【野球】日本シリーズMVP「甲斐キャノン」 5500万円提示は妥当か？12球団トップの盗塁阻止率4割4分7厘
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
提示は5500万円前後とみられ、甲斐は希望額との開きについて「多少の差はあった」と漏らした。一方で「すごく評価し、いい言葉もたくさんもらってうれしかった」とも。「もう一回、整理したかった。今日は決められなかった」と話した。
今季は扇の要として立場を確立し、133試合出場、7本塁打、37打点が自己最多。12球団トップの盗塁阻止率4割4分7厘で、2年連続のゴールデングラブ賞を受賞した。
日本シリーズ新記録6連続盗塁阻止で「甲斐キャノン」の通称を一躍、全国区にし、同シリーズMVPに輝いたのも記憶に新しい。三笠球団統括本部長も「日本シリーズの活躍は本当に素晴らしかった。プラス評価の材料」とうなずく。だが、初回交渉で両者の隔たりは解消されなかった。
前年の出場13試合から、一気に103試合へと出番を増やした昨季は、オフに年俸900万円から4000万円までの昇給を勝ち取った。今季の貢献度が昨季を上回るのは当然だが“前年との差”は昨季が大きい。またチーム順位は昨季が優勝で、今季は2位。これも、もう一声となりにくい要因には違いない。
シーズン打率2割1分3厘もアピール材料にしづらかった。甲斐自身も「納得できる数字ではない。バッティング面でも全く、ですし。そういう低い成績でも評価していただいているほう。そこは理解はしてます」と言う。
となると、争点は守備の評価だ。三笠球団統括本部長は「守備的ポジションの選手の評価って、いろいろ難しいところもあるという話もした」と明かす。それは「守備は共同作業だから、一人一人に分割して評価を確立するのが難しい。野球というゲームの側面」だからだ。
端的に、盗塁阻止率を例に「一般論として、彼の肩がもっと強ければもっと上がるかと言えば、必ずしもそうではない」。甲斐が大いに刺したのは評価しつつ、送球の速さやコントロールに、投手のクイックモーションが合わさった結果という側面が常にある。この点で安打や奪三振のように、単純な評価がされにくい。
セイバーメトリクスの新しい指標には、守備力を測るものもあるが「シフトやフォーメーションで数字が変わる。それは能力か。本人が決められないシフトで上がった数字をどう評価するか」（同本部長）という課題が残る。計算式もまちまちで「まだまだ万人が見て安定した指標かというと難しい」のが現状だ。
捕手は他のポジションに比べ、起用法が独特でもある。近年は先発投手との相性などから、複数捕手の併用が主流。途中交代が珍しくなく、戦術的な理由で出番が減る部分もある。甲斐も例に漏れず、先発は111試合。試合終盤はベテラン高谷にマスクを譲ることが多かった。結果、規定打席には到達していない。
ただ、この点は球団も織り込み済みで、同本部長は「1人の捕手で全試合やってるチームはそんなにない」と認める。「従来の基準だと規定打席に到達すれば『フルに出たね』って話だけど、レギュラー級だとする評価が他の野手と同じ基準でいいのか。いろいろ議論がある」。そして、この点は考慮していると言う。
捕手の数字に現れない部分の貢献も、査定担当が加味していて「プラスアルファとして、どうしてあげるかは甲斐君に限らず、捕手の評価として考えている」と言う。「論点がすごく残っているというより、あと1時間使って話をして決めましょうかと。そういうレベルだとこちらは思っている」。その口ぶりは、現時点では精いっぱいの査定というニュアンス含みだ。
甲斐は今年3月に結婚し、10月に第1子長男が誕生した。家庭を持って初めての契約交渉。軽々な判断はできない思いもあっただろう。第2回交渉は週明けの予定。球団も「来年、気持ちよくやってもらうために契約する」（同本部長）との思いは持っている。
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20181222-00010000-nishispo-base&;p=2 打率2割とかゴミやど
