X



【サッカー】<高校サッカーで「半端ない」強さをみせた平成最強校は?> 平成30年間ランキングで判明!
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001Egg ★
垢版 |
2019/01/12(土) 08:11:51.59ID:wn9Hg+Pv9
【高校サッカー平成30年間「最強校」独自ランキングはこちら!】
https://dot.asahi.com/photogallery/archives/2019011000061.html

 多くのJリーガー、ワールドカップ日本代表を生んだ全国高校サッカー選手権大会。平成の30年間(平成期に準決勝、決勝が行われた1988年度から2017年度)で、最強の高校はどこだろうか。優勝に4点、準優勝に3点、ベスト4の2校には2点をつけて集計してみた。

 1位国見高校(長崎)は、通算23回出場6回優勝を誇る。2006年度まで21年連続で出場していた。同校の指揮をとったのは小嶺忠敏氏で、高校サッカー界では名将の名をほしいままにした。国見が全国制覇したときのOBには、大久保嘉人、三浦淳宏(現・淳寛)、平山相太など日本代表経験者がいる。小嶺氏は国見高校校長までつとめた。だが2010年度を最後に、その後全国大会に出場していない。2018年度の今大会、長崎からは長崎総合科学大学附属高校が3年連続6回目の出場をしている。同校を率いるのが、国見を定年退職した小嶺氏だ。

 2位市立船橋高校(千葉)も今大会には出場していない。通算21回出場5回優勝の成績は、公立高校としてはトップクラスだ。優勝はすべて平成期に果たしている(1994、1996、1999、2002、2011年度)。OBの元日本代表・北嶋秀朗は、1994、1996年度の優勝チームのメンバー。1996年度の決勝では中村俊輔がいた桐光学園高校を破っている。北嶋は高校選手権大会通算16得点をあげたが、これは当時の通算最多得点数だった。

3位鹿児島実業高校(鹿児島)は通算23回出場2回優勝。今大会には出場していない。OBには元日本代表がズラリとそろう。前園真聖、城彰二、平瀬智行、遠藤保仁、松井大輔など。「カジツ」の愛称で親しまれている。平成後期、鹿児島城西高校や神村学園高校に押され、県代表を逃している。

 4位前橋育英高校(群馬)は今大会に出場した。通算で5年連続22回目となる。2014、2016年度に準優勝、2017年度には初めて優勝した。今大会はJリーグ内定者2人の選手を擁して臨んだ。OBに元日本代表の山口素弘、松田直樹などがいる。

 5位東福岡高校(福岡)も今大会に出場し、通算で6年連続20回目だ。優勝はいずれも平成になってからで、3回果たした(1997、1998、2015年度)。現在、300人以上の部員をかかえており、Jリーグ内定選手、U−17とU−16の日本代表がいる。毎年、高校ラグビー、高校バレーボールとアベック、トリプル日本一をねらえる強豪校だ。OBに日本代表の長友佑都がいる。

 6位帝京高校(東京)は、通算で33回出場、高校選手権6回、高校総体3回と合わせて9度、日本一になっており、現在の黄色のユニホームの胸には9つの星が刻まれている。ブラジル代表を思わせる「カナリア軍団」と称され、常勝チームの感があった。しかし、平成の優勝は1991年度(四日市中央工業高校[三重]と両校優勝)の1回だけで、その後、2008年度を最後に全国大会から遠ざかっている。今大会は東京B予選決勝まで進んだが、駒澤大学高校に負けた。OBの元日本代表には田中達也、中田浩二、本田泰人など。「とんねるず」の木梨憲武は同校サッカー部OBだ。

 同じく6位の星稜高校(石川)は今大会で通算2年連続28回目となる。2013年度の決勝戦は星稜高校対富山第一高校(富山)の北陸決戦だったが、延長戦で敗れて準優勝だった。2014年度には前橋育英高校を下して初優勝している。OBには元日本代表の本田圭佑がいる。

 8位青森山田高校(青森)は今大会で22年連続24回目。これまでの出場校のなかで連続出場記録回数はもっとも多い。2016年度に初優勝。今大会ではJリーグ内定の2選手の活躍などによってベスト4に進んだ(1月11日現在)。ロングスローから鮮やかにゴールを決めるのが大きな特徴だ。OBの日本代表、柴崎岳は2009年度準優勝時のメンバーで、2018年ワールドカップでは全試合先発出場を果たしている。

