJX0
田中は四球はそんなに多くないけど
全体の投球テンポは悪いけどね
これは日本人投手の宿痾みたいなもんで
14年頃のランキングで、先発・リリーフどちらもワーストランキングは日本人だらけだった
確か全投手の中で一番悪いのは田澤だったような。
0214名無しさん@恐縮です
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2019/01/16(水) 12:54:37.04ID:9Pq8Dqv60
>構成ロバート・ホワイティング

作文は何割くらいなんだろうか?w
0216名無しさん@恐縮です
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2019/01/16(水) 13:00:25.88ID:HWdK7/wh0
フォーク連投ピッチャーはどんなに勝ってもおれは嫌い
真っすぐで三振取る投手こそ至高
0218名無しさん@恐縮です
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2019/01/16(水) 13:00:31.14ID:XjYX6Vmf0
なんこんなザル守備のクロマティがセンター守ってんのか
他球団ファンから見ても不思議だったわ

別に松坂のファンでも何でも無いけど、そこはツッコまなければ
0220名無しさん@恐縮です
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2019/01/16(水) 13:03:57.55ID:Nz7ekLqD0
>>210
1987 佐賀工業 江口

松坂は背筋は鬼でも下半身の筋力はアスリートにしちゃ弱いらしいから軸がぶれるんだろう
0221名無しさん@恐縮です
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2019/01/16(水) 13:04:45.47ID:XjYX6Vmf0
松坂の立ち上がりが悪いのはデータでも出てたんだから
俺なら、尻上がりに調子が良くなる60球程度ブルペンで投げさせてからゲームに入らせるけどな

フランコーナより俺を使えや
レッドソックス
0222名無しさん@恐縮です
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2019/01/16(水) 13:09:52.78ID:Sw224TKe0
>>207
ランナー出すと早々に降板させられて、リリーフが後続を断ってくれてたからな
その年のイニングが少ないのもそのため
0224名無しさん@恐縮です
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2019/01/16(水) 13:12:35.78ID:VERosWVS0
小松って日本シリーズやオールスターで、パの打者には通用してなかったからな。

カズ山本に、あの程度のストレートをセの打者は打てないのと馬鹿にされてたw
0226名無しさん@恐縮です
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2019/01/16(水) 13:16:47.71ID:bn0QkHJZ0
>>218
80年代までは球場が狭くて守備はあまり重要視されてなかったろ
福本さんも今だったら弱肩で名手とまではいかない
0227名無しさん@恐縮です
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2019/01/16(水) 13:21:48.61ID:XjYX6Vmf0
なんの根拠もなく先発ピッチャーは100球で降板の
アメリカらしい発想と思えばくるしゅうない
0228名無しさん@恐縮です
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2019/01/16(水) 13:25:05.27ID:OP/aJse80
>>13
ワイはサンチェの真似や
0231名無しさん@恐縮です
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2019/01/16(水) 13:28:12.64ID:xH06svTm0
伊良部はフォームがライアンに似ててカッコいいんだよ 惜しい人間を亡くしたと思う

今のピッチャーは2段モーションぽくてダサい
0232名無しさん@恐縮です
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2019/01/16(水) 13:29:11.52ID:OP/aJse80
>>62
投手じゃないが吉村もあれが無ければ大打者だったかもしれないといつも思う
0233名無しさん@恐縮です
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2019/01/16(水) 13:30:21.06ID:RoUUpKzE0
>>226
福本は文句なしに名手だったよw
センターはライトと違って中継が入れるのでそれほど肩は必要じゃない、守備範囲が大事で福本の守備範囲は広かった。
0234名無しさん@恐縮です
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2019/01/16(水) 13:35:05.81ID:k8QLSknG0
斎藤雅樹は?
0235名無しさん@恐縮です
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2019/01/16(水) 13:38:50.12ID:syF+JF440
>>130
パリッシュは酷かったな ただ日米野球は結構打たれた 本人は引退後今ならメジャー目指したか?聞かれて 無理無理最初言ってたが、ストレートが走ってればチャンスはあったかもと控えめに言ってた
0238名無しさん@恐縮です
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2019/01/16(水) 13:39:23.61ID:S09QwEP+0
DNAの二重らせん構造を発見しノーベル賞を受賞した科学者ジェームズワトソン氏は