キャッチャーだからって許されると思うな あなたスタア あざやかに そして大空を駆ける風は夏の色に似て 1500万アップって事？
日本シリーズMVP分で500万とシーズン分1500万で2000万アップぐらいでもいいんじゃないの(´・ω・`) ピッチャーみたいな打率で文句言うな
育成上がり風情が！！ 古田は打撃タイトル獲ってさらに盗塁阻止率6割超えの年もあったな 普段わけわからん奴に何億も出すのになんでここ渋るんだ 7000万くらいで良いだろ
ソフトバンクは経営危ないんか 打つ方は悲惨なのに代わりがいないので使われるという運の良さは、
元阪神の山田みたいだ 甲斐の肩で1試合に2つ盗塁企画数を減らせたら年間300減らせる
盗塁成功率0.66なら年間200個の盗塁を減らしたことと同じ
単純に打率0.25で盗塁走者が得点するとしても年間50得点減らせる
１人で年間50得点減らせるのは投手ならエースクラスだけ
守備のみの評価でも8000万が最低ラインだな いったんここでトン、と上げといて
次以降は打撃次第って感じでもいいんじゃないかな
打ってないにしろ5500はちょい低すぎ ワールドシリーズMVP獲ってクビにされた奴がいたな 去年何でそんなに年俸上がったの？
そっちの方が不思議なんだけど 二盗刺すのってキャッチャーが一人でやるわけじゃないしなぁ
うまいピッチャーと組まないとできないよ
そもそもアホな広島相手だったから目立っただけで普通あんなに刺す機会訪れないんだし SBは知らんがほとんどのチームはCS日本シリーズは査定関係ないからな 今年3月に結婚し、10月に第1子長男って未熟児か？ 普通に倍額でもおかしくない。
守備の評価が低過ぎる。 打率かねぇ？まだここぞでは代打出される選手になってるし >>1
甲斐 67安打 7本 37打点 2盗塁 .213(打率) .274(出塁率)
→1500万円up
柳田 167安打 36本 102打点 21盗塁 .352(打率) .431(出塁率)
→7000万円up
守備の貢献度は同じくらいだとして打撃で比べると申し分ないけどな
日本シリーズでたまたま大活躍したのは事実だけどシーズン成績とは切り分けろよ >>33
打撃がマイナスなんだから守備の評価も下がるわ
そこそこ守れて打てる選手出たらすぐベンチだし まぁ城島や古田や阿部の打撃が異常だったのかもね・・・ >>31
もはやシーズン終わったら仮病でもつかって休んだほうが利口なのか 点はやらなくても打撃が弱くて点を取れないからな
しゃーない キャッチャーって１試合２００回くらいは取って投げてを繰り返すだろ
外野なんか１試合多くても取って投げては１０回以下だろ 133試合出場、7本塁打、37打点が自己最多。12球団トップの盗塁阻止率4割4分7厘で、
2年連続のゴールデングラブ賞を受賞
月並みな意見だがもう少し評価高くても良さそう 特に捕手は大変だと思う
しかしチーム成績が２位だったのがマイナスポイント リード面とかは分からんからな 小坂は守備だけで1億以上いったけど、打率ももうちょっと上だったからなあ >>45
その理論だとセカンドよりファーストのほうがたくさん投げてるんじゃね 年俸はレギュラーシーズンの成績で決まるんだから妥当
日シリMVPはタイトル料で十分 そもそもクライマックス以降はレギュラーシーズンじゃないんだから
年俸の対象にする必要はないんだよ
5500万でも高いくらいだよ 嘉弥真が同じ4000万から倍増だぞ
ワンポイントで33イニングしか投げてないのに
それに比べたら辛くないか クライマックスなんて興行だろ あんなもん 本来は無くていいもん 捕手ってのは変え効きにくいポジションだしなぁ
正捕手にって考えるならもう1000万くらいはあげても良いだろ >>40
そこそこ守れる程度なら
よっぽどのボンクラ監督でもなければ守れる選手を使うのが当たり前。 >>51
守備で3000万円up
打撃で1500万円down
差引1500万円up
間違ってはいない 松坂なんかに十数億円使ってるとこ見ちゃってるからなあ
