【野球】<なぜ野球選手はサッカー選手より語学力に劣る?>雄星は例外…大谷翔平も、ベンチ内での話し相手は選手より、もっぱら水原通訳
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
「驚くべきことだ」
マリナーズの菊池雄星(27)が入団会見を英語で行ったことを、同席したディポトGMはこう言って称賛した。サービス監督も「本当に感動した」と絶賛。しかし、これは「日本の野球選手は英語が話せない」という印象が大リーグ全体に浸透していることの裏返しではないか。
多くの日本人選手の隣には片時も離れずに通訳がいる。大谷翔平(24)にしても、ベンチ内での話し相手は選手より、もっぱら水原通訳だった。
そんな野球と対照的なのがサッカーだ。
川島永嗣(35)は日本語以外にイタリア語やフランス語など6カ国語を操り、岡崎慎司(32)は「日本語よりドイツ語の方が堪能」といわれるほどだ。
■システムとモチベーションの違い
なぜここまで差がつくのか。大きな要因は競技の「システムの違い」だ。サッカーは野球に比べ、より密なコミュニケーションが求められるだけでなく、通訳がピッチ上に入れず、直接のやりとりを強いられる。選手同士はもちろん、監督やコーチ、スタッフとの信頼関係を築くためには、ピッチ上だけでなく普段から会話の輪の中に飛び込んでいくことが必要不可欠だ。孤立すればパスが来ない、メンバーから外されるといった“洗礼”を受ける。そこへいくと、野球は通訳がグラウンドへ入ることを許可されている上、ベンチや選手同士の意思疎通はサインが中心。メジャーで英語が話せなくても、起用やプレーそのものに大きな支障はない。
独協大准教授の中西貴行氏(英語教育学)は言う。
「野球は球種ひとつとっても、ストレートは『ファストボール』、カーブは『ブレーキングボール』。フォアボールも『ウオーク』と違った言い方をする。和製英語が通用しないケースは多い。これらは単語なのですぐに解決できる問題で、通訳が隣で話す言葉に耳を傾ければ自然と身につく。ただ、通訳にベッタリのままではそれもなく、言葉が通じないと英語を話すことを諦めてしまえば、外国人との壁もできてしまいます」
「目標設定の違い」もデカい。
まずは高校野球の甲子園、そして日本のプロを目指す野球に対し、サッカーは最初から世界を目標にすることが多い。久保建英(17)が10歳からFCバルセロナの下部組織でプレーしたように、国外チームへの門戸が早い段階から広く開かれている。野球はいわゆる「田沢ルール」の壁があり、プロを避けて通りにくいのが現状。高校時代からメジャー挑戦を表明していた大谷も結局、プロで5年間を過ごしたのち渡米した。そんな背景もあって、野球は「活躍すること」より「行くこと」が目標になりがちだ。
「英語の習得や上達の早さは動機づけで差が出ます。海外に行ってどうしたいか、どうなりたいかという明確な目標があれば、モチベーションを高く保っておのずと行動に移し、適応能力も上がってきます。『郷に入っては郷に従え』と、いかにその場の“色”に馴染もうと思えるか。スポーツの場合、難しい文法も必要ないので、比較的やりやすい環境にある。問題は入り口です」(前出の中西氏)
昨年11月にメジャー志向を明言したDeNAの筒香は、チームメートのロペスと積極的にコミュニケーションを取り、スペイン語は日常会話ができるレベルだ。
行き着くところは個人の意欲の問題だが、その過程は野球とサッカーで大きな差異があるようなのだ。
2019/01/12 日刊ゲンダイ
https://www.nikkan-gendai.com/articles/view/sports/245243 別に語学留学しに行ってるわけではないからな
活躍さえしてたらどうでもいいよ
通訳使うことで仕事を得られる人がいるなら経済も回っていいことなんじゃない? >>665
いやアメリカの中での話だぞ
ロサンゼルスもニューヨークもスパニッシュクソ多いのだ 語学力とか環境しだいだろ
日本のコンビニでバイトしてる外国人たちが頭いいとは思えん だから日本の教育も根本的に
林檎 翻訳しなさい
じゃなくて
りんごの絵を描いてこれを英語で書きなさい