黒人は教育しても賢くならないと半世紀に渡り発言してきた

ワトソン氏は2007年の英紙サンデー・タイムズでも

「アフリカの展望については本質的に悲観的」な見解を持っていると述べ

「我々の社会政策は、彼らの知性が我々と同じだという事実に基づいている

だがそうでもないことが、あらゆるテストで示されている」と主張

誰もが平等であることは望ましいが

「黒人従業員を相手にしなければならない人たちには、それが真実ではないことが分かっている」
0240名無しさん@恐縮です
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2019/01/16(水) 13:41:09.70ID:4KcEEv/i0
>>217
めし食えてるなら落ちぶれちゃ無いんじゃない?
ココ最近名前聞くまでどこで何やってたのかわからんレベルの知名度だったし
0242名無しさん@恐縮です
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2019/01/16(水) 13:42:43.92ID:znx5pJbt0
この連載、全部ロバートホワイティングが書いてると思う
0243名無しさん@恐縮です
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2019/01/16(水) 13:46:30.66ID:S09QwEP+0
いかにも東京のマスコミで、なおかつゴーストライターの書いた記事と読み解けない


241名無しさん@恐縮です2019/01/16(水) 13:42:09.44ID:Fs+AWhbB0


黒人と同程度の知能
0244名無しさん@恐縮です
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2019/01/16(水) 13:47:21.37ID:u+lNd6Or0
大野って大野豊さん?
0245名無しさん@恐縮です
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2019/01/16(水) 13:48:45.68ID:asg9IOlu0
>>13
シピンのマネしてぶつけられてキレるまでがネタ
0247名無しさん@恐縮です
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2019/01/16(水) 13:58:35.23ID:aRA05Ouh0
>彼には悪いクセがあった。すべての打者に対してフルカウントまで行くことだ

松坂ではなく野茂だろうが、クロンボ。
0248名無しさん@恐縮です
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2019/01/16(水) 13:59:09.09ID:EMNxutQu0
>>218
シングルヒットで一塁ランナー辻ホームインも伝説だけど
センターへの犠牲フライで二塁ランナー清原長駆ホームインもクロマティじゃなきゃ起こってないな
0249名無しさん@恐縮です
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2019/01/16(水) 14:02:22.43ID:sXK14qQj0
とにかくテンポが悪いんだよ松坂はさっさと投げろや豚
0251名無しさん@恐縮です
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2019/01/16(水) 14:04:50.25ID:wI0GRh8L0
遠藤とクロマティはお互い対戦楽しんでたよね
双方とも頭に指当てて。
あんな事メジャーでやったら死球喰らうよな
0252名無しさん@恐縮です
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2019/01/16(水) 14:06:47.40ID:59+k8qrX0
ビッグ・パピもDice-BBのテンポの悪さにイライラしてた
0254名無しさん@恐縮です
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2019/01/16(水) 14:08:52.62ID:kjQWi5j70
大野雄大すげえ
0255名無しさん@恐縮です
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2019/01/16(水) 14:09:21.99ID:dawKuLL60
>>210
メッツのデグロム見たらその2人すら速いと思わなくなるぞ。今のメジャー160kmの中継ぎが珍しく
なくなってきたりして本当に凄い。
0256名無しさん@恐縮です
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2019/01/16(水) 14:11:26.06ID:j5yxfDoR0

日本の野球は早い回から先頭打者が出たらすぐ送りバントでみみっちい
って批判してたよな
0258名無しさん@恐縮です
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2019/01/16(水) 14:13:48.47ID:rscMywmhO
甲子園の熱狂も日の丸の重みもわからないガイジンに
松坂の凄さがわからないのは仕方ないね
0259名無しさん@恐縮です
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2019/01/16(水) 14:14:51.27ID:NmNBb2fj0
伊藤智のスライダー超える球ある?
メジャー球無しで
0260名無しさん@恐縮です
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2019/01/16(水) 14:19:38.23ID:kGgHQo2q0
まあ松坂は失敗のイメージしか無いからなあ
ワールドベースボールクラシッなんとかでは日の丸を背負って活躍したとは言えないし
0261名無しさん@恐縮です
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2019/01/16(水) 14:23:47.65ID:0IYCuy6q0
>>4
肥満児だったから、もともと太りやすい体質なんだろうな
0263名無しさん@恐縮です
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2019/01/16(水) 14:27:25.64ID:UMPVWRFx0
野茂の方がーって書いている奴いるけど
メジャーではフルカウントの割合は知らんけど、与四球率は野茂より豚の方が悪いよ。w
0266名無しさん@恐縮です
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2019/01/16(水) 14:34:31.32ID:k5u++SPB0
>>37
…それが悪いことかね。゚∵・(ノД`)∵゚。
野球しかやってこなかった彼があの
胸に飛び込む気持ちはチョコレートの箱のようなもので。