そりゃアホくさいなあ、という気持ちになるよ 盗塁阻止率なんて勝利にあんま寄与しないからな
妥当な提示額だろう ゴールデングラブなんて珍の梅野でも貰うレベルなのに意味なんかねえだろw 捕手の評価で打率とかを重要視する意味が分からない。
そのほかの指標は軒並みアップしてんのに。 ドラフトでも育成上がり
守備は評価できるがまだ実績も少なくこの低打率
妥当だと思う >>68
打率こそ過大評価だと思うぞ。
甲斐の場合は阻止率以上に抑止力になってるから数字以上の貢献値はある。
他球団が甲斐を1億でほしいですかと聞いてきたら11球団全てが欲しいと答えるだろう。 >>68
相手の戦術の自由度下げるからかなり効果あるぞ 2割しか打てない奴を打線に入れなきゃならないってのは
27アウトの内1アウト分のチャンスを献上するようなもんだからなあ
金の力でソフバンだけDH2人制になってこいつは守備専念なら
3億貰ってもいいけどさ 仮に甲斐の肩が弱くても
グラウンドに心を記すエピソードひとつで
5000万の価値はあるわ
あのエピソードだけでファンになった人も多いだろ 古田は通算阻止率でこれくらいあるんだよな
鬼肩だわ 肩以外が２軍レベル・・・・肩壊されたら価値なし。
そんな選手に高額は無理。 前の年の900→4000の時に
「翌年はこんだけの成績ならこれくらいね」
と目標値を出せばいいのにといつも思う
その目標値を上回れば上がるしダメなら下がる
翌年のことも少しは話せよ 打ててシーズン通して座れるならそっちのほうがはるかに評価高いんだよね。 打率が同じくらいの小林は叩かれまくって炭谷補強されたからな
あまり調子に乗らない方がいい ソフトバンクの査定基準が欠陥だらけなんだよな。そりゃ浅村も楽天を選ぶわな。 巨人なら、
長野でさえ年俸アップして2億越えなんだが 株価ダダ下がりでソフバンも余裕ないからな
先週契約更改ならもっと多かったよ 成績と実績考えるとそんなもんな気がするけど
炭谷が億超えてるならと思うのは分からんでもない >>79
古田の肩もだけどヤクルト黄金期のピッチャーはクイックや牽制みっちりやってんだろうなあって印象 >>86
日本シリーズは甲斐の肩のおかげで優勝できたとマスコミが持ち上げすぎて勘違いしちゃったんだろう >>60
パスボールが多くて勝ち試合に守備固めで
別の捕手が入るらしいぞw 盗塁って思ってる以上に効き目あると思う。中田翔の打点は盗塁王西川がいつも二塁にいるおかげ 打率も重要事項だしな？
野球は打って点を入れないと勝たれへんのやからな。
ピッチャーと違って打席に立たなあかんねん。
ピッチャーの球数だけ受けて返球してるのにかかわらず、休まず打たなあかんねん。
打率も見られててしんどいとは思うけど、でも打てないと価値ないからね。 >>96
え、ダメじゃんキャッチング下手なのって
後ろに逸らさない捕手じゃないといつか打撃型の捕手でたら出番なくなるよ >>1
ソフトバンクって言われるほど金満じゃない
むしろケチだよな 新庄も似た様な成績やったが一億超えてたで。人気料、グッズ売り上げとかあるんやろな。
確かに前から甲斐歩いて来ても気がつかんわ。 CSでアホの広島相手に盗塁刺しまくったけど
アレ査定にあんま関係ないだろうからな 6000万なら一発サインだったろうに500万ケチるから 育成6位だぞ
頭を下げて来てもらった選手でもなく
拾って野球をさせてやった選手だからね やっす
ソフトバンク株価下がってるからケチ化してるな
柳田5億台、甲斐キャノン5500は安いよ
人気選手なのに >>63
なんで打撃で下がるんだよ
現状維持くらいじゃね？
金満球団なら6800でもいいと思う
貧乏球団なら妥当 >>17
M&A繰り返して自転操業だぞ
時価総額7兆円だけど有利子負債は14兆円 >>87
>>71
パ・リーグだけの理論だな、捕手に打撃を求めないというのは
DH制度でピッチャーが打席に立たないからな
セ・リーグでは投手も打線に入るから捕手には打撃も求められる
そこを放棄させたら8番9番は穴の打線となる >>105