にしたほうがいい
これずーっと言われてるんだけどやらない 長々と語ることではない。
>>2の一言で終わってる話だ。 モンゴルの力士が日本語ペラペラなのは朝青龍みたいに明徳義塾に留学して
周りが日本語しかない環境で生活してたからだよ >>675
コンビニなんて20セリフ覚えればできるだろw ピッチャーとかどうしてんさろ
キャッチャーとかコーチとかと話さざるをえないのに チームスポーツだの全員野球だのほざいてるくせにシステムの違いでかたずけるなよ
通訳挟んでコミュニケーションとれるかよ 通訳が認められるからだろ。
サッカーは経営陣が契約時に認めても後から来た監督がダメって言うとか普通にあるし。 イチロー日常英語は喋れるけど会見は間違って伝わらないように
日本語で話してるって言ってた >>684
消えた天才ってテレビで見たけど、言葉ができないから首とか、
なんだかなーと思うよな 野球って、一般レベルの知能だと天才扱いされる。
野球の普通レベルは、足し算と引き算しか出来ないから サッカーだと協会会長だった岡野さんは東大卒で英語で話しながらドイツ語でメモとってたという伝説の持ち主
近頃だとガンバ監督の宮本が英語で修士号取るくらい英語できるしサッカー現場レベルならドイツ語フランス語もいける >>682
まあ基本的に頭悪いんだとは思うよ
義務教育受けてないレベルの英語力の選手が野球選手にはかなり多い 選手もだけど野球ファンも大概だよな
選手同様、マスコミの垂れ流す情報信じ込んでるし
サッカーみて単に蹴ってゴールに入れる競技だと理解するような頭のレベルだし。
一昔前は野球がメジャー競技だと信じてたし
最近じゃ大谷が全米で大人気っていうのを信じてたしな
洗脳されやすいって頭が悪いってことだと思う
言い方は悪いが都合のいい情報だけ刷り込みのレベルで自分を洗脳する女みたいな脳の作りだよね
野球ファンの脳ってさ 日本人は完璧主義と語学コンプレックスがあり
極端に語学を過大評価と過小評価してしまう。
英語とかできたことに越したことはないけど
それより本業の実績をどれだけ積んだかが重要
別に通訳をつけることも恥ではないし、あくまでも語学は+アルファ
海外とかグローバルに指導したり、監督するレベルになりたい。というなら英語はある程度話せないといけない気はするが
ポケトークのようなAI付きの自動翻訳機もどんどん発達するだろうしね
みんな口元に小型マイクのようなものをつけて、同時通訳で自由自在に多言語を操れる時代がくるかも >>692
語学と頭って関係ないけどなw
まず頭がいいから言葉が喋れるって思ってる人は間違いなく頭が悪い >>689
根尾ってそういう意味で異端児だな
チームの中で浮かなかったのかな そもそも通訳も同行ある程度は認められてるからな試合中も野球は サッカーは試合中にもやり取りを頻繁にしないとどうにもならんからでしょ
野球はどうしても必要なとき以外はサインでわかるからそんなにいらないだけ でも日本ではサッカーって4年で1か月の限定スポーツだよねW
それでわざわざ海外行ったりしてバカみたいw 日本人は変な見栄っ張りで
他人にバカだと思われたくないから黙ってるのが多いんだろうw >>700
普通に通訳がいるからじゃないの?
ジーコみたくサッカーでも通訳が帯同してれば
日本語覚える必要もないし >>673
いや、英会話のことじゃなくて野球の実力的にメジャーでは無理ってこと。 >>679
ぺらぺらの外国人バイトとかいっぱいいるぞ >>697
ほんとそれ
教育への英語の組み込み方の失敗だよね
ベトナム人にコンビニバイトさせる上で日本語教える時も別にこっちがベトナム語を知ってる必要もない
こういうときは「ありがとうございました」「いらっしゃいませ」って言うように教えるだけなんだよね
翻訳を前提に考えて点数がどうのいうからバカみたいな勘違いふえるんだよなあ >>706
最初全然喋れなかったのに長くやってるとどんどん日本語うまくなっていくの、
すごいこっちも熱くなるよなw
がんばれ〜!みたいな >>697
語学は大きく関与するのは耳だと思うな
音痴の人は言語の習得かなり難しいと思う
ソースは俺 練習がきついからだろ?