しかし今がひどいらしいな。
0267名無しさん@恐縮です
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2019/01/16(水) 14:43:33.33ID:WqgtousA0
>>218
肩は弱いものの守備範囲は広かった。
松本の衰えと故障が多い吉村とは相対的に上なのでセンターを守り続けることになった。
ザルではないが取ってからの返球が難ありで日本シリーズでそれにつけこまれるのは当然だと思った。
0269名無しさん@恐縮です
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2019/01/16(水) 14:51:39.34ID:WqgtousA0
>>182
キャッチャーがコースをミットの位置で支持して大きなアクションでサインを出してた。
見破られまくり。
0270名無しさん@恐縮です
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2019/01/16(水) 15:17:08.66ID:xH06svTm0
>>267
あれは川相のミスではなかったか
 そういやクロマティて左投げなんだよな 左投げて最近外野でも見なくね?
0271名無しさん@恐縮です
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2019/01/16(水) 15:43:48.46ID:xOfAbmgT0
>>101
スタミナなら川口が上だろうね
延長12回201球完投とかしてるし
ただ決め球が無かった印象
大野は抑えもやったように決め球がある
0272名無しさん@恐縮です
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2019/01/16(水) 15:53:52.03ID:2Aj9TkWy0
>>51
バースとホーナーも遠藤のことは高く評価してるだよね。奴は逃げないって。
0273名無しさん@恐縮です
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2019/01/16(水) 16:03:30.74ID:MzB33+Dy0
クサ「1番逃げへんピッチャーはワイやで」
0275名無しさん@恐縮です
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2019/01/16(水) 16:20:03.64ID:rHLYVscp0
球数が多くても、テンポよく投げ込めば、後ろの野手はそんなに気にならないと思うんだけどね
松坂の場合、球数が多い上に、一球投げては汗で球をコネコネしたりとかやってたから
そりゃ長く感じるよ



>レイズのマドン監督「松坂、パペルボン、ベケットはテンポの悪さではオールタイム・ベスト3で殿堂級」
>オルティス「松坂の後ろで守ってた時は、(当時の監督の)フランコーナに『俺を下げてくれ』
>と言う寸前だったよ。3回くらいで疲れてしまうんだ」
0276名無しさん@恐縮です
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2019/01/16(水) 16:23:46.66ID:l6ZDz8G90
クロマティは左の大野と川口がいて北別府もいるから
広島との三連戦は本当に嫌だったって本に書いてたな
0277名無しさん@恐縮です
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2019/01/16(水) 16:32:31.41ID:wSQjSakv0
得意げにWHIPがどうのこうのって言ってるやつがいるが
野球は点取って勝つスポーツなんだから点を取られるまでの
途中経過なんてどうでもいい
0278名無しさん@恐縮です
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2019/01/16(水) 17:09:07.37ID:ETgMSnRt0
ボールが違うって言ってもあそこまで合わなかったやついないよな
元々コントロール良いやつはすぐ制球できてる
0280名無しさん@恐縮です
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2019/01/16(水) 19:31:37.40ID:hyyxN1Bp0
野茂はまともな事を言って野球界から村八分にされかけてたからな
野球の敵は現実だって分かってなかったんだよ
0281名無しさん@恐縮です
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2019/01/16(水) 19:34:25.88ID:6/wJwO8/0
これはホワイティングの作文
江夏なんか見てもいないのに評価できるわけないわ
0282名無しさん@恐縮です
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2019/01/16(水) 19:37:50.04ID:GlXrncHA0
祖父の最期を看取るため、病室に家族全員がそろった。