CSとかシリーズはあくまでボーナス的な査定ちゃうかな、そりゃシーズンやで。 森友があんだけ打って8000万だから打撃ゴミのこいつは5500万で妥当、実際打てる捕手がいた西武が優勝してんだから >>109
打率.213なら他の誰でもないdownだろ >>94
野村id野球でその辺はみっちり研究してたな FA選手に逃げられまくってるのも納得
選手の査定が不透明すぎる これだけの仕打ちをしておきながら
FAで人気球団へ流出したら
文句タラタラ 甲斐はシーズン中は特定の投手専用保守だからな
抑え捕手として高谷が使われてるし
それを考えると、妥当 >>52
小坂は足も早かったじゃん
鈍足で守備だけならやっぱり守備固めだけになるんかな >>12
わけわからん奴ってw
いや、おっしゃる通りw 阻止率4割って半分以上は成功してんのかよ
全然守れてないじゃん
それはちょっとどうなんだ 甲斐の盗塁阻止で年間の失点数はどの程度減ったのか？
その分を打点に振って評価したら分かりやすいだろ
大体20打点くらいか？ >>114
株が下がる前から渋いよ
オフ早々にベテラン大量解雇したし 育成上がり、プラス捕手だとこういう感じなんだろうな
松坂に何億もあげてた球団とは思えない堅実さ… 柳田5億7000万なら6億でいいじゃん
西武から楽天の浅村は実は凄い契約という噂 特定の投手専用だからな、こんなもんだろ
騒いでる奴は、甲斐シーズン中の起用を知らん奴 他の選手は今日、８０００万アップとか１５０００万アップとか
だからな
「なんで自分だけ」てなってハンコ押せんわな というか守備の評価が高くないから、終盤に高谷を守備固めで出されてるんだぞ
甲斐に代打を出した結果と言う時もあるが、普通に守備固めの時が多いし 今宮の年俸推移みてたら 5500はちょっと低いかなって気もする
ま6000あげてもいいんじゃないの まあどの球団も査定はザルだよな
５点負けてる試合で打ったソロホームランが評価されたり
わけわからんよw
盗塁阻止だって、大事なのは率よりも場面なわけだけど
まあ当然そんなこと考慮されてないだろうしな >>111
それは打率もリードもアレなパリーグのオリックスの若月クンのことですかね？
8番9番はトイレタイム、ビールタイムですよ？
トイレ行ってビール買って席に戻ったら３球三振あっちゅう間に守備ついとるやん？
１イニング10分持たへんて何やねん？ >>52
というかゴールデンウイークまで首位打者争いしたりする年もあったので爆発力はあるんだよ小坂
ただ年間通して体力ないのは小柄だからかなあ 中村晃の契約更改を見ると もっと上げて良い気もするが打撃成績が悪いとなると上げにくいよな
捕手は打てなくても年俸は上がるが、何年もやっている選手で甲斐は2年しか実績がないから、こんなもんかと思わないでもない 規定打席到達したことない選手
こんなもんだろ。甲斐キャノンとかいって持ち上げすぎ 育成6位で入ってこれだけ活躍してくれればよくやってくれたとは思うけど
結果を出して2年目ということもあるのかな
今後安定してチームに貢献し続ける限り落ちることはないんだし
ケガしないように頑張ってくれ ソフトバンクも威勢が悪くなってるな
孫が国内限定野球に飽きてきてるのかもな
楽天みたいに世界で注目浴びたいから
ソフトバンクはもっとAIロボットとかでグローバル展開戦略を考えてるなら
レアルとかスポンサーやろうとかJリーグチーム買収して
海外の有名スター選手呼ぶ可能性もある。 同じく守備だけのカープの菊池は年俸２億４０００万で、ポスティングでメジャー行くとかゆってますけど キャッチャーの給料安過ぎだろ
毎試合完投して中ゼロ日で登板 中村晃
4年契約 ベースの年俸は今季１億６０００万円から８０００アップの２億４０００万円で、以後は変動制。獲得した出来高が、
翌年のベース年俸にアップ分として上積みされるという。
１１年目の今季は１３６試合に出場。開幕直後に右太もも裏を痛めて一時離脱し、２年続けていた全試合出場は途切れたものの、
打率２割９分２厘、初の２桁となる１４本塁打、５７打点をマークした。複数の打順をこなし、リーグ２位からの日本一に貢献した。
まあ途中でFA権も取得することを考慮した年俸だろうけどね 珍の梅野が打率259で5000万だからなw
打てない、取れないキャッチャーなら5500万でも高すぎだよw ソフトバンクなら1億くらいだしそうだけどな
案外せこいな >>151
菊池はレギュラーになって７年目で
打率３割２回、最多安打１回、最多犠打５回
比べるだけおかしいわ 森 1.5億増
中村8000万円増
継続して活躍すればこうなるのに実質2年目でごねると後で損するだけなのに 受験や恋愛グッズ出して
野球ファン以外に売りまくれ よー知らんけど実働2年目だからじゃね？
スター選手じゃなければ3年活躍してから上げるイメージあるわ 球団にも予算があってだね、少し活躍したから倍増って考えるバカの発想。 >>136
4年5年活躍し続けてるのと2年目のこいつが張り合おうとか笑えるよな >>11
弱いセリーグ、しかも神宮みたいな箱庭球場で打撃タイトル取っても意味ないからね 守備も打撃も甲斐以下の炭谷に2億払う読売見てるともっと欲しくなるよな 工藤はもうダメだorz
来シーズンは田淵幸一を監督に呼ぶしかない >>12
規定にも達してない実質2年目でまだ試合に出させてもらってる立場だから 妥当だと思うけど、他の選手の上がりっぷりを見ると乾きそう 育成からだからな 今まで殆ど年俸上がってないし ここで上がらなきゃ年齢的に可哀想だろ DH制のパだから低打率でも許されてるが、セで2割そこそこなんて戦力外だよ 抑え捕手の37歳の高谷が現状維持でサインしちゃったからなあ。
高谷も少しくらい上げてあげればいいのに。
他の野手陣の上げっぷりをみると、捕手2名には辛い感じだな。
（他の野手に甘いという観方もできるが・・） 石毛博「たまたま結果が出た年なだけ、調子に乗るな！」 >>1
妥当だろ
そもそも阻止率いうても投手のクイックも重要になってくるつまり
盗塁阻止はバッテリーの共同作業の面が非常にでかい
なんぼ肩強くてもクイックが遅ければアウトにできん
さらに甲斐の場合は打撃が弱い、今年もレギュラーとしては厳しい数字だ
それでも日シリでの活躍やTVでの露出度など加味して
これだけのアップをしてくれたソフトバンクは偉いわ もう孫は野球に飽きてるだろ？
だいたい本場のアメリカでも野球が斜陽やし
楽天・三木谷の方が海外受け良いから
ホークスに注ぎ込むお金をJリーグのチーム買って注ぎ込んでいた方が海外展開に有利だったろうに >>165
その頃のソフバンといえば
王監督生卵事件の頃だなw 盗塁自体の価値が大して無いんだから阻止率だってそそこまでの価値は無いわな
野村城島古田阿部
結局打つから名捕手たり得る 大事なところは高谷
投手からの信頼があるのも高谷
高谷が歳だから頑張って貰いたいがまだそこまでじゃない アリババ株 暴落
米国携帯 負け組
日本携帯 料金値下げ
paypay クレカ不正利用
ペッパー君 ポンコツ撤去 900→4000ときたら俺なら9000くらい期待する。
5500とか2分で席立つレベル。 因みに広島カープの会沢捕手 ある程度試合に出るようになって5年目 今年は3割、13本塁打
西武の森と並んで打てる捕手の一人 9200万で契約更改 5年以上成績を残している選手のアップ率や年俸と
まだ実質２年（しかも去年は合格とも言えないレベル）の選手を比べてもなあ
自慢の阻止率だって、去年は.320くらいだぞ ロボット事業も失敗して
廃棄物抱えてるし
マイナス要素しか無い ニワカの俺は名前しか知らない森の1億5000万アップと名前すら知らない中村晃の8000万アップの後に甲斐キャノンの1500万アップを見てビックリ 実力があり来季も自信があるならそのまま判子をついて
「4000万円→5500万円」と堂々としてりゃいいのに
こんなの周りから声が上がるだろ
批判は球団にしか向かない
そして来季に批判の声があったことで安易な査定はできなくなり大幅増額になる
1度でもごねるとゴネ野郎の認定を受けて球団だけではなく他球団からもそう見られる
損することばかり 甲斐キャノンのあの盗塁阻止率は当分錆びないだろうし
古田以来の古田以上の盗塁阻止キャッチャーだよ
ただ古田は打てるキャッチャーでもあった。甲斐の打撃能力がアップする可能性はないのかね >>179
ソフトバンクの儲けてる事業が国内SBだし。
海外展開で名前売るのは、投資ベースであってソフトバンクの名前で勝負してないから無意味だろ。 >>166
炭谷は2年目3年目の捕手じゃないだろ
まずそこと比べること自体が頭おかしい 藤浪とか秋山より下ちゃうか？そりゃそんな奴おったら短期は良くても優勝は無理やわ。
まだDHやから目立たんねやろ、梅野も結構打つからな。 >>183
ということはボストンダイナミクスも・・・ 朝鮮企業ソフトバンクの株が売れない理由
・そもそも朝鮮企業だし
・詐欺まがいのことを何度もしてきて社会的信用がない
・中国のスパイ企業ファーウェイとズブズブ
・大規模電波障害が起きても何もしない
・Paypay登録者のクレカが不正利用 まだ実質2年目なんだからこんなもんって意見が多いけど、来シーズンも攻守共に今シーズンと同じような成績だったとしたら3000～4000万増になったりするの？ そもそもペナント2位だからな
日シリはおまけだし
ペナント優勝してたら6000万は行ってたんじゃない？
優勝したら成績以上に年俸上がって、優勝できなかったら渋いってのはどの球団も一貫してる
チーム成績が年俸に影響しないのは新人クラスと一握りのスーパースターだけ ハゲにとっては日本人は餌
世界一になるための踏み台 禿のせいで毎月平均1,500円ぐらい盗られてるわ
今回のpaypay件にしろ、こっちが関わらないようにしてるのに、無関係な人まで巻き込みやがるのが猛烈に腹が立つ
もう禿の存在自体が害悪と言っても過言では無い 捕手ほど重労働のポジションはないからな。
1億ならどの球団も欲しがるだろ。 捕手だけは守備重視の査定になるのはおかしい
だから打撃頑張らないやつがでてくる
阿部みてみろよ
打撃あそこまでいけるならむしろ守備なんかどっちかいうたらどうでもいい
と同時に年俸も高まる
さらに、チームとしても阿部の打撃のお蔭で優勝できたことも重要な点だ
打てる捕手がいるチームは強い
甲斐はそこが弱いから野球に詳しい人からはあんまり評価されない
マスコミはなんでもかんでも飛びつくけどな >>184
打率.213でそこまで強気になれるとしたら大したもんだわ > 7本 37打点 2盗塁 .213(打率)
普通は解雇の数字 クレカ情報盗み取るアプリつくっておいて
未だにテレビではPayPayの宣伝やってるからなｗ
いやあ、すげえ国だわ、日本ってｗ ４番で首位打者で３０本の柳田が５億から７千万アップ
巨人（リーグ３位ＣＳ敗退）坂本はタイトルなし１５本程度の１番打者で３億から２億アップ
ソフトバンクはケチりだしたか
坂本がソフトバンクなら３億の現状維持やな >>175
だって捕手が明確に穴だし
打てる捕手がいないから高谷と甲斐が使われてるわけで
野球はなんだかんだ打てる奴が正義だし、そこそこ打てる捕手が出てきたら真っ先に必要なくなる >>196
捕手は打てなくても、年俸はじわじわ上がっていくイメージだけどね やっぱり、派手な上げ方をする捕手は打撃も良い 日本でモリーナやマウアーのような捕手って現れるんだろうか バカな日本人に金出させるために上場しました
こんなわかりやすい話ないよな 球界は阿部の偉大さを今一度考え直すべきだな
捕手だけは守備だけやればいいなんてノムさんのせいだ >>207
打率が3割だったらどう思う？
打率を過大評価しすぎ >>183
てか日本携帯も負け犬化やぞ
KDDI抜いたと思ったら毎月の契約者数カウントやめる言い出して
今ではワイモバイル入れてもauに勝てなくなってる 社員を薄給で働かせたり、下請けの首絞めて儲けを増やしたりするのも大概だが、
ソフトバンクの場合は、客の首を絞めて儲けるという、一番やっちゃいけない事を
やって成長してきた会社。
未だになぜソフトバンクを買う奴が居るのが、理解できない。 >>409
丸に4.5億なら生え抜きスターの坂本には5億にしないとっていうこともあるんだろ
ただ巨人は一体いくら裏の金があるか謎だよ >>196
同じだったら来年も2000万アップくらいなんじゃね？
で、５年目で１億、10年続けたら２億とか
まあ、その前に他の選手にレギュラー取られてる気もするけど >>215
野村は自分の存在を脅かす捕手を叩いてるだけだからな
城島も阿部も評価してないのはそれ
古田は俺が育てたが使えるから褒めてるが みずほがいつまで耐えられるか・・・・ また日本人が尻拭いせにゃならんのか >>183
>>217
一気に流れが悪くなってきたな 肩◎
打撃×
リード△
守備○
どう考えても５千万で妥当 捕手のレベルが下がったのは
捕手を甘やかしたノムさんのせい 携帯電話会社と一緒ですよ。新規加入の人には優しくて既存の人にはそのまま 坂本って、元々年俸が低かったイメージだよ 打てるショートなんて、年俸は球界の最高レベルないといけない
皆も書いているように丸を獲得したので、それに合わせて（慌てて）上げたイメージがある >>203
打てない、取れないキャッチャーなんかセ・リーグでは使えねえよw 禿は詐欺師で借金の利息分を返しただけ。
その原資を日本国民の懐に設定した巨額詐欺事件。
マスゴミも共犯だからだんまり。
禿バンクは半分の価値しかないのに高値で売り付けた詐欺集団 菅直人に取り入って再生エネルギーで日本人から搾取するような法律作らせたクズ 捕手って人気ないよな
まあ他のポジションと比べてスター選手が少ないからな 甲斐キャノンという言葉を作って拡散してくれたという意味で
マスコミには感謝だが甲斐までそれにつられて捕手の本質を忘れてもらっては困るわ
捕手と言えども打線の一人だし
盗塁阻止は甲斐一人ではできん 本人は倍増8千万円くらいを期待してたんかなぁ。最低1,5倍の6千万円？ 日本シリーズって査定には反映されないのかな
仮に甲斐抜きの8人で戦ってたら間違いなく日本一になれてなかったのに >>228
打てる捕手だった阿部でも最高6億だったから妥当かなと思う
守備負担はショート以上だし 日本でぼったくった金をアメリカや韓国に投資
日本のためには絶対に使わないのがソフトバンクのやり方 SBは柳田や中村あるいは森との契約みてもわかるが
決してケチじゃないむしろいい意味で日本の年俸体系を破壊しようとしてるようだ 強肩低打率守備専の的山の年俸がこれな
1993年(23) ドラフト4位 契約金6500万円
1994年(24) 840万円
1995年(25) 840万円
1996年(26) 840万円
1997年(27) 1260万円
1998年(28) 2520万円
1999年(29) 3400万円
2000年(30) 3500万円
2001年(31) 3300万円
2002年(32) 3800万円
2003年(33) 3600万円
2004年(34) 3400万円
2005年(35) 3400万円
2006年(36) 4500万円
2007年(37) 4500万円
2008年(38) 4500万円 >>208
あのCG宮川大輔のCMウザイ
ペイペイって名前もペーペー社員みたい 盗塁阻止は金にならん
こういうことが周知されればいいんだろう
実際たいした重要でない場面での盗塁やその阻止は
勝敗に直結するとも思えんしな
それでも日シリでの神懸かりてきな活躍やTV露出を加味して
打撃クソでもここまでアップしてくれたSBは優しい >>210
そういう意味では甲斐はいいチームに拾ってもらえたね >>241
日本のことを心配して下さらなくて結構です どんだけ日本に迷惑かけてんのこのインチキ企業 ソフトバンクの査定は完全データ査定だから、盗塁阻止率なんて大したプラスにならんし、打者としての甲斐のゴミっぷりは相当なマイナス査定になる。 盗塁は実は得点相関にほとんど影響ない
阻止率が高くてもあんまり関係ないから妥当 俺は柳田は7億でもいいくらいだと思うがな
今までの日本人打者にはいない異次元の珍しいタイプ
メジャーでもやれるだろうけど
日本プロ野球界のスターとして初の大台に達していい。
広島出身でカープファンだからカープにって声もあるんだろうけど、カープが高額年俸出せるだろうか
黒田はカープでも特別な存在だったしな 育成ウンコ
他球団弱体化狙いの偽金満
ファンの質悪し >>256
コレ。
盗塁阻止率3割でいいから、2割5分打ってというのが球団の本音だろう。 実際森友と同じチームにいたら決して正捕手にはなれんしなぁ 盗塁阻止はピッチャーとの共同作業であってキャッチャー１人の手柄では決してないのだし、そんな要素を大幅年俸アップの材料としては使うにはちょっと弱いだろ お年寄り騙してまで資金調達した
このしっぺ返しがないと神はいないことになる そもそも盗塁じたいそんな多くないからな機会が
日本シリーズは広島が走りすぎだあれ そりゃ捕手が三冠王とかホームラン王のチームは強いわ、ノムさん三冠王やで。
矢野もよく打ってたで、せめて谷繁くらい打たんとアカンわ。 被打率とかは？
キャッチャーの能力って盗塁阻止だけじゃないっしょ けど5500なんて刻む必要はない
今年のCS優勝と日本一は紛れもなく甲斐の力が大きい
5500なら6000って提示しないと 広島 曾澤 9200万
石原 7000万
ヤク 中村 5400万（2017）
巨人 小林 6000万
炭谷 1億
横浜 伊藤 5500万
中日 松井 2000万
大野 5100万
阪神 梅野 5000万
西武 森森 8000万
岡田 2350万
ソフ 甲斐 5500万（保留）
高谷 3400万
日公 清水 2000万
鶴岡 6000万
オリ 若月 4000万
千葉 田村 7200万
楽天 嶋嶋 1億円 捕球とリードはどうなの？この人
守備、と言ったって盗塁阻止だけが捕手の仕事じゃないよね >>203
西武の森ならそうだけど甲斐を欲しがるセリーグの球団はないよw まずは一試合きちんと試合をしめられるようになってからだね
いつまでも高谷がいるわけじゃなし
日本一決定の瞬間にグランドいたの誰ですかいう話 >>71
カイは終盤、代打だされるだけでなく、リリーフ出される時にバッテリー
ごと交代させられてなかったか？
配球が低評価なイメージがある。 >>276
捕手に対するソフトバンクの軽視評価が目につくな まあ中村あたりの上がり方見たら俺ももっとクレクレとはなるな >>1
キャッチャーは インサイドワークが命
その評価基準がわからないと何の意味もないが
盗塁を阻止できなかった場合の状況を数値で
示さないと、フェアじゃないね こんなもんなのか
広島の会沢は評価されてるほうなんだな 盗塁阻止率はピッチャーのクイックのおかげなんで
キャッチャーの年俸は大して上がらないのが普通 >>2割の捕手はセリーグでは通用しない！
炭谷 俺何で呼ばれたの？ >>283
昔から当たり前のように思われているものとか、なんとなくそうなっているものみたいなのはソフトバンクは殆ど評価査定には含めないからな。そこの違い。 ホークスの場合基準が毎年リーグ1位だから他球団に比べて厳しいよな
常勝球団の弊害 ふざけんなよ
俺なんか牛丼屋で注文から必ず1分以内に提供してお客様満足させてるのに時給950円で折りあってるんやぞ
もう少し謙虚になれよ！ 周囲のドラフト上位を追い越して追いやってレギュラーになったのに、
そいつらの契約金以下の年俸で我慢しろと云われても凹むよね
プロ野球は契約金をもっと少なくするべきだと思うよ
10億円とか、生涯年俸よりも多いじゃんなすのー >>276
この顔ぶれみると、一昔前と比べて寂しいな。
パのナンバーワン捕手って誰なんだろう・・
嶋は下り坂だし、森は守備がまだまだだし、田村はリードがあれだし。 日シリが無ければゴネてなかっただろうけど、
その日シリも甲斐の功績というよりも緒方がアホだっただけなんだよなあ 日シリの緒方のアシストなければ下手したら現状維持すら怪しいだろな 本人的には去年も大して打てなかったのに結構上げて貰ったって気持ちもあるのかもしれないけど、去年と今年ではOPSが0.1近く下がってるからな。打の貢献があまりになさ過ぎた。 いくら打撃成績が悪いからってさすがにこれは気の