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【サッカー】<GK楢崎正剛>「日本人GKのレベルアップ含め、何とかしなきゃいけない」「『日本の弱点』と言われるのは辛い」
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0001Egg ★
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2019/01/15(火) 22:23:15.50ID:oSinm6IT9
担うべきは“次世代守護神”の育成

偉大な守護神は引退を決断したが、今後の日本サッカー進化の担い手になるべき存在なのは間違いない。とりわけ、昨今の日本人GKの苦境は彼にとって見過ごせない現実だ。

「今はJリーグに数多くの外国人GKが来て試合に出ていますけど、日本人GKのレベルアップ含め、何とかしなきゃいけない。代表にしても永嗣にプレッシャーをかけるやつがどんどん出て来なきゃいけないとロシア(・ワールドカップ)の前から感じていました。技術的には昔に比べてうまい選手は沢山いるけど、GKって精神的なことが多くを占める。もっと強い個性を持った選手が出てこないと。『日本の弱点』って言われるのはすごく辛い。これまで日本では『いいGKの基準』に目が向いていなかったような気がする。そういうことを含めて変えていきたいと思ってます」

 近い将来、彼はコーチングラインセンスを取得し、日の丸を背負うGK育成に携わる可能性も高い。選手時代に切磋琢磨し続けた川口と協力しながら、圧倒的な存在感を誇る“次世代守護神”を育てる未来を望むサポーターや関係者も多いのではないだろうか。それを現実にするために、彼が力強くエネルギッシュな第2の人生を踏み出してくれることを祈りたい。

1/15(火) 20:00配信 サッカーキング
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190115-00892655-soccerk-socc&;p=3
0005名無しさん@恐縮です
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2019/01/15(火) 22:28:55.93ID:rAmYNBC80
じゃあお前関わらんほうがいいだろ

海外からコーチ呼んでちゃんと育てろ
0006名無しさん@恐縮です
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2019/01/15(火) 22:29:24.04ID:f/5PxOia0
要するに指導者不足、能力不足。

GK育成のノウハウを手に入れないと、いつまでたってもお笑いGKしかいない状況が続く。
0007名無しさん@恐縮です
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2019/01/15(火) 22:29:36.22ID:gbulmZT/0
今は叩かれてた方が後々伸びるだろ
かつては決定力不足と散々言われたが、今はそんな批判聞かなくなった
0008名無しさん@恐縮です
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2019/01/15(火) 22:29:57.89ID:0ZL7NOFv0
20試合以上出場のGKセーブ率ランキング

東口 順昭 29試合90分換算セーブ率 55%
ク ソンユン 34試合90分換算セーブ率49%
六反 勇治 34試合90分換算セーブ率48%
ランゲラック 34試合90分換算セーブ率48%
秋元 陽太 34試合90分換算セーブ率46%
林 卓人 34試合90分換算セーブ率41%
キム スンギュ 30試合90分換算セーブ率40%
徳重 健太 28試合90分換算セーブ率39%
権田 修一 34試合 90分換算セーブ率 38%
カミンスキー 32試合90分換算セーブ率 38%
飯倉 大樹 34試合90分換算セーブ率35%
西川 周作 34試合90分換算セーブ率34%
キム ジンヒョン 34試合90分換算セーブ率34%
林 彰洋 31試合90分換算セーブ率29%
チョン ソンリョン 31試合90分換算セーブ率25%
クォン スンテ 27試合90分換算セーブ率23%

http://www.football-lab.jp/summary/cbp_ranking/j1/?year=2018&;data=save
0009名無しさん@恐縮です
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2019/01/15(火) 22:30:34.41ID:YszEZOmX0
Jリーグは韓国のGK育ててればいいんだよ
0011名無しさん@恐縮です
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2019/01/15(火) 22:33:19.38ID:TWOyjSgW0
日本人育てるより外人を帰化させる方が早い
0012名無しさん@恐縮です
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2019/01/15(火) 22:33:37.95ID:5947G4Vs0
gkは誰を育てるかより誰に教わるかが重要

選手もだがgkコーチを育成しろよ
0013名無しさん@恐縮です
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2019/01/15(火) 22:34:02.59ID:3ZrjsuhJ0
>>8
雑魚クラブのGKほどシュート撃たれまくってセーブ率高くなるのか
0014名無しさん@恐縮です
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2019/01/15(火) 22:34:12.49ID:KANNokoZ0
なぜ今さら権田なのか理解できない
0018名無しさん@恐縮です
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2019/01/15(火) 22:35:05.67ID:hGFn/NpP0
韓兄に教えてもらえばいいじゃん
0019名無しさん@恐縮です
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2019/01/15(火) 22:35:17.38ID:PYG2xSYd0
人種的な壁があるだろ
バスケやバレーでいくら頑張っても強豪国になるのは無理なように
0020名無しさん@恐縮です
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2019/01/15(火) 22:35:29.79ID:l7Zgnwd80
GK育成のノウハウが日本中に行き渡ってないんだろ
0022名無しさん@恐縮です
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2019/01/15(火) 22:36:56.20ID:q6mvZMbo0
カミンスキーの帰化はよ
0023名無しさん@恐縮です
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2019/01/15(火) 22:37:22.27ID:IGzQvx2d0
デカくて動ける奴は、どんな競技でも欲しがられるし
バスケ バレーみたいに身長がモノ言う競技は特に
0024名無しさん@恐縮です
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2019/01/15(火) 22:38:19.65ID:9vXxtF2o0
今の高校生辺りに有望なのは何人かいる流経大柏の一年生正GK松原とか鹿島ユースの高2で190cmの山田とか
0025名無しさん@恐縮です
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2019/01/15(火) 22:38:47.69ID:QOp5zWON0
>>21
マシになったのなら楢崎や川口レベルのやつは出てきてもよさそうなもんだけどな
こいつら出てきたときは最も環境悪かったわけで
0026名無しさん@恐縮です
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2019/01/15(火) 22:38:54.39ID:WHdA/igj0
高橋陽一にキーパーが輝くマンガを描いてもらえ
キャプテン若林くんとかな
そうすればキーパーに憧れる選手が生まれるだろう(適当)
0028名無しさん@恐縮です
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2019/01/15(火) 22:39:49.03ID:MzL6nAyT0
>>19
バスケは最近強くなってきてるしやり方次第じゃない?
中国みたく強制はしなくていいけど、適性教えてやるのはいいんじゃないか?
0029名無しさん@恐縮です
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2019/01/15(火) 22:39:59.78ID:SDpSQF9D0
帰化させたほうが早い 
0030名無しさん@恐縮です
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2019/01/15(火) 22:40:33.62ID:gUYxkJeh0
楢崎の動きを見て学べるなら志願者沢山居る
グランパスに残るからグランパスの施設で育成スクールやったらいい
0034名無しさん@恐縮です
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2019/01/15(火) 22:42:38.11ID:uYjOoTi60
シュートを防げば点が入らないってことをなぜ軽視してきたのか
キーパーの重要性を
0037名無しさん@恐縮です
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2019/01/15(火) 22:44:08.39ID:iH95RveI0
(🎾でいうとこらの)クロス(オーバー)ステップスタートと野球のハースラの組み合わせた動きによる捕球を一切知らん奴に言われても。精々バックステップ磨きをかけていろよ
0039名無しさん@恐縮です
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2019/01/15(火) 22:47:57.46ID:YMrxrUFr0
キーパーとバスケのセンターはリーグでは外国人、代表は帰化選手の専門職と割りきればいいんじゃないかな
突然変異で日本人から生まれたらありがたく使えばいい
0041名無しさん@恐縮です
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2019/01/15(火) 23:01:10.51ID:IyM2bl7p0
一番大事なのは、止められないシュートは諦めるってメンタルだよな

FWは90分に一回スーパープレー見せて後はへなちょこでもいいけど

GKは何本撃たれようと無難なプレーを機械のように繰り返さないといかん
0042名無しさん@恐縮です
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2019/01/15(火) 23:08:49.05ID:mURRzbqQ0
なんか「いいGK」って簡単に量産出来ると思っている奴多いけど
そんなに簡単に量産出来たら苦労しないわけよ
実際そんな国、なかなかない
0044名無しさん@恐縮です
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2019/01/15(火) 23:20:03.94ID:XbS3kZn00
若手は割と粒揃いだと思うんだけどな
今回のアジアカップも東口と中村航輔が万全なら権田の出る幕は無かったでしょ
0045名無しさん@恐縮です
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2019/01/15(火) 23:20:28.11ID:hirsCRBM0
シュミット育てろよ
清水の六反がもう少し若ければなあ