 9位流通経済大柏高校(千葉)も今大会に出場。2年連続6回目となる。2001年に本田裕一郎監督が就任してからめきめき力をつけ、平成期デビューの強豪校となった。初出場は2005年度で、2007年度に優勝している。近年は千葉代表の座をめぐって市立船橋高校と死闘を繰り返している。前回大会は準優勝だったので、今回、全国制覇にかける思いは強い。ベスト4まで進んでいる(1月11日現在)。

 10位滝川第二高校(兵庫)は今回出場していない。通算では20回出場で、2010年度に優勝している。今大会は準決勝で県立西宮高校に敗れた。OBの日本代表経験者には岡崎慎司、加地亮、波戸康広、金崎夢生など。

1/12(土) 7:00配信 アエラ 全文
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20190109-00000060-sasahi-socc
0101名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/01/12(土) 11:53:22.57ID:pHJ4WjmF0
>>17
平山国見の世代がまさにそうだった。
あれだけ高体連で無双してたのに、実質吉田高校にチンチンにやられたからね
0102名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/01/12(土) 11:54:12.09ID:WXOpBm+v0
帝京や清水商がないのが時代を感じる
0104名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/01/12(土) 11:58:38.20ID:UzQbwYsp0
平成で優勝、準優勝、ベスト4全てある四中工はトップ10にも入らんのか
今年の体たらく見てたら入れなくてもいいと思えるが
優勝はなかったが80年代のほうが強かった
0105名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/01/12(土) 12:00:16.50ID:QxNFTCc50
>>60
そんなに勝ってないのか
10年くらい前から千葉で市船流経に入れなかった有力選手が
選手権出るため福島に行くルートができてるのも影響してるんかね
0106名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/01/12(土) 12:02:11.86ID:OAxCTndz0
鹿児島って最近弱いけど
県民数に対してJリーガーの割合が全国1位だった気がする
0108名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/01/12(土) 12:04:40.81ID:9kIkC0QP0
>>30
国見大久保のパートナー松橋は瞬間最大風速で日本代表までいったよ。
大分で1シーズンだけJ1二桁ゴール決めた。
0109名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/01/12(土) 12:05:39.94ID:2qNC62iS0
>>101
無双はしてない。その代の市立船橋は天皇杯で横浜マリノスとPK。
高校レベルでは無かった
0110名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/01/12(土) 12:05:44.25ID:kn0ydaur0
静岡、ヨーロッパでいうELみたいなのがあれば無双しそう
5、6番手で競わせたら多分最強なんだろうな
0111名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/01/12(土) 12:07:29.61ID:3NrH6kYc0
もう国見を選手権で見ることはないんじゃないだろうか
鹿児島実業や帝京は私立だから、また強くなる可能性はあるのかも知れないが
0113名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/01/12(土) 12:10:30.05ID:9kIkC0QP0
>>80
長崎勢はプリンス九州に小嶺監督率いる総附と長崎ユースがいたけど長崎ユースが順位上だった。

今までは総附>長崎ユースだったけど遂に長崎ユースが上回った。
ついに長崎にもJリーグユースの時代が来たのかと印象的な感じだね。
0114名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/01/12(土) 12:11:26.97ID:5MHH66Yp0
本山中蛸世代の東福岡対帝京は熱かったな
帝京も木島とかタレント揃ってたけど常に東福岡が勝ってた
0115名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/01/12(土) 12:15:05.35ID:M640OMau0
野洲高校が高校サッカーの流れを変えたね

これを清水がやってほしかったけど・・・
もう完全にオワタ
0116名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/01/12(土) 12:16:13.30ID:2oOz+pN50
>>30
逆だろ
松橋が大久保のラストパサーでしょ
0117名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/01/12(土) 12:22:27.42ID:oZIq9Wag0
>>110
買いかぶりすぎだろ
千葉の足元にも及ばない
0118名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/01/12(土) 12:23:15.85ID:RDXCOBG+0
>>60
八千代は全国ベスト4入っただろ?
まあ千葉は最強だよ
尚志も千葉みたいなもんだしな
千葉はフィジカルエリートがサッカーに集まってる
0119名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/01/12(土) 12:24:52.06ID:Yh9rNGTi0
>>110
そうでもない
東京大阪は勿論
関東の高校は5、6番手でも強いよ
0120名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/01/12(土) 12:25:37.45ID:9A/dnwbJ0
帝京といっても最近は本家よりも第三、可児、長岡の名前をよく見る
0121名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/01/12(土) 12:29:14.81ID:+Kk2WVvc0
古賀誠史はなんで大成できなかったのか
0122名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/01/12(土) 12:31:03.70ID:zG9PMmni0
浦和南 田嶋会長
浦和西 西野さん
武南、市立浦和