僕が「なにか最後に言いたいことない?」って聞いたら、
じいちゃんは消え入りそうな声で、「そそが見たい」と言った。
“そそ”とは女性器の別名で、「じいちゃんスケベだったからな〜」と思いつつ、
さすがに「えらいもん聞いてもうた」と思った。

早速家族会議が始まり、「どないしよ、どないしよ、看護婦さんに頼む? そら無理やわ」って話してたら、
兄嫁が「私でよければ…」と言ってくれたので、皆悩んだ末、「お願いします」となった。
後で聞いたら、昔、兄夫婦の借金をじいちゃんが立て替えてくれた恩返しだったらしい。

兄嫁は「失礼します」と言ってベットのじいちゃんの顔の上にまたがった…
20〜30秒過ぎて「お義父さん、もういいですか?」って聞いたら、
「そそやない、外や」って。
0287名無しさん@恐縮です
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2019/01/16(水) 19:47:06.20ID:6/wJwO8/0
>>233
肩は弱かったよ
蓑田とウイリアムスがいて足でカバーしてたから目立たなかったけど
0292名無しさん@恐縮です
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2019/01/16(水) 19:54:51.58ID:CJlHPV7V0
>>13
俺オグリビーの真似してたわ
0293名無しさん@恐縮です
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2019/01/16(水) 20:56:21.44ID:LBHQZy/20
>>260
松坂ほどwbcで頼りになるやつはいなかったが
0294名無しさん@恐縮です
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2019/01/16(水) 21:14:16.13ID:gHmyOFg30
解りやすい解説だな。表現力も日本人好みだ。惹かれる文章だな。
0295名無しさん@恐縮です
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2019/01/16(水) 21:34:28.36ID:pv4WfNGh0
クロマティとホワイティングが1日雑談した内容をホワイティングが膨らまして30回位の連載にして大金せしめてるんだろ
さらばサムライ野球と同じパターン
0296名無しさん@恐縮です
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2019/01/16(水) 21:34:39.53ID:mSeXNXYU0
怪我する前の槙原が日本人最高だろうな
0298名無しさん@恐縮です
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2019/01/16(水) 21:39:10.17ID:b5yJhysJ0
ノーコンで何人の打者を骨折させた事か 
0300名無しさん@恐縮です
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2019/01/16(水) 21:41:42.37ID:532K+rig0
すべての打者にフルカウントってw
そのものずばりですな
0302名無しさん@恐縮です
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2019/01/16(水) 21:47:50.93ID:FTYdc/kX0
クロマテイのケツ見てザギトワちゃんのケツ思い出したw
0303名無しさん@恐縮です
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2019/01/16(水) 21:50:41.71ID:MiwdJsFX0
あの時は仕事中やったけどみんな抜け出して喫茶店が
えらいことになってたよなぁ WBCの松坂は素晴らしか
ったよ。いやマジで
0305名無しさん@恐縮です
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2019/01/16(水) 22:02:08.04ID:kNlOcRX80
俺も松坂は無いわ。
何が凄いのかわからん。
0306名無しさん@恐縮です
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2019/01/16(水) 22:03:05.25ID:bV6Dgj700
松坂は18の時は凄かったけど
沢村賞もいまいちな内容だったしな 
0307名無しさん@恐縮です
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2019/01/16(水) 22:12:49.09ID:gJVNtv7a0
普通に野茂は凄いだろ
10年以上メジャーで先発投手として100勝以上してる
現状野茂の成績を上回れる可能性あるのマー君さんだけだし
0309名無しさん@恐縮です
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2019/01/16(水) 22:18:29.59ID:wlCAGVew0
>>132
斎藤も甲子園のスターだけど荒木とか古いけどバンビ坂本だったかと同じ感じ
松坂や桑田のスター感とは違うと思う

しかし玉子はないわ
0311名無しさん@恐縮です
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2019/01/16(水) 23:33:02.01ID:5EsIhL9Z0
>>160
イチローが松坂に「お前、野球舐めてるだろ」
とか言ったってのは、それが関係してるのかな?
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