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【野球】<なぜ野球選手はサッカー選手より語学力に劣る?>雄星は例外…大谷翔平も、ベンチ内での話し相手は選手より、もっぱら水原通訳
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2019/01/12(土) 08:05:59.30ID:wn9Hg+Pv9
「驚くべきことだ」

 マリナーズの菊池雄星(27)が入団会見を英語で行ったことを、同席したディポトGMはこう言って称賛した。サービス監督も「本当に感動した」と絶賛。しかし、これは「日本の野球選手は英語が話せない」という印象が大リーグ全体に浸透していることの裏返しではないか。

 多くの日本人選手の隣には片時も離れずに通訳がいる。大谷翔平(24)にしても、ベンチ内での話し相手は選手より、もっぱら水原通訳だった。

 そんな野球と対照的なのがサッカーだ。

 川島永嗣(35)は日本語以外にイタリア語やフランス語など6カ国語を操り、岡崎慎司(32)は「日本語よりドイツ語の方が堪能」といわれるほどだ。

■システムとモチベーションの違い

なぜここまで差がつくのか。大きな要因は競技の「システムの違い」だ。サッカーは野球に比べ、より密なコミュニケーションが求められるだけでなく、通訳がピッチ上に入れず、直接のやりとりを強いられる。選手同士はもちろん、監督やコーチ、スタッフとの信頼関係を築くためには、ピッチ上だけでなく普段から会話の輪の中に飛び込んでいくことが必要不可欠だ。孤立すればパスが来ない、メンバーから外されるといった“洗礼”を受ける。そこへいくと、野球は通訳がグラウンドへ入ることを許可されている上、ベンチや選手同士の意思疎通はサインが中心。メジャーで英語が話せなくても、起用やプレーそのものに大きな支障はない。

 独協大准教授の中西貴行氏(英語教育学)は言う。

「野球は球種ひとつとっても、ストレートは『ファストボール』、カーブは『ブレーキングボール』。フォアボールも『ウオーク』と違った言い方をする。和製英語が通用しないケースは多い。これらは単語なのですぐに解決できる問題で、通訳が隣で話す言葉に耳を傾ければ自然と身につく。ただ、通訳にベッタリのままではそれもなく、言葉が通じないと英語を話すことを諦めてしまえば、外国人との壁もできてしまいます」

「目標設定の違い」もデカい。

 まずは高校野球の甲子園、そして日本のプロを目指す野球に対し、サッカーは最初から世界を目標にすることが多い。久保建英(17)が10歳からFCバルセロナの下部組織でプレーしたように、国外チームへの門戸が早い段階から広く開かれている。野球はいわゆる「田沢ルール」の壁があり、プロを避けて通りにくいのが現状。高校時代からメジャー挑戦を表明していた大谷も結局、プロで5年間を過ごしたのち渡米した。そんな背景もあって、野球は「活躍すること」より「行くこと」が目標になりがちだ。

「英語の習得や上達の早さは動機づけで差が出ます。海外に行ってどうしたいか、どうなりたいかという明確な目標があれば、モチベーションを高く保っておのずと行動に移し、適応能力も上がってきます。『郷に入っては郷に従え』と、いかにその場の“色”に馴染もうと思えるか。スポーツの場合、難しい文法も必要ないので、比較的やりやすい環境にある。問題は入り口です」(前出の中西氏)

 昨年11月にメジャー志向を明言したDeNAの筒香は、チームメートのロペスと積極的にコミュニケーションを取り、スペイン語は日常会話ができるレベルだ。

 行き着くところは個人の意欲の問題だが、その過程は野球とサッカーで大きな差異があるようなのだ。

2019/01/12 日刊ゲンダイ
https://www.nikkan-gendai.com/articles/view/sports/245243
0533名無しさん@恐縮です
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2019/01/12(土) 09:53:07.76ID:I650xIsQ0
香川はチームメイトと二人で旅行とか
エロチャットもしてたし英語出来るでしょ
0534名無しさん@恐縮です
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2019/01/12(土) 09:53:11.03ID:Lz+aobDq0
>>15
ドイツ語は気持ちを言葉で表現しやすい言語なんだよ
0535名無しさん@恐縮です
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2019/01/12(土) 09:53:17.51ID:iMCEq3qS0
>>513
さすがに試合中に飛び交う指示くらいは覚えるだろうしな
0536名無しさん@恐縮です
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2019/01/12(土) 09:53:19.44ID:RZbRxhOT0
長友見てると普通に商社の営業やってても良い線行ってたんだろうなと思う
0537名無しさん@恐縮です
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2019/01/12(土) 09:53:27.29ID:nKMtSEt90
>>518
いやいや日本語難しいぞ
特に文法がね
主語動詞目的なのに全然違うし、敬語もあるから多分英語より難しい
0539名無しさん@恐縮です
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2019/01/12(土) 09:53:56.48ID:rlFXDStB0
>>522
3人しかいない所をさらに削って悪いけど野球は長谷川だけや・・・・・・
野茂、イチローは話せない
0540名無しさん@恐縮です
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2019/01/12(土) 09:54:03.01ID:noWPjm1K0
>>508
最近、中田がイタリア行った時にイタリアのテレビでニュースになったりするぐらいだぞ
0541名無しさん@恐縮です
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2019/01/12(土) 09:54:08.85ID:1lX8hlRG0
>>526

今でも継続してるか知らんがJFA出禁になった 中田はあまり頭良くないからこういうことになった
0542名無しさん@恐縮です
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2019/01/12(土) 09:54:08.90ID:/KwUIFp20
相撲取りは全く日本語を知らない状態で来て
普通にインタビューに答えるくらいまで出来るようになるし
環境の方が遥かに大きいということだよな
モンゴル語使ったら罰金どころか、下手すりゃ殴られるしw
0544名無しさん@恐縮です
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2019/01/12(土) 09:54:25.11ID:SPyJayj40
ジーター「田中の英語は酷すぎる」
0545名無しさん@恐縮です
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2019/01/12(土) 09:54:28.33ID:MDKT7hmO0
>>532
だからそういうことだって。
ある程度成績出してリスペクトされた状態で行くか、
こっちから入れてくださいと頭を下げるか、その差で
通訳つけてくれるかどうかが決まるんじゃないの?
0546名無しさん@恐縮です
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2019/01/12(土) 09:54:36.91ID:gY6xwRj30
>>526
何で不思議なのか?引退したら後は個人の人生だ、好きに生きて何も問題ない

還元しろ還元しろって言うのがおかしな話
大抵の人間はそれしか出来ないからそこに戻って仕事して結果的に還元ってなってるだけ
中田みたいに才能があって自分で行動出来る人は好きな事をやればいいさ
0547名無しさん@恐縮です
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2019/01/12(土) 09:54:47.89ID:YpRkGGi/0
対立煽りのカスはともかく
サカ豚も焼き豚もスポーツ関係ねぇのは分かってるわ
0548名無しさん@恐縮です
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2019/01/12(土) 09:55:06.22ID:i7/a3Iqu0
>>545
リスペクトされてないからベンチでは通訳としか会話がないんだろうねー
はい残念
0549名無しさん@恐縮です
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2019/01/12(土) 09:55:13.11ID:7T0tsaNO0
>>15
自分も娘の部分はディスりだと思った(笑)
0550名無しさん@恐縮です
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2019/01/12(土) 09:55:17.00ID:afjNaV5K0
>>522
だからイチローと野茂は喋れないから
0553名無しさん@恐縮です
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2019/01/12(土) 09:55:50.45ID:QZcH6U0h0
やきうに戦術は無いからな
頭を使わない競技だからしかたがない
0554名無しさん@恐縮です
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2019/01/12(土) 09:55:57.27ID:zkneD6wo0
>>1
大谷はベンチで通訳とばっかワロタ
0555名無しさん@恐縮です
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2019/01/12(土) 09:56:08.23ID:MDKT7hmO0
>>548
リスペクトされてない選手に通訳はつけないと思うが?
リスペクトもされない選手に通訳をつけてまで雇うメリットある?ないよね
0556名無しさん@恐縮です
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2019/01/12(土) 09:56:09.37ID:3m/ZcykH0
>>487
あれはカタコトのレベル
ペラペラではないw
0557名無しさん@恐縮です
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2019/01/12(土) 09:56:23.95ID:PI/KRR/80
ドイツ語、スペイン語は男性名詞、女性名詞ってのがあるのがどうでもええわってなるよね。
0558名無しさん@恐縮です
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2019/01/12(土) 09:56:29.99ID:UfOaYz8M0
>>32
松井は本当に嫁と子供いるんだろうか?
0559名無しさん@恐縮です
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2019/01/12(土) 09:56:37.96ID:HgY43dd/0
松坂が娘と会話できないのは冗談なんでしょ?
0560名無しさん@恐縮です
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2019/01/12(土) 09:56:48.51ID:/KwUIFp20
菊池は奥さんと家では英語で話しているのかもしれんな
0561名無しさん@恐縮です
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2019/01/12(土) 09:57:02.83ID:i7/a3Iqu0
>>555
選手からリスペクトされてなくてボッチ

>>多くの日本人選手の隣には片時も離れずに通訳がいる。大谷翔平(24)にしても、ベンチ内での話し相手は選手より、もっぱら水原通訳だった。
0562名無しさん@恐縮です
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2019/01/12(土) 09:57:38.31ID:a39Mjp8V0
イチローのプレースタイルなんて個人競技の権化みたいなもんだしな
野球でも本当に高いレベル目指したらチームで戦う事が必要なんたろうけどそんな事考えてる日本人いない
大谷もそんなレベルではない
0563名無しさん@恐縮です
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2019/01/12(土) 09:57:57.16ID:r+MNkVnU0
外人を(彼女)嫁にするのがいちばん手っ取り早い方法だが
日本の男は外人女には全くモテないからな
0564名無しさん@恐縮です
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2019/01/12(土) 09:58:27.29ID:WrNkqd+E0
野球を選んだ時点で脳障
0565名無しさん@恐縮です
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2019/01/12(土) 09:58:34.25ID:I650xIsQ0
野球はルーティンワークだから語学出来なくてもそんなマイナス面ないと思うわ
サッカーは語学出来ないとマイナス面かなり大きい
0566名無しさん@恐縮です
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2019/01/12(土) 09:58:43.04ID:uifomsWv0
日本サッカー界はやっと日本野球界に近づいてきたかな。って気はするよ
西野監督→森保監督って日本人代表監督にして

外国人監督連れてきて何年かしたらポイ。また違う外国人監督連れてくるって、あれじゃ積み重ねがないからね
選手達も一々コミュニケーションとったり理解する時間が必要で大変
0567名無しさん@恐縮です
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2019/01/12(土) 09:59:15.32ID:2b8YSsco0
>>508
イチローなんてシアトルでめちゃくちゃ嫌われてるのにw
本来求められてたチームリーダーの役割放棄して
自分の記録だけ大事にしたもんだからチームは崩壊するわ
日常的なファンサービスしないわで
あれだけ記録で騒がれたのに石投げられるように追い出されたんだぞ
城島のほうが人気あったくらいだ
0568名無しさん@恐縮です
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2019/01/12(土) 10:00:19.16ID:kAQ76Rmw0
>>562
1対1の闘いの中で、 支持は相手に分からないように フツーの言語じゃなくて
サインを使うスポーツってだけ、チームで闘ってないとでも思ってんの?w
0569名無しさん@恐縮です
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2019/01/12(土) 10:00:26.78ID:wh/6m8pH0
サッカーでも柳沢や小笠原は言葉の壁にぶつかってさっさと帰ってきてただろ
0570名無しさん@恐縮です
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2019/01/12(土) 10:00:46.87ID:Jox0wgsJ0
>>551
長谷部は審判がどこの国の人だろうとジェスチャー交えて冷静に圧かけるからな
語学力以前にコミュニケージョン能力高い
0571名無しさん@恐縮です
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2019/01/12(土) 10:00:53.33ID:HgY43dd/0
>>567
チームメートの暴行未遂事件もあったしな・・・
0572名無しさん@恐縮です
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2019/01/12(土) 10:01:04.26ID:uifomsWv0
サッカーはヘディングしすぎた選手は、ボクサーみたいになってる人いるよね
ボケちゃってる
0573名無しさん@恐縮です
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2019/01/12(土) 10:01:10.23ID:i7/a3Iqu0
>>552
いや、何かと何かを比較して劣っている方がアホな理屈で必死こいて言い訳してたら叩かれる
対立というかアホが叩かれねるだけでしょ
0574名無しさん@恐縮です
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2019/01/12(土) 10:01:31.22ID:YBTRa4By0
そもそも野球選ぶ時点で親のいいなりかテレビの影響もろに受けるような知能だからな
自分で考えることもないから影響もうけやすい
そういう状態で同じような環境で育った指導者の元、勉強もせず野球ばっかりやった結果
更にとんでもない馬鹿に成長したわけだ
サッカー選手の場合は自発的に自分で始めるパターンが多いし
野球みたいに野球だけの生活じゃないからな
正直いって普通以下の頭だけど野球選手ほどひどくはないと思う
0575名無しさん@恐縮です
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2019/01/12(土) 10:01:34.65ID:RRGwwGoV0
バカでも相手が欲しがって金結構積んでくれるから元々語学力より技術力重視で行って勘違いしたへなちょこ選手もドヤ顔で日本語披露してるのが野球。
行きたくてしょうがなくて自らドヤ顔で入団会見で必死にその国の言葉を披露して媚びるのが美談になってしまったのがサッカー。
海外から日本に来る野球やサッカーのスーパースターを見る限り大して語学の習得度は関係ないと思う。
あくまでオナニーだよ。
どっちもどっち。
相撲と競馬は別世界だけど。
0576名無しさん@恐縮です
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2019/01/12(土) 10:01:37.82ID:tVKlrqog0
め、メジャー行くのにスペイン語?
今のアメリカって英語通じないの?

>>17
ウチもこれ。野球は監督のサイン通りに動くだけだかの指示待ち人間になりそうで嫌だった
サイン無視すると監督やコーチが怒鳴り散らしてるし、子供を駒扱いしてたしなあ
0577名無しさん@恐縮です
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2019/01/12(土) 10:01:38.43ID:8mvJE6Bm0
豚双六は完全にオワコンだな
0578名無しさん@恐縮です
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2019/01/12(土) 10:01:38.57ID:MDKT7hmO0
>>561
リスペクトとボッチの関係ってなんだ?
関係なくね?リスペクトってフレンドリーとは関係ないよな?
0580名無しさん@恐縮です
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2019/01/12(土) 10:01:44.87ID:slLc33ZA0
>>556
それで驚かれるんだから今までがよっぽど酷かったんだろ
0581名無しさん@恐縮です
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2019/01/12(土) 10:01:50.73ID:QGoP2+/U0
ドンマイドンマイ(笑)
0582名無しさん@恐縮です
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2019/01/12(土) 10:02:12.21ID:mC7hdQQH0
清宮は小学校から早稲田実業で中学高校受験勉強しなくてもエスカレーターでずっと
上がっていくから、小学校から受験勉強の代わりに英会話をじっくりずっと学んでいて
英会話をマスターしてエスカレーターで大学行かずに早くメジャー行きを狙う体制
を整えている

日本人が英会話をマスターするためには、小中一貫教育で中学受験勉強やらないで
小学校から中学まで一貫して英会話学習が最有効
0583名無しさん@恐縮です
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2019/01/12(土) 10:02:18.71ID:kfcE9huB0
野球はサインで意思疎通出来るから語学必要ないだろ
0584名無しさん@恐縮です
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2019/01/12(土) 10:02:29.99ID:ipWbx/Fv0
語学力じゃなくて(コミュ力もふくめて)

競技の実力が全てだろ

技術やパワーが無い奴がペラペラの語学で主張しても 相手にされないだろ


通用するかどうかは 最後は 実力だけやん
0586名無しさん@恐縮です
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2019/01/12(土) 10:02:50.95ID:C77F6NCy0
やきう選手で英語ちゃんとできるの長谷川滋利くらいじゃないのかな
0588名無しさん@恐縮です
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2019/01/12(土) 10:02:58.69ID:i7/a3Iqu0
>>578
リスペクトされてないから周りがよってこないんだろ
誰も気をつかってくれない
放置
ゴミに話しかけるやつはいない

これくらい言えば理解できる?
0590名無しさん@恐縮です
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2019/01/12(土) 10:03:09.72ID:r422mXQH0
そいやイチローが英語喋ってるとこ見たことない
奥さんは喋れるんだろ
0591名無しさん@恐縮です
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2019/01/12(土) 10:03:13.67ID:gvUv8N6H0
>>4
野球は筋肉脳 私学は大学の宣伝材料として特待生で入れてるだけ 
0592名無しさん@恐縮です
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2019/01/12(土) 10:03:16.81ID:1UkY8nUm0
無駄なコミュニケーション、無駄な妄想、無駄な勘違い、無駄な争い、無駄な恨み、無駄な憎しみ、無駄な時間。無駄な人生。
0593名無しさん@恐縮です
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2019/01/12(土) 10:03:18.64ID:MDKT7hmO0
>>584
逆に言えば実力が高くて、それでもほしいなら球団が通訳つけるよなあ
0594名無しさん@恐縮です
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2019/01/12(土) 10:03:20.64ID:HvVwAc/C0
日本にいる助っ人外人はしゃべれなくてもいいのにねw
0596名無しさん@恐縮です
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2019/01/12(土) 10:03:29.92ID:pBxsx65d0
活躍してるかどうかの問題は?
川島なんか大活躍なんだろうなあ
0597名無しさん@恐縮です
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2019/01/12(土) 10:03:42.66ID:QxW1CIRA0
そもそも今のMLBなんてスペイン語圏の選手が多いだろ。
0598名無しさん@恐縮です
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2019/01/12(土) 10:03:44.44ID:+bPQV7cV0
通訳ありで行くからじゃないの相撲取りの日本語が上手いのは通訳なしで来日して自然と身に付けてるからだと思う
0600名無しさん@恐縮です
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2019/01/12(土) 10:03:48.65ID:rlFXDStB0
元オリックスの長谷川みたいな変わり者以外
野球選手は辞書とノートを使って勉強をするという習慣が無いってことだね
野球強豪校は野球やってるだけで進級できるから
0601名無しさん@恐縮です
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2019/01/12(土) 10:04:01.31ID:ijLoP1rE0
妻が英語ペラペラなのに全く英語出来ない松坂
0602名無しさん@恐縮です
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2019/01/12(土) 10:04:01.82ID:XlVJfAqr0
言語ガーっていうけど、要はコミュ力なんだけどな
日本人同士で固まってんのは、遊学してる大学生なんぞによくいるパターン
0604名無しさん@恐縮です
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2019/01/12(土) 10:04:09.83ID:RzcTMl7s0
高校は甲子園至上主義で公立でさえ授業中に寝てろうが弁当食ってようが誰も文句言わないからな
そりゃ野球選手は馬鹿になるだろ
0605名無しさん@恐縮です
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2019/01/12(土) 10:04:33.96ID:uifomsWv0
>>583
バッターがベンチの方みるもんね
監督やコーチが身振り手振りでジェスチャーしてるわけだな
メジャーでも日本人選手はそうだもんな
サインって便利でいいな
0606名無しさん@恐縮です
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2019/01/12(土) 10:05:04.31ID:07wyvfUZ0
キャプテン翼は世界のサカー少年に通用したけどやきうアニメで世界進出したのは無いなメジャーとか言っても日本限定
0607名無しさん@恐縮です
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2019/01/12(土) 10:05:12.22ID:fPbrrGWX0
ファイターズのスペルを英語で書けないっていうびっくりな低学力の野球選手も先日話題に
0608名無しさん@恐縮です
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2019/01/12(土) 10:05:27.91ID:2b8YSsco0
>>569
小笠原は人種差別な
点取った翌日にチームの事務所に
日本人より地元の選手使えと押し掛けられて
それから出場機会がなくなった
0609名無しさん@恐縮です
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2019/01/12(土) 10:05:31.62ID:kAQ76Rmw0
さぞやコミュ力ある 川島さんは、 海外でスゲー活躍してんだろうなー

えっ、3流のリーグで補欠?ポジ取れなくて渡り鳥?wwww 
0610名無しさん@恐縮です
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2019/01/12(土) 10:05:36.66ID:UfOaYz8M0
サッカーは一人じゃ何も出来ないスポーツだからな。コミュニケーションは重要だろ。ピッチの端から端まで誰にもパスせずにゴールまで決めれれば言葉はいらないけど
0611名無しさん@恐縮です
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2019/01/12(土) 10:06:11.36ID:pBxsx65d0
こういうの書いてるマスゴミの奴等は
どのスポーツの分野でも
日本人で固まって群れてるだけどな
0612名無しさん@恐縮です
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2019/01/12(土) 10:06:18.42ID:tVKlrqog0
>>63
修造チャレンジでは小学生に英語スピーチやらせてたな
世界目指すならテニスだけでなく英語もやっとけって意識付けをしっかりしていた
0613名無しさん@恐縮です
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2019/01/12(土) 10:06:27.13ID:slLc33ZA0
>>584
選手間のコミュニケーション関係ねえよ
って言えるのは相当な実績ないと厳しいんじゃないの?
0615名無しさん@恐縮です
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2019/01/12(土) 10:06:35.80ID:2b8YSsco0
なんでやきう脳はすぐ馬脚あらわすんだろうな
>>572
0616名無しさん@恐縮です
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2019/01/12(土) 10:06:42.69ID:tKimdoj20
サッカーでしゃべらないとか会話しないとかで成功したやつがほとんど居ないからな。
キノコくらいか。後は条件付きで乾

香川もあれで昔は喋れないとか言われたが、普通に日常会話くらいは出来てたし。

野球選手が英語喋れないとか植え付けたのはどう考えてもイチローだろw
日常会話はできるらしいけど、マスコミ警戒しすぎて通訳付けるから。
0617名無しさん@恐縮です
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2019/01/12(土) 10:07:24.88ID:s7EYvomB0
>>598
でもそんな猶予ないし物心つく前とついた後じゃ学習スピードに差が出るしましてや大人になった今じゃ簡単には英語は身につかないよ
英語学習より彼らはやるべきことに追われてるし
0619名無しさん@恐縮です
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2019/01/12(土) 10:07:44.67ID:MDKT7hmO0
>>598
それだけの違いだよね。
そりゃ通訳がいてくれるなら覚える必要ないもの
0620名無しさん@恐縮です
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2019/01/12(土) 10:07:54.31ID:gYkhhjmA0
語学力なくても通用する団体スポーツって野球くらいか
0621名無しさん@恐縮です
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2019/01/12(土) 10:07:59.48ID:2b8YSsco0
>>574
競技そのものも思考をほとんど必要としない特性だしね
全てが極めて数少ないパターンの選択
ジャンケンみたいなもの
0622名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/01/12(土) 10:08:09.24ID:uifomsWv0
>>541
貴乃花みたいだな
そういうのも残念だよね
0623名無しさん@恐縮です
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2019/01/12(土) 10:08:17.96ID:3oC2jfJs0
> 通訳がピッチ上に入れず、直接のやりとりを強いられる。

これはサッカー、めちゃくちゃキツイだろ。
よく海外に行くもんだわ。
0624名無しさん@恐縮です
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2019/01/12(土) 10:08:28.51ID:DSuxDVpl0
長谷川、田口、デーブ大久保は話せる感じだよね

あと、岡林はスペイン語が話せるよ
0625名無しさん@恐縮です
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2019/01/12(土) 10:08:47.74ID:iRPknmDz0
>>619
というか相撲取りは前提として部屋のシステムだから
ホームステイの留学となんも変わらん
0626名無しさん@恐縮です
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2019/01/12(土) 10:08:48.94ID:pzzFDgTs0
煽るだけの簡単なお仕事です。
0627名無しさん@恐縮です
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2019/01/12(土) 10:09:34.85ID:CHMnjVHQ0
サッカー選手は練習する必要がなくて暇なだけ
0629名無しさん@恐縮です
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2019/01/12(土) 10:09:49.12ID:NCLl2ar30
外野手と投手はたいして話せんでもやれるし
0630名無しさん@恐縮です
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2019/01/12(土) 10:09:57.39ID:ipWbx/Fv0
>>613
だから サカーもやきうも 相当な実力無い奴は淘汰されてるじゃん

今現在 MLBも欧州4大リーグも まともに安定して活躍できてる選手が居ない

マー君ぐらいか  あとはMLBに野手も居ないし 欧州リーグも下位リーグ(ベルギーやら)しかいない
0632名無しさん@恐縮です
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2019/01/12(土) 10:10:03.90ID:FoeL81gG0
>>41
リトバルスキーなんか30歳過ぎて初めて来日して日本語ペラペラだけどな、まあ、日本人女性と不倫したからもあるけどな
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