1980年代までは埼玉も強かったよ
韮崎や古河一の復活はあるか?
0123名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/01/12(土) 12:31:09.63ID:LgXAdSbm0
ポゼッションきちがいが続々名を連ねてるな
見てて気持ちのいいランキングじゃない
0125名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/01/12(土) 12:34:14.15ID:jlkqUJgh0
果実OBはただの代表でなく、中心人物ばかり。
日本の端でなんでだろうね。凄い。
0126名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/01/12(土) 12:34:32.31ID:zNS9Ou100
>>98
あの年を境に90年代から猛威を奮っていた九州勢のフィジカルサッカーが上位に来なくなって
オシムの影響力と共に高校年代からもリスクを冒す攻撃的なサッカーが台頭する戦国時代に突入した
歴史的な転換機だよ
0128名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/01/12(土) 12:37:29.11ID:u9ynXKfd0
>>1
国見も公立高校なんだが

市立船橋が公立高校として最多優勝と言うのは間違い
0129名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/01/12(土) 12:41:34.78ID:pHJ4WjmF0
>>109
確かに市船は強かったけど、結果で言えば国見が選手権を制した
その国見より吉田高校のが強かったって言いたいだけよ、裏ボス的な吉田高校の話よ。

まあカレン市船も高円宮勝ってるからもちろん強いよ
0130名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/01/12(土) 12:41:54.72ID:+XBWYPG00
強かった頃の国見の印象は強烈
身体の強さが明らかに他校とは桁違いだった
ヒール扱いされることが多かったが、ああいう個性的なチームがまた活躍してほしいなあ
0132名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/01/12(土) 12:44:03.71ID:OAxCTndz0
武南高校も覚えてるなあ
ユニ地味なのになんかかっこ良かった記憶
0133名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/01/12(土) 12:45:05.49ID:GwHnXzHa0
>>126
ワイその転換期を与えた鹿実ヲタ涙目
でも鹿児島も変わらねばならんのだよな城西大迫が出来たのもあの野洲のおかげな希ガス
0134名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/01/12(土) 12:46:10.16ID:cFUBwazZ0
小川がスーパーゴールを決めた市船、国見のメンバーは後にほぼプロ入り
ただ一番に推したいのは大前のいた流経だな。川淵が史上最強言ってたけど高校生のやるサッカーじゃなかった。あの流経のメンバーがどれだけプロ入りしたかは分からないけどあれは強かった
0135名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/01/12(土) 12:46:27.71ID:ZBh6IpNp0
本山の時の東福岡は国立決勝が雪の中での中田浩二のいる帝京だったのもあって歴代最強感が凄いわ
実際に戦ったら大久保か平山世代の国見の方が勝つのかもしれんが
0136名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/01/12(土) 12:48:18.69ID:5ORySGWt0
石塚啓次 山城高校の時に何回かみたけど凄かった
0137名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/01/12(土) 12:48:41.28ID:6h9l1uG10
野洲
0138名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/01/12(土) 12:49:27.89ID:cFUBwazZ0
史上最強ストライカーは大迫だろうな。平山が代表主力になってたら大迫か平山てなってただろうな
0139名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/01/12(土) 12:51:36.56ID:worGSGpm0
平山と大久保の影に隠れがちだが兵動もいたよな確か
0140名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/01/12(土) 12:52:33.09ID:9kIkC0QP0
東福岡も全盛期の国見に8点くらい取られてボコられてたよな。
0141名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/01/12(土) 12:52:43.69ID:OTdxnA3M0
>>138
10得点10アシストはさすがに化け物
0143名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/01/12(土) 12:54:03.57ID:cFUBwazZ0
高校の時に平山2年でいた国見の試合見たけど同年代の体格じゃなかったなw国見のメンバーでこいつすげーと思ったのは柴崎
0144名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/01/12(土) 12:55:08.91ID:2oOz+pN50
>>121
アーリークロスが早過ぎた
サイドの職人だったんだけどな
0146名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/01/12(土) 12:55:59.57ID:cFUBwazZ0
>>141
大迫はパスもうまかったよね。さすがにプロ相手だとその能力も霞むんだなとプロに関心するw選手権でやったボレーで出したパスなんてえげつない
0147名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/01/12(土) 12:58:45.68ID:OBpsGLmY0
平山が居た国見も強かったが同い年のカレンロバートが居た市立船橋も強かった印象。