野球とかガチのスポーツはは語学の片手間に出来るゴムボール蹴りとは違うぞ? >>686
その通りです 正確性を期すためにな
それに書く方はほぼ完ぺきな英語だよ あのシアトルのイチメーターおばさんに宛てた手紙見て分かった >>706
休み時間に教えてもらうんだよ
バイト仲間とかに
コミュニティもちゃんとできてるし サッカーは時計が止まらないから通訳がピッチに入れない
野球はベンチで通訳orサイン
結局必要に迫られてるかどうかでしょ
海外挑戦したけど言葉がわからなかったサッカー選手は悉く日本に帰ってきてるし >>709
あんまそれも関係ないなw
別に語学なんてアホでも喋れるし、必要なければ覚える必要もない。
それだけのものだ >>691
宮本はFIFAの大学院卒業してるし別格だな コンビニバイトのぺらぺらはそもそも留学してきてるやつだから >>688
平山はデブと実力不足との合わせ技であって
オランダ語だけでクビになったわけじゃない >>701
失礼な!普段からいろんなサッカー選手が海外で活躍してるぞ!!
でもWCでは毎回ボロ負けだけどな。 >>566
日本野球界に近づけたら組織として退化しちゃってるじゃん!
野球と違ってサッカーは世界と戦わないといけないわけだし外人監督を代表に選ぶのは間違ってないと思うが… >>718
でも天才扱いされてたんでしょ?
まあ日本の天才も本場にいったらその程度ってことなんだろうけど 頭がいいと英語喋れるなんて一言も言ってないけどね
頭が悪いから喋れないと言ってるんだよ?
それを頭がいいと喋れるとつい解釈してしまったのは、キミが英語喋れない頭が悪い人だから、つい置き換えてしまったんだろうね >>697
関係大有りだよ
言語の勉強ってストレスがすごいから
脳を動かすことに慣れてない人はすぐに挫折する それはわかるがじゃあ香川とか川島みたいな外事はどうなるんだ 焼き豚のサッカーガーがまた始まったよ
野球にブーメランで即論破されてるのが笑えていいけど 語学力が高い人はスポーツも万能、だから自分も優秀だと思っている。 >>41
それなw日馬富士のペラペラな日本語w
必要に迫られるから覚える
サッカーはある意味相撲と同様
野球は野球が上手けりゃ言語はどーでもいい
クロマティなんてちっとも喋りれん Jリーグってホントに世界と伍する気あるんかアレ?おらが町のサッカーで充分満足してるように見えるが。 >>723は>>697あてね
頭がいいと喋れると一番思ってるのは自分じゃないの >>723
その考え方がすでに頭わるいよねw
頭の悪い人ってそういう考え方する。
喋れる喋れないに頭の善し悪しは関係ないなw
割り算とかできない子でも必要に迫られたらタイ語ペラペラになるし >>724
認識野でやるか言語をつかいまくるかの違い
本来認識野でやることを言語野ばかりでやるやつはそうなる 日本の野球選手
→試合数が多くてそれなりに出番あるし、出番ない選手は出番獲得しようと必死
日本のサッカー選手
→試合数少ない上に基本ベンチ座ってるだけの選手が多い、チーム<代表で野球選手ほど出番獲得しようと必死にならない
試合数全然違う上にサッカーの海外選手は試合の出番が少ない選手が多い上、
チームで試合に出られなくても代表出られればいいから野球ほど試合に出ようと必死に練習しない
つまり語学の勉強にあてる時間がサッカーの方が圧倒的にある
宇佐美嫁も旦那がずっと家でゴロゴロ暇そうにしてるって言ってたしな >>689
サッカーを下に見ている野村克也が怒りますよw 野球の監督なんて選手選んで交代するくらいの仕事だけど
メジャーで監督やらせてもらえる日本人なんて出て来ないだろうね >>708
コンビニバイトの中国人(台湾とかかも?)の女の子が「お箸は一膳でいいですか?」って
聞いてきて感動したのを覚えてるなあ
日本人バイトより綺麗な日本語で好感持った >>724
んなこたーないw
知り合いで割り算を知らない子がいたけど、ムエタイ留学で
タイのジムに放り込まれたら、タイ語ペラペラになってたw
そんなもんだよw >>703
マジで構える人が多い
英語が話せるか話せないかで大論争になる国って珍しいんじゃないか
ただ日本人は日本で育つと脳か舌が英語の発音が変になるようになってる気もする。
アジア圏でも日本人より英語がうまい国籍や民族はいくらでもいるんだよな 馬鹿だから
試合中に頭使うのはキャッチャーぐらいだし
打撃で球筋を読むなんてのは考察ってより条件反射だしな サッカーって海外に行かないと稼げないスポーツでしょww
日本では税リーグじゃ食ってはいけず
4年で1か月しか相手にされないスポーツだしねw >>731
こんなレスのやり取りをしてたお前が人様をバカにしてんじゃねーぞ?クソゴミwwwww
アホ(お前のことな?)「野球選手は通訳つけてるから」
おれ「サッカーも代表レベルの日本人が移籍したら最初はとりあえず通訳つけてるはずだけど?」
アホ(お前のことだぞ?)「日本代表は弱いから!!!」
おれ「あ…さすがやきうが好きなだけあるわ。アホだ」 野球は、サッカーと違い高度なコミュニケーションいらない。 >>735
確かに日本野球界のレベルが高かったら他国から指導者にはオファー来るわな… >>729
3A以下のレベルで金が稼げる野球は生温くていいよな >>736
かわいいよねw
向こうから「そのカバン、かわいい」とか言ってくるようになって、
うんうん、うまくなったね、と母親のような気持ちになったw アジアカップが低視聴率だったせいでまたサカ豚勢力が発狂しているのか
本戦で12%だもんな
サッカーは終わった存在 >>4
あはは
やきう選手は大学を卒業ではなく出身って表記される意味わかる? そういや4年に1度のアジアカップって消えたなw
ソフトボール決勝と同じ数字らしいw なんでサッカーを引き合いに出す?
語学問題なら相撲を引き合いに出せばいい。
外国人力士はみんな日本語が堪能だと有名だ。 >>744
レベル以前の問題でコミュニケーション取れないから無理
イチローなんて殿堂入りするほど選手なのにキャプテンやれないとか意味解らんだろ >>709
音楽センスだよ。
音程と言葉に共通する。 >>1
劣るのではなく語学勉強しに行くわけでは無い、もうすでに完成品が多額の年俸を得に行くから通訳を雇ってメジャーの一線級でやってるわけだよ
サッカー選手はみんなお試しで単身行くだけだろが >>693
日本選手○○に南米サッカーファン騒然!とか
○○(海外名門チーム)が日本の○○選手に興味!とか
サッカーも散々頭悪い報道してるのにそういう報道がまるで野球だけに多いように感じてるお前の頭の方が低能だわw サッカーが面白いのはど素人がプロと偽って怪我したふりして10年ばれないようなスポーツってところだからね ビート君のご母堂
「アメリカじゃ乞食だって英語を喋るんだ。
そんなものを勉強したって食っていけないよ」 >>739
日本人って変なところあって、英語で話してても
そこに日本人が来るといきなり無口になるよねw
英語下手、とか間違ってる、とか思われたくないんだろうな
>>742
君がなぜそんなに激怒してるのかもわからんよw >>750
4年で1か月しか注目されないってラグビーの代表と変わらんと思うw
あれもワールドカップの時だけだしなw コンビニ牛丼外国人バイトの土人も日本語話せるだろw
必要に迫られればできるw >>745
楽だぞ。ちょー楽だぞ。
海外遠征なんか全くやらなくていいし、
アメリカのメジャーリーグのような強行連続試合ツアーなんてのもない。毎週休息日ある。
毎晩浴びるように酒やヤクやって泥酔しても翌日普通に試合に出れる。 >>760
このスレで一番頭の悪いだろうお前が何で人に上から目線で話てんだ?
おかしいだろ? 東大経済学部から横浜ベイスターズに入った松家が渡米してメジャー傘下のチーム
に現場の投手として入ってコネ繋がり作って、ゆくゆくはメジャーのフロントスタッフ入りでも
狙っていたかのような感じだったが、英会話力が無くてアメリカでやっていけないからとっとと
日本に帰って地元で社会科の高校教師
日ハムの東大法卒の宮台より小学校から英会話英才教育の清宮のほうが英会話ができる >>726
野球コンプのサカ豚記者が野球とサッカー比較して野球叩くスレタイわざわざ付けてるんだからそりゃそうなるだろw ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています