【芸能】＜ビートたけし＞「上沼恵美子さんより今の漫才師の方がうまいよ」
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【ビートたけし本紙客員編集長の新春毒ガス放談】上沼恵美子さんが昔、海原千里・万里で漫才やってた時はすごかったよ。うまいなあ、と思ったし。だけど今の女の漫才師と比べたらどうかというと、今の方がうまいよ。
それはしようがない。長嶋茂雄さんがいくらすごいバッターだったといったってイチローにはかなうはずないし、落合博満の方がすごい。王貞治さんよりも大谷翔平の方がすごいバッターだし。
でもスーパースターになるには時代背景もある。歌でも、もっとうまい歌手は出てるかもしれないけど、美空ひばりさんの時代にスターになれるかは分からない。石原裕次郎さんとか。いくら今漫才がうまくたって、時代背景が違うから。
うまさから言えば、サンドウィッチマンがオレらの時代にいたら、根こそぎ持っていかれたんじゃないかと思うくらいうまいけど、当時の客がアイツらのネタを理解できるかどうか。ナイツのネタを理解できるかというと、スマホとかパソコンをイジってる時代じゃないからね。
当時は、セント・ルイスが「キャッシュカードに残がない」って言ったのが一番新しいネタだったんだから。
吉澤ひとみなんてのは事故を機に「芸能界を引退します」って言ってたけど、とっくに引退してたんじゃないのかよ。本人だけだよ、芸能界にいると思ってたの。
将棋も話題になったな。藤井聡太七段はこれからだよ。トップクラスとやってどうなっていくか。羽生善治九段は無冠になったけど、羽生が全盛期の時は将棋を絵で見たって言ってた。盤面を見て、自分が心地いいと思った時は優位に立ってたって。それがコンピューターが出てきて、人間とコンピューターがやったら、圧倒的にコンピューターの勝ちになった。
今はＡＩ時代。人間の１００メーター競走と、車のレースを比べるみたいなもんで、この先、はなっから人間とＡＩが将棋で戦っちゃいけないってことになるんじゃないか。次元が違うっていうか、同じテリトリーじゃないって。
今のわれわれも未来のＡＩがわれわれをシミュレーションしているだけで、われわれは生きていると思っているのが間違ってて、マトリックスの世界なのかもしれない。
2019年1月1日 11時5分
http://news.livedoor.com/lite/article_detail/15818486/ ワシは今でも現役じゃよｗ
秘奥義は弟子にさえ伝えていない！
ｂｙ 大山倍達 それ言ったらお前も今のお笑い芸人に比べたらつまらないからもう出しゃばって来るなよと言いたいわ
本当に最近は老害でしかないなこの人 ＞吉澤ひとみなんてのは事故を機に「芸能界を引退します」って言ってたけど、
＞とっくに引退してたんじゃないのかよ。本人だけだよ、芸能界にいると思ってたの。
ｗｗ 王貞治が今の時代の人なら大谷よりすごいかもしれないじゃん 結局なにが言いたいんだ？ マトリックスとかわけわかんないんですけど たけしは今、何の芸もないだろう
しいて言うなら天竜と同じ立ち位置 だんだん、何言ってるのかわからなくなってきたな。
もうマジで引退した方が良いと思う。。 上手い下手で言えば千里万里の方が上手いよ。
時代に合ってるかどうかで言えば
そりゃ今の連中だとは思う。
たけしも事務所騒動の辺りから
老害って呼ばれても仕方ない行動が目立つようになったなあ。 >>9
分からない人は脳が衰えてるよ
これは時事放談だから
そして発想がかなり飛んでるからついて行けない人は出る
たまたまそれがおまいだっただけ 上沼恵美子の炸裂したトークは絶品、漫才はまた別だな そういう自己分析が出来ないからな、女は
好きですねん、嫌いですねんだけ >>6
この記事読んでその書き込みはさすがにわろたw 最後に
「こんな世の中では自分は老害でしかないから芸能界引退する」
ってのが抜けてるぞ、たけし。 自分だけが衰えたんじゃないと思いたいお爺ちゃんであった たけしは物書きに徹した方がいい 書き物だと昔と変わらんセンスがあるんだよ
しゃべると酷いモゴモゴ何言ってるかわからんし、言葉が出てこないんだろう 引退すべきだ いつまでもしがみついてねーでとっとと辞めろ無能フガフガ 吉澤ひとみが仕事行く途中に事故ったこと知ってるはずだけどなたけしも 今の漫才師が面白いのは先輩達が居たからでしょう
要は見本があった
時代の空気を掴めるかどうかなんじゃないかな スポーツは効率のいいトレーニングや技術を積み重ねていくし今の方がいいのはしゃーない
漫才もある程度は先人の知恵を使ってるだろうし今の方が良くなるだろう 言わんとすることは分かるが 本当に今の漫才師のほうが上手いのか？肝心なそこは疑問だな たけしのこの発言を見ると分かる通り、かなりクレバーな思考なんだよね
現実的で冷たいとも感じる
しかし本質的なところではロマンを持ってるね 今と昔を直接的に対比させるって馬鹿がやるとこ。
ベイブルースは今では通用しないとか、ペレは現代では通用しないと言うのと同じだ >>17
飛んでねーよw
ベタ中のベタだこんなもん 「今の女の漫才師」ってもやっと書いてるけど
「たとえば○○とか××とか」って書けないところが無理してるなたけし。 >>18
ただ女漫才師限定となると
断言はしにくいなぁ >>34
だからそのまま対比させるのは違うと言ってるでしょ
文盲かよ >>37
そう、たけしの言いたいところは分かるけど、上沼は（漫才師ではないけど）お笑いとしてはたけしがいう大谷に近い位置に未だにいるわけだからな いつまでやってんだよ
どんだけ上沼恵美子好きなんだ これは王さんもかつて言ってた
ただその時代のトレーニング理論や用具やスタイルに合わせてそれなりに結果残せたとも言ってた >>1
昔は良かったの一点張り世代を否定するようなこと言うんじゃないよ 番組でさんまですら喋りたおして圧倒する上沼恵美子はやはりものが違うとは思ったが 今でも通用するなんて言うのはDTヲタくらいだからな 上沼には自分みたいなのが審査するなんておこがましいという気持ちが一切ないからな 現代で通用しない漫才師が、現代の漫才師を評論してるから軋轢出るんですよ。
所詮笑いなんて好みなんだから自分は面白かった、面白くなかった、これだけ言っとけばいいんだよ。 たけしの文の大筋は「まぁ一般論としてそうだね」だが
「上沼が千里万里でやってた漫才より今の女の漫才師の方が上手い」にはどうしても同意できない。
まず「誰がおるんよ女漫才師」状態。特に関東圏。 いじめ扇動芸人ダウンタウンはちゃんと漫才やってよ。同じ舞台で漫才をやるんだよ！
後輩いじめる前にてめ～らの今の実力見せろよ！おい松本！逃げるな！ たけしっていつも自分だけが知ってるみたいな顔で言うよな。当たり前の事を大仰に。 上沼の漫才は今は面白くないだろうけど、
最近のトークショーのMCで上沼ほど上手く回せる女芸人がいないのも事実 昔の漫才師を今の時代に連れてきたら
きっと時代にあった漫才をやりそう
ヤスキヨとか絶頂期なら、スポンジのように吸収して、ずば抜けて面白い漫才をしそうだわ 先人の方たちが積み上げてきたものの上に現在があるんだから
今と過去を比べて腐しても意味はない
お前らが原始時代に行ったら生き残れないのと同じ それをいっちゃーおしめーよ ってたけしがつっこみそうなことを自分が言うようになっちゃったね。 この前は 上沼恵美ちゃんの全盛期をほめてたくせに
今度は落とすのか コロコロ変わるな ボケたんか 亡くなった元巨人の藤田元嗣さんが
「400勝金田の投げ方は今なら全部ボーク
昔は変化球もカーブくらいしかなかったし投げる方も打つ方も
今よりずいぶんレベルが低かった」とおっしゃってたから
このたけしの発言はその通りだと思う。 まだボケてはいないのか ダイラケとかいとこいは今見ても今の漫才師よりオモロイけどな。 そりゃそうだろうけど
今のプロ野球のピッチャーの方が球速いよみたいなもんだろ >>1
こんな中身のない事を平気で書いちゃうくらい呆けたか よくわかんないけど上沼は通用しなくても
やすきよ、ダイラケ、いとこいレベルなら今でも面白いんじゃないの >>1はスレタイでわざと「今の女の漫才師」というのを
わい曲したの？
今の女の漫才なら上沼レベルにいるのはほんの僅かだと思うぞ やすきよとかリアルに知らない世代だけど今見ても面白いのもある 今も上沼恵美子より面白い女芸人なんて一人もいないじゃん。 うまいのお笑いタレントなんて面白いどころかムカついてくる >>58
そうだとしても先駆者の価値は落ちないよ
結局金やんは今も輝いとる そりゃ前の奴らを参考に出来るからな
分析してパターン化してオリジナルを加える
エジソンが作った電球より今の電球のほうが性能いいのと同じ 今の女の漫才師で上手いのいるか？
阿佐ヶ谷姉妹のコント面白かったけど
普段のしゃべりは上沼の方が上 >>67
やすきよもミニコントなんだよね
でも日本一の漫才師って言われたんだろ？ 世間に評価されて仕事があるのは審査員するようなベテラン芸人のほうだからな
何でお前らに審査されなきゃあかんねんみたいな若手芸人はそもそもM1に出るべきじゃなく違うやり方で世間にアピールして仕事増やすしかない たけしが正しいと思った奴はだめだな
上でも書いている人がいるが、一般論としてはその通り、だけど上沼のケースはその一般論に当てはまるのか？ >>34
織田信長の楽市楽座より
アベノミクスの方が上みたいなものですね 今の漫才を上沼恵美子がやったら
今の漫才師を上回ってしまうかもしれないぞ
いや、確実にそうだろ ただしオイラは天才だから別だっての
レオナルドダビィンチくらいかなオイラの多才な才能と比較出来るの 話が飛びすぎだろ、なんだよマトリックスって、SFの話？ これ映画でもまるまる同じなんだけど
未だに老害が黒澤マンセーしてる 上沼さんが漫才師だったって最近知ったわ
料理の番組しか知らないし >>77
あと、変な顔、声、ポーズで笑わしてるだけ。 >>87
黒澤作品は年齢関係無く国際的に受けてるだろ 割とありきたりなこと言ってる
これでイライラするおまえらが滑稽
マトリックスのくだりだけは意味わからんけど >>1
＞【テレビ】＜ビートたけし＞最高月収は「７億円」と衝撃告白！「だって税金３億５０００万円持っていかれるよ」とけろり
犯罪不祥事ばかり犯し不快な事をやったり言ったりしてテレビ局やスポンサー企業から大金を貰う人間のゴミ屑が集まるテレビ芸能界狭しと言えども
私生活では
不倫記事にブチ切れて弟子の子分引き連れ出版社に殴り込み
愛人に会いに行くのにゲンチャリ乗って飲酒運転して顔面呂律崩壊自爆事故を起こし
芸やネタと言えば
言葉の暴力誹謗中傷芸に
弟子や後輩芸人をいじめる弱い者いじめ芸や
自分が散々犯してきた悪行を棚に上げご意見番面してコメンテーター芸に
暴力団の宣伝動画を撮る映画監督もどき芸やら
これで芸能村で月に７億稼ぐのはビートくんしかいないだろ。 ツービートは漫才師としては
B&Bには勝てなかった
だから司会やら俳優やら映画監督に
活躍の場をね 10年くらい前の2chではたけしの人気高かった気がするけど、いつの間にか叩かれる対象になってしまったな いや、上沼の漫才は今と比べても遜色ないよ
ツービートは全然面白くないけど ☆ 改憲しましょう。総務省の、『憲法改正國民投票法』、でググって
みてください。国会の発ギはすでに可能です。平和は勝ち取るものです。
拡散も含め、ぜひよろしくお願い致します。☆ ユーチュブで見てきたけどビートの思い出、補正入ってないか
駄目だろこれ 昔の漫才師は台本を放送作家が書いていてそれを演じていただけだからな
千里万里なんて歌も大したことないしNHKの演芸部門にかわいがられてただけだよ まあ今の時代に王貞治が生まれ育って今の環境の野球界で鍛えられてたら
やっぱり一流の選手になってただろうな、超一流かはわからんけど 何か言いたいことが沢山ありすぎて適当に書いたって感じ。 ツービート、B＆B等の漫才ブームの頃の漫才よりは上沼の方が全然上だよ 言ってることはわかるけど他人比べて語るの芸なの？
若いころはあんなの漫才じゃないって散々言われたから
オレは言わないって自分で言ってなかった？ 2012/09/22(土) 20:46:45.16 ID:???
京都市南区の宗教法人「空海密教大金龍院
（だいきんりゅういん）」で、信者で会社経営
の南部忠之さん（６８）が集団暴行を
受け死亡した事件で、
傷害致死容疑で逮捕された信者の１人が
暴行の理由について「教義に反し、
たばこを吸ったから」と供述して
いることが２２日、京都府警への取材で分かった
府警は同日、信者で会社員の徳網一能容疑者（４７）
＝滋賀県草津市＝を傷害致死容疑で新たに逮捕。
逮捕者は計９人となった。 全てほマトリックスの件に集約されている
ドラえもんでもいいな >>102
数年前の萩本欽一叩きが世代が変わってたけし叩きになった
あと５年もすると松本辺りがこうなりそう 自分の好きな漫才師呼ぶ番組でやすよともこ呼んでは女漫才師にしては頑張ってるっていつも言うからお笑いの世界で長く生きてきたたけしは昔から女漫才師のやりづらいことを実感してるんだろうな ナイツのネタを理解できるかというと、
ナイツ？ナイツのネタってダジャレだろ？ >>107
それ演芸場ではそうだったかもしれないけどデビューは違うんじゃないか
浅草のストリップ劇場で酔客とヤクザの世界から出てきてるわけで たけし、さんま、タモリとか
こいつらはお笑い全体のことを考えないで
自分のやりたいことだけしてたくせに偉そうなんだよ
ほんと昔の笑いは同年代だけで馴れ合って閉鎖的だった
若手が売れるきっかけを作る番組を提案まったくしてないだろこいつら TVだけの頃は たけしの情報収集なかなかだったけど
今は普通の人でも スポーツ紙から新書レベルなら
スマホで知ってるからな。
浅く広くじゃダメなんだろう。 >>109
超一流はいつの時代に生まれても超一流になってると思う、ましてや過去の人は努力の量が半端ないから。
あとは肉体的に不利なスポーツじゃない限り 実際現実として上沼恵美子や紳助くらい喋れて仕切れる若手って今はいないからな サンドイッチマンは庶民をいじめすぎだろ バカにするっていうか
こいつらの旅番組は大嫌い つーか、上沼はたけしと違って今でも笑い取ってるじゃんｗ
昔の漫才やるわけじゃなし >>1
もう終わりじゃないか？
滑舌がなにいってんのか分からんよ
愛人とか調子濃きすぎ は？
自分だけはずっとおもろいとでも思ってるのか？このフガフガは
いい加減テレビから消えたら？ 今の人は本当に上手い。
でもズバ抜けた才能があるかといえば疑問。
たけし、紳助、さんまとはやっぱりモノが違う。
同じ土俵と思える志村ケンと比べても志村の方が
演技力では図抜けてる。 電気自動車の時代になってもT型フォードの偉大さは変わらないという事 などと意味不明な事を主張しています
客に合わせてやっているのだよ
今の漫才やっても当時なら受けねえよｗ 上沼が作家に台本書いてもらって漫才やったら
どの女芸人より面白いと思う
藤山直美とコンビ組んだら最高に面白いだろうな 上沼って昔NHKで土曜日にやってたお悩み相談みたいなやつが面白かったくらいで他は別に嫌味なオバハンって感じやし 2012/09/22(土) 20:49:32.02 ID:SIrEdv6P
独立行政法人国立病院機構・災害医療センター
（東京都立川市緑町）の看護師・安井俊子は、
入院患者をベッドから転落させ、骨折させた。
災害医療センター部長・小井土雄一は、
患者傷害の犯人・看護師安井俊子に
「話すな！」と指示した後、
患者家族に「説明はしない。俺は病院職員を
守るために来たんだ！」と恫喝し、
患者家族に「自分でみろよ」と罵った。 体格や食事、トレーニングがものを言うスポーツならまだしもお笑いでそれは無いわ
ただネタ的に時代にギャップがあるだけだろ >>118
俺昔は知らんけど
コント５５のｄｖｄいくつか持ってるけどやっぱすごいもんなあ
評価されないうちに病気になって消えたコントレオナルドも凄い
あの時代の天才達を批判するのってどういう属性の連中か知りたいよ >>16
おまえがたけしよりも漫才の上手い下手を語れると思い込んだ理由を知りたい 音楽は逆だな
今の紅白歌手のほとんどが昔なら出れない ビートたけしよりは上沼恵美子の方が面白いけどな
みんな愛想笑いしてるだけのビートたけしと違って今でも面白いのが上沼恵美子 >>122
はぁ？
タモリですら若手の登竜門となった
ボキャブラやってきたのにバカ言ってんじゃねえよ
オマエが何も頭に入ってないだけ >>33
このスレでたけし叩きの書きこみしての見ると1の内容読んでない上にかっとなって書いてるみたいだし
現代人に文脈理解して内容自分で理解してから発言するってことができなくなってるのではと思う
たけしも時々なにいってるのか分からないときがあるが(内容ではなくて滑舌の問題) 上沼のフリートーク力を知らんのか
まぁあらかじめ決めた漫才を披露するなら今の漫才師だろうが 上手いけど小粒って、芸術の世界って成熟するとどうしても
そうなるよね。 >>107
貶そうと思っているのだろうが、逆効果だよ、昔の千里万里が大したことないように見えるのは作家が大したことなかったから
自分で書いたらもっと面白かっただろうよ、今、実力を見せつけているからな 結局 世に出れるか 成功できるかというのは運なんだと思う
今日お釈迦様が北朝鮮に生まれたとたら絶対に悟りなんか開けない >>30
物理学の世界には「巨人の肩」という表現があるな 上沼はまだまだ一人でも喋れるけど、たけしはフガフガ言ってるだけで介護しないとダメだからな とろさー昨日テレビ出てたな
びっくり、笑えんかったけど。 お悩み相談でおもろいってめちゃくちゃおもろくないとムリやで ゼロヨンなら人間が車に勝てるわけないけど、0-3メートルなら人間に勝てる車は、少なくとも市販車にはない。 確かに野球でカネやんの球は凄かったって言っても今の投手の方が絶対に凄いけど
上沼恵美子は今でもバリバリ現役やぞ
そこらの芸人より遥かに上手いわ まあ吉本芸人なんか好きなようじゃ浅草芸人の毒はわからないだろうなｗ しゃべくり漫才は昔の漫才師のほうが普通に上手い
DT松本も｢俺の世代より上の人はなんであんなに喋れるのか｣
って言ってたけどおしゃべり能力は昔の人のほうが上だから
それを基礎とした漫才も昔の芸人のほうが上手い >>139
コント５５の頃は二郎さんへのツッコミが面白かったけど
ピンになってからは毒を抜いていったからな
キンドコなんて子供から見てもつまらなかった >>147
いや決めた漫才やるなら上沼の話術に勝てる芸人なんて今おらんよ
ネタ作りなら勝てるだろうけど
たけしと違って上沼は話術を極めてるから
面白い面白くないの次元じゃなくてそこの技術で勝てない まずたけしがクソ
お笑いは今も笑えない変人しかいない >>72
だからたけしも記事の中で
「でもスーパースターになるには時代背景もある。歌でも、もっとうまい歌手は出てるかもしれないけど、
美空ひばりさんの時代にスターになれるかは分からない。
石原裕次郎さんとか。いくら今漫才がうまくたって、時代背景が違うから。」
とコメントして認めてるじゃないですか >>157
そんな辺境仕事で芸能人を名乗るなってことじゃね 少子化で日本人の数そのものが減っていったらやっぱり各分野で才能ある人も減っていっちゃうのかな というか、M-1批判を笑いに昇華できない無能お笑い芸人どもに幻滅 石原裕次郎は演技はヘタクソだし、顔も中の中だし
あんなのがなんでスターになれたのかが分からん 新しいものに理解のある旧世代を気取りたがり、
どの世代にも良い顔したがる風見鶏のたけしらしさが出てる文章やね いや、今の芸人はレベル低いよ
サンドイッチマンみたいな逸材もいるけどさ全体的に見たら…
本来なら上沼より面白い芸人が出てくるのが健全な流れなんだがな
やっぱ久保田武智の世代が足引っ張ってるわ >>27
まさかたけしが自分で内容考えてるなんて思ってないよね？ たけし「ふがふがふがふが！」
軍団「ぎゃはは！殿さいこー！」 こいつの言うことはあてにならんからな
お前の価値観に共感できる奴らだけだろ通用するのは >>163
キンドコなんてままごとみたいな番組でひょうきん族が始まったら
みんな一斉にひょうきんに行った感じだな。 どんな分野も技術革新して今に至ってるんだから
漫才界も上沼恵美子の若手時代と比べたら進化してるに決まってね？ m-1ちゃんと見てないけど巨人寸評のスレみてからこのスレ見て思ったのは
スーパーマラドーナのネタはダウンタウンの時代ならもっとウケてたかもしれんなぁと。
ボケも突っ込みもどっちも恐い狂ってるっていうのがダウンタウンの時代は受けてた気がするので。
緊張と緩和の緩和の部分でちゃんと緩めて笑いも生んでるんだけど次の緊張をもう作ってるみたいな。
狂人ボケとでもいえばいいのか浜田が醸し出す緊張感を緩める松本のスカシ主体のボケは発想が尋常じゃないから
なんかヤクザと狂人が絡んでるみたいな緊張感がずっと続いてた気がする。
今のギスギスしきってる時代じゃもうその緊張感には耐えられなくてジャルジャルの楽しげな雰囲気に惹かれちゃうみたいな。
たけしの言うとおりその時代の背景とか雰囲気って大事。 ビートたけしは20年前にはもう現役感ない
ＶＴＲ見てちょっと喋って終わり
上沼はずっと喋りまくりそれで番組成立する いつ何が受けるかはそのときによってすべて違うって話ね(´・ω・｀) 石原裕次郎は当時の平均的日本人のスタイルからすれば飛びぬけているだろ ファンではないけど人気があった理由は分かるな しかし、松村は今の喋り方のビートたけしのモノマネ出来るから凄いよな >>172
弟子ってか軍団にも甘やかして、チヤホヤして欲しいだけだからな
誰一人育てず、産廃を芸能界に大量に排出しただけ
このおじいちゃんが芸とか語る資格は無いと思う
映画とかの芸術的な面では知らんけど 張本が坂本に喝してるみたいなもんだろ
ダラダラ出演させた側が悪い訳で老害は仕方ない たぶんネタは今の人のほうが良く考えていると思う ただ、そのネタを演じる能力はどうなんだろうね？
そして一般論ではなく上沼恵美子限定なら、当然、上沼恵美子のほうがうまいと思う >>124
そうだろうか？
今なら多分「早実で全国制覇した王はやっぱり投手」とか
バカな首脳陣が言って王さんも斎藤佑樹くらいで終わりそう 上沼恵美子は上手いんだよ
0から話を創れる。誰かの糞つまらないエピソードをフォローで、姑とか使って有りもしなかった自らのエピソードを即興で創れる
速いし上手い 当然だな
大昔のスターも進歩した今の世界に放り込まれたら、埋もれてしまう可能性すらある
スポーツなんか特に顕著 スポーツ選手は全くその通りだけど、お笑いとか音楽は全くそう思えない
それこそたけしの言う通りその時代背景とかあるしな
色々と世知辛くてつまんねえ時代になってるだろ逆に >>122
今は松本だろ
芸人がネットに進出してきてコンプライアンスや放送法の枠外で何やるってシモネタだからな
あの番組に出てくるクソ芸人は松本にウケる事だけを狙ってる
だからシモネタでウケればこの先ネットの主流のお笑いはシモネタになるだろう
ダウンタウンは嫌いじゃないが性癖がどうの風俗がどうのテレビで言い出して本当に下品だわ
散々地上波の規制に文句言っててやりたいことってシモネタなのかよ 将来はAIが漫才をする時代になるな
どうすればおもろいかインプットされてるから
絶対滑らん
滑り芸もできる
それを見てる視聴者もAIだけどな サンドイッチマンのネタ好きだし
レベルも高いけど
見た目が悪いからスーパースターにはなれない 先人の積み重ねがあるから今の方が上手いのは当たり前 サンドウィッチマンって東北味方につけてるだけでしょ
やたら持ち上げられてるけどあの時期にあの独自路線に舵切って
一種の賭けみたいなもんで今の地位確立したにすぎない
ダウンタウンみたいに伝説的な番組も無ければコントも漫才も無いのがサンドウィッチマン
やたらと持ち上げすぎだって やすきよレベルの漫才師が今まで出てきたかといえば出てきてない
同じネタを何十回見てきたけど何度見ても笑える
あれはすごい 朝のフジの新春特番にでてる女芸人どいつも糞つまらんかったな
エンディングのくるよのが面白かった 昔の千里万里連れてきて時代に合わせたら今の漫才師より上手いだろうよ
特に女漫才師なら上手い人なんか今だっていないだろ
ブスいじりでちょっと笑いとるくらいで口が回る人もいないし
漫才以外のバラエティで仕事してる人ばかりなんだから >>185
喋りまくればいいわけじゃない
上沼をはじめ関西芸人は全く面白くない
たけしが一番面白い >>205
でも今見ると昔は横綱大関でも腹だけ出てて腕の細い力士が多い >>205
何年か前から昔の邦画観てるけど、今の邦画に比べたら昔のほうがレベル高いかもしれん。 >>201
こないだやった、たけしの深夜番組見てみ
ホント酷かったから 多くは語れない
おれの知っている範囲でしか語れないが
必ずしも今の方が上という事はない
あれは時代背景があったからウケた
というのを全てには適用できない
ただビートの漫才が時代背景だと自分で決めつけたいなら
おれは別にやめろと言うつもりはない
まあ勝手にしろ >>49
やすよともこの事言ってんだろな
やたら褒めるし >>8
残念ながら体格も技術も昔はショボかった
今はピッチャーが進歩しすぎて簡単に打てねぇ >>174
数値化できないものに対してレベルが低いとか言われてもね
言うなら、芸人の方より見ている側の要求水準が上がってるってことだろ
たけしが出したマトリックスを例えに使わせてもらうなら、初めてマトリックス見たときにはその技術革新に凄い驚きがあったんだよ
でも今マトリックスと同じレベルの映画が作られたとしてそれを見ても驚いたりしないんだよ
わかるかね？ >>215
大昔はな
4,50年ぐらい前はそんなことないぞ 野球と違って漫才の上手さって面白さとほぼ同義で、その時代特有のもの
面白さは見る側の境遇や価値観に大きく左右されるから
紳助やツービートの速いテンポ全盛期にサンドウィッチマンがいてもうまいと言われたかどうか 大谷が王と比べるとすごいかどうかで大谷のがすごいとは思うんだけど
逆に昔のまともな練習方法も確立されてないアイシングの概念もないような原始時代みたいなときにあれだけ突出してた王が
現代に生まれて今のスポーツ理論で練習してたらやばかったかもしれないしな
そのときすごかった人はやっぱすごいと思うわ >>228
伊達じゃないほうは
容姿に年齢が追い付いてきた。
あの容姿は20代じゃ偉そう過ぎる。 女芸人の大会見たか？
今の女漫才師に比べたら全然海原千里万里の方が面白いし腕もある たけしの弟子のつまらなさは異常
東、タカ、ダンカン、義太夫、板前、松尾、ユウレイ。コイツらで笑った事ゼロ
ダウンタウン松本の弟子達の躍進、面白さは異常
今田、東野、山崎、板尾、Jr.、ケンコバ、宮川大輔 ｍ－１でサンドイッチマンについて
松本はあんまり評価してなかったとかなんとか言って
松本の威を借りてサンドを攻撃してるやつがたまにいるｗ まぁ呼吸困難になるくらい面白いフリートークしてたダウンタウンもあれだしな
時代ってものがある たけしは上の世代つぶしてきたから
自分がそれやられるの恐れてるんだろうなあ >>1
スレタイだけだと批判に見えるけど、本文読むと批判でもなんでもなく当たり前のこと言ってるだけだった >>218
たけしの面白さに嫉妬してるんだろ
たけし以上に面白い芸人はいないからな たけしのこういう所が好き。
だから、映画などの世界でも通用する。 >>234
もう勝手につぶれてるだろ
え、君は今のたけしで笑えるの？ ＞とっくに引退してたんじゃないのかよ。本人だけだよ、芸能界にいると思ってたの。
とかく自分語りになりがち そらそうよ、お笑いは生物だからな
古い笑いをありがたがるのは老人だけや エンタメ系だけは私利私欲、楽に金儲けすることに走りすぎて劣化してる気がする >>118
あの人は
一人っ子は小さい子と手を繋いだこともない
幼児殺害事件の犯人は一人っ子に違いないみたいなことテレビで言っちゃったから その時代その時代の文化としての発展度、レベルってのがあるしその時代の感性にフィットするかどうかもあるからな
逆に今のトップが昔にいたとしてもトップにいけるとは限らんし 若手が上手いって言うか業界全体として単に昔からのネタの蓄積がパクれるからうまく見えるだけ
若手一人一人に着目すると何も新しいネタも覚えてもらえるようなギャグも残してないのが実態 >>220
漫才はそこそこ面白いけどテレビのひな壇でのトークの鋭さが全然ないんだよなあ・・・迎合主義っていうか
上沼は漫才で出てきただろうけど、テレビ時代に合わせて女芸人としては最強クラスに成長したと思う ヤフーニュースの書き込みってなんなんだろう
異常な久保田武智叩き、
紳助の評判爆上げ
お前ら女殴って、ヤクザとつるんで、
収録中に03怒鳴り散らして後から
笑い話にもできないパワハラ隠蔽体質良いの？
上から下は無かったことになり、
下から上は叩きまくり、て日本の悪いとこそのまま。
とか思いました。
普段感じるのはジャニーズと爆上げ、AKB半々、LDHは叩きだけ、
てことは意外と引きこもりオタクキモ女みたいなのが
あそこの層なのか？ >>216
それは平均して、ってこと？それとも昔の方が突出した作品が多いってこと？
一概にレベルって言われてもわからん >>248
今さぁ、ギャグで笑ってもらえるほど甘くないやん・・・ たけしの新作映画は２０年ぐらい海外で相手にされてないと思うが、森とかいうプロデューサーの売込みが大きかったのか >>254
20年間森さんはなにしてたんだよｗｗｗ 全くその通りの正論そのものなんだが
あの一件以来なぜか突如として現れた上沼アゲする連中のキモいことキモいことｗ
これまた何故か、かの連中は
上沼が関西ローカルであることも
ただの下品なおばさんであることも
そして
漫才も別に上手くもなんともない事も
一切認めないんだよなー
ほんとキモいわｗ 機械ならともかく人間ってそんな言うほど進化しないからな
笑いにしてもスポーツにしても芸術やエンタメにしても
人間のすることなんでも進化してると思ったら間違いだぞ
スポーツでもカールルイスがーとか言う奴いるけど
カールルイスの100mの記録越せるのはいても走り幅跳びの記録越せる現代人はいないからな
それだけでも｢絶対進化してるわけではない｣とわかる
進化しないものもあるんだよ人間だもの >>232
音楽はもう進化するというより変化するって次元なんじゃないか？
今も良い音楽はあるよ 基本的には漫才って寄席芸だし、昔だってTVで漫才やるのは正月ぐらいのものだった
人気のある漫才師がTVスターってわけでもなかったし >>230
これって結局たけしは弟子を
「ビートたけしの使用人」としか見てなかったからだよね
雇ってる事務所もテレビ局もそう 労働組合員みたいなもん
一方松本のはそもそも弟子じゃなくて同じ事務所の後輩
松本と同じ独立事業者で吉本もテレビ局もこいつら一本立ちさせて
金儲けを目指してた それだけのこと お笑いの場合上手くてもそれだけでは面白いにはならないでしょ
スポーツと比べるのは違うと思うな たけしの笑いは毒舌や風刺にある。
鋭すぎて笑わざるを得ないって感じ。コンプライアンスとかうるさい時代にどれだけ許容されるのかが問題。私は好きだけど。 >>253
逆だろ
笑ってもらえるほど面白いギャグを考え付ける奴がいない
平成ってコピー上手ばかり生み出してしまったよな
想像力がないから面白くない サンドを最初に評価したのは、関西の芸人だった
事実 逆に考えろよ
イチローがバッティングセンターのない時代に生まれてたらどうなっていたか 王より松井の方がホームラン打てると言っているような話 漫才師なんかテレビに出てないやん。まだ居るんかよ。 競技人口があまりにも違いすぎるしな
結成１５年未満で４０００組以上エントリーしてくるんだから おもろい女漫才師は、やすよともこくらい
ハイヒールは面白くない、アジアンはブスいじり、青空は消えた ただ時代背景という時に
おれは必ずパタリロと
マカロニを思い出す
パタリロには基本的に時代背景は関係無い
いつの時代も変わらず面白い筈
本物はそうあるべきだとも思う
おれの嫌うマカロニは
面白いと評価するヤツの大半は「時代背景」みたいな事を言う
そういうのはやはり偽物だとおれは思う
お笑いはおれはあまり見ないので多くは語れないが
まあフラメンコの変わらぬ面白さと
友近 でぶの加奈子みたいなつまらなさの差かと 今年のM-1は喋りが早すぎるみたいなトンチンカンな批判あったんだけど
若いたけしの漫才と比較したら今の若手はぜんぜんゆっくりな上に聴き取りやすい そんなこと言いだしたら真っ先に
コマネチ！って面白いか？って話になる >>230
面白い奴は松本に憧れてつまらん奴はたけしに憧れるんだろう >>265
もうさー カトチャンペ！ コマネチ！ で笑えた時代と違うからｗ >>252
平均かな。
突出したのはいつの時代でも何かしらあるでしょ。 海原千里・万里がM-1出ても決勝に残れないだろ
って書き込んだら
「余裕で優勝ですが」みたいな
気持ち悪いレスがつきまくったな、とろサーモンの時 >>267
イチローなら工夫してその時代のトップ集団にはいけると思う
どんな時代でも上り詰められる人はいる
イチローはその類いの人だと思う いまきいても30年前の武のオールないと面白いからな >>255 海外プロモ手を抜いたんでは。出来が悪いからか気を抜いたからか知らんが。
宮崎駿が本格的に世界的になり是枝監督とか出てきたのと交代で、この人（＆森）が落ちた感じかな >>218
たけしはもうどうでもいいよ
松本はまだまだ影響力も絶大で番組も沢山もってるし
このままネットで日本のお笑いの行く末と方向性決めるくらいの影響力もってる
だからクソみたいなシモネタに走ってネットの主流にしないでほしい
自分の娘が見て恥ずかしくないような俺らが唸るようなお笑い作って欲しい >>279
たけしは自分で面白くないって言ってるよｗ
若い時の自分が今出てきても絶対売れないって スレタイそこだけ切り取ると実際語ってることと意味が違っちゃうな
>>1以降読む人って実際ほんと少ないからスレタイを曖昧にしないで欲しい いまだに笑点みたいな糞ツマらん番組を喜んで見ている爺婆も居るんだな。 たけしは前から
運が良かっただけ、今の漫才のほうが
はるかにレベルが高いっていってるしな >>276
オリジナルは多いけどな。先人を尊ぶべきだよ。
そして、先人も後進を理解すべき。 >>280
時代を考えろｗｗ たけしは80年ごろ大スターになった
松本は1992年ごろじゃね？ それ以前から深夜番組とかですでに若者の間ではビッグだったかも知れんが >>292
浅草で揉まれたから、そう思うのだろうな。 >>285
王貞治もイチローもマラドーナも自分が現役の20年間時代に適応し続けられてるんだから今いてもそれなりに適応するよ >>276
少年ジャンプは昔のほうがレベル高くね？ ビートたけしとか芸に誇りがなかったから文化人面してるんだろ。
未だ現役のさんまとかが言うなら分かるが。
たけしの芸なんか勢いだけだろ。「こまねち！」 >>256
おまえが海原千里万里知らなかったということでｗ 神戸から毎週大阪の社会人サ－クル
【ルキアス、誉(ほまれ)、アラ婚、スマイルライフ、ピーチツリ－、ベリーベリー他】に参加するヘンズリ野郎。
氏名、岩◯ミノル、年齢 47歳
職業フリ－タ－ 容姿は短髪、背低い、
不細工、不潔、 顔は笑い飯の哲夫似。
服装はいつも同じ汚ったない15年間毎日履き続けてる裾を折った色落ちしたジ－パンに安全靴？。ハイボールを飲む 、
一番安い煙草を吸う、好きなタイプの女性は軽そうな歳上の女 、甘えさせてくれる女、奢ってくれる女、Ｈのやり方を教えてくれる女。浪費癖があるので
銀行キャシュカ－ドは母親に持たれクレジットカードもなし、割り勘主義、 貯金なし、 借金あり、虚言癖あり、知的障害、童貞、変態、 恋愛経験なし、痴漢で逮捕歴あり、いい歳して母と実家暮らし、
わずか180円の電車賃をケチって北新地駅から本町や難波まで歩く超ドケチ。酔うと股間を膨らませながら手を繋いできて肘を胸に当ててくるキモイ奴。
約17年間毎週大阪のどこかの社会人サークルに母親から貰った1万円だけ持って参加する。 コイツの参加する目的は単に酔った女の体に触りたいだけ。
二度と来んなバカ野郎。 >>288
期待はわかるけどもう55歳でもう松本にも
その力は残されていない >>261
お笑い芸人として客を最大限に笑わせる方法が
漫才の師匠連中は漫才だと言って今も続けて
たけしもそうだけど上沼紳助ダウンタウン以下は、もはや漫才ではないなってなったんじゃね
今の時代から始めてたらわざわざ漫才っていう制限された芸に自分からいかないと思う
サッカー選手がリフティング回数選手権でナンバーワンになれるか、みたいなそういうレベル >>33
いや、AIとか将棋の話とかがそうだけどアートの話とかも
薄っぺらいと思う、芸事に関してもわりと似たようなとこ感じる
本業だから素人に見透かされるような発言はしないけど
尊敬してた談志のような落語に限らず色物芸なんかにでも
持ってた圧倒的な知識量で語るというようなものは感じない
元々正面じゃなく横からちゃちゃ入れるというスタイルの人だったから
そういう馬鹿話をやってくれてる分にはいいんだけど、ポジション的に
それを求められなくなって、上段からの言葉を求められるのと
本人もコンプレックスの人だからそれに答えるからとうーんとなる 邦画やゲームなんて既存の漫画やアニメを使ったもの（そのネームバリュー）に頼ってばかりで
新たに創造することを放棄しちゃってるんだよなあ >>292
レベルが高いけど面白くないっていうのが致命的だけどな
CGだけ立派なクソゲーと似たようなもんだ 松本人志が「上沼さんと組んでＭ１に出ようかな」と言っていた
このコンビはＭ１に優勝できると思うか？ >>260
たけしのところは古いタイプの内弟子に近いからなあ。
ぎり独立したのはそのまんま東だけで、
それ以外は、独立できないレベルだから付き人クラスで
面倒見ていくしかなかったんよ。 >>293
それが大事だね
お笑いや芸能界に限らない話だけど
今若手達がやれてるのは先人が環境や道をつくってくれて、ノウハウを残してくれてるから
逆にそんな若手を古い感性で見てしまったり、保身のために伸びしろを潰したりしちゃダメだよな >>299
そうかもな。ただ手塚の作品とかどこが面白いのかイミフ 今の日本代表とドーハメンバー比べても大人と子供くらい差があるしな
でも今はカズやラモスみたいな誰もが知ってるスターはいないよね たけし軍団＝草野球のメンバーだから
一応お笑いで成功する目的でＤＴについてきたＤＴファミリーとは若干違う >>292
今の方が競争激しいからな
昔は地位も収入も低かったし別の意味での苦労が大きそうだけど >>291
笑点も割と面白いけどねえ
ただおれがいつも不思議なのは
そんな事言ったら座布団取られるに決まってるのに
それでも言うんだよなあ メジャーも守備シフトが激しくなったからな
イチロー全盛期でもあやうくなってきてる >>298
そもそもプロになれない可能性が高い
工藤が言ってた「愛工大名電でイチローくんの態度を
俺の時代に取っていたら先輩に体を壊されてる（暴行されてる）」って
時代が違うと不文律が色々違う たけしが言いたいのはそういうこと 上沼のレベルはどうか知らないけど今の女芸人で面白いのいねーよ
ＴＨＥ Ｗ は、どいつもこいつも学芸会みたいだし
笑ってはいけないで友近とゆりあんが出てたけど見てるのが苦痛だったし
アマゾンプライムでは乳首丸出しというシモネタ
見ていて気持ち悪い >>313
さすがにそれはひどいｗ それって結局人しか見てなくて話しの中身わかってない低能ってことでしょｗｗ
さすがにそういう人にお笑い評価されたらかわいそうだわ。まあ俺も中山ヒデとか勝俣で笑ったことないけどさｗ >>317
ラモスはWCで2枚舌ってことがバレたなｗ >>230
ドキュメンタルで松本の子飼いがやった最新の笑いが
たけし軍団のような下らない下ネタだらけだったぞ 過去の栄光で偉そうにふんぞり返ってる老害は嫌いだけど自分の凄さはアピールしたい
そんな人だろ >>310
今の若手の漫才やコントってお笑いのテンプレートを元に自分なりに味付けしてるので
上手いのは上手いけど、過去の面白かったお笑いを上手く組み合わせたねっていう上手さであって
時代を象徴するようなお笑いは全然感じないな >>303
お前みたいなキモいアホが一杯いたなｗ
俺は関西在住だから
このオバハンのおもんなさも下品さもうんざりする程知ってる >>299
DBとか先駆けだから流行ったんだろうけど、現代だったら仙豆とかあの世の設定とかガバガバ過ぎてクソ叩かれてたと思うよ
そもそもギャグパートの時点で打ち切られてそう 笑点はYOUTUBEでみると妙に面白いな
周りのレベルが低いからだろうｗ >>322
それも含めて面白いからな
本当に座布団高く積むことを競ってる訳じゃない 上沼の漫才は知らんけど上沼に喋りや司会で勝てる女芸人はおらんな 老害化するくらいなら上岡や紳助みたいに潔く辞めたらいいのに。
たけしも上沼も松本も恥ずかしくないのかな？ まあそれに高学歴が入ってきたからな
そりゃ勉強ができるヤツの方が面白い確率は高いに決まってる で、女性漫才師で誰がうまいんだ？
阿佐ヶ谷姉妹？たけしは耳まで悪くなったか いくらさんま、たけしが正論言ったところで
じゃあm-1が無かったら漫才師が世にでる場所が
他にあるのかって話になる訳で 男性はそうだけど、女性芸人は出てこないな。
自由にやらせたら服を脱ぐくらいしか思いつかない奴らだぞ、上沼の年齢で看板番組を持てている芸人が何人残ることやら。 那須川天心20歳 「41歳のメイウェザーより若い世代の俺が強いのは当たり前だ」 >>324
そういうところも合わせてきそうだけどね 自分はどうなのよ
人と比べて下げてるけど
映画も笑いもよくわからないし >>34
頭が悪いな
上沼が通用しないなどという論法じゃないわけだが >>344
知識量が違うからな
単純にネタに出来る数が違う たけしスレが多いな
まだまだ人気者だね、タケちゃん 外部が何言ったところで審査員やってる人は
偉いよ。 たけしGJ!
あまり波風立てずにうまいこと上沼をディスってる >>336
いいこと言うね
そういうことだよ 時代がその人を求めたとも言える
ヒトラーだって英仏がドイツにもうちょっと手心を加えた
賠償金請求してたらちょっと変わった絵描き崩れのドイツのおっさんで一生終えれたと思う 漫才ブームの最中
ツービートが出てきた時のがっかり感 >>347
上沼が関西ローカルで
下品で
漫才も別に上手くもなんともない
と単なる事実を言ったら恨みがあることになるのか？
逆に聞くが何でそんなに上沼が全国区で大人気という事にしたいんだｗ？ >>349
それ4年前に思ったｗ
304 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止：2015/01/07(水) 19:03:16.81 ID:SDuGv8wH0
年末年始のバラエティ見てて
ヨゴレ女芸人ばかり残ってるなあって印象を受けた 上沼は今でもガチ笑いを取れるが
ビートはもうだいぶん前から周りが強制的に笑うように心掛けてる >>343
上岡はともかく、紳助は潔く辞めた訳じゃないと思うが 松本や上沼からすればそんなのわかった上で
やってるのに何言ってんだ お笑いなんて、頭を叩いてみればわかる
リアクションで面白いかわかる
「バカヤロー！なにするんだ！」と言うだけでも、
その表情や、言い方で、見た人が笑う場合もある
お笑いってそういうもんで、人生が出ちゃう ダウンコタウンコの漫才はお笑いスタ誕、予選落ち。
今見てもつまらない そもそもお笑い芸人なんてそんなにいらないのにね
変な産業化しちゃったわ
こいつは８、９０年代くらいから日本を下品にした責任者の一人だな >>370
そうじゃない、と思うのもお前の単なる思い込みだな
だが関西ローカルなのは厳然たる事実だなｗ
で？
なんか「上沼さん」に恩義でもあるの？
この下品なオバハンを持ち上げなきゃならん理由でもあるの？ てか昨日のももクロの番組にビートたけし＆きよし出てたけど
ニュース番組で何言ってるのかわからないときよりよっぽどおもろかったな >>327
そもそも中山秀征、勝俣和州って舞台上がったことあるの？芸人？
スタジオでVTR見て笑ってしょうもないコメントするだけのゴミタレントじゃないの？ >>369
紳助が芸能界やめたのは暴力団との付き合いのせいだけど、漫才やめたのはダウンタウン見て潔くだよ
紳助はテレビマンとしてはまだまだ面白かった やすしきよし、当時、特別ファンだったわけではないが、たまに見るが面白いと思うね
たぶん、今の漫才のほうが進化していると思うけど、でもやすきよに匹敵する面白さの漫才師は
あまりいない気がする >>280
違う違う、たけしは能力高い奴を側に置けないんだよ。
久石譲の音楽が評価高いと切って、森社長の評価高いと切ってしまう。
常に自分が一番で周囲に無能置いてヨイショしてもらいたいタイプ。
松本は能力高いやつらと切磋琢磨するタイプなんだろ。 だから
ナリタブライアンと
ディープインパクトと
オルフェーヴルと
どれが一番強かったか？ってナンセンスなんだよ
だって一緒にレースした事ないし
競馬のタイムなんかその馬の強さを計るのに大して意味ないからな >>376
しつけえなあｗ
普通に実力あるからだろｗ >>316
手塚はパイオニア的な評価がほとんどでしょ
でも今人気の作品も50年後には、つまらないって言われてるんだし、そんなに昭和の作品を目の敵にしなくても >>384
で？
何で関西ローカルじゃないって言い張るの？ 上の世代に評価されたくねえというならそもそもM1なんかに頼らずに自力で今の時代の人達に評価されるように頑張ればいい 上沼どころかその辺の大阪のオバハンの方が女芸人より笑わせてくれそう >>387
バカはwikipediaで勉強してきなさいｗ >>4
1読んだ上でその解釈なら本格派のバカ。新年初バカ。 >>362
喜劇役者になってたかもな
ヒットラーとチャップリンは独裁者的性格で非常に似ていたと思う なんか不思議なのが、将棋もそうなんだけど、男の方が圧倒的に強い。
さらに、漫才も男の方が圧倒的に面白い。
まぁ女の漫才師の絶対数が少ないから一概に言えないけど、基本的に女は男より劣っているのが本当不思議 >>382
それは小田和正が言った、もう、良い曲のパターンは出尽くしたというのが大きいのでは？ >>379
ダウンコタウンコの漫才はウンコ言っているだけでまじでつらないし下手。
YouTubeで見てみろ。全く笑えないから >>33
クレバー？
ある程度の社会人なら誰しもが思うような事しか言ってないけどな 上沼恵美子さんは天才級に笑いがうまいんだろうけどどうしても古い部分はあるだろうからね >>353
それはあなたの思考の錯覚
「閉鎖的で暴力的な縦社会としての野球部」でうまくやることと
「イチローがMLBで262本安打や10年連続200安打の偉業」には
何の相関関係もない
「Aにおいて優れてる人は全く関係ないBについても優れているはず」
というハロー効果が我々の思考にはかかってしまう 中田英寿としより今のjリーガーのが上手いっていってるみたいなもんだろ
そんなの当たり前なんだよ 5ちゃんではなぜかアンチが多いけど、ちゃんと芸を見せてくれる友近は貴重な女芸人だと思う >>19
昔は良かったけど
今は悪口でご飯を食べてる大阪のオバさん 正直ビートたけしの漫才なんて面白くない。
でもたけしは自分の話術は面白いとでも思っていそうで怖いｗ 人対車じゃなくて
人対カール君だからおもしろいんだよ
脱線事故込みで >>394
>通りすがりの一言主
まあすっかり看板に偽りありの恥ずかしいアホだなｗ
俺が聞いてるのはwikiなんかじゃなくお前の、お前だけの意見なんだが？
例えば「えみちゃんねる」とか言う糞下らん番組を見て本当に面白いと思ってるの？
あんなもん関西の恥以外の何物でもないが？ >>340
だよなぁ
何でこれが大したこと言ってないわなw >>400
そもそも女は勝負事の世界に入ってくる人が少ないんじゃない？ >>408
スポーツなんかデータとか科学的トレーニングが噛んでくるからな。 伸介の時もそうだけど、物言えない空気でちゃんと批評するたけしは偉い >>397
「出てる」のと
「全国区で人気者」の間には
とてつもなく大きな違いがあると思うがｗ 今の女の漫才師で一番うまいのは海原やすよともこだが
やすよ、ともこと海原千里万理を比べてやすよともこの方がうまいとは
全く思わない。 >>403
あの当時はあれが面白かったんだよ
今の面白い漫才やコントも時代が変われば面白くないと言われる時代が来る
再評価される時代も来るかもしれんしね
紳助が漫才やめたのはダウンタウンを見たからというのは、本人が話してたことだよ >>414
論点すり替えてるおまえのほうがアホだよ。
俺の意見と関西ローカルになんの関係があるんだよｗｗｗ >>333
稚拙でも型破りの方が面白いんだよな
そういうの後から見て批判するのは間違ってると思うわ
ツービートの漫才も今ようつべで見ても全く面白くないけど、当時は型破りで新鮮だったんだな たけし位の立ち位置の芸人がしょうもないことをすることで、
そこそこの笑いを提供できるのも事実
漫才の実力だけじゃ測れないからね さんまちゃん、しんすけ、上岡龍太郎って今でも最高じゃね？
動画が凄すぎる。弔辞なんてしびれたぜ。この３人より喋りが上手い芸人、芸能人なんてゼロだぞ >>407
イチローは厳しい上下関係だった時代を切り抜けられない
って言うのもあなたの推測でしょ？
おれはイチローならうまく合わせられると推測している こういうこと言えるのが、たけしの凄さなのかもなあ
張本とは真逆だ >>389
これに成功したタレントというか芸能人が
ヒカキンだよな 上沼よりはとろサーモンや、スーパーマラドーナのほうが面白いというなら、この2組で上沼の番組的なのやらせればよいな
ベテラン俳優や大御所とかうまく回せられたら武智や久保田も本物 >>417
なるほど、昔から女は家の中で家を守るって感じやったやろうから、勝負の世界でそもそも生きてないってことか
受け継がれたDNAがそうさせるのか 今の時代に全盛期の千里万里がいたとして
今の時代の空気を吸収させて漫才やらしたらちゃんと誰よりも上手いと思うよ
それだけのポテンシャルとテクニックとセンスがある >>398
チャップリンの性格はガチロリ
フェラ好きの天才コメディアンだけど
ヒトラーもガチロリだったのかな
姪っ子大好きで自殺に追い込んでるけど >>383
それは凱旋門2着2度オルフェーブルだろ 霜降り明星が上沼恵美子より面白いと思ってる奴なんているの？
明日から上沼の番組を霜降り明星の番組に変えたら視聴率上がるのか？ 武先がないのかも
言いたい放題に拍車がかかってるw >>423
あなたの主張は関西ローカルの人だということでしょ？
だから関西ローカルだけじゃなくて、全国テレビでも司会やらしてると指摘してるだけ
主張をずらすなよ >>427
論点すり替えてるのはアホのお前だろ
何で上沼が全国区で人気者だと言い張るの？
何で上沼がただの下品なおばさんだという事実から目を背けるの？
何で上沼の漫才なんて上手くも何ともないという事実を認められないの？
お前が一回も答えてない質問だが俺が最初にした質問でもあるなｗ
で？
論点逸らしてるのはどっちなのかな？
「通りすがりの一言主」と言いながら何レスもするド阿呆さん？ 良い事言うじゃん素直に現役を認められるレジェンドって中々いないから尊敬するわ ツービートは本音に共感する人々を煽るのが受けただけ。同じような漫才やれば今も受けるんじゃないかな～。エロ目線でオリンピック見るって今でも共感するでしょ「ザギトワ！」とか「ジョコビッチ！」とか >>400
けど女性の方がまともに採点すれば、
医学部の合格者は女性の方が多いだろ >>400
数学と関係あるかもね
数学が必要な工学部や物理学は男ばかり
女はせいぜい理系でも生物止まり >>27
たけしはオールナイトニッポン時代から
放送作家を重要視し、起用してるよ
タモリに贈った表彰状なんてモロだし
何人ものお抱え作家がいて打ち合わせして
書いてもらったりそれをたけしが修正したりしてる >>439
上沼は明らかにピンで頭角を現したタイプ
千里万里なんてレコードヒットして有名になっただけで
漫才なんて当時から面白くもなんともなかったよ >>446
ビートたけしはレギュラー番組を多数抱えてる現役だぞ
相撲でいえば横綱
ずっと横綱なんだ >>444
ああ、一連の流れを知らんのね君は
とろ何とかの久保田とかいうアホのスレが連日立ってたときに
誰かが「上沼なんて関西ローカルだろ」
と言うようなことを書き込んだら
躍起になって
「全国区の人気者だ」と言う様なレスを返しまくるキチガイが一杯いたんだよ
今M-1に出ても余裕で優勝できるとか言ってるキチガイがな >>434
イチローは土井正三監督に評価されずの3年間を
二軍で耐えたからその推測が正しいかもしれない
だが土井監督の後に鈴木啓二が来るのが普通
仰木さんが来たイチローの運も認めてあげないと >>445
>>394
俺のコテ持ち出して屁理屈ばっかり言う新参はもう相手にしないからね(ﾊｰﾄ なんか最近たけしの言うことも少しずつずれてるように聞こえるなぁ…
漫才のような技術は積み重ねなんだからレベルはどんどんあがるに決まってる
時代背景の違いじゃなくて世に蓄積された技術の差だと思うんだけどな
そしてその技術は見る側にも蓄積されていくから漫才のトレンドはやる側と見る側の相互の中で育っていく
ナイツやサンドウィッチマンの話みたいにどちらかだけが育った条件で比較する意味もよくわからない >>417
将棋は空間認知力が必要だし、トップ中のトップたちが集まる
将棋はやはり男性の方が優秀
こればかりは如何ともしがたい 千里万里の漫才を今見ると当時のCMやら歌手やらが出てくるやん
当然それらを知らない人は見てても上手いとは思うかも知れんが
面白いとは思わない。
その時代の空気を取り入れてる漫才は当然その時代を知らないと笑えない。
千里がやってる由美かおるのモノマネやらCMって当時のゴキブリホイホイの
粘着剤塗るだけ後は放って置くだけを知らないと全く笑えない
でも知ってたらめっちゃおもしろんだわ 上沼恵美子を面白いと思ったことがない
料理のおばちゃんでしょ >>451
全くその通りでYoutubeで上沼を検索しても一番最初に出てくるのは
千里万里でもお笑い関係でもなくヘッタ糞な歌だからなｗ そりゃそうだろと言われりゃ
そりゃそうなんだが
おれはオードリーを見て
へえアドリブでここまでやれるようになったんだと感心したんだ
ほら春日がしばらくたってから「おいおれ嫌われてんのかな？」とか言うじゃん
ああいうのをね
でも実は綿密な打ち合わせだった
他の番組でも全く同じだったから
で
そのやり方なら上手いも下手もあんまないんじゃないかなあとね
だって決められた通りにやればいいんだから
だからおれは落語をあまり信じない
決められた通りにやればいいだけの話で
それじゃ上下関係が成り立たないから
名人の間の取り方はちがうね～とか言ってるだけかと >>402
出し尽くしたのに名曲連発してる米津玄師は異常。現代は音楽ネタが出尽くしネットで顔がキモい、パクリだなんだと言われ大変なのにこの人凄いよ >>456
で？
内容についての反論は一切できない、とｗ
糞雑魚ナメクジのくせによくコテつけようと思ったなこのカスｗ >>455
なんで草魂がオリックスに来るのよ？
草魂は近鉄OBだろ
イチローがオリックス在籍時には近鉄球団があっただろ 当時のＡＮＮは凄かったな
月曜 中島みゆき
火曜 とんねるず
水曜 タモリ
木曜 たけし
金曜 山口良一（欽ちゃんファミリー）
学校で寝不足だった奴沢山おったしな 当時は漫才冬の時代で特に関西はそうやった
面白いのってWヤングと千里万里ぐらいしかおらんかった
だからインパクトがあってん そんなこと言ってやるなよ
上沼の婆は落ちぶれた関西の最後のプライドなんだからよ >>454
全国区の人気者だと思うよ
じゃないと全国テレビで司会なんてさせてもらえないし、それを続けることなんてなおさら無理
アンチも多いだろうから、そう思えない人もいるだろうけどね
冷静に見れば全国区の人気者だよ
M-1優勝は難しいだろうけど、本気でそれを目指して2,3年やれば優勝争いには食い込めるポテンシャルは持ってると思う
1,2週間練習したくらいじゃ無理だと思うが >>463
ほぼ関西でしか仕事しないからお前みたいな無知がいっぱいいる。 >>474
>本気でそれを目指して2,3年やれば優勝争いには食い込めるポテンシャルは持ってると思う
ねーよｗ 今の世に女芸人で冠番組持てる奴がどんだけいるんだ
喋りの技術は今でもトップだと思うぞ、内容は今の子には受けないかもしれないが 上沼恵美子は上手いが
お姉ちゃんもめっちゃ優れた突っ込みやわ
あのお姉ちゃんあっての千里万里やな 真昼間にアルタでブス選手ケンとかやってたな
面と向かってうわー 何で生きてんのこいつ？保健所で処置てもらいましょう（大爆笑 >>459
いや怪しい
全く想像もつかないものならともかく
知らなくてもああそういうものがあったんだろうなと想像できるものであれば笑える筈
それを笑えないのは
やはり面白くない話だからだと思う >>447
ジョコビッチをエロ目線とか
どんな上級者だよ 上沼のは芸の面白さじゃなくて雑談の面白さだよね
本業で評価されてる芸人よりも雑談がうまい芸人が跋扈してる今のテレビそのもの >>468
関西ローカルか全国区かに内容もヘチマもあるかｗ
おまえが問いかけたことやろ。ちゃんと責任持てやガイジがｗｗｗ >>470
「ロートルで頭が固くて
イチローのすごさを理解できなそうな指導者」
のたとえに草を使っただけですわ
そこは堀内でも西村でも嫌いな老害監督にしてもらってOK >>469
有名だろ
だから今回の独立騒動ではたけし軍団でもブレーンであるあの２人だけは切らずに連れて行った >>26
どこが媚び売ってるんだ?
単にお笑いもその時代背景によって変わるってことが言いたいだけだろ この辺りを認められる過去の大物は珍しいと思う
スポーツでも芸能でも、今のやつはダメだという人が大半で
技術的には今の方が断然優れていると認めている人は少ないんじゃないだろうか >>476
あるかないかはやってみないと誰にもわからない
ただ、おれはあると思ってるだけ 今のお笑いの現役がやらなければいけないのは
「前世代の否定」
たけしや松本がガンガンやっていたこと 真昼間にアルタでブス選手ケンとかやってたな
面と向かってうわー 何で生きてんのこいつ？保健所で処置てもらいましょう（大爆笑
今でもこれやれば売れると思うよｗ >>486
ああいう大阪のおばちゃんの芸風をやらせたら右に出る者はいない
でも漫才は決して上手くなかった。 今の女漫才師には負けないだろ流石に
サンドイッチマン大好きってことだな >>491
それやるからには自分達で新しい笑いをつくらないとダメだからなあ 今、関西ローカルでレギュラー持ってる東京の芸人ている？ 海原やすよともこの関西ネタじゃない面白いネタができたら、
歴代トップクラスの女芸人になれると思う
残念ながらテレビでの需要も少ないし、フォロワーもいないがな 1976年頃お笑いでは鶴瓶と千里万里しか面白いと思ってなかったな
他の人はふーんって感じ >>495
その通り 今のテレビ芸は
たけしと松本の縮小コピー >>499
めっちゃおっさんやんｗ ってかおっさん超えて爺さんの年齢じゃん！！すげぇネットするんだ >もう相手にしないからね(ﾊｰﾄ
からの
>>484
ｗｗｗ
で？
何で上沼が全国区で人気者だと言い張るの？
何で上沼がただの下品なおばさんだという事実から目を背けるの？
何で上沼の漫才なんて上手くも何ともないという事実を認められないの？
↑
これは単なる事実だが何でそんなに躍起になって否定しないといけないの？
お前に上沼のためにそんな
「通りすがりの一言主」
とかいう恥ずかしいコテ名乗りつつ、何レスもしつつ
さらに一回消えたのにまた戻ってくるｗという恥を晒さなければならない理由があるの？
なあ、何が目的なん？ でも上沼に勝ってる女芸人いるぅ？
最近の女芸人は女捨てたような芸風のブスネタや脱ぎネタばっかりで何かベクトルが違うんだよな 私はそんな気がしていた。松本が上沼をオファーしたのが失敗
やっぱ元凶は松本だわ >>495
たけにし何ふがふがいってんんだ？このじじいｗ
といえばいいだけ ID:Kzdp3ncY0
こいつ自分の無知を押し通そうと必死やなｗ ダウンタウンが上沼恵美子を評価するのはめっちゃわかるねん
同じ学年やからさ >>509
自分の感性と違う人を認められないなら老害芸人と変わらんぞ
いや、実績がない分あなたの方が劣るか サッカーとか70年代の日本代表より最近の代表のほうがずっと筋力とか栄養面やトレーニング知識は上だろう。
そういうわけで、今年から審査員はトロサーモン 笑い飯 銀シャリとか歴代優勝者のみを復活させるか こういう進歩を素直に認められるのがたけしの偉いところ。
まだまだ現役じゃいとか言い張って害をなす老人の多いこと。
少しはたけしを見習え。 上沼に上から目線できるのはたけしとか頂点の一部だけだろ >>512
スレタイは逆張りっぽいけど、本文読むとまともなこと言ってるぞ 欲求不満な関西人上沼を神格化しようと必死だったけど久保田武智に化けの皮剥がされてたけしにトドメ刺されて終わったね 最近たけしどうした
老害化してきたぞ…
前は好きだったのに 個々のエンジンの能力を問えば女性では上沼が圧倒してるんだよな
フリートークを何時間させても誰かの振りを一切頼らないでやり切る力は、女はもちろん男だってそんなにいない 老害と言われたくなくてフォロー発言するが引退はしないたちの悪い老害 漫才は時代とともに変化すると思ってるのがたけし
昔のテクニックは今でも通用すると思ってるのがオール巨人、上沼、松本
だからＭＡＮＺＡＩブームがいち早く終焉すると予期していたのがたけし
永遠と続くと思っていたのがB6B、伸介竜介、ザぼんち
映画を芸術と考えてるのがたけし
映画を自己表現の場としか考えてないのが松本人志 どんどん研究されるわけだからそりゃうまいだろ
ただ今うまいと思う女漫才師そんなにいるのかな >>499
70歳くらいですか？
この年齢層が書き込む場所だったのか‥
俺も自分の人生考え直さなきゃ、反省して真人間になろう
こんなところにいるべきじゃない オリンピック柔道の篠原に対する誤審を思い出す悲しいな >>508
アイドルとかローラみたいに
何も考えてないタレントが最初にやって
そこから一気にそういう流れができそうな気もする >>489
それ野球限定じゃね
スポーツは結果がシビアに数字ででるものならそんなこと言わないよ、
トレーニングやメンタルなんぞの技術が日々変わってるし さんまは今でも面白いけど
たけしってアラサーの俺が子供の頃からすでに老害芸人で全く面白くなかったよ 上沼のババアまじで嫌われてるよ
みんな面と向かっては愛想よくしてたりするけど一部の人ら以外にはまじで嫌われてる
高嶋ちさ子並に陰口半端なく言われてるよ 俺は審査できないーとか言ってるくせに、ちゃっかりm1の話題で笑いとって飯食ってるのが汚いわ、このおっさん 別に大御所とか言われる老害が審査員やってもいいけど
過度に持ち上げる奴が現れるとアホだと思う
途中から上沼は神みたいな池沼が湧き出してキモかったわ >>510
何がどう無知なんだ
ついにアンカすら出来なくなった糞雑魚ビビり君？
俺は千里万里も笑百科もえみちゃんねるも知っててその上で
糞だ
と言ってるんだが？
お前ってさあ、自分が反論できないことをなかった事にする為に
「俺が無知である」というように思い込もうとしてるだけ、だよね？
通りすがりの一言主、さん？
そのレスで何レス目なんだろうね？
スルーも出来ず落ちることも出来ず
かといって
アンカすら出来ずグジグジ情けないったらありゃしないｗｗｗ ダイラケ流といとこい流があって
ハイブリットがやすきよ
そこからあんまり進化ない >>540
そら万人に受け入れられる人ってなかなかいないよ 普通のこと言ってるだけだった
わざわざスレ立てるほどのことではないような オールナイトがメインになって
殴りこみ事件でお笑いとしては終わった たけし 稼いでも稼いでも足りないな 妻とは離婚が待ってるし愛人もいる隠し子もいるし次の嫁もいる >>546
おまえはまずその気持ち悪い改行をなんとかしろ 正論だな
だいたい今漫才やってない上沼や松本が審査するのがおかしい >>540
まぁ実際そうなんだろうな
悪口言ってる方含めて大阪人ってほんと心が歪んでるわ >>538
それは古田敦也も指摘してたな
「オリンピックの記録とか全競技でどんどん更新されて
技術が伸びてるのに 野球だけは昔がすごいという人が多いんです
そんなわけないやろって思います」 当時の上沼恵美子の足下にも及ばなかったオメーと比べてはどうなんだよ
人の事は良いから自分の事でも語れよ
例えばデキ婚しただらしのないオメーの娘とは上手くいってんのか? 今のお笑いって
既存のお笑いがこいつ面白い
って評価したやつが売れるから
結果縮小再生産にならざるをえんよね
松本が、こいつ何？何がおもろいんだか分からん
って奴が出てこない限りこの右肩下がりは続くよ 今の車の方が昔の車より性能が良いってのと同じかね？
だからといって今の車が魅力的かというとそうでもないしな >>152
芸術界には当てはまらない事が多い。
昔の絵画やクラシック音楽などがそう。
現代の技術を使わず、昔の技術だけで
同じ品質を書こうと思ってもなかなか
書けない。そして現代の技術を入れると
違うものになる。 たけしってお笑いやらないし喋りも面白くないのにこれだけお笑い芸人名乗り続けてるのも凄いな
何年か前に爆笑問題のライブで落語やったんだっけ >>542
ほんまな年取るのって嫌やな
それは実感するわ >>4
新年早々己の低能っぷりを世間に知らしめるなよwww >>1 いやいや、未だに上沼は天才。ラジオ聞いてみ。共演が微妙な芸人(生ポ梶原/シャンプー哲二)と馬鹿アナだか、時間内に番組にメリハリつけてるのは、上沼。
当たり外れは有るけど、たまに聞くとやはり大笑いする。コンサートやればすぐ満員だし。 たけしの言うことくらいは誰もが思ってるんだけど、立場的に言えない人もいて
それを言えるからこそ、たけしをメディアは必要とするんだわな
まさに仰る通り >>517
そうだね
上沼という老害にシンパシーを感じてるお前と
たけしという老害の言う事に一理ある、と思ってる俺との間に
一体どれ程の違いがあるんだろうね？
それを、単なる感性の違いの問題で終わらせればいい物を
>いや、実績がない分あなたの方が劣るか
とかいう自分にもそのまま返って来るアホな煽り文句を付けずにいられないド阿呆ｗ たけしもツービートのときのが面白いぞ 今じゃフガフガ言ってるだけでよくわからんし貫禄で稼いでるだけ >>527
審査員で昔の方が面白いと言ってる芸人
ゼロ人説 当たり前のことを言ってさすがたけしと信者が持ち上げる
このワンパターンも飽きたんだよな 千里万里の漫才は、今でいうと千鳥の発想の飛び方と和牛の上手さとジャルジャルの爆発力があった
つまり、今でも最強 M-1ってコンクールごっこなんだよな
審査と言いつつ漫才の技術的な共通了解があるわけでもなく
審査員が個々に勝手に何か言ってるだけ
コンクールの形式を模した単なる興行 笑いは水物だからその時代その時代で面白ければそれでいいと思う
上沼さんが昔どうだったかは知らないから
今面白くないという事実だけで十分 昨日久々ナイナイのテレビ見て
老けたなぁってしみじみ思った
顔に脂や水分はなく髪のハリもツヤもなかった
服が若向けなのにむしろ老けていた ID:Kzdp3ncY0
改行基地外に言われたくないｗ たけしは自分があれほど一世を風靡したのに、
自分より面白い奴がいれば、素直に被り物かぶって置物になれる。
これが出来る大物ってなかなかいないよ。 ツービートがM-1に出ても準決まで残れないだろうしな >>556
人気が凄かった当時を色眼鏡でってことだろうな
オリンピックもカールルイス以前以降で違うしな さんまは今でも必死にお笑いやってるから需要が高いのはわかるが、たけしってもはやその地位からくる愛想笑いだけやん 審査員は歴代優勝者がやる
これで文句ないだろ
オール巨人、松本人志、上沼みたいな老外はいらん >>553
失せろゴミ
>>565
アホか？
俺が論点を個別に挙げてるんだから
お前も個別に答えろやボケ
アンカして全体に全体で答えるだけで
反論した事になると思ってるのか？
>通りすがりの一言主
↑
何回俺の質問を通り過ぎたら気がすむんだろうねこのアホはｗ >>556
技術的には大体今がすごいと誰でも認めてるけどねえ
ただ年上には確かに身体の強さを感じるし
年下には明らかに身体のひ弱さを感じるが 上沼って関東ローカルでしか知名度がないくせに、なんでM1とかの全国放送で大御所気取っているのかね？ モンティ・パイソンなんか下品でグロで一体どこが面白いんだと本気で思ってたけど、スコットランドやアイルランド出身の人にトリビアを教えてもらってるうちに腹筋が裂けるほど笑える様になるから不思議。 たけしに関わらず、松本や紳助も言ってる事
何だがな ふがふがたけしには誰だって勝ってるだろう
たけしは自分の話を誰もが気を使って仕方なく笑っているということをもうさすがに理解してくれ 自分よりも今の現役バリバリの連中の方が能力あるはず
光るものを持ってるはずと信じて松本の映画への挑戦を擁護してたね >>584
なんでそんな気持ち悪い改行すんの？
それおもしろいと思ってやってんの？ >>558
吉本東京事務所初代所長で
漫才ブームを大崎洋と作った木村政雄は
えらかったんだな
「我々がわからないものでもお客さんが面白いというものが面白い」
といって劇場アンケート至上主義を導入し
弟子制度を実質廃止させた はっきり言ってるね
「世代が違うとお笑いの感覚は違う 仁鶴三枝までは私らの世代（1946生まれ）はわかるけど
ダウンタウンまで行くともう世代が違ってプロの私らにもわからない」 >>575
ついに改行にしか触れられなくなったクソ雑魚ナメクジ
レスされてビビって逃げるくらいならコテなんか付けるなカスｗ その時代時代のトップがいるだけ
人は蓄積して偉大になるのに、それを無視して話ししたらあかんわ
王さんは確かにあの時だからこそトップだったけど、大谷が同じ時代で蓄積ない状態で今のようになれてるわけはないんだから
全てを称えればええねん お笑いや漫才を水物にしない、という志はいいと思うよ
問題はM-1自体がそういう志に基づいてるようで別にそんなことないごっこだってことだよ いいこと言うなあ
素直に若手の実力を評価することろがね
松本は絶対こんなこと言わないだろうし、関西弁使う芸人しか評価しないもんな
M1で好成績出しても東京NSCじゃ売れない いまの漫才師が昔にタイムスリップしたら、売れないだろ？
たけしは何ほざいてるんだ、バカなのか？
流行りの問題 人のことよりプロ愛人に騙されて何もかも失いかけてる自分の人生をなんとかした方が良いんじゃないのか
暴言芸人よりオバハン元漫才師より何より自分が一番衰えてプロ愛人にコロっと騙されるボケ老人になっちゃってるし
ご意見番みたいになると自分の事がわからなくなるのかねー
たかじんとか和田アキオとかたけしとか 上沼は大したことないのか
漫才や落語に関心ないから、しらんし、どーでもいいが
たけし、なかなかズバリ言うな >>592
俺が書きやすいから、に決まってるだろうが
俺にはお前が気持ちいいとか、悪いとか
お前を個別に満足させねばならない理由は何も無い
失せろ、ゴミ ビートたけしはもはや芸人とは言えないがビートきよしは真の芸人の生きざま
そんな相方を尊敬してるたけしには敬服 たけしが世に出て
当時の若者に熱狂支持された向こう側に
同様のアンチもまた存在していたんだよなぁ
後藤田官房長官がビート君の気持ちもわかる
って発言は、やはり当時の権力者は
お笑い芸人見下していたんだよ
今の芸人は芸人であることは下には見られないから
純度の高いお笑いはできるんだろうが、反骨みたいなものは
あまりないよなぁ 上沼否定マンは東京の人気番組出てないのがダメダメトイツも言う。
関西じゃ上沼の番組にゲストで呼んでもらいつつ、今日の爆笑ヒットパレードの芸人参加ゲームに出てた鈴木奈々は上沼超えたタレントか。 こういうこと言えるからメディアに出られるんだな
立川談志の影響受けてるんだな >>1
サンドって漫才師なの？コント師じゃないの？ >>567
上沼恵美子を面白いと思うおれの感性と、
上沼恵美子は面白くないと思うあなたの感性の違いを認められず、あなたの感性が正しいんだと喚いてるから
実績のある老害より劣ってるでしょ >>601
あー頭悪いからそんな気持ち改行しないと文章の一つも書けんのね。わかりました。納得。 >>595
こういうことなんだよな
王さんも偉大で大谷も偉大になろうとしている
それでいいと思う 時代背景だけを指摘して歴史の積み重ねには言及してない
やっぱりアホだな >>8
当時だって一本足は弱点だらけだから厳しく投げようと当然考えたが、うっかりぶつけて怪我させようものなら、全国民から一族郎党叩き潰される
色々怖くてできなかったんだよ 昔と今で笑いのツボが違うということであれば別に上沼より今の女芸人のが上とかいう話にはならない気がするなあ
変わんないんじゃない？明確に技術開発目覚ましいスポーツと比べられてもな
あっちは数字で如実に現れるけどお笑いなんてギャラリーの目しかないじゃん測れる物が
まあプロの目から見たらものっすごい差があるのかもしらんが大衆にはそんなの見えないしな 365 名無しさん＠恐縮です 2019/01/01(火) 13:54:49.60 ID:Kzdp3ncY0
>>347
上沼が関西ローカルで
下品で
漫才も別に上手くもなんともない
と単なる事実を言ったら恨みがあることになるのか？
逆に聞くが何でそんなに上沼が全国区で大人気という事にしたいんだｗ？
376 名無しさん＠恐縮です 2019/01/01(火) 13:56:59.12 ID:Kzdp3ncY0
>>370
そうじゃない、と思うのもお前の単なる思い込みだな
だが関西ローカルなのは厳然たる事実だなｗ
で？
なんか「上沼さん」に恩義でもあるの？
この下品なオバハンを持ち上げなきゃならん理由でもあるの？
387 名無しさん＠恐縮です 2019/01/01(火) 13:58:37.57 ID:Kzdp3ncY0
>>384
で？
何で関西ローカルじゃないって言い張るの？
おまえが関西ローカルに固執して言ったことによるものだが、まだしらばっくれるのけ？
この似非関西人がｗ >>1の文章が全く脈絡なくてワロタ
これ読んで凄い凄い言ってるアホを炙り出すためのものだろｗ このスレを見てたけしを叩く奴ってスレタイ見ただけで書き込んだり
文脈を理解しないで叩いてるのがよくわかるな
嫌いで叩きたいのわかるけどなｗ 上沼のほうがまだカツゼツはいいし、ツッコミも切れる
NHKの生活笑百科とか上沼でもってたようなもんだから
たけしはバイク事故で頭を打って芸人としては終わった
好きな映画監督だけやってれば誰かは評価してくれるだろう
しかしテレビには必要ない >>576
その着ぐるみのためにどれだけかかっていると思っているんだ
タダでできると思ってるの？
楠田恵理子なんか、たけしの着ぐるみ代のために番組を降ろされたくらいだ
自分の気まぐれが第一なんだよ、たけしは >>605
ただ、メッシがペレの時代にいたら
カタワの乞食になってた可能性もあるからなｗ
世代が違うと比べにくいわ >>604
たけしが戦ってきたのはまさにツービートの漫才を批判したがる既得権益の老害ども
ババア死ねとか金属バットで殴りましょうとか当時のＰＴＡが文句言いたくなるようなことばかり言ってきた。
だから今の若手の気持ちがわかるんだろう
爆笑太田も同様路線 カールルイスを例にたけしの理屈を否定しようと思ったんだけど、日本の選手は未だにカールルイスの記録を超えてないんだよな >>611
別に感性の違いは認めてるがｗ
いつ俺が俺の感性が正しい、と喚いた？
俺は上沼が関西ローカルで
下品で
漫才も面白くない、という
割とこのスレでも一般的と思える意見を書いてるだけだが？>>612
>>612
お前が俺に何か反論したい気持ちがあるのは分かるよ
でもアホだから何も言えないから
せめて文体にだけでもケチつけて反論した体にしてやろう
とアホ丸出しの浅はかさでそのレスを書き込んだ事も分かるよ
ほんと、アホだねｗ君 笑いを感性で考える人は技術の進歩って考えは持たないだろうね。
俺の感性は最高だから、若手に抜かれることはない、認めないって。
たけしは笑いを技術と考えてるから、技術の進歩を素直に認められる。 最近のたけしは酷いな
ニュースキャスターしか見てないけど安住も対応に困ることが多くなってる
本気で引退を考えた方がいいわ
見てるのが辛い >>610
コント番組ではコント師という
漫才番組では漫才師という
突っ込まれると漫コン師という たけしとて、自分で叩ける人間だけを叩いて、毒吐いてるだけ 昔は俳優＞歌手＞芸人で芸人は稼げても下層だったけど たけしが芸人の領域を超えた人物だから芸人のステータスも全体的に上がったんだろ
不可能ではない筈だから
完全アドリブ漫才に至る筈だけどね
まあ今までもトライした漫才師はいたと思うが >>610
M-1てコントやってチャンピオンになれる大会ですか 「今の方が昔より上手い」ならどこがどう上手いのか比較できるし、言うべきでしょ、それを審査することにも意味が生まれる
「今の方が昔より面白い」ならそれは個々の感想だから、それこそM-1なんかやらずに人気投票やれって話になる
たけしは自分がどちらを言ってるのかも明示してないし結局たいしたこと何も言ってないな 漫才というカテゴリではそうかもしれんが、
女でしゃべくりが出来るMCっていないからな… >>626
たけしのは芸でもなんでもない、単なる非常識だ
誰もやらないから新鮮だっただけ
だから、今のたけしはつまらない 女に限定すれば今のがつまんないと思うけど
自虐と雰囲気漫才しかないし >>620
関西ローカルなのは全く反論できてないなｗ
それ以外の質問なんか何故かなかった事にされてるしｗｗｗ
で、それで何言主になるんだ？ この手の話しは、自分が嫌いな芸人は下げて、好きなのは上げる。
それはそれで当たり前の話なんだけど、彼らの持っている技術や歴史や功績を
無視して自分の好き嫌いで上げ下げしても全体からは受け入れられない。 時代が受け入れるかどうかじゃないんだよ
技術のブレイクスルーが行われるかどうか
上沼の漫才があったから技術のブレイクスルーが行われて今日に繋がる
2001年宇宙の旅なんか今の目で見たらほとんどの人には退屈でしかないだろうが50年ぐらい前の映画であれを作ったから今日の映画がある マラドーナは、マラドーナ対策として編み出された
イタリア北部チームの守備戦術が
現在のサッカーの守備戦術の基礎だからな
それをかいくぐるジダンでありメッシでありクリロナでありムバッペだから
おそらく絶頂期ブルズも今のウォーリアーズには勝てんよ
だってあのブルズあってこそ今のウォーリアーズなんだからさ 伊藤みどりが今の時代にいたら、
無双してたかもね。
未だに、あのパワフルなスケーティングを超える選手は出てきてない。 >>633
まったく違うよ
芸人のステータスを上げたのはさんま
有名女優と結婚したことで芸人の格を上げた
男の格は嫁で決まる >>630
たけしはもう時代を汲み取るセンサーが壊れてるから
ただ自分が言いたいことを垂れ流す老人と化してる
視聴者は老人の愚痴を聞いてあげる介護士状態 >>1
芸人としては引退した方がいいと思うけどまっとうな意見だよな
たけしと聞いただけで脊髄反射でフガフガと書き込む奴より全然まとも 海原千里万里の漫才を見てる世代ではないが、
だからと言って尼神インターとかガンバレルーヤが面白いって
言われても納得いかん。 ツービートより上手い男の漫才師はいるかもしれないけど
千里万里より上手い女の漫才師って思い浮かばないわ。 >>640
>>394
一言主って意味分かってない学もないアホに言われとうないわｗ しかし今の女漫才が昔よりつまんない
って根拠が先日の女漫才大会だとしたら
今の女漫才師たちも反論したいだろうなあ >>628
めっちゃ早口で喚いてそうでワロタw落ち着いて深呼吸しろよ、過呼吸なっちゃうぞw ネタや新たな技術は認めるけど、
漫才師としての腕はどうだろうかね？
上沼なんて、今の芸人よりも話術上手いだろうに・・ >>652
皮肉も分からんほど追い詰められてるのかｗ >>647
この世界はバーチャル（マトリクス）ってのが20年ぐらい古いわな
初代マトリクスの公開から何年経ってるネタなんやと 関西芸人の何がつまらないって、先輩後輩だのをテレビでも持ち出して、今回みたいにちょっと何か言うと潰しにかかるところ
上沼は「気にしてません」って言ったらしいけど、気にしてないなら「審査員降りる」とか言わねえだろw
やり方が姑息だよw関西ローカル芸人風情が偉そうにするな たけしの芸は早口芸で、たけしの速さに相方のきよしがついていけなくて
たけしの一人舞台になってしまう、というのがオチだった
早口ができなくなったたけしは、もうたけしじゃない >>645
どうかな
昔はヴィット、今はメド子とか芸術でトップとるやつはとるからな 久保田のお陰で上沼恵美子が再評価されてるのは事実
久保田があんなこと言わなければ関東人からすればただの料理番組のおばさんでしかなかった >>654
>めっちゃ早口で喚いてそうでワロタ
負け犬の定型レスでワロタｗ まあ張本とかビートたけしの言ってることにマジレスしても仕方ないってのはある フリートークは上沼圧勝だろ
フリートーク力の無い漫才師なんてすぐ消えてる >>658
審査員降りるつったのはこの騒動が発覚する前だぞ 千里万里別格だわ
比類できないんだよな
簡単に言えば
金足吉田がソフバン抑えたり
大阪桐蔭根尾が菅野やジョンソンボコってるようなもんだからな
その頃の海原千里、橋本恵美子ちゃんは
バージンだぜ クイーンのボヘミアンラプソディが人気じゃん
良い物は時間が経っても評価され続けると思うんだよねー
現代の曲に劣ってるとは思わん めっちゃ早口そうって物言いキライ
誰が考えたんだろうねえ
関西弁だから松本ひとしとかジュ↓ニ↑ア↑さん↑とかなんだろうけど >>666
つまり久保田達の発言を気にしてるってことw >>661
久保田とか焦って喋ってると言うか余裕がないんだよな。
上沼の漫才は、余裕を持って客の反応を見ながら間を取ってる。 >>658
関東ローカルって、なんでだか全国区と思い込んでいるよね
関東を外して他の地域では放映されている番組は結構多くて、
上沼恵美子の番組も関西四国九州東北で流れている でも今なら
武よりえみちゃんの方が単純にオモロイわ
最近の武は何言ってるかわかんないから笑えない
周りも一瞬？ってなって あぁ、〇〇ですねwみたいな
見ててキツイ 海原千里万里ってようつべ検索しても2本ぐらいしか若い頃の動画が出てこないな
どんだけマイナーな存在だったんだよ >>670
発言？意味わからん
なんかM-1舞台上で言ったのかこいつら？ >>666
本当はやりたくないけど、
頼まれて仕方なくやってるんだよな。
それなのに、久保田ともう一人は・・ >>665
現状でたけしのメイン番組と上沼のメイン番組では圧倒的に上沼の番組のが面白いわな
むしろたけしの番組はツマラナイ部類に入る
そんなたけしが上沼の事をどうこう言うのは惨めでしかないんやがたけしはそのダサさもわからんくなっとる >>643
一生懸命技術とか言ってるけど
お笑い漫才業界自体に、ほんとにそんな体系化された技術なんてあるのか？
あるならそれを基に審査すりゃいいのに、どうもないのにあると言ってごっこしてるように見える たけしマジでなに言ってるかわかんねーんだよな
面白いこと言ってるのかもしれんが聞き取れないから俺は嫌い お前も引退レベルだろ、クソジジイ
離婚調停？
気持ち悪いwww >>656
ははーん、おまえとろサーモンの中の人やろ？ｗ >>628
ほら、自分の感性が正しいと喚いてるじゃないか
>俺は上沼が関西ローカルで
>下品で
>漫才も面白くない、という
→これがあなたの感性で、それと異なるものを批判して攻撃して排除しようとしてる
>割とこのスレでも一般的と思える意見
→これもあなたよりの意見が一般的だと決めつけてるだけ
あなたと異なる意見には「頭がおかしい」と決めつけて排除してるからそう感じるんだよ
その現実に気づいてないから、実績のある老害以下だと指摘してるんだ 本格漫才に対して、武は負い目があったからな。
上沼は正統派で、武は邪道だったし・・ 朝のお笑い番組で若手にはあんまり反応してなかった高校生の娘が
大助花子には声出して笑ってて、やっぱり面白い人は面白いんだなと
思ったばっかりのところだった さすがたけし、冷静な分析だ
同じような事をノムさんや王さんも言ってたよ
今の選手の方が全然凄いって。
とんねるず石橋やおぎやはぎも今の若手芸人は
凄いって褒めてたし。
昔の選手や芸人は凄かったなんていうのは
芸スポに居る老害とハリーぐらい >>673
それな
たけしは滑舌以前に頭が古いわ
タップダンスやりだした頃から頭の中身の成長止まって腐ってんじゃねぇかってレベル >>672
Mｰ1の件に関して「関東人だけど～」で始まって上沼恵美子叩いてる人達結構いた。
一般人まで勘違いしてて痛い人多いんだなぁと思ったわ。 >>628
もしアメリカに漫才って文化があれば
全て体系化され分類され徹底分析されているだろうな
日本の欠点はあらゆるジャンルが属人化し
文化がほとんどは口述で伝承されていく
鍵を握る誰かが死んでしまったら、ジャンル終わっちゃうんだよ >>625
ガリンシャという稀有な例もあるのでなんとも。
ホルモン障害は当時じゃ治療できなかっただろうけどね。 新しいと言えば、Ｗボケとかずれ漫才かな？
それはネタとか技術的なもんだしな。
サンドは、コント風の漫才。
もちろん、ネタも秀逸だし話術も最高なんだけどね。 >>687
は？
今聞いたらつまらないのはビートの漫才
たけしが早口でトンデモないことを口走り、きよしが「やめなさい」と言い続けるけど
たけしに追いつけなくて黙り込む、というそれだけ
千里万里は、途中で歌が入りホラ話みたいなたとえ話が入り、ネタが面白かった たけしの面白さ、凄さが分かるテレビって何？
スーパージョッキー？
元気が出るテレビ？
スポーツ大将？
アンビリーバボ？
たけし城？
たけしファンクラブ？
つまんないしたけし自身ほとんど何もしてない置物wギャラ泥棒 >>689
東京キー局といっても関西で放送されてなかったりするしな。 >>8
当時の王をタイムマシンで連れてきても一軍半レベルやろな
赤ん坊の王を連れてきて育てたらどうなるかはわからん お前らの上沼恵美子の持ち上げっぷりが気持ち悪いわ
ただのおしゃべりクッキングのババアじゃねーか
ほかで見たことねーよ フットの後藤が妙にずれた感性でぼけるとかも新しいのか？
千鳥は、理不尽ネタだし・・ >>678
あるでや
たとえば早口とかドツキ突っ込みとかな
ただ技術は磨けるが笑いのセンスは別モン
技術だけでいえばキングコングもノンスタイルも上手いがセンス無いからクソツマラン
笑いの間とかも結局は技術なんやがこれはなかなか明文化しにくい 老害対老害だがフガフガ言ってるだけのたけしより上沼のほうがしゃべりで笑えるだけましだな 関東ローカルと聞くとぺヤングを連想するわ。w
売れているのは関東地区だけ。で関東の人は全国区で人気と
錯覚している。 >>678
あると思うよ
言い方、表現方法、鉄板の流れ、タイミングや間、ボケ方、色々過去受けたものを参考にしてるでしょ
例えば三回目でボケるとか、二三個前のボケをもう一度使うとか、ツッコミが例えでつっこむとか >>697
見たことないからつまらないって、子供かよｗ >>678
漫才にも技術はあると思うけどなぁ
M-1なんか視聴者は準決勝(敗者復活)と決勝しか見ないからわかりにくいけど
M-1の１回戦２回戦あたりの漫才を見ると
技術ないなぁと思うもん >>694
ツービートで漫才してしゃべり倒してましたが この記事大した事言ってねーなｗ
深夜の若手ネタ見せ番組の評は的確だったけど >>683
アホはすぐ本人認定するよねｗ
>>684
お前自分が論理的だと思ってるようだが
>>俺は上沼が関西ローカルで
>下品で
>漫才も面白くない、という
ここまでの俺の意見に対して
>異なるものを批判して攻撃して排除しようとしてる
↑
これを付け足すことは論理ではなく単なるお前の感情でしかない
>>割とこのスレでも一般的と思える意見
→これもあなたよりの意見が一般的だと決めつけてるだけ
これもこのスレで書き込まれた単純なレス数に基づいて判断してるのであって
それに対して
>これもあなたよりの意見が一般的だと決めつけてるだけ
あなたと異なる意見には「頭がおかしい」と決めつけて排除してるからそう感じるんだよ
↑
これを付け加えるのもお前の感情論でしかない
異なる意見を感情に基づいて排除しようとしてるのは
一体誰何でしょうね？
俺はお前の意見を排除なんてしてないぞ
ただ、アホで可哀想だと言ってるだけだ 昔ながらの漫才やコントとかって、
正統派とワンパターン派に別れてたからな。
それはそれで、芸として並立してたわけで・・
ゲロゲーロとかチャンバラトリオとか・・
ゆーとぴあもいいたな。
東京コミックショーなんて、蛇使いだもん。 >>690
でもなんでアメリカンジョークってあんなにつまらんの？ 俺たちひょうきん族では笑えないけど、
全員集合では笑ってしまう。 たけしはネタは本人と面白ろかったけど、漫才はヘタだったよ >>711
そこまで必死だと本人と思われてもしょうがないねｗ 経験浅い10代20代向けの砕いた発言だね
ただし手本が増えるとオリジナルを出すのが難しくなる たけしは現役の頃から
ツービート上手くないって言っていたんだよ
だから漫才からさっさと足を洗って次の展開
を模索した
島田紳助は、あの人は俺より半年早く気づいていた
って言っていた >>706
いつつまらないなんて書いたの？ちゃんと文章見ろよガイジ
よく素性も分からん関西ローカルの老害が忖度で大物扱いって普通に気色悪いわ >>711
じゃあ上沼恵美子を否定するレスは何件あって、上沼恵美子を認めるレスは何件あったんだ？
レス数に基づいてるならハッキリとかけるはずだよな
>ただ、アホで可哀想だと言ってるだけだ
→やっぱり感性が異なる人を認められてないじゃないか 昔と今と比べてもしょうがないわな
その時代の流行りもあるしな >>693
おまえスレタイしか見てないか文盲だろ
たけしは上沼をけなしてないぞ
むしろその時代のトップスターをリスペクトしてる 漫才は、落語を複数でやるようなもんだからな。
そこに負い目があるんだよな。
アメリカにはそもそも落語文化がないから、
漫才みたいもんも発達してない。
だから、村本の好きな政治風刺ネタとかでお茶を濁してるようなもんで・・ たけしは、昔から一貫して新しい世代のほうが面白いって言ってるよ
若い世代は昔の失敗パターンを見て勉強できるからって >>716
ついに「必死ｗｗｗ」とか草生やすしか能がないアホと同レベルにまで落ちぶれたかｗ
ま、最初からアホだとは思ってたよ >>4
すげーな
どういう解読したらこうなるんだろ >>713
あれは翻訳の仕方が悪い
コメディ映画は圧倒的に面白い
ツッコミは客がするってのが徹底されている
演者はボケっぱなし
ツッコミは隣がやるってことに慣れている日本人は
程度が低い >>713
感覚が違うからじゃない？
向こうの面白いがおれらの面白いと同じじゃないだけじゃ？ >>690
それ博物館とか分類の研究してる先生も言ってたわ
西洋に昔出て行った昔の日本の物はいつどこで誰から手に入れたとかちゃんと分類・整理されてるから
逆に日本の近年出てきた同じような物がこの時代のものだとか〇〇由来だみたいな手がかりになるんだって
日本は物の保存状態は良くてもタグ分けされてないから結構困る事があるらしい 薄っぺらいなぁ、ネットにいるちょっと柔軟な思考を持つその他大勢と変わらん
新しいものにどんどん触れていかないとパンピーに追いつかれるんだな >>723
いや、落語には古典があるが、漫才に古典があるか？ >>719
実績残してきてるから大物なんだよ
知らないからって否定ばかりしてちゃいけない 必ずしも上手い漫才は面白い漫才ではないわけで
今は漫才としてのスタイルも方法論も確立されたから昔の手探りで
誰もが漫才を作っていた時代とは違って教科書で学べるような
時代になっているから上手いは上手いよ >>713
アメジョークに限らず実は腹から笑える人はそないに多くはない
幼い頃からのバラエティやお笑いで観客やスタッフの笑い声SEで調教されてるだけで笑うべきポイントを完全に自分で判断して腹を抱えて笑うのはなかなか難しい
日本のバラエティで調教されてたら日本の笑いでそれなりに笑うし、アメリカでジョーク聞いて育っても同じく
だから笑いというか漫才やコントってのは技術の積み重ねであり風土によるとしか >>725
端から見ておまえがアホだと思われてるよｗ
関西ローカルの件で知らなかったことを隠蔽しようと必死すぎだからなｗｗｗ >>720
>じゃあ上沼恵美子を否定するレスは何件あって、上沼恵美子を認めるレスは何件あったんだ？
レス数に基づいてるならハッキリとかけるはずだよな
違うね
俺の意見がこのスレでの大勢と異なる、と主張してるのはお前なんだから
お前が反証を挙げて主張すべき事なんだよ
俺のレスに反論しようとしてるのは「お前であって俺ではない」んだからｗ
ほんとｗｗｗ何でこんなにアホなんだろうねｗ
加えて、
>>ただ、アホで可哀想だと言ってるだけだ
→やっぱり感性が異なる人を認められてないじゃないか
そんな事はない
アホで可哀想な子を慈しむような目で見ているよ
お前はどうも他人の主観と自分の主観を混同してしまう癖があるようだね >>714
横澤横澤横澤三宅三宅のフルハウスは鹿内のワンペアに負ける
ってのが理解できるかできないかは大きいよ >>1
今の漫才て叫ぶか早口かキチガイ風味のどれかしかないだろ
だからこそナイツやサンドや中川家が人気あるんだよな なんとなくだが、マラドーナなら守備の技術が確立された今でも活躍しそうな気がする >>735
実績って何?
例えばたけしなら映画監督の実績とか分かるが、上沼の実績なんて全然思い浮かばないんですけどｗ
もしかしておしゃべりクッキングのこと言ってる？ バカがそれを活かして笑えるコメ書いてりゃ評価も出来るのに、バカが上から物言おうとして只のマヌケ晒してるだけの奴多すぎて泣ける >>739
いや、関西ローカルじゃんｗ
何故かコレを言うと全国区の人気者だと思い込んでるキチガイ関西人が発狂するがｗ M1も誰一人として面白いやついなかったろ
そもそも何言ってるかわからんもんな 武と同世代だと、ザ・ぼんちとかだな。
キワモノなんだよな。
それでも、長く愛されてる。 >>747
何回も言うぞ。
バカはwikipedia見てきなさい。 >>745
それはwiki読めばアホほど書いてるで
知らんのは恥ではないが知らんから無いと思うのは恥やで >>694
お笑いウルトラクイズで年上の大物にも遠慮なくどんどん突っ込んでたのは面白かったよ
ま、見えてないところでちゃんと話し付けてたんだろうけど
今のお笑い芸人って、カメラの前でも先輩だの後輩だのって上下関係を主張して白けちゃうよね >>741
自分で書いたことを証明することも出来ないのか嘘つきだな
やはりあなたは自分の意見こそが正しいとしか思えないんだろう
そりゃ意見の異なる人に対して攻撃的になるわけだわ >>4
スレタイだけ見て即レスとか、
>>1の思うツボだなお前 >>753
はい見ました
というか
お前が最初それを言ったとき既に見てます
で
所詮関西限定の人気だな、と思いました >>745
現代日本で未成年かつ処女の女の子がサンドウィッチマンや
霜降り明星向こうに回す漫才をしているって想像できないだろ？
それをやってのけていたんだ千里万里は >>33
ロマンを求めるような、良く言うと繊細さ、悪く言うと弱さがあったから
逆に他の毒舌芸人と違う魅力があって地位を築くことができたんだろうな。
私生活でもロマンを求めたからしくじった面がある、
サイドビジネスとか愛人との関係とか。 上沼は、今も自虐風にやってるからな。
これは、芸人として優秀なのよ。
芸人が金持ちアピール幸福アピールし始めたら終わりよ。 ①一般論としてはたけしの言っていることはよくわかる
②ただしそれが上沼恵美子に当てはまるか
少なくとも上沼恵美子はお笑いとしてはバリバリの現役、野球で言えば大谷と伍して戦っている選手みたいなもんで
引退した選手と同列に扱うのは間違っているからな
もちろん漫才とお笑いは完全なイコールではないから、その部分では武のいうことが必ずしも間違いとは言えないが、
その部分でも、そうなのか？という疑問は残る。
面白いかと言えば、そこまで面白いわけではない。ただし、当時は作家が台本を書いていることを考えると、上沼が自分で
台本を書いたらもっと面白かった可能性は十分残されているからな ひょうきん族はゴミ、当時も今も全く面白くない内輪ネタのオナニー番組
全員集合！は今見ても面白い神テレビ というか笑いは時代超えられない
古いの今みると全然面白く無い
ごっつとか見てるほうが恥ずかしいレベル ネチネチ言った挙げ句この世界はマトリックスかもしれないときたか
どんどんヤバくなってんなこいつ 上沼関連になると女がヒートアップするのかここで上沼至上主義になるよな 上沼が漫才復帰して今風のネタをやったらおもしろうだろうね。
もちろん毒舌と自虐でさ。 >>754
つまりwiki見ないと分からんレベルなんだな
それ老害だしローカルじゃん？ｗ なんでもそうだよ
スポーツもしかりその次代での相対的な価値だ たとえば、昔のごっつとか貧乏とかタバコとか男尊女卑とかが露骨に表現された笑いを取ってる
今の時代じゃ無理なんだよな >>756
>やはりあなたは自分の意見こそが正しいとしか思えないんだろう
まーた主観と感情で他人を否定してるｗ
俺がそこで言ってるのはごく一般的な反証に関するルールだが？
誰かの主張を否定するならその根拠は否定する側が提示すべき
提示されるまでは事実とみなす
と、いうごくシンプルなルール
一般教養でやらなかったか？
スパモン教の話とかさ >>745
自分で調べることに因ってその知識が
実になり力になるんだよ？ >>764
結局、俺とお前で関西ローカルの定義が違う、というだけの話ということでいいのか？ 今年から、Ｍ１の審査員をやりたがるやついなくなるだろうね。
いや、元々誰もやりたがらないんだけどさ。
いっそのこと、なくせば良いんだよ。
ザ・ＭＡＮＺＡＩなんて、武の一言で賞レースやめちゃったし・・ なんか平凡なコメントだなあ。毒の部分も物凄く平凡。
明治だったり、数学得意だったり、クレバーなイメージ持ってる奴多そうだけど、
博識さや論理性の面では、頭が良いと思ったことがない。 フリートークはやっぱり抜群だよな。
漫才できてもそっちができるとは限らんし 昔のギャグ漫画みても面白くないだろ。時事ネタとか使うんだからどうしても古くなるわな。 たけしに同意だな
上沼何か関西の連中はやたら気を使っている関西の馬鹿
が多いけど奴にそんな気使う意味あるのか？
たかが芸人だろ
上沼批判なんか全然OKだわ
やしきたかじんとか亡くなったけどそんなすごい奴か
小汚い奴にしか見えないが >>1
女漫才の括りでサンドウィッチマンとか例に出すのはナンセンス
現代の女漫才コンビで千里万里を超えてる女コンビ残念ながら居ねーわ たけしは田舎者やボケ老人を演じるボケで松本は池沼を演じるボケ
ここが技術のブレイクスルー
田舎者やボケ老人を笑いのネタとして大衆は受け入れた後にさらに池沼も笑いのネタとして受け入れた
笑いとしてはタブーを踏み抜いて下品になったわけだが笑いの大きさは無限に増えた
たけしはまだそのラインを超えられないまま、リアルのボケ老人になってしまった >>150
たけしは芸能界で成功するきっかけは、新しい漫才の相方探してたきよしのお陰で
今でもたけしは漫才に誘ってくれたきよしに感謝してて、コンビは解散していない 学生と話す機会がある職場なんだけど
今の学生面白くないんだよ
センスがないとか技術が劣るとかじゃなく
面白いってことにあまり興味がないんだよね
何面白いこと言っているんですか？
わざわざそんな風に言わなくてもって感じになるんだよ おれはパペポの話ばっかだけど
上岡龍太郎が
マンガトリオでどうも違和感があった
日常生活ではあまりつっこまない
だから一度つっこまないコントをやってみた
喫茶店の客とウェイター
客が少しおかしな言動をするが
ウェイターは首をひねるぐらいでやり過ごす
たぶんウケずにすぐやめたんだろうけど
これを今やってみたらどうかねえ
いやおかしいだろ！ を言わない
まあでもそういう雰囲気のコントもやってんのかなどこかで
ライブ？ >吉澤ひとみなんてのは事故を機に「芸能界を引退します」って言ってたけど、とっくに引退してたんじゃないのかよ。本人だけだよ、芸能界にいると思ってたの。
ワロタ >>2>>4
こんなただマウント取りたいバカばっかりだな芸スポの中に住んでる1部の大馬鹿は
大体スレで一桁に書き込むやつは毎日1日中張り付いてるニートだし >>783
お前がどうしても上沼が全国区の人気者だと思い込みたいという
極めて特殊な指向の持主ということでFA、でもいいなｗ >>782
過去の実績が抜群で、
今も現役バリバリのＭＣ・・
事務所にこだわらずに、
若手タレントの面倒見も良い。 上沼のラジオ聞いてるとガチで更年期なんかってくらい梶原に当たるときあるもんな
そのあと謝るのも含めて怖いねんな なぜか上沼は満場一致で偉大だと思ってる奴がいるんだよな
東京の若い世代なんて普通にしらねぇよ
下手すりゃおしゃべりクッキングすら知らんわババア向け番組だし 吉澤ひとみは、事故前まで越谷サイコー（NHK BSプレミアム）の脇役でギリギリ芸能界に残ってただろ >>780
ちんぽ、うんこ、鼻毛とか
そんな変わらんけどな >>770
仮におしゃべりクッキングだけでもええが、何年番組続けてるかぐらいはわかるやん？
平日毎日そんだけ続けられるならそれだけでも凄いと思わんかな >>765
全員集合世代より後の俺よりも更に年下の会社のパートさんが
全員集合のDVDは全部持ってます！大好きなんですよね！って言ってたから
世代は関係なく面白いんだろうね >>784
そう言えば上沼の番組が放送されてる局を羅列してるレスがあったけど
それ全部足しても首都圏の人口に遠く及ばないというｗ >>792
俺のコテの意味も分からないんだからおまえは無知の新参でFAだよｊｋ もしかして関西ローカルより関東ローカルの方が上なんだぞ？
って主張したいだけなのかな？
そして関東ローカルが上だから関東ローカルの俺の方が、関西
ローカルより上だから、「俺の主張は正しい」って論法ですか？w
まあ 人それぞれだから良いけど、ためになる話は聞けそうに無いね。 たけしはきよしさんがいてこそ面白かった
ピンになって軍団を引き連れるようになってからは全くダメ >>782
でも武は自分に楯突く奴は許さないよねw たけしは見切ってる感がある
自分だって知名度だけでテレビに出てるという認識、大御所というポジション
それに比べたら、今の若手芸人のほうがはるかに勉強してるし、面白いしというリスペクト たけしの言うとおり。
王より大谷の方が凄いし、マラドーナよりメッシの方が当然うまい、芸人だってそう。
でも王貞治が前に言ってたが、今の選手の方が断然凄いと認めつつも、同じ時代に生まれ同じ食事やトレーニング理論、同じ条件で勝負したら負けない自信はあるって、言葉が全て。
たけしの指摘の通り、時代を彩ったスターはやっぱり凄いもんだよ。単純に実力では今の人の方が上でもな 最近えみちゃんねるのトークでも笑いなしでただただ批判だけして観客から拍手だけもらうパターンばっかになってるから、やっぱ腕は落ちてるんやなと思った >>787
それ愛人が解散を命令したら今のたけしならすぐ解散するで 先人の人たちの参考にしながら、しかも今は当時よりも環境が揃ってるから今の人らの方が有利に決まってるじゃん。パソコンもない時代の人と比べるのはナンセンス
野球と王さんが「今の子たちには負けるけど、もし今の練習環境なら負ける気がしない」とか言ってたけどそれと似たようなことが言える ビートも字幕ないと何言ってるか分からないからな
喋る仕事は向いていない気がする >>809
これが悪口に見えるならここやYahoo!ニュースの記事は全部悪口 たけしのいう一般論はその通りだから、論点はそこではない
論点は、それが上沼恵美子に当てはまるかということ
トーク能力なら間違いなく上沼恵美子＞サンドなんだしね 東京キー局でも関西ローカル製作のがあったりするよな。 >>785
さすがにいるだろ～
その海バラってのも別に面白くないもの
あれより全員面白くないってのはちょっとあり得ない
海バラより面白いと思うコンビを２つ３つ上げてみてよ >>805
www
ダブルミーニングで面白いと思ってやってたんだろ？
俺も最初から突っ込んであげてたでしょ
なのに途中からそれをなかった事にする、というね
最高に糞ザコナメクジちゃんだわｗ BOOWYってバンドあるんだけど爆発的に売れていた時って
今のジャニーズで言えばおそらくSEXYZONEより歳下なんだよね
たと阿部たけしが初期映画撮っていた頃って多分三十代後半
から四十代前半、有吉より年下なんだよ
今のオードリーくらいだよ ちなみにオール巨人さんが梶原のカジサックチャンネルで話した女性コンビの
有望格は「紅しょうが」とのこと
いわく「東京でさんまか誰かが預かってくれたら人気でるんちゃうか」 >>762
いや今の芸人も上沼も等しく詰まらないそれだけ
だから２は当てはまるし上沼が台本書いたところで今の時代見る人も少ない
てか視聴率で表したら今のTVと変わらない数字か下がる サンドウイッチマンてほんとにすごいんだな
彼らに対して、漫才で勝ってるって思ってるヤツいるんだろうか >>806
違うぞ
上沼に全国区の人気なんか、ないぞってそのままの意味だ
タモリの知名度を100としたら上沼なんかあって50くらいだろう
特に若い連中は全く知らん >>824
wiki見てまだローカルとか言ってんなら脳神経外科でも行ってこい。
わりとマジで。 最高にクソザコナメクジちゃんてのもちょっと面白いな
さすがにそこまで言われた事ないわ他人に
何も取り柄がない生き物だねまでは言われた事があるが >>493
漫才は相方も含めて、だからな
千里万里はツービートに似ていた
お姉ちゃんは最初の流れと定番の打ち消し台詞だけ >>828
机上の空論やが今の坂上とマツコの番組から坂上とマツコ下ろして上沼にやらせたら確実に数字上がると断言出来るわ >>804
えみちゃんねる東京でもやってるよ
東京MXのサブチャンネルだから誰も見てないけど >>665
さっき「快傑えみちゃんねる」で女連れておでん屋に行く男が
選ぶ具の種類をドヤ顔で話してて何言ってるの？って思った。 情報量の有無は結構重要だけど、ネット発達してからとその前ではあまりにハンデが大きい
芸を磨くのに今なら素人でも簡単に調べられるからユーチューバーなる素人タレントが誕生するわけで
無から作り出す難しさは実際に経験した人からしないと分からないだろうね
上沼の若手時代なんて女性漫才師は認められてなかっただろうし。上沼や山田邦子以降が先駆けでしょ 上沼で笑ったことがない
おっさん連中はアレで笑えるんか オール巨人師匠はさんまや紳助と仲がいいアピールして自分の権威を示す >>788
そんなあなたは多分アラフォーのテレビっ子
なんとなく言いたいことはわかる 昔のたけしは凄かったと思うけど、
今の時代に、v９時代の巨人の王長嶋の凄さを語るのと同じだよな
今はもう限界だろう、コメントもキレがまったくないし
東スポの年末特番の編集長はまだやってんの？
かなり前から読むたび失望させられたけど たけしの喋ることは大体がそれぞれのテーマの正論ど真ん中
本人もそれを意識してそれぞれの物事の本質を喋ろうとしている
それがわかれるのは世の中でも最低真ん中以上の頭や精神年齢に足してないと、ということ
であるから、コンスタントに社会で支持され続けている
つまり「ビートたけしをバカにしているやつはそれを上回る万民を納得させる理屈で切り返せてないやつ以外、ただの相当なるバカ」 今の時代に16歳の上沼がいたら果たしてどうだろうか？ >>835
その過程で話すなら関西ならな
関東では無理
だから全国になれば視聴率は微妙
大体上沼上げるの関西人だし悪いけど結構そこら辺温度差あるよ >>837
女を連れておでん屋に行く男の話をしているんだよ
女を連れてコンビニに行って、カップ麺の選び方を語る男のようなもんだ ＞ 将棋も話題になったな。藤井聡太七段はこれからだよ。トップクラスとやってどうなっていくか。
＞ 羽生善治九段は無冠になったけど、羽生が全盛期の時は将棋を絵で見たって言ってた。
＞ 盤面を見て、自分が心地いいと思った時は優位に立ってたって。それがコンピューターが出てきて、人間とコンピューターがやったら、圧倒的にコンピューターの勝ちになった。
この人、昔はコンピュータはデータの整理に長けているが人間のような直感力が無いから人間には勝てないと仰ってましたｗ
芸人の中ではかなり賢い人だというのは認めるが、このような人でも見通せないこともあるってこと
まぁ卓越した人物ではあるよね 上沼恵美子の漫才より面白い女芸人あげてみてくれ
上沼恵美子の漫才なんか見たことないが少なくとも今の芸人が面白いとは全く思わないからよ >>822
平日昼２時帯枠なんてTBSは先行してた名古屋の番組を採用したからなw
製作体力はかなり弱ってるかもな >>831
はい
全くもって全国区とは言えないレベルのごく地域的な人気ですね
まず大阪土人に局地的な人気があって
その繋がりから来る旦那やテレビ局の人間関係があって
結果として何となく西日本くらいの人気はある事になってると言い張ってもまあ、いいかな
という空気感を醸し出そうと必死だなｗと思いました 今ならオナニーグッズも進化していると
５０年前に同級生のパンツを盗んでオナニーしていた
俺に言いたい 厚化粧ババアがつまらないのは当たり前
それより審査が不公平だったことを追及しろよ
そっちが本題なんだから 今の若い子が昔に比べて負けてるのは音楽と俳優としての演技力ぐらい 話術で言えば今の上沼恵美子にかなう女芸人は殆どいないけどな 上沼なんてそもそも知らない
とろサーモンの久保田は知ってた
王も長島も知ってる >>850
「今の技術では」という注釈をつけていた
「そのうち間違いなく抜かれるけどね」とセット >>854
どうみてもテンガより同級生のパンツのほうがズリネタとして上だろ 洗濯屋ケンちゃんや愛染恭子
とかからだから
今のＡＶの女は皆極上天使だけど
それでも川島和津実の衝撃はね 名将川上監督談
日米親善野球をした時だ 練習で素振りをすることになった
メジャーの選手たちはお遊び感覚でごく軽くバットを振っていた
で、遠目から二人だけ他の選手よりヘッドスピードが明らかに遅い選手がいた
誰だ？と思い良く見たら日本から素振りに混ぜてもらった王と長嶋だった
この時、メジャーと日本のプロ野球とのレベル差が想像以上に大きいことを思い知らされた >>856
どこが不公平だったの
お前の思い通りの審査しなかったから不公平なの >>853
人気と関西ローカルの件は全く関係ないな。 >>1
愛人に根こそぎ財産持っていかれる憐れなジジイ >>820
確かにサンドイッチマンのファンだけど
東北魂とか見てても平場の喋りは
圧倒的に上沼恵美子の方が面白いな
ひいき目ありで見てこれだから相当な実力差がある どの分野でもそうだろ。
今の棋士のほうが昔の棋士より強いみたいな 光浦康子が出てきた時に
おっもしろい女が出てきたなと思ったが
高学歴の波に飲み込まれちゃったな そらどんな世界でも、後進のほうが技術も体力もあるよ。
先達は何もないところから作っていかなきゃいけないからね。 でも女芸人のレベルも確かに下がってるかも
この前日テレで女芸人版のMｰ1なる番組やってたけど、みんなつまらなくて、少し前のオセロや森三中出てたら余裕で優勝だったろうなってレベルだったし >>857
それもないな
CSで90年代の野島ドラマの再放送やってるのちょくちょく見るけど
今と比べてびっくりするほどセリフが棒読み
特に顕著なのは子役の演技、段違いなぐらいレベルが違う >>865
関西ローカルなのは事実じゃんｗｗｗ
「その上で」人気の話をしてるんだが？
決して人気のあるなしをもって関西ローカルであるか否か、を言ってるわけじゃない
なーにトチ狂ってんだかｗ
会話が成立しないレベルのアホか？ >>825
芸能人の高齢化が進みすぎなんだよな
さんまの「今年で30知っとるけのけ」って
あの頃は30とかだったら係長とかになって
部下も出来る年なのに知っとるけのコスプレしてるって意味だったのに
今日日のアホなお笑い芸人は「さんまさん30の若さですごい」とか言っちゃうもんな >>854
それはやっぱ変えがきかない本物の方が上ちゃうんか？w たけしの放談って週刊ポストにしろ東スポにしろ、下の作家が「らしそうな」話を書いてるだけだしｗ
たけしが偉いところは、松本伊代みたいに裏事情を明かさないところｗ てか上沼は関西が主じゃないの
関東の人が見る機会なんてあまり無いし上沼自体知らない若者も居るだろ 別に芸能界だけの話じゃないけど面白い面白くないではなく先発優位の傾斜が酷いから後発の不満が溜まるんだと思うよ
何が言いたいかと言うと上沼だけじゃなくたけしもそろそろ引退したらどうかなと 上沼恵美子の唯一の欠点は
弟子を育てなかった
誰も見出せなかったってことくらいかな
そう言う意識がないんだろうな
たけしは直弟子はしょぼいけど様々後輩を
世に出したって功績でかいよ。ダウンタウンもそうかな
男と女の違いなのか
上沼恵美子は自分が女王じゃないとってのがね じゃあ全盛期のダウンタウンより面白い漫才師を１０組ほど上げてもらえるかな
進化してるならいえるはずよね >>881
>>全盛期の
自信ないなら書き込んじゃダメだよｗ 予防線を張ったつもりだろうけど、今は負けてるかも…って言ってるに等しいよ、そのレスｗ >>881
全盛期のダウンタウンも今見返すと当時みたいに笑えなくなった
たけしもそう志村もそう そりゃ技術はドンドン進化していくでしょう
ただ、万人が笑うかは別だな
細分化先鋭化し過ぎていねえか？ >>880
上沼恵美子は結婚して家庭を守りながら家から日帰りできる範囲で仕事をしていた
たけしと比べてものすごいハンデがある
それでもあれだけの仕事をしたんだよ
弟子を育てなかったって、バカじゃないの？
そういうことが許される環境じゃなかった
家に帰って食事を作って同居の姑に気を使う暮らしをしながら数十年だよ 悪口しか能がなく映画監督に逃げたロートル。
しかも映画はモメた森さんが投資家や海外の映画賞関係に根回ししたから売れただけで
森さん不在のたけしは資金調達すら出来ないただのつまらなデブ。 子役はね
今の子役＞＞＞＞＞＞昔の子役 俺も古いドラマを見るのが好きだからよく見ているが子役の差は歴然だな ツービートは今見るとつまんねえからなｗ
ネタは時代にあったものをやらないとね 人を楽しませてお金を取るプロという意味では
収入だけならもうテレビ芸人よりYoutuberの方が上だろ
松本人志年収10億円 ヒカキン年収12億円とか本人が言ってたし
ではお笑いの技術でヒカキンが松本より上かといえばそんなことないだろ >>873
＞決して人気のあるなしをもって関西ローカルであるか否か、を言ってるわけじゃない
なにシラーっと言いかえてんだよ。 平均的には今の漫才師のほうがうまいが、漫才ブーム時のトップ漫才師は今よりうまいかも？
B&Bとかツービートは今の漫才師より早くて滑舌もいい。
コマネチやもみじまんじゅう など 今も残っている名ギャグを生み出している。
今の漫才師は誰でも知ってる名ギャグを生み出してない。
昔の漫才師も捨てたもんじゃないと思うぞ。 >>880
タモリ=能町みね子
さんま=ジミー ショージ
たけし=ダンカン 枝豆 東 タカ 水道橋博士
たけしの圧勝ですか 数だけは 5chは既に在日チョンに買収されているのをご存知ですか？
在日チョンの5ch運営が規制してリンク貼れなくなってしまったので、
「2chの譲渡先、5chの代理人弁護士は通名のしばき隊員」で検索してみてください
そして、在日チョンのバックに居るのは売国政党の立憲民主党です
在日チョンが5chを買収して、売国左翼や在日チョンにとって有利な世論誘導しようと企んでいます
5chのあらゆる板でジャップがどうのとかほざく、日本人卑下する奴とか、「アベは売国奴だー アベは統一協会だー」みたいな頓珍漢な政権批判するレスが異様に増えたと思いませんか？
売国政党の立憲民主党の支持母体の一つは在日韓国人組織の民団です
そいつらが5chを買収した在日チョンの背後にいます。↓民団と連動して動いている売国政党の立憲民主
安倍政権はパチンコ規制など次々に在日チョンに打撃を与える法案を通しているので、
売国左翼や在日チョンは安倍政権を倒そうと必死です
全力で安倍政権を守りましょう
在日チョンの帰化議員がワンサカいる売国政党の立憲民主党
↓
「竹島は日本の領土ですよね？」立民・白真勲(ハク・シンクン）議員を再直撃！ 徴用工判決には「コメントできない」連発…
在日韓国人組織の民団は立憲民主党の支持母体の一つ。売国政党の立憲民主に絶対に気を許してはならない
↓
在日本大韓民国民団の中央本部新役員と意見交換 - 立憲民主党
5chの運営がチョンに買収されていると、とっくにバレている以上、完全記者制というシステム止めるべき
チョンに買収されている運営が全てのスレ立てをコントロールするとかありえない
.
.
. >>1
普通に気軽にあちこちで「上沼」がネタにされててワロタwww >>888
逆だよ
上沼恵美子の番組が高視聴率だったから旦那も出世できた
数字が取れないでゴリ押ししていたらリーマンの旦那が失脚するわ >>880
スタイルちゃう？
松本とたけしは進行自分でしない、企画屋ってスタイルだから後輩がでてきやすいんだろうな
さんま、紳助みたいな自分で進行もオチもやるタイプは一発ギャグ的なタイプしか引き上げられない
さんま、上沼は企画屋ではないし、なおさら 上沼は姉が亡くなって漫才やめたってだけでバリバリの現役だからな 障害者を不当に入場拒否して、謝罪もしないまま芸能界から逃げ出した安室は人間の屑
運営トップのステラ88の取締役である安室が謝罪するのが筋
謝罪一つ出来ない安室という女のクズな本性がより強調された
↓
安室さんコンサート
療育手帳で入場断られ…「取り返しがつかない」憤りの声 毎日新聞
特別扱いで免許とった安室最低
↓
東京都公安委員会指定の池上自動車教習所（大田区大森南５、田中忠治社長）が、タレントの安室奈美恵さん（20）に
営業時間外の技能教習を受けさせるなど便宜を図っていたとして、都公安委は29日、同教習所の行政処分を行った。
公認教習所が道路交通法に基づく処分を受けるのは異例で、同委は「タレントを特別扱いすることは免許制度の信用性を損う違反行為」としている。 （9月29日・毎日新聞夕刊より）
安室はなにもかも浜崎に惨敗して、無様に芸能界から逃げ出す負け犬にすぎない
数年後は誰も引退した安室の話題なんてしてないよ
浜崎37曲1位 総売上5000万枚
安室11曲1位 総売上3000万枚
浜崎は平成で最もカラオケで歌われた歌手
安室は作詞作曲実績 1位獲得数 総売上枚数の全てで浜崎に惨敗して、その上、無様に土下座引退という現実
更には安室は障害者差別の件、完全無視してるけど、ネット上では安室は永遠に障害者差別の最低女と言われ続けるからね
安室は作詞も作曲もしてない雑魚アイドルだったから、オリアル売上急落で引退に追い込まれるしかなかっただけ
雑魚アイドルの安室には浜崎の膨大な作詞作曲実績という確固たる実績が無かったから保たなかっただけ
安室は毎年浜崎のライブ見に行ってた
安室という汚らしい負け犬は作詞作曲で実績ある浜崎に憧れていたんだろうな
安室が引退後にプロデューサーになりたいとかほざいてるのも浜崎に対する対抗意識からだろう
.
安室みたいに落ち目や容姿の劣化にビビって引退するのが一番愚かだし、
引退後もバックの力を使って自分マンセー記事を大量に書かせたりする安室はとにかく往生際が悪い >>886
そこはちょっと異論があって例えば理解にある旦那で好き放題仕事させてもらえていたら
潰れてると思っている。君は京都から姫路までだよって旦那の言いつけを守った結果
体力を消耗することはなかったのが皮肉にも効いたんだよ
天下取った人はとにかく覚醒剤でもやってんじゃないのか？ってくらい
一時期働いている。おそらく山田邦子はその線で頑張ったけど、体力的に潰れたんだよ
やっぱ男と女は最後体力勝負になると話にはならないんだよ
ビーナスウィリアムスは男子の100位にも勝てないんだよ 旦那の権力で冠持った厚化粧婆
煩いだけで面白くもない >>899
上沼の姉は生きてるよ
結婚して辞めたってだけだ 学問だって積み重ねで今があるんで、過去の天才が居なきゃ、今の天才は居ないわけなんだが。
どの分野だってそうだろ。 >>888
だったら上沼は関テレ系列の専門芸人になってるハズだろ？ 馬鹿じゃねーのかお前はｗｗｗ えみちゃんねるに出てるゴミみたいな汚れタレントの鼻くそ以下のエピソードトークを引き取って笑いに変える上沼恵美子はフリートークの天才なんだが >>901
子供二人を生んで育てるのは体力を使わないでできるの？
上沼恵美子は20代前半で出産したから体力的にできたってだけだよ こういった仮定は不毛だよね
サンドウィッチマンが昔にいても
その時代程度のサンドウィッチマンしかいないわけで
話のとっかかりとして持ち出しただけで
マトリックス言いたいだけなんだけど さんまの番組に出て謝罪要求したのには引いたわ
格がちげーよ >>863
古い時代のやつは今見ると大抵は面白くないよ
古い時代のでもやたら面白かったのはいとし・こいし 力道山よりはオカダカズチカの方が今の観客は興奮するだろってしごく当然のこと言ってるだけじゃん、どちらも貶してるわけじゃない当たり前の事実なんだが >>909
さんまは持ち芸の「もう、許してください」をやるべきで、
上沼恵美子もそれを期待して行ったのに、さんまはかたくなにやらなかったね
さんまの老いを見た
笑いよりプライドを優先させるのが老害だ
さんまはもう老害になっている 思いっきり左の（筑紫哲也でさえ右寄りと批判していた）TBSの社員の本で、たけしを批判している下りがあるんだけど
その内容はともかく、この人はたけし＝高田文夫と言っていたな
たけしは作家を上手く使うお笑い芸人だったのか、そういう意味では欽ちゃんと類似点があったのかな？ 誰がヅラだのゲイだの整形だの言って喜んでいるフガフガじじいよりはみんな面白い >>823
ワシは見当たらんと言ってるんだがw
あんたが挙げてくれw たけし落ちぶれたよなあ
たけしがバカにしてた森繁 植木等 いかりや長介の方が
ずっとましな晩年 この記事のたけしは正しいけど >>912
上沼の方が老害だろ
あの時の婆のキチガイみたいなツラは放送していいレベルじゃなかっわ >>913
新しい事務所に、軍団は連れて行かなかったのに放送作家は二人連れて行った
その二人がいまはたけしの中の人なんだろう >>864
私、自虐ネタ嫌い！
と言った直ぐ後にミキの自虐ネタに98点とかなw >>881
おれの見かけた範囲外でね
タカアンドトシ
サンドイッチマン
やっちまったなあ
ララララ～イ
オードリー
温水くんてヤツ
え～と まだ６か
まあ６でいいのでは >>880
弟子を取ってた島田紳助が「今の時代は弟子じゃなく学校行った方がイイ」
って言ってた。実際紳助の弟子でモノになった人はいないし。 えみちゃんねる現役バリバリで今も面白いじゃん。
あの紳助のお手本だぞ。
今のたけしは、全然面白くないじゃん。
言いたくない事を言わせんなよ。 >>907
天下人の全盛時のスケジュールは笑うしかない
その仕事に加えてさらに遊んでいる
出産なんて理由にはならん >>915
いやきみが上げてよ
おれはあんまお笑い番組見ないんだから
２つ３つぐらい上げられるでしょ
上げられないならそれはあまり見てないんじゃないの？ >今の女の漫才師と比べたらどうかというと、今の方がうまいよ。
うまかろうが何だろうが先輩への礼儀があるからね
昔は師匠にお前呼ばわりして許されたのか？
今の方がうまいと言うが彼らは40年後テレビで冠番組持ってるのか
今うまいだけの人が40年も芸能界でやってこれた人をバカにできるのか？ 自分と同年代を褒めだしたら
完全に自分の才能が枯渇してるのを自覚してるんだよw >>918
上沼恵美子は、さんまみたいにツバを飛ばさないからテレビに耐える
さんまの顔のアップはキツい 昔は良かったの大半は気のせい
今の方がほとんどのものは良くなってる
昔に戻った所で待ってるのはバラ色の生活ではなくつまらない生活。小学校の6年間なんて辛くてクソ長かっただろ？みんな忘れてるだけ >>881
>>923
おれの範囲「内」でね
でもそんなん誤字って分からなきゃバカだし いや、たけし含めて化け物だよ
のりお久しぶりに見たけどトーク大爆笑
50歳以上は桁違いの怪物だらけ
若手じゃ勝てないよ
のりおでさえ今の東京なら余裕で通用するよ 隙だらけ >>931
さんまとトーク中の上沼はキチガイツラだったよ
あの婆のアップなんてさんま以下 >>925
お互いの関係性だよ
兄弟での自虐は、他人同士のとは違う
上沼恵美子がミキを推したのも、兄弟漫才だとツッコミや自虐がキツくならないからで
自由度が大きいからだ
そこがわからなかったとろサーモンはバカ >>928
現役ならハイヒール、海原やすよ・ともこ、阿佐ヶ谷姉妹辺りか。。
そのレベルじゃ勝てんよ >>934
のりおが単純にすごいとは思えんのか
のりおの評価が高いのか低いのかわからん >>924
ガッコには行っておくべきだけど、芸人を目指すようになった段階では誰か師匠を持った方が良い
久保田の騒動は、「師匠を持たない、ＮＳＣ上がりの芸人の、典型的な事故例」だろ >>937
痴呆入ってて話の整合性とれないとみるのが普通 >>919
なるほどね、お笑いは好きだったけど内情とか、そういうのには詳しくなかったので、当時はその意味がよくわからなかったな
今本を引っ張り出して少し読んでみたが、たけし名義の本は高田文夫が書いていると言っているね 上沼に限らず，漫才は上方の方がうまいんだよ｡
上沼は「大阪城は自分のもの」みたいに自分ネタで笑いを取れるけれど
タケシは他人を笑いものにしてしか，笑いが取れない｡ >>941
バカは言葉通りにしか受け取れないんだなあ >>944
キチガイ信者は何でもいい方に解釈してるだけやん >>938
いやきみも年明けから厳しい事言われたかないだろうけど
勝てん人を上げたって仕方ないでしょ
勝てる人を上げてと言ってるんだから
新春早々
酷しくて悪いが >>946
だから個人的には現役の女漫才師で千里万里より上手い奴は居ないと言ってるんだが こいつ他人を貶してばっかだな
自分が同じことされたら激怒するくせに
だっせえわ >>881
東京ホテイソン
新宿カウボーイ
金属バット
ほぼ無名のコンビだけどダウンタウンの糞つまらんクイズネタ、誘拐ネタとかなら余裕で勝てる もう見れない昔のモノって美化されるからね、今見てみると、
あれ？こんなの見て昔の俺は笑ってたのか、ってなるよ でも、やすきよは面白いしよくアドリブであそこまでもたせるよな >>953
50年後も同じことを若者が思うんだろう
どこを切っても同じ >>947
のりおちゃんポン！
ﾂｸﾂｸﾎｰｼﾂｸﾂｸﾎｰｼ！
つったかたーつったかたーつったかたったったー
天下御免の向こう傷ポン！ まあ、ツービートも面白かったが、やすきよには絶対勝てなかったからな なんで比べる必要があるのかな？
賞レースは馬鹿馬鹿しいって考えなのに
同世代は比べるの意味無くて
世代間は率先して比べたいの？
スティーブ・ジョブズに比べたらレオナルド・ダ・ヴィンチなんてたいしたことないって言ってそんなの意味あるか？ 映画のスターとかはな
今でも高倉健とかにだれもかなわないもん >>910
いとしこいしはサブローシローとかのものまね後輩補正が掛かってるだろ スポーツでも誰かが始め画期的な技が当たり前になって先人が下地を作ってるんだから当然と言えば当然
敢えて言う必要もないわ 野球は映画に似てるとこあるし
お笑いは価値観つぶすほうだから全然違うわ 今の芸人、とりわけ漫才をする人は情報がありすぎて考えすぎて、進化と言えば進化なんだろうが
でも面白くないとなってしまうんだろ サンドが受けているのは、俺はたけしと見方が違って、シンプルさにあるような気がするな
まあ、サンドが敢えて考え抜いてシンプルにやっているのなら、ごめんだけど。 >>960
たけしの話をよく読めば君の解釈と逆の事を言ってるって気づくよ
たけしはその時代の一線走ってる人をリスペクトしてる
今も昔も変わらずに 王の記録なんて圧縮バットと狭い球場のおかげだからな たけしはすげーな
じじいなのにちゃんと今が見えてるな
こんな老人なかなかいないだろ >>962
「うちとこのプールでなあ」
「君んとこのは水槽やないか」
でドカンとくるいとこい師匠はすごいよ >>969
たけしにリスペクトなんかない
自分が一番だと言いたいだけ >>960
人の社会はそれまでを更新し続けることで科学技術も文明の発達させてきたと言う話をしてるんだよバカ
自分も現役なのに漫才しないで若人芸人並べて「お前は70点お前は90点」なんて審査だろ、「おれは自分の観念で世の中は語るがジャッジはしない」てこった
>>942
たけしは生でどんどん移っていくテーマにアドリブで私見を語れる それが>>1 これを毎日もう何十年もやってきた
1部のものを忙しいから構成作家や座付きの弟子に口頭で喋らせ書き起こさせたんをすべてゴーストと言うようなもん みんなたけしやさんまのコピーのコピーだから
それを進化とよぶなら >>972
いとこいは落語家みたいなもん
偉大なるマンネリが年輪を積み重ねて味わいを出してきたような
で自分たちでネタは1本も作れない、全部漫才の本書き作家から買ったもん 創作力はない >>919
今のたけし見たら
その二人は大したことないんじゃないか？
わざわざ連れてく程だったのかね さんまなんて野球物まね芸人がったんだぜ
ただ楽屋では面白い
それがＴＶにあｔっただけ たけしは自分達より今の漫才師の方が上手いってずっと言っているもんな
でも洗練化されているだけなんだよ
たけしが新しい漫才作り出して時代を作ったように
今の芸人も新しい笑い作らなきゃ
このままじゃ芸人の時代は程なく終わる たけしがサンドウィッチマンを非常に買ってるのはわかった。
紳助もあいつらめちゃくちゃうまい完璧みたいに言ってたな。 >>960
いや皮肉ってんだろってのはわかるよ？
でもそれを皮肉とわからない世代がキレたりするわけで、あえて旧世代の名を出す意味がわかんね
実名出さず比べず皮肉るスキルが無いってことだろ
下手くそ >>976
ダウンタウン前は ほとんど漫才作家が作った本に色々肉付けしてたんじゃないかな？
紳助も作家と喧嘩したって言ってたのを覚えてるわ >>1
ふがふがふがふがふがふがふがふがふがふがふがふがふがふがふがふが >>970
変化球1。2種類、130キロのストレートのみ
今の2軍レベル以下 >当時の客がアイツらのネタを理解できるかどうか。ナイツのネタを理解できるかというと、スマホとかパソコンをイジってる時代じゃないからね。
この辺が意味不明だな
やる方も当時の時代背景でやるっていう前提なんだから
スマホやPCなんて出てこないはずだが
ボケてんのかねじいさん >>984
セントルイスやたけしから、というのが正しい
ツービートは売れすぎてしまって、ピークの頃の数年はもう毎日何本もテレビに出ていて、同じネタをやっているのがマンネリだと言われたくないたけしがほとんど即興で思いつくまま走り書きしてためていたものをアドリブで勝手に喋ってた
トーキングライブみたいな感じに適当にきよしさんが突っ込むみたいな >>960
数行しかないんだから１くらい読んだら
たけしは比較なんて無意味だということを言ってる サンドがたけしより面白いのは同意だけど上沼より面白い女漫才師って誰だよ
自分で名前も上げられねーんだろ(´・ω・｀) >>988
そこはヤホーのこと言ってるだけじゃないの 時代はあるわ
ヤクザ１００人に聞きましたとかできないよ今w >>1
そもそもたけしの漫才やお笑いで面白いと思った記憶が無いな
ひょうきん族やたけし城がヒットしただけなような
反日が強まった時に在日朝鮮人主役の反日映画作りまくったり >>982
全然皮肉でもないだろ、文盲か？
新しいものが優れてるのは当たり前。
でも昔の一流製品もその時代には紛れもなく凄かったって話をしてるだけだぞ このスレッドは１０００を超えました。
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