>>145筑陽のエースの桑原は覚えてるわ。
彼もJリーガーになったけど活躍出来ず引退したなぁ。
0148名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/01/12(土) 12:59:51.83ID:guY+II160
個人的には大前の流経かな
決勝でラボーナとか鳥かごとかして
遊んでたぐらいだし
0150名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/01/12(土) 13:01:11.96ID:cFUBwazZ0
選手権ナンバー1ドリブラーは個人的には田中達也。キレが半端なかった。今なら帝京のメッシ言われてたな
0151名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/01/12(土) 13:03:16.08ID:rfRLEsaf0
>>89
高校年代で間違いなく歴代最強だったよな
しかし大前も全て得点王だったのに今や微妙な立ち位置になったもんだ…
0152名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/01/12(土) 13:07:23.47ID:v4YenQDd0
>>1
青森山田仕様の県内トーナメントが、まんまトグロチームだったことあったなあ 県内だけなはV40くらいはやりそう
0153名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/01/12(土) 13:16:05.40ID:sOZ3wN6K0
平山世代の国見はJリーガーめっちゃ多いよな
しかも格クラブの主力級
0155名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/01/12(土) 13:20:12.00ID:RkQ3TEwx0
高校3冠に帝京との雪の決勝延長戦と
本山の東福岡は本当にドラマチックだった
0156名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/01/12(土) 13:22:08.69ID:8YHu1X5Y0
結局、国見の放り込みサッカーに勝てなかった
高校サッカー

未だに放り込みサッカーで2点差を逆転される
日本代表サッカー(オージー、ベルギー戦)

20年同じ課題だな
0157名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/01/12(土) 13:23:00.13ID:bYsxDR120
市船と鹿実の時かな
ラジオで中継してて戦前は散々煽りまくってたのに市船の圧勝で
「力に差がありすぎましたね」と試合中にアナウンサーが言っちゃたのは
市船なら森崎の代が強かったし
流刑は大前の代が強かった
0159名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/01/12(土) 13:23:44.88ID:dkswx9tb0
数十年前から静岡の姉妹都市に少年サッカーチームを派遣して交流してるけど
最近は普通に勝てるって云ってたな
昔は手も足もでなくてちんちんにされてたというに
0160名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/01/12(土) 13:26:26.08ID:cFUBwazZ0
大前のいた流経は東福岡と対戦してPKまでいったけど内容はワンサイドゲームで守りをガチガチに固めた東福岡の狙い通りPKまでいったかと思ったら流経はPK戦でも皆落ち着いてて別格だったw
0162名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/01/12(土) 13:28:18.81ID:OL3bdDpv0
 
偏差値30以上入学不可
全国のアホ集結の青森山田マジで使えねえ
血みどろ延長PK40回新記録だろクソが
0163名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/01/12(土) 13:28:58.02ID:OL3bdDpv0
 

キタ━━━━(゚∀゚)━━━━!!
2-2

 
0164名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/01/12(土) 13:33:44.83ID:YYfFwxRH0
史上最強は本山の東福岡だと信じて疑わない俺でも、
タイムマシンで当時の東福岡を現代につれてきたら、選手権初戦負けあると思っている
0165名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/01/12(土) 13:34:38.45ID:J+AV9g+d0
>>122
韮崎は毎年上まで行くけど優勝出来ない感が
半端無かったな
0166名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/01/12(土) 13:36:03.77ID:8dfzyGnB0
>>13
ラグビーだって秋田工業が弱体化して、国学院久我山も弱体化して、相模台工業は消滅して、
大阪桐蔭が強くなってと、それなりに勢力図の変動はあるよ。
他のスポーツほどではないけど。
0167名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/01/12(土) 13:36:09.88ID:cFUBwazZ0
古河一高て古豪でよく聞くけど選手はこれといった選手がいないよね
0168名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/01/12(土) 13:38:13.26ID:OBnSBkwk0
国見縦ポンが弱体化したあたりから
育成世代の代表がアジアで苦戦するようになった
0169名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/01/12(土) 13:38:34.60ID:6RIphHG90
Jリーグのユースチームで練習するのとこのランキングの高校で一軍で練習するのとではどっちが環境良いんだ?
0171名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/01/12(土) 13:44:14.60ID:zNS9Ou100
羽田の市船は選手権優勝の副賞で行ったオランダ遠征の国際ユース大会でミランユースとか倒して優勝してるんだよな
0172名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/01/12(土) 13:47:33.57ID:QJrtI5tY0
唯一3冠を達成した97年東福岡が最強だろ
1年間無敗のチームやし
0173名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/01/12(土) 13:54:18.91ID:mhlyz1qw0
今の試合もすごいね
0174名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/01/12(土) 13:56:12.25ID:TDTjjLhq0
>>13

野球だってPLが消滅して、千葉勢(銚子商や習志野)が弱体化した
0175名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/01/12(土) 14:00:11.91ID:bG4H0D/p0
中島や香川を輩出した「第一学院高校」という最強高校
0177名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/01/12(土) 14:01:37.92ID:CnCrq53C0
帝京vs市船 こそが高校サッカーの至高なんだわ 国見は坊主頭で芋だしな
0179名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/01/12(土) 14:17:41.96ID:9kIkC0QP0
国見は御影師範みたいに伝説のチームになりそう
0180名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/01/12(土) 14:19:44.38ID:897ixmru0
>>77
20代前半は本人のメンタルの問題
20代後半は怪我だね
森脇の悪質ファールがなきゃまだ出来たんじゃないかと思う
0181名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/01/12(土) 14:20:54.12ID:yOOnaHs50
小嶺監督が違う学校に移ってから長崎県はパッとしなくなったな。
国見に集約した方が良かったのに。
0182名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/01/12(土) 14:22:01.85ID:rct7GLL30
>>132
薄むらさきのユニ人気あったな
0183名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/01/12(土) 14:22:12.64ID:1rF0a9/O0
市立船橋は公立高校だと考えると異常な数字
他の部活は実績あるのだろうか
0184名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/01/12(土) 14:22:39.55ID:K4+GiA/O0
>>8
違うよ
学生スポーツは監督の政治力
それだけ
0185名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/01/12(土) 14:22:59.64ID:yOOnaHs50
国見は大久保時代が強かった。無敵だったろ。
0186名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/01/12(土) 14:23:51.80ID:S0qlqj2K0
>>63
キャプツバ世代だな
0188名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/01/12(土) 14:25:54.87ID:yOOnaHs50
>>183
1位の国見も県立高校ですが・・・
0189名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/01/12(土) 14:30:19.06ID:G5vnpk3B0
平成という期間で見たら>>1のランキングには納得できるけど
一番よかったチームはやっぱセクシーの野洲だったな。
0190名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/01/12(土) 14:32:54.59ID:CnCrq53C0
野洲は一発屋だろ チビばかりテクニックは凄いけど 体ぶつけられたらオワリ サッカーは肉弾戦でもある
0191名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/01/12(土) 14:35:56.71ID:ghnNv1P/0
一時期仕事な都合で国見町に住んでいたがびっくりするくらい田舎で施設も私立に比べると普通だった
夕方になると100人くらい山に向かって走ってた
他所の人に国見町というとサッカーやってましたかと絶対言われた。
0192名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/01/12(土) 14:38:24.63ID:JI/nJl9a0
>>76
俺もこの辺から高校サッカーまで気にしだして同じ事思ったよ
平山とカレン早くA代表呼べばいいとか周囲に言ってたの思い出すと恥ずかしい
0193名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/01/12(土) 14:41:19.27ID:/5PCtP0w0
平山はヘラクレスのあのボレーシュートがハイライトだな
0194名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/01/12(土) 14:42:47.32ID:S6tUH5OO0
千葉は才能ある選手が分散しすぎ
粒径柏、習志野、市船、八千代
何処が出ても優勝狙える
0195名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/01/12(土) 14:44:52.72ID:btDxtGjc0
平成で衝撃的なチーム 3冠の東福岡、決勝で帝京フルボッコした市船 そのくらいかな
0197名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/01/12(土) 14:50:40.11ID:pSgpykpR0
タイトル取れなかったけど、
森岡・山田・廣長の桐蔭が好きだった
0198名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/01/12(土) 15:09:04.67ID:UCK8k1m50
そら国見ですわ
国見、市船、東福岡、鹿実は文句なし
帝京、前橋、星陵、山田、滝二なんかはまだ一段劣るってイメージ
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

ニューススポーツなんでも実況