というか仙台ってこの二人がいて
その前に広島の林がいて今控えの国見出身のキーパーがいる
って何気に凄いな 
西村板倉も仙台経由だし
0046名無しさん@恐縮です
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2019/01/15(火) 23:22:00.90ID:WHi777Ve0
楢崎の時代は全体のレベルが低すぎて、どこが弱点とかじゃなかったからな
GKが弱点とか言われてるなら、それだけ関心度が高まったということ
0047名無しさん@恐縮です
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2019/01/15(火) 23:33:10.95ID:DmsujEe00
ドイツ人「サッカーで唯一手でボールを扱うことを許されたポジション。チームで一番優れた選手がやるべき」
日本人「おい!そこのデカい下手くそ、そう、お前だよお前。お前明日からキーパーな」

この差よ
0049名無しさん@恐縮です
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2019/01/15(火) 23:42:39.61ID:25dMuL+G0
Jリーグいつの間にか外国人GKだらけになったよな
日本のGK事情がヤバいとやっと気づかされた
0050名無しさん@恐縮です
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2019/01/15(火) 23:45:12.58ID:74q/aNY60
中村航輔が誤算だったな
彼が引っ張っていくものと期待したが
東口は代表の試合になるとだいたい怪我してるし
0051名無しさん@恐縮です
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2019/01/15(火) 23:46:39.26ID:xtq3kLvn0
サッカーは自陣ゴールマウスから離れる程知能が低下するからな
FWは池沼ばっかだしそれよりひでえのがアホーター、さらにどうしようもねえのがテレビだ

脳足りんどもが何万何億いようとゴールキーパーはただ一人
レベルアップより先に是正すべきはまさにそこ
0052名無しさん@恐縮です
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2019/01/15(火) 23:49:37.14ID:34osgS600
川口楢崎の時代でもGKに憧れる子供が増えなかったんだから権田に東口じゃこの先冷え込む一方だろうな
0054名無しさん@恐縮です
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2019/01/15(火) 23:52:20.40ID:qYYibJkP0
日本人の集団の陰湿さを考えたらキーパーなんかやりたくないわな
0056名無しさん@恐縮です
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2019/01/16(水) 00:00:31.10ID:FCxt8wy00
権田酷いよなw

ていうか権田だけが酷いと思ってたわ
そうかGK皆酷かったんだ
そりゃそうか
違うの連れていくわな
0057名無しさん@恐縮です
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2019/01/16(水) 00:02:07.52ID:Aadcb0A20
楢崎川口がいたおかげで、「ゴールキーパーは特に育てようとしなくても草みたいに生えてくる」って思ってしまったんだよね
そういった意味で楢崎川口のせいという部分はある
0059名無しさん@恐縮です
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2019/01/16(水) 00:03:43.18ID:29KcN8st0
>>52
ゴールに近いポジションほどフィジカルと責任感が要るからな。軽くて無責任な攻撃的ミッドフィルダーにしか人材が集まらない日本人って民族スペックが低いのよ
0060名無しさん@恐縮です
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2019/01/16(水) 00:04:30.90ID:7yH8GpuY0
サッカーだけじゃなくて 野球やバレー等からスカウトしたら?
技術的なものも使えそうなら他のスポーツから学べ
あとちゃんとサッカーの勉強してる? 戦術等をさ
0061名無しさん@恐縮です
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2019/01/16(水) 00:11:43.47ID:DBiphhOpO
20試合以上出場のGKセーブ率ランキング

東口 順昭 29試合90分換算セーブ率 55%
ク ソンユン 34試合90分換算セーブ率49%
六反 勇治 34試合90分換算セーブ率48%
ランゲラック 34試合90分換算セーブ率48%
秋元 陽太 34試合90分換算セーブ率46%
林 卓人 34試合90分換算セーブ率41%
キム スンギュ 30試合90分換算セーブ率40%
徳重 健太 28試合90分換算セーブ率39%
権田 修一 34試合 90分換算セーブ率 38%
カミンスキー 32試合90分換算セーブ率 38%
飯倉 大樹 34試合90分換算セーブ率35%
西川 周作 34試合90分換算セーブ率34%
キム ジンヒョン 34試合90分換算セーブ率34%
林 彰洋 31試合90分換算セーブ率29%
チョン ソンリョン 31試合90分換算セーブ率25%
クォン スンテ 27試合90分換算セーブ率23%
0062名無しさん@恐縮です
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2019/01/16(水) 00:15:25.43ID:jSQhHCAq0
>>60
なんでしてないと思うのか
0063名無しさん@恐縮です
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2019/01/16(水) 00:16:39.36ID:XffnaegK0
中村どうなったの?
柏ユース最高傑作だの川口の再来だのいわれてたのに
柏降格するけどもちろんj1に残るんだよね?
0064名無しさん@恐縮です
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2019/01/16(水) 00:17:29.23ID:mO1bGt0o0
>>25
ゆとりのせいで育たんとか
日本で見れば普通はフォワードかミッドフィルダーしかやりたくないだろ
ゴールキーパーはキャッチャーやりたい奴と同じくらい少ないし
他の国はどうなんだろ
0065名無しさん@恐縮です
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2019/01/16(水) 00:17:38.71ID:WkPc/0F20
とは言っても川口とか超レベル低いやん
あのレベルなら今の代表でも充分にある
0067名無しさん@恐縮です
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2019/01/16(水) 00:18:08.81ID:xtuAKEXi0
>>26
むしろキャプ翼って若林くんがチートキャラに描かれてただろ
(人気があるかと言われたらそうじゃないかもしれないが)
0068名無しさん@恐縮です
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2019/01/16(水) 00:24:00.77ID:ydcPknOr0
日本のGKは優秀な方だよ。
問題点はDFとボランチの位置関係。
きちんと絞って、得点されない位置・角度まで寄せて敵に撃たせる事がちゃんと出来ていない。
それはGKのコーチングとボランチとDFとの連携で形成される。
0069名無しさん@恐縮です
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2019/01/16(水) 00:34:48.20ID:AhlVQZOU0
楢崎だけだよなヨーロッパで通用しそうだったの
ポジショニング、コーチング、パンチング、キャッチング、飛び出しの判断
全てが安定してた
代表しか見ないカスは弱点だらけの川口を評価してたけどw
0070名無しさん@恐縮です
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2019/01/16(水) 00:39:29.05ID:bf85aKpj0
アジアカップちらりと見てると、ゴールキーパーが酷いからなあ
日本だけでなくアジアの問題だと思うよ
0072名無しさん@恐縮です
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2019/01/16(水) 00:59:06.30ID:szSdNxUC0
ゴールキーパーはある種のサイコパスっていうか基地外こそ輝くポジションだからねぇ
教えてどうにかなる部分以上の比重でどのポジションよりも適正が問われると思う
0073名無しさん@恐縮です
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2019/01/16(水) 01:02:06.73ID:kLADk2kf0
欧州だとエースストライカーの次くらい人気のポジションなんだろ?
日本の体育だと動けないデブが無理やりやらされるポジション
0074名無しさん@恐縮です
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2019/01/16(水) 01:10:05.15ID:29KcN8st0
日本のキーパーはフィールドプレイヤー失格者のポジションだからな。しかも敗戦の責任だけを背負わされるから人気の出ようはずもない。
0077名無しさん@恐縮です
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2019/01/16(水) 01:17:07.93ID:lT86A+El0
カミタ君は?
0079名無しさん@恐縮です
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2019/01/16(水) 01:25:00.93ID:AMov7QmI0
楢崎に息子はいないのけ
0080名無しさん@恐縮です
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2019/01/16(水) 01:27:15.91ID:WtCB25VB0
>>73
エースストライカーは大袈裟だろ
でも近年はGKの移籍相場が急上昇して移籍金100億円近い選手も出てきてるな
世界的にGKの重要さが再認識されている感じがする
0081名無しさん@恐縮です
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2019/01/16(水) 01:33:10.17ID:17WmnRj20
権田の優柔不断っぷりは見てて不安になる
0083名無しさん@恐縮です
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2019/01/16(水) 01:34:45.77ID:Q8pUHgp60
韓国リーグは外人キーパー禁止
税リーグはどこもかしこも外人キーパーだらけ
明確な理由が一つはありますね…
0085名無しさん@恐縮です
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2019/01/16(水) 01:37:35.80ID:d5y5OMpC0
川島のミスはセネガル戦のアレだけで
ポーランド戦、ベルギー戦でそれぞれ1点モノの決定機を防いでるからな
他にも何回かあったと思うけど忘れた
0086名無しさん@恐縮です
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2019/01/16(水) 01:43:12.99ID:9xG6js+x0
GKのプレー、問題点を正しく指摘できるファン、サポーターはどれほどいるのか
なぜこのプレーはこうなったのか
じゃあどうすれば改善できるのか
失点したからレベルが低いと言う程度の人間にGKのプレーを語ってほしくない
そんな環境の中で若年層のプレーヤーがGKを志望するわけがない
0087名無しさん@恐縮です
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2019/01/16(水) 01:50:07.55ID:9xG6js+x0
>>85
コロンビア戦のFKの壁の下通されたのは問題やろ
蹴る前にあんだけ時間あった
ミーティングでも壁は飛ばないって約束あったのに確認を怠った
枠の上に外れる可能性はあっても枠の下に外れる可能性はないんだよ
0088名無しさん@恐縮です
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2019/01/16(水) 01:53:41.58ID:17WmnRj20
>>86
まぁ力抜いて観戦楽しめよ
0090名無しさん@恐縮です
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2019/01/16(水) 02:07:07.70ID:BRbixeqh0
キーパー得意そうだけどな日本人の性格的に
キャプテン翼でも若林は目立ってたのになんでこんなことに
0091名無しさん@恐縮です
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2019/01/16(水) 02:07:51.29ID:K2WnR74f0
今のキーパーは守備範囲が広くないといけないし足元も求められるからな
楢崎みたいに後ろでどっしり構えるタイプとも違うわな
0092名無しさん@恐縮です
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2019/01/16(水) 02:08:48.47ID:d5y5OMpC0
>>87
問題にするのは厳しくないか?
ワールドクラスのGKなら掻き出せてたかもしらんけど
川島にそれを求めるのはちょっと…たぶん、韓国のヤキソバマンでも無理
0094名無しさん@恐縮です
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2019/01/16(水) 02:13:30.00ID:mRELFdNA0
>>60
義務教育期間中の身長、動体視力、垂直跳びの記録から
有望そうな子を夏休みにJビレッジにご招待
才能ありそうな子は各県ユースにご案内とか
0097名無しさん@恐縮です
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2019/01/16(水) 02:15:52.21ID:9xG6js+x0
>>92
壁の上を通過して入ってたら仕方ないでいいと思うんだ
ゴロと浮き玉ならゴールへの距離も到達時間もわずかにかわってくる
そのわずかが世界との距離なんやないかなぁと思う
0098名無しさん@恐縮です
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2019/01/16(水) 02:16:37.19ID:fobuPwdW0
>>1
何より判断力だろな
0099名無しさん@恐縮です
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2019/01/16(水) 02:24:36.37ID:fobuPwdW0
>>92
あれは壁が悪いだけ
飛ばない約束の壁が飛んだから
0102名無しさん@恐縮です
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2019/01/16(水) 02:29:48.85ID:xv0cpcyL0
若いGKはデカい選手増えてるし今後楽しみだな
だけど日本は育成がまだ厳しい
それとGKはもう少し数字も重視するべき
川島は過剰に叩かれてたけどW杯でのセーブ率も悪くはなかった
0103名無しさん@恐縮です
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2019/01/16(水) 02:34:22.43ID:84FXXRfx0
>>90
サッカーでもっとも体格や身体能力がものをいうポジションで
性格云々とかアホなのか
0105名無しさん@恐縮です
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2019/01/16(水) 03:01:04.04ID:+7T79uUZ0
川口、楢崎一緒にでも欧州に育成の勉強に行ってほしいね
0106名無しさん@恐縮です
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2019/01/16(水) 03:04:36.62ID:S5KtcS5S0
>>87
・川島は直前に跳ぶなよと指示を出している
※ソース エルメス・フルゴーニのインタ

・長谷部も壁を作り終えた後に跳ぶなよと再三命令している
※ソース 長谷部本人 http://livedoor.blogimg.jp/kaskas55/imgs/0/3/03ebcca8.jpg

・壁の下のFKは一流のGKでも身動できないことが多々ある高難度シュート
※例 https://i.imgur.com/RWbGOsm.gif (デブルイネ

・打ち合わせがどうであれ壁が届くコースはボールを防ぐための壁
0107名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/01/16(水) 03:07:03.68ID:S5KtcS5S0
・釣男 「失点はGKのせいではない、蹴る前に跳んだ壁の責任」
https://i.imgur.com/OYewbPT.jpg
https://i.imgur.com/tiVoW33.jpg

だからといって川島も全く防げなくてもよいとは言っていない
阻止できた可能性の程度の問題だ
ミス=集中してりゃ8割防げた
的な扱いは断じて当てはまらん
0108名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/01/16(水) 03:08:32.80ID:XL0Hq+/L0
サッカーはGK、野球はキャッチャー
少子化でここが露骨に手薄になってる
0109名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/01/16(水) 03:10:01.72ID:4RqDrOEW0
権田 ああ権田 権田
0110名無しさん@恐縮です
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2019/01/16(水) 03:19:17.35ID:5AnHxXrx0
若い無名漫画家と楢崎がコラボしてサッカー漫画でもつくれよ
あれこれ言われるだろうけどそういうのでクラファンとかおもしろいだろ
0111名無しさん@恐縮です
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2019/01/16(水) 03:19:28.44ID:kWVRHdBg0
>>106
これやGKに限らないが、失点シーンは一番目立つ選手を悪く見做す奴だけで思考停止してるのがまだまだ多いね
GKだけでなく守備する選手が少ないのもそこらあるのかな
守備が強み扱いのMFも猟犬タイプで失点シーンには映らない選手のが多かったり
0112名無しさん@恐縮です
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2019/01/16(水) 03:20:24.47ID:w/3PxEmF0
GKのレベルが高すぎて毎試合唖然としてたのがEURO大会だったわ。
どこの国のGKもガチで凄かったから欧州だと花形職だと言われる理由がよくわかった。
日本のGK見てると本当に泣けてくる。
0113名無しさん@恐縮です
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2019/01/16(水) 03:29:02.28ID:Azuzxvag0
キーパーは運動神経のいいやつをスカウトしなきゃ話にならないだろ
0114名無しさん@恐縮です
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2019/01/16(水) 03:29:54.24ID:4/ttsy8T0
川島はずっとルーズなボールに弱いままだったから
GKだけじゃなく他競技の動きも習得するアスリート能力の高い選手にGKやってほしいわ
ベルギー戦は1点目が勿体なかったし2014最終予選のオージー戦でも半端なクロスがそのままゴールに入ってる
0115名無しさん@恐縮です
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2019/01/16(水) 03:30:09.19ID:Azuzxvag0
デカくても運動神経がなきゃ意味ないのがキーパー 日本人はデカイキーパーいるけど運動神経は高くない
0116名無しさん@恐縮です
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2019/01/16(水) 03:33:34.69ID:6vbTUav70
最近のユース年代は190cmのハーフがゴロゴロいるからそのうち改善されそう
問題はCF
0117名無しさん@恐縮です
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2019/01/16(水) 03:34:07.78ID:kWVRHdBg0
>>114
内田がクロスブロックしたのがそのまま入ったり、そんなんでも貶されるGKに他競技の人はなりたくねーだろ
0118名無しさん@恐縮です
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2019/01/16(水) 03:38:26.15ID:5PMJ/wUH0
川島とクルトワが入れ替わってたら日本はベスト8行けたんだろうなと思うけど
日本人で欧州主要一部リーグで試合に出場出来たGKって歴史上その川島だけなんだよね

そもそも欧州移籍して試合に出場出来たGKが歴代でも彼と川口林くらいという国だからね…
0119名無しさん@恐縮です
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2019/01/16(水) 03:40:11.40ID:D8gEw3hS0
>>91
そういうタイプも出てきたってだけでどっしり構えるタイプもいっぱいいるよ
0120名無しさん@恐縮です
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2019/01/16(水) 03:42:49.90ID:t8WI5ECG0
>>69
川口が上だと思ってるやつのほうが多いよね
個人的には川口のほうが好きだけど楢崎のほうが総合的にキーパーとしてみたら上だと思う
0121名無しさん@恐縮です
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2019/01/16(水) 05:12:51.39ID:iD8gqDNX0
>>1
楢崎は海外並みに尊敬を集めるポジションに昇華されるきっかけになると思ってた
一方で、Jがここまで外国人GKだらけになるとは予想していなかった
荒療治だが、国内戦(J1、J2)だけでもGKポジを日本人に限定しろよ
(なんて事を言うと海外移籍やら差別やらいろいろ問題を含む指摘が噴出するのは承知)
   
>>69
海外行かなかった判断も有りだけど、勿体無い思いもあったな
今でも楢崎より上レベルのGKはいないから
 
>>120
一般視聴者やライトサッカーファンは皆、オーバーアクションな川口に騙されるからw
勿論、好き嫌いと実力は別、という前提でも
0122名無しさん@恐縮です
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2019/01/16(水) 05:16:25.45ID:2yIMHkYI0
デブの法則

力士(相撲)>キャッチャー(野球)>ゴールキーパー(サッカー)
0123名無しさん@恐縮です
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2019/01/16(水) 05:23:58.86ID:kWVRHdBg0
>>121
日本人GK多かった時期は、GKのレベルが高かったんですか?と
市場もだが保護したら競争なくなって質が落ちる効果もあるわけで
0124名無しさん@恐縮です
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2019/01/16(水) 05:38:22.13ID:V6MY/Lsp0
結局日本人のヘボシュート受けて育つから下手くそなキーパーになるんだろ
海外留学させろ
0125名無しさん@恐縮です
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2019/01/16(水) 05:51:53.82ID:iD8gqDNX0
>>123
いや、そういう趣旨のレスじゃねえよ
このまま外国人頼みでJのGKスタメンに日本人がいない状況になってくのがヤバいだろって話
寧ろ海外戦には日本人GK、というルールでどうよ
実戦で海外FWのシュート浴びて鍛えたらいいかもな
0126名無しさん@恐縮です
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2019/01/16(水) 06:03:05.01ID:kWVRHdBg0
>>125
そういう趣旨じゃん
現状が外国人GKに負けて日本人GKが減ってるしこれが加速するとヤバイから、レベル高い外国人を追い出して日本人GKを保護しようって考えじゃん
ぬるま湯にしてレベル上がるの?
絶滅はヤバイが、ぬるま湯にしてレベル低下させるのも不味いんだが
んで現状の制度で日本人GKは絶滅はしてない
0127名無しさん@恐縮です
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2019/01/16(水) 06:11:31.99ID:3cDUDq/X0
>>119
ドン引きの場合はそれでもいい
しかし戦術が進化すればそういう選手の需要は少なくなってくる
GKのレベルアップを考えるなら変化に対応できるようにするのは当然なのでは?
0129名無しさん@恐縮です
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2019/01/16(水) 06:24:25.40ID:iD8gqDNX0
>>126
だから「保護」じゃねえよ
0130名無しさん@恐縮です
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2019/01/16(水) 06:38:33.90ID:8i4KGN6i0
海外のワールドクラスのGKとか本当に凄いもんな
まあ実際には日本人GKがその差を一番感じているんだろうけど
0132名無しさん@恐縮です
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2019/01/16(水) 06:40:50.13ID:kWVRHdBg0
>>129
君が書いてる限定って保護そのものなんだが・・・
君でも聞いたことありそうな言葉、保護貿易と一緒
国内産業を保護
日本人GKを保護
一緒な
0133名無しさん@恐縮です
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2019/01/16(水) 06:44:36.50ID:9ekK7SVm0
日本のキーパーってなんであんなジャンプ力ないんだろ
0134名無しさん@恐縮です
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2019/01/16(水) 06:49:28.49ID:b+9CE0mm0
バレーボールから二軍の選手を連れてきて
育成すれば サッカー選手より上手くなると思うよ。
0135名無しさん@恐縮です
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2019/01/16(水) 06:57:01.13ID:XudQg+y/0
俺がサッカーやってた時は「MFとGKは日本産がいい」でしたよ
FWなんか「決定力不足」叩かれてましたよ・・・ええ・・・
0136名無しさん@恐縮です
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2019/01/16(水) 06:58:39.77ID:ve0spAZX0
サッカー始めるとき、最初からGK希望ってやついるのかな
0139名無しさん@恐縮です
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2019/01/16(水) 07:10:34.23ID:JjSuaAc20
日本人は精神に問題抱え過ぎてるよな。外国からすればほとんどの人が精神病だよ。GKにそれが出てる
0140名無しさん@恐縮です
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2019/01/16(水) 07:14:24.74ID:oaqHnIN70
>>139
病んでるのはオマエラ在日
0143名無しさん@恐縮です
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2019/01/16(水) 07:17:23.37ID:TMRyv8Yw0
>>132
まあ、イギリスに顕著だが自国の選手を守るってのは普通ではあるし、外国人枠もその一種ではある
ただ今、JリーグがやってることはJ3まで日本人育てる裾野を広げつつ外人も増やして競争するという拡大路線だし、
まだGKは外人GKから盗んだほうがいいレベルだから、保護策は必要無いな
なるべくクラブ単位で短期講習でもいいから海外のGKコーチを呼んだほうがいいと思う
GKコーチは通訳含めても何千万はかからないんだから
0144名無しさん@恐縮です
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2019/01/16(水) 07:20:32.10ID:TMRyv8Yw0
>>136
いるよ
権田も最初からGKだし、特に最近のGKは最初からGKやってた選手が珍しくない
0145名無しさん@恐縮です
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2019/01/16(水) 07:22:45.49ID:x+fshbF30
サッカーの歴史が長い南米ですらレジェンド級のキーパーいないからもう遺伝子レベルで欧州以外キーパーの適正がないんだと思う
0146名無しさん@恐縮です
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2019/01/16(水) 07:26:17.64ID:kw/gsu120
日本だと失点したら全部GKの責任だからな
そりゃ誰もやりたがらないよ
0147名無しさん@恐縮です
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2019/01/16(水) 07:29:09.49ID:iTj4iBjc0
>>146
いつからああなっちゃったんだろう
バックパス使えた時代ですらあんなこと言われなかったんだけど
0149名無しさん@恐縮です
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2019/01/16(水) 07:31:13.36ID:oFfMpKf/0
子供が最もやりたくないポジ
それがゴールキーパー
0150名無しさん@恐縮です
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2019/01/16(水) 07:38:34.38ID:x+fshbF30
カズがイタリアから帰ってきて言った日本のキーパーには申し訳ないがキーパーのレベルが全然違う
これは自分が通用しなかったのを分かった上で言ってるから全然違うんだろう。今の選手も思ってるだろうけど口には出さないだろうな
0151名無しさん@恐縮です
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2019/01/16(水) 07:41:03.70ID:PZaKIWNs0
失点シーン以外でも下手くそでミスしまくりなのに
失点シーンだけで叩かれてると思ってるのか
0152名無しさん@恐縮です
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2019/01/16(水) 07:44:51.17ID:K1umdfuV0
川島の守備範囲が狭すぎて長友らDFが必死に走り回ってるのに
シュート打たれるのはDFが悪い!川島はファインセーブしてる!だもんなベルギー戦とか
0155名無しさん@恐縮です
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2019/01/16(水) 07:50:26.93ID:evap3ePK0
>>141
オリバーカーンはゴールキーパーに求められる要素が増えてドイツ国内できちんと教えられる指導者がいないと語っていたから
世界的に選手育成が難しいポジションなんだと思ったよ
0156名無しさん@恐縮です
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2019/01/16(水) 07:51:00.59ID:x+fshbF30
サッカーやってたけど野球部にキーパーやらせると上手くてびっくりする。野球部からすれば球も大きいしキャッチしなくてもいいし感覚的には簡単だよな
0157名無しさん@恐縮です
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2019/01/16(水) 07:57:04.22ID:uh3qIMuO0
>>1
日本でもオズマみたく、
運動神経・跳躍力+合体ある貧困家庭の子供を、全寮制英才教育で
サッカーマシーンに仕上げる段階に来てると思うわ
0158名無しさん@恐縮です
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2019/01/16(水) 08:05:47.97ID:BNsAq6KA0
いいこと思いついた
キーパー鍛えるためにゴールマウス広げようぜ
0159名無しさん@恐縮です
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2019/01/16(水) 08:17:02.78ID:1yws4lrC0
GKやりたい子は昔より増えたよな
楢崎や川口の貢献も大きいだろう
もっと若いのだと円堂かも
0160名無しさん@恐縮です
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2019/01/16(水) 09:31:28.92ID:Q7T09OrS0
>>155
GKの役割って増える一方だもんな
足下「も」うまくないと失格みたいな扱いとなってしまっている
まぁ、日本の場合はそれ以前の問題だが
0161名無しさん@恐縮です
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2019/01/16(水) 11:20:43.37ID:jP2nWtvo0
日本のゴールキーパーはめっちゃあたふたしてるな
0162名無しさん@恐縮です
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2019/01/16(水) 11:48:18.65ID:mEwh8LRm0
楢崎はカッコ良かったよな

野茂とか無口で黙々と頑張るタイプって今本当に減ったわ

どいつもこいつもペラペラ軽い連中ばっか

チャラ男ばっかのJの中で唯一憧れた選手だった

お疲れ様でした
0163名無しさん@恐縮です
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2019/01/16(水) 11:58:39.06ID:bWtpH6dh0
>>127
この考えがまずい
GKに限らずどんな戦術にでも対応できるプレイヤーなんてほんの一握り
自分にあったプレイスタイルを伸ばして、相性が悪いチームにあたったらさっさと移籍する方が良い
0164名無しさん@恐縮です
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2019/01/16(水) 12:30:17.31ID:8LDqsjUc0
>>136
わいは別に太ってるわけでも足が遅かったわけでもないが最初からずっとGKやってるよ
自分が点とられなきゃ負けないやんけって子供のころから思ってた
0165名無しさん@恐縮です
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2019/01/16(水) 13:43:12.74ID:mEwh8LRm0
>>136
俺みたいにただデカくてキック力あるってだけでなったGK多いと思う
0167名無しさん@恐縮です
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2019/01/16(水) 14:27:22.52ID:M8OEbaDg0
>>122
あとバンドのドラムもデブのイメージだな
0168名無しさん@恐縮です
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2019/01/16(水) 14:32:40.15ID:NmNBb2fj0
権田見たらそう思うよな
0169名無しさん@恐縮です
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2019/01/16(水) 16:09:34.20ID:sylDZ1Ce0
>>160
この20年で急激に増えた気もする
優秀な奴が基準だからそうなってしまうんだけど、そんなの1割以下だし
大部分はこの変化に戸惑っている印象がある
でもここでGK批判する奴はその1割以下を基準に話すからなあ
0170名無しさん@恐縮です
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2019/01/16(水) 16:28:46.87ID:CGX0H5b70
韓国代表や候補のGKはほとんど日本でプレーしとるからな
0171名無しさん@恐縮です
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2019/01/16(水) 17:00:34.03ID:KMtnAXNF0
>>5
楢崎は自分の技術が高いだけじゃなく、マザロッピとか海外の優秀なGKコーチ数人に教わってるから、コーチとしても期待したい
0172名無しさん@恐縮です
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2019/01/16(水) 17:10:04.12ID:KMtnAXNF0
韓国人選手が日本によく来るのは、日本の方がレベルが高いからでも低いからでもなく、ただ単に自分が入れるクラブの中で1番給料がいいから
実は韓国人は日本にかなりの親しみを感じている
韓国人が日本に来るのは日本人からしたら関西人が関東に行くくらいの感覚
逆に日本人にとって韓国は諸外国の1つに過ぎない
0173名無しさん@恐縮です
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2019/01/16(水) 17:15:55.50ID:pPwrEbj+0
ソガハタの神の見切りを修得
0174名無しさん@恐縮です
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2019/01/16(水) 17:20:31.41ID:eLPuWCy20
楢崎、川口以降一番才能あったキーパーは今に至るまで川島だからな
それが日本のキーパーレベルを物語っている
0178名無しさん@恐縮です
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2019/01/16(水) 19:45:43.56ID:FFbKruAR0
>>162
全く同じ
退き際のカッコ良さも
俺の方が釣男並みに未練タラタラだけど、
あの笑顔見て本人が吹っ切れてるなら、と思う
お疲れ様でした。
 
名古屋に残ってコーチ等やるんだろうし、
これからも活躍期待してます
 
 
>>176
ナラ&ヨシカツ
「しょうがねーだろ、他にいねーんだから」
0179名無しさん@恐縮です
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2019/01/16(水) 20:18:16.66ID:LT/OqdEq0
>>173
あれは楢崎も一生懸命真似したけど無理だったな
ゴール決められるとどうしても眉間にしわが寄ってしまう
ニヤニヤできるのは神
0183名無しさん@恐縮です
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2019/01/16(水) 22:38:19.84ID:nwubqZWf0
韓国のキーパー有能だから帰化させたらいいんちゃう?
0185名無しさん@恐縮です
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2019/01/16(水) 23:25:42.42ID:TX+HA8eg0
>>163
いや、対応できるかどうかは育成段階の問題だと思うわ
0186名無しさん@恐縮です
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2019/01/16(水) 23:56:29.56ID:BBqecGv/0
>>16
札幌にディドがいた頃に息子(どっちかは忘れた)が小学生の全道大会で一人だけ頭三つ分背が高くて電柱無双してたのを見た。
少年チームの指導者なら絶対キーパーはやらせないわ。
0187名無しさん@恐縮です
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2019/01/17(木) 00:05:37.97ID:O0M+a11G0
>>141
先日の高校サッカーの放送でも
セーブ場面の実況解説はひたすらスルーだぜ

ハイライトの扱う番組でももゴール場面のみで
好セーブのシーンなんて1mmも出てこない

こんな報われないポジは誰も率先してやらない
0188名無しさん@恐縮です
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2019/01/17(木) 00:06:37.90ID:O0M+a11G0
先日の高校サッカーの放送でも
セーブ場面の実況解説はひたすらスルーだぜ

ハイライトを扱う番組でもゴール場面のみで
好セーブのシーンなんて1mmも出てこない

こんな報われないポジは誰も率先してやらない
0189名無しさん@恐縮です
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2019/01/17(木) 00:21:34.14ID:LzY1virb0
背が低くて上手い選手もいるけど、
基本的にサイズが必要だからなあ
0190名無しさん@恐縮です
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2019/01/17(木) 01:28:13.09ID:L/4USTGf0
デカけりゃいいなら俺がやってやるよ
0191名無しさん@恐縮です
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2019/01/17(木) 01:49:18.36ID:DqgRLhoW0
川口なんてほぼ間違いなく
若林君とかに憧れてキーパー目指してるよね
同世代は圧倒的に野球の方が人気あったと思う
0192名無しさん@恐縮です
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2019/01/17(木) 04:14:12.52ID:tSem75Hh0
さっきのイラン対イラク
アジアカップの見所は
キーパーの80メートル級のロングスロー
あとは
ガチすぎてイマイチだったが
0193名無しさん@恐縮です
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2019/01/17(木) 04:16:05.39ID:RC1V1Iaq0
なんだかなぁ
0194名無しさん@恐縮です
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2019/01/17(木) 04:20:18.51ID:bQDwfrCF0
楢崎だってイングランド戦でジェラードの真正面のミドルをキャッチできずに
真正面にこぼしてオーウェンに詰められたりしてたからなあ。
0195名無しさん@恐縮です
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2019/01/17(木) 04:23:36.96ID:WQoYmZdq0
誰もやりたがらないもん
それなのに弱点弱点てひどくなーい
0196名無しさん@恐縮です(pc?)
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2019/01/17(木) 04:39:08.84ID:c5R5thmd0
有望なドイツ人を帰化させればいいだけ
0198名無しさん@恐縮です
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2019/01/17(木) 04:45:17.50ID:u33Gbjub0
Jリーグのキーパーは日本人限定ってルールにすべきだと
前からずっと思ってるけど、なんでしないの?
0199名無しさん@恐縮です
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2019/01/17(木) 04:47:00.18ID:Xf8U+EVc0
全国の野球部にキーパーやらせれば適正者は1万人くらい出てくるよ
0201名無しさん@恐縮です
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2019/01/17(木) 04:59:19.56ID:Z9PaabW70
室伏をキーパーにすべきだったんだよ
0202名無しさん@恐縮です
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2019/01/17(木) 05:58:49.57ID:fX7mBEf80
>>198
韓国人ばっかの現状は問題だが、日本人GKしかいなくて争わない状況じゃレベルが上のGKを間近で見られず、
かといって日本でやれてしまう分、海外に出る選手も少なくて成長しないってのはある

これまでの3人+アジア枠という形だと最大限枠使ったらFPにブラジル3人+韓国人GK1人みたいな形になりやすい
外人5人ならGKにも欧州からのベテランなんかを半ばコーチも兼ねて呼びやすいんじゃないかとは思う
理想的な展開でいけば若手がそれで吸収できるだけ吸収して外人GKと争っていけばレベル上がるんじゃないか
0203名無しさん@恐縮です
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2019/01/17(木) 06:41:29.13ID:GBiMyKm20
- まず楢崎が海外行ってコーチの勉強する
- その後特定のチームに所属せず流しのコーチになる
- さらにGKコーチのコーチもする
0204名無しさん@恐縮です
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2019/01/17(木) 07:43:27.57ID:rRLTwhss0
まぁ川島よりは楢崎のが良いGKだったな
0205名無しさん@恐縮です
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2019/01/17(木) 07:44:55.70ID:3iK45OWb0
楢崎とか川口の頃は日本の弱点なんて言われてなかった
他のレベルが低かったからか
0206名無しさん@恐縮です
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2019/01/17(木) 07:45:03.17ID:8mS8wRGw0
日本と世界の乖離順
キーパー、センターフォワード、センターバック
0207名無しさん@恐縮です
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2019/01/17(木) 07:46:12.41ID:rv10vbnpO
チビのキーパー使ってるようじゃ勝てないよ
デカイのは基本ね
0208名無しさん@恐縮です
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2019/01/17(木) 07:50:18.80ID:R35xv8xx0
スポーツしてる連中に自分の頭で考える事は期待できないから
覚えさえすれば良いフローチャート形式にでもしたリスクマネジメントと選択の優先順位の決め方
みたいな物を作って遣れ
0209名無しさん@恐縮です
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2019/01/17(木) 07:55:44.11ID:/1TfPSfB0
強化の秘策はキーパーの露出を多くしデータ化すること
取れるボールの正確率とファインプレーの成功率と
キックの成功率やPKの読み正解率
こういうのをデータ化すればいいキーパーが見えてくる
0210名無しさん@恐縮です
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2019/01/17(木) 07:56:00.78ID:ikty2Nr70
稀勢の里スカウトすればいいんじゃない
0211名無しさん@恐縮です
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2019/01/17(木) 07:58:00.22ID:zxTWPzX60
>>57
確かに

FWばっか見てて、GKなんか全く気にしてなかったな。楢崎·川口レベルが当たり前のように出てくると思ってた
0212名無しさん@恐縮です
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2019/01/17(木) 08:00:56.42ID:zxTWPzX60
>>86
とりあえずパンチングする時は、ペナルティーエリア外まで飛ばせ

W杯でそれしなかったから取られた点、俺が覚えてるだけで2つある
0213名無しさん@恐縮です
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2019/01/17(木) 08:08:39.98ID:zxTWPzX60
>>147
川島のせいだろ
川口楢崎の時代にそんなこと思ったことほとんどないな

サンドニの悲劇の楢崎ポロリと、2006W杯の川口がいない!ぐらいか
まあ1回ぐらいはしょうがないかぐらいの貢献してたし、特に責める気は起きなかった

川島は点取られた時に逆ギレばっかだったからな。あの蓄積が大きい
0214名無しさん@恐縮です
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2019/01/17(木) 08:12:41.61ID:639F6Zk70
>>1
シュミットがシュート予測力、反応速度が向上したと認められればええな。
反応速度を鍛えるホワイトボードあるやろ、叩けや!
0215名無しさん@恐縮です
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2019/01/17(木) 08:13:48.29ID:zxTWPzX60
>>209
あと、キーパーの問題をガンガン指摘してくれる監督が欲しいな

日本が強くなったのも、オフト、トルシエ、オシム、この辺りが日本のダメな所をガンガン指摘した面も大きいからな

GK特化で、世界から遅れてる所を指摘できる監督が来れば変わる気がする
0216名無しさん@恐縮です
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2019/01/17(木) 08:14:59.89ID:UaMManpC0
前の試合、権田がノイローゼみたいな顔して出てきて面白かった。

また更に悪化してたら笑ってまう。
0217名無しさん@恐縮です
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2019/01/17(木) 08:18:49.86ID:Yy6BtqdA0
JのGKはレベルが低い。
上手いセーブをしたGKが主役になるほどレベルが低い。
0218名無しさん@恐縮です
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2019/01/17(木) 08:20:31.81ID:4ZKnDloT0
カテゴリー上がれば上がるほど全然ミドル入らなくなるからな
まんまGKの能力に比例するように
0219名無しさん@恐縮です
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2019/01/17(木) 08:22:40.02ID:eGTNIkzz0
>>207
日本人のデカイのはガリヒョロばっかでおまけにノロマで使えない
ソースは俺w
0220名無しさん@恐縮です
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2019/01/17(木) 08:27:01.07ID:Y7OAn9Ad0
キャプ翼を息子世代にバトンタッチさせて(当然翼の息子が主役で)、翼の息子がジュニアにしては下手でサッカーへの情熱を失うがGKに目覚めサッカーを再開し、そのコーチを帰国中の若林がするみたいな展開ならGKに憧れる子どもも少しは増えるんじゃないか
0222名無しさん@恐縮です
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2019/01/17(木) 08:43:19.94ID:rWoXfbcj0
劣等遺伝子ジャップのGKの糞な点は185前後のドチビGKしかいないところ
白人様の血が流れてるシュミットがいないと壊滅的に体格が劣ってる
0223名無しさん@恐縮です
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2019/01/17(木) 08:46:08.33ID:eGTNIkzz0
205cmの畑中をGKに転向させて徹底的にしごいてやれ
0226名無しさん@恐縮です
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2019/01/17(木) 08:49:48.46ID:TZff4yLU0
育成世代から遅攻ばっかやってて
速攻しないからGKが育たないんだろ
どいつもこいつも飛び出し能力ないのが何よりの証拠
0227名無しさん@恐縮です
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2019/01/17(木) 08:52:35.73ID:eGTNIkzz0
川口は確変した時は神がかってたからな
特にPKなんか川口いないと負けてた試合いくつかあったし

ワールドカップドイツ大会のクロアチア戦とアジアカップ中国大会のヨルダン戦は凄すぎた
0228名無しさん@恐縮です
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2019/01/17(木) 09:02:38.98ID:4sDwiC6C0
いま弱点と言われるのは川島のせいじゃないか?
楢崎までは結構安定してたような気がするが
0229名無しさん@恐縮です
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2019/01/17(木) 09:08:35.17ID:Ei/XLXpb0
>>205
それこそトルシエ以降、歴代の代表監督が指摘してるぞ
それは川口・楢崎への不満ではなく、全体水準の話だけど
0230名無しさん@恐縮です
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2019/01/17(木) 09:16:05.21ID:jAxOagGFO
子どもがやりたがるポジションじゃないからな
サッカーやる理由もGKに憧れてサッカー始める奴は少ないだろうし
0231名無しさん@恐縮です
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2019/01/17(木) 09:16:33.15ID:YqRmvK3S0
中村呼べよ病み上がりでも権田よりまし(´・ω・`)
0232名無しさん@恐縮です
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2019/01/17(木) 09:17:31.74ID:eGTNIkzz0
GKとクロスボールの質を見れば、その国のサッカー水準が分かるとよく言われてたことだ
0233名無しさん@恐縮です
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2019/01/17(木) 09:18:11.89ID:0IzXjO/T0
いや、今からライセンス取ってるようではGKコーチという特性上間に合わないのでは
0234名無しさん@恐縮です
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2019/01/17(木) 09:19:57.46ID:jAxOagGFO
ブレーメン下部に日独ハーフの選手がいる
彼が日本を選んでくれるのを期待するだけ
後は無理
0235名無しさん@恐縮です
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2019/01/17(木) 09:20:46.42ID:eGTNIkzz0
何気に川口楢崎を育てたマリオコーチが最強ってかw
0236名無しさん@恐縮です
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2019/01/17(木) 09:24:25.23ID:P0ssgWgG0
>>235
楢崎はマザロッピがフリューゲルス→名古屋を通じて実質個人コーチ状態だった
0237名無しさん@恐縮です
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2019/01/17(木) 09:25:01.34ID:eGTNIkzz0
もう帰化ハーフはやめてほしい
バスケでもう十分
0241名無しさん@恐縮です
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2019/01/17(木) 09:27:05.01ID:TWCpzXvU0
GKが主人公の漫画ほしいな
0244名無しさん@恐縮です
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2019/01/17(木) 09:28:46.34ID:6mBJ++EI0
翼で10番あんなに増えたんだから
ペナルティエリア外からのシュート100%止めるGK出てもいいのに
0246名無しさん@恐縮です
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2019/01/17(木) 09:30:46.91ID:thpaEGMk0
>>47
運動神経いい奴やうまい奴をキーパーにするクラブは日本中無いだろうね
ディフェンス陣は足元ザル
0247名無しさん@恐縮です
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2019/01/17(木) 09:35:52.67ID:eGTNIkzz0
>>236
カズとゴンが一緒になってボールに念を入れてるとこなんか今じゃありえんなw
ドーハの頃は皆ヘタクソだったが、ヘタなりに気合いと根性で戦ってて面白かったな
0248名無しさん@恐縮です
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2019/01/17(木) 09:38:31.39ID:eGTNIkzz0
>>239
そこが何とも悲しい
Jではトルクメニスタンやウズベキスタンのようなミドルないからな
0249名無しさん@恐縮です
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2019/01/17(木) 09:47:37.55ID:RM7TPrew0
>>248
Jリーグ見てないだろ
そこそこあるぞw
0250名無しさん@恐縮です
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2019/01/17(木) 09:57:53.77ID:8TxhCRC40
高校のサッカーはキーパーが全学年で1人いたらいい方でフィールドの選手がやる事もザラ
しかもキーパーは競争相手いないので向上心やどこが問題だったか指摘し合える環境がない
楢崎は教科書通りに動くから参考にできる選手だよ
0251名無しさん@恐縮です
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2019/01/17(木) 10:21:28.28ID:eGTNIkzz0
>>249
そこそこって自信なさげやなw
0252名無しさん@恐縮です
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2019/01/17(木) 10:25:52.25ID:0kxTNRJP0
小学生の頃は背番号順にキーパーの役が回って来たな。みんな嫌々やってたよ
0253名無しさん@恐縮です
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2019/01/17(木) 10:26:30.47ID:lVKo5HFJ0
川口も楢崎も海外でのノウハウを学んでないから指導者になってもダメやろ。
川口は海外経験あるけど、川島に比べたら全然浅いし。
0254名無しさん@恐縮です
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2019/01/17(木) 10:41:58.49ID:9dsq36uz0
予想対戦組み合わせ。(★が順位確定。他は未確定)

              ┌――――― A組2位★タイ × C組2位★中国
          ┌―┤
          |  └――――― D組1位★イラン × BEF組3位
      ┌―┤
      |  |  ┌――――― B組1位★ヨルダン × ACD組3位
      |  └―┤
      |      └――――― F組1位ウズベキスタンor日本 × E組2位カタールorサウジ
優勝―┤
      |      ┌――――― C組1位★韓国 × ABF組3位
      |  ┌―┤
      |  |  └――――― E組1位サウジアラビアorカタール × D組2位★イラク
      └―┤
          |  ┌――――― A組1位★UAE × CDE組3位
          └―┤
              └――――― B組2位★オーストラリア × F組2位日本orウズベク

A組 3位 バーレーン 勝点4 得点2 失点2 差0(確定)
B組 3位 パレスチナ 勝点2 得点0 失点3  差−3(確定)
C組 3位 キルギス 勝点3  得点4 失点4 差0(確定)
D組 3位 ベトナム 勝点3  得点4 失点5 差−1(確定)
E組 3位 北朝鮮 勝点0 レバノン 勝点0 (残り1試合)
F組 3位 オマーン 勝点0 トルクメニスタン 勝点0 (残り1試合)
0257名無しさん@恐縮です
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2019/01/17(木) 10:55:39.99ID:0VWeHM2t0
今のJ事情を全然知らんのだが、現状の東口権田シュミットって3人の選定は実力的に妥当なの?
0258名無しさん@恐縮です
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2019/01/17(木) 11:52:38.26ID:TRw/2NSi0
>>234
長田君か こないだドイツU-15代表で背番号1で出てたよね
まさかドイツ国籍は取らないと思うけどね
0259名無しさん@恐縮です
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2019/01/17(木) 12:04:32.48ID:gw0GBc3b0
>>222
底辺板(嫌儲)のノリは他所でやれ
下層カーストのオスが粋がっても痛々しいだけ
0260名無しさん@恐縮です
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2019/01/17(木) 12:05:22.01ID:uy7IMPQS0
シュミットダニエルがいるから問題無い
0261名無しさん@恐縮です
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2019/01/17(木) 12:10:39.12ID:aNAxS4Wu0
青森山田のデカいDFをキーパーにコンバートしよう。
技術やDF陣との連携なんて後からいくらでも鍛えられるが、先ずは体のデカさよ。
0262名無しさん@恐縮です
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2019/01/17(木) 12:11:37.54ID:G01coutT0
>>7
韓国人GK頼みの現状だと無理だな
0263名無しさん@恐縮です
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2019/01/17(木) 12:16:46.12ID:HseqWV/d0
>>19
やるべき事全部やってから人種差嘆けよ
バスケなんてアジアじゃフィリピンにも勝てないんだから人種の問題じゃない
アルゼンチンやスペインみたいな身長低めの国も強豪と呼ばれてる
0264名無しさん@恐縮です
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2019/01/17(木) 12:18:24.51ID:xXO7in+k0
>>262
韓国人は肉主体の食生活だからな。体が大きくなりやすい。
0265名無しさん@恐縮です
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2019/01/17(木) 12:19:28.22ID:DJScJinR0
中村が脳震盪で消えたのが痛いな
大きくないけど反射神経は抜群だったよ
0271名無しさん@恐縮です
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2019/01/17(木) 14:48:21.29ID:Xj3FGK8I0
徴用工、レーダー照射等の反日を続ける韓国
経済制裁で韓国人GK追い出せよ
なんで日本が韓国人養わなきゃならんのよ
0272名無しさん@恐縮です
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2019/01/17(木) 16:00:48.22ID:ndCocQ7L0
高橋陽一が若林君にもうちょっとスポットを当てて描いてれば
主役と順主役だった翼と岬みたいなのは切れ目なく出てくるのに
若林のライバルが若島津というイロモノキャラというのもまずかった
0273名無しさん@恐縮です
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2019/01/17(木) 16:02:29.15ID:N0LNnB5H0
GKのせいにしとけば楽なだけでそれ以外でもレベル低いから気にするこたぁない
0274名無しさん@恐縮です
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2019/01/17(木) 16:20:07.32ID:3iK45OWb0
川島もひどいと思ってたけどW杯以降出てくるキーパーはそれ以上にひどかった
西川くんも代表で見るとそこまですごくもないし日本全体の問題だな
0275名無しさん@恐縮です
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2019/01/17(木) 17:24:48.28ID:bcW0Pec40
日本のGKが全体的にレベルが低いのもそうだけど、日本人自体がGKのいいプレーを評価できてないよね
ギリギリ止めたっていうのをファインセーブビッグセーブとして大はしゃぎしてるけど、本当にいいGKはコーチングやポジショニングでそういう危険を事前に潰したり正面に蹴らせて普通にキャッチしてる
この辺をちゃんと解説できる人が解説者として席に着くようになるといいね
0276名無しさん@恐縮です
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2019/01/17(木) 17:32:28.87ID:57Kbw18g0
楢崎と川口の頃は本当に安心感あったな
どっちも人間的にタフだし片方が調子崩したらもう片方でいい
今は酷いわ
権田も東口も顔つきからしてダメ
不安になる顔してる
0277名無しさん@恐縮です
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2019/01/17(木) 17:33:20.46ID:nx+jQ8PH0
>>136
海外だとそもそも小さい頃はGKのポジション自体ないこともある
バルサカンテラは小さい頃は全員フィールドプレイヤー
ビクトールバルデスは初め普通にプレイしてて15の時にGKのポジションを作らなければいけなくなった頃、1番背が高いから勧められた
0278名無しさん@恐縮です
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2019/01/17(木) 17:38:53.67ID:G1d92Vg10
ケイスケ・ホンダ選手みたいに個性が強いGK求む?
0279名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/01/17(木) 17:39:44.46ID:G1d92Vg10
本田選手はGKじゃないだろってツッコミはやめてよ。
0280名無しさん@恐縮です
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2019/01/17(木) 17:46:25.26ID:yJnXcH1C0
素質ありそうな、体でかくてアゴが出てる奴を片っ端から集めていけば
0281名無しさん@恐縮です
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2019/01/17(木) 17:48:36.40ID:0Ob/WxYv0
シュミットダニエルが代表入ってるの見ると、シュナイダー潤之助も時代が違えば代表入ってたんじゃねって思った
0282名無しさん@恐縮です
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2019/01/17(木) 17:50:40.17ID:4pUZTv2O0
若林くんに憧れてキーパーは人気ポジションだったのに
0283名無しさん@恐縮です
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2019/01/17(木) 17:51:18.98ID:6ZF020nA0
>>273
GKだけで言うなら、アジアレベルでも真ん中ぐらいじゃね
こんなこと言いたくないけど韓国とかオーストラリアには話にならないほど負けてる
2段階、3段階ぐらい落ちると思うわ
日本代表に選ばれるレベルだとそこらへんの国の第3GKにもなれないと思う
日本はすごい勢いで伸びてきたと思うけど、GKだけは全く成長してると思えない
むしろ退化しているようにすら思える
0284名無しさん@恐縮です
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2019/01/17(木) 19:10:06.32ID:61Y7X1No0
>>273
えーっと五輪代表見てない?22才の
段階でクラブで控えばっかりじゃんGKは
だからOAが来ない方が珍しい
0285名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/01/17(木) 19:10:43.42ID:zlLCv+s10
名古屋でACL制覇と共に日本人GK育成頼むよ
0287名無しさん@恐縮です
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2019/01/17(木) 19:44:57.18ID:ndCocQ7L0
川口がやたらと持ち上げられてるがデンマークリーグですら1試合しか出てない補欠だからね
楢崎も同レベル
欧州5大リーグでレギュラー取った川島とは比較にもならない
川島はイタリア修業時代にポジショニング、身体の傾け方、首の振り方(視界確保)等の基礎を徹底的に叩き込まれた
だから正GKとして3回ワールドカップに出てそのうち2回ベスャg16に進むといb、日本サッカー試j上前人未到の�フ業を成し遂げbス
お願いbセから川島と「瑞�・楢崎」のb謔、な雑魚を比bラないでくれ
川口や楢崎が欧州リーグやワールドカップで何を成し遂げたんだい?
0288名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/01/17(木) 19:47:15.65ID:akzNHST90
GKの仕事の一手前に著しい穴を抱える国の癖によく言うよ

>>305
316 名前:名無しさん@恐縮です :2018/12/29(土) 13:26:37.56 ID:cdE48csR0
W杯は4試合通じて日本はペナ内の空中戦が死んでいた
CKやセットプレーの守備もザルというデータが上がっている、
https://i.imgur.com/xgRI25G.jpg
https://i.imgur.com/kY6hqss.jpg

ボリスタのW杯総括号でも日本はクロスに対する守備を
失点に相関する欠点として酷評している

この点において地上戦の対人は強いが空中戦はチャレンジに乏しく
ヘディングもいまいちな昌子の一因は大きい
フースコでもベルギー戦の昌子は
空中戦の酷さという寸評と共にチーム単独最低点を与えている

tps://www.whoscored.com/Articles/W5iATLJQo0KGJq8sWZJ2Qg/Show/Player-Ratings-Belgium-3-2-Japan-Chelsea-man-the-top-performing-star-in-exciting-match
>Gen Shoji - 6.09 -
>Not the best performance from the centre-back,
>who struggled with the movement of Hazard, Mertens and Lukaku,
>all the while winning just the one aerial duel.

長谷部もクラブではCBもこなしているがCKの中での競り合いは不参加な選手
ロシアの日本はハイボールにまともな対応ができる選手は吉田1人で臨んだ大会でした
0290名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/01/17(木) 19:58:25.05ID:eqGenJqr0
JのクラブもGKの重要性には気付いてる。
でも育てるのを諦めたから韓国人ばっか使ってる。
悪循環だね。
0292名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/01/17(木) 20:02:24.61ID:mPhkO4Wc0
オマーンのGKなかなか良かった。
Jリーグに来ないかな?
0293名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/01/17(木) 20:10:15.80ID:UKv+aCjL0
日本のスポーツから野球バスケバレーが無くなればよいのに。
阪神の藤浪がキーパーやっていたら一流になれたはず。スローイングに問題あるかもしれんがw
0297名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/01/17(木) 20:41:31.17ID:zxTWPzX60
>>272
あと森崎もまずかった

今思うと、翼が出られない試合出して若林が活躍する試合ももっとあって良かったかなあって思う。無印の話ね
0298名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/01/17(木) 20:43:44.49ID:zxTWPzX60
>>275
楢崎の出番だな
0299名無しさん@恐縮です
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2019/01/17(木) 20:46:21.34ID:zxTWPzX60
>>287
川島は語学堪能で順応しやすかっただけだろ
どう見てもレベル高いとは思えない

少なくとも言えることは、川島になってからGKにイライラする時間が増えた
0300名無しさん@恐縮です
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2019/01/17(木) 20:51:05.50ID:eGTNIkzz0
>>255
つまりいないんだな
0301名無しさん@恐縮です
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2019/01/17(木) 20:56:34.71ID:Ct7vagOb0
とりあえず権田はねーわ
ロンドン五輪のメヒコ戦では平成一番笑わせて貰ったわ
0302名無しさん@恐縮です
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2019/01/17(木) 21:12:43.32ID:ndCocQ7L0
>>299
ワールドカップの成績だけでも格が違うよ
ベスト16に2回行ってる
国際Aマッチでの失点も川島が一番少ない
そもそも言葉が喋れないなんてフットボーラーとしてスタート地点にすら立ってない
0303名無しさん@恐縮です
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2019/01/17(木) 21:18:06.44ID:diEV2VobO
真面目にヤバいんだよな
コネばかり強い権田修一が日本代表のスタメンゴールキーパーでワールドカップを目指してるから。
ダニエルは背が高いだけでヘタクソだし東口は代表じゃ使ってもらえないし
0304名無しさん@恐縮です
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2019/01/17(木) 21:22:02.17ID:fhkqddnN0
バレー選手で背が高くてジャンプ力が高くてレシーブ上手い選手をスカウトするのはどうだ?
0305名無しさん@恐縮です
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2019/01/17(木) 21:27:14.97ID:Y7OAn9Ad0
真面目に他競技からの視野に入れないと

バレーやバスケといった長身がモノをいう球技でジャンプ力のある奴なら、パンチングやキャッチングも鍛えればなんとか
0306名無しさん@恐縮です
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2019/01/17(木) 21:28:33.00ID:Y7OAn9Ad0
>>305
×他競技からの視野
○他競技からの転向も視野
0308名無しさん@恐縮です
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2019/01/17(木) 22:03:19.38ID:zxTWPzX60
>>302
それは日本がチームとして弱かったのもあるんじゃないの?

川島と楢崎·川口のハイライトを見た
ポジショニングや反応速度は、楢崎·川口の方がやっぱ一段上だわ

特に確変川口は、止められた選手がこれ止めるのかよ!?ってリアクションしてるのが多い
やっぱすごかったんだな

GKに限っては海外に行かない方がいいのかも
第一GKに選ばれなかったらまず試合出れないしね
0309名無しさん@恐縮です
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2019/01/17(木) 22:24:02.85ID:Phkakbow0
>>302
時代もチームも違うのに比べるとかアホなの?
それをいうならアジアカップは一度しか優勝してないし
2014ワールドカップの惨状なんて2006と同等だったじゃん
0310名無しさん@恐縮です
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2019/01/17(木) 23:06:01.75ID:eGTNIkzz0
せめてサッカーぐらいハーフやめてほしいわ

なんだよシュミットとか佐々木とか
例のごとく外人の親父で日本人の母親だし
恥ずかしい

日本人はこいつら以下かよ
頑張れよ
0311名無しさん@恐縮です
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2019/01/17(木) 23:25:26.47ID:Phkakbow0
>>310
日本国籍持ってれば立派な日本人なんですが
外国なんて混血や移民がデフォだよ
そういう考え方のほうが恥ずかしいって気付こうね
0313名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/01/18(金) 10:13:22.92ID:Tn7lQuiv0
>>289
>>287にも言ってやれや
  
0315名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/01/18(金) 11:15:54.88ID:eWxXZuZP0
>>310
純血な日本人ってもうほとんどいないと思うよ
日本の国籍持って、日本に愛情持ってる人間なら
ハーフだろうが色が黒かろうが関係ないわ
0316名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/01/18(金) 21:24:54.60ID:sWQyRLXK0
>>311
でも国籍だけ持ってて愛国心のない選手がブーイングされたり内紛の原因になったりもしてるわな
0317名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/01/18(金) 22:36:02.16ID:Cs4QXgtA0
>>176
二大政党制の政権交代みたいなことやってたね
0318名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/01/18(金) 22:37:46.44ID:sw2z8xJ00
もうシュミットという神が現れたから楢崎ごときが心配すんな
0319名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/01/18(金) 23:26:17.46ID:OMeTt9C30
>>311
>>315
な、今の若い連中って外人の論理に洗脳されてレイシストとかわめくだろ
そうやって日本人の血統が少しずつ駆逐されていってんだよ

フィリピンなんかスタメン11人が全員ピーナと外人男の間のガキだしなw

このままだと日本も日本人固有の遺伝子のないエセ日本人だらけになる

マジで恥ずかしい
0320名無しさん@恐縮です
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2019/01/19(土) 00:34:43.20ID:ZiHlTvRQ0
>>319
こういう考え方する、しかも書き込んじゃうやつのほうがよっぽど恥ずかしいわ
日本や日本人の未来より自分の将来の心配しとけw
0322名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/01/19(土) 03:46:50.60ID:PcXi5e+A0
今の流行りはキャッチから即座に攻めに転じられる攻撃的なGKだよね?
0323名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/01/19(土) 04:02:07.02ID:PmypTOjn0
小学生で背が高い奴ってバレーボールとかが強奪しようとするだろうけど
そいつらを無理やりGKにするしかないよ
日本人で背が高くて動作が軽快な人間なんてほとんどいないし
野球でも投手は190以上はいるけど大谷みたいのは超レアで大抵は動作が緩慢な奴が多い
この2つを持ち合わせたレアキャラなんて待ってても来ないから小さい時にスカウトしないと
0324名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/01/19(土) 04:08:35.03ID:IxAnnVMm0
佐々木翔はそもそも代表クラスの実力ねえしな
シュミット・ダニエルも
0327名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/01/19(土) 10:11:15.57ID:5+mUJ/TT0
2MあるGKが26までくすぶってたってことを考えると
よっぽど目立つ欠点があるってことやろな
0328名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/01/19(土) 11:21:07.68ID:ZkDRcOMC0
世界的にもワールドクラスのGKで2m級ってそんなに多くないからな
190cm台前半ぐらいのは多いが
クルトワも凄い時は凄いが、やらかす時はやらかすよな
0329名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/01/19(土) 18:08:27.28ID:5cpY1R+40
日本人は180代半ばが中心だからそれ以前の問題
海外は190でももはや特別長身とは呼べない状況だし
0331名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/01/19(土) 18:55:19.06ID:m323Vqau0
>>320
お前みたいなんを売国奴って言うんだよ
0332名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/01/19(土) 19:18:39.17ID:BJNx1S2e0
ハーフナーも親父がGKしてたんだから、キーパーなれば良かったのに。
ヘディングも下手でポストも半端なFWになりやがって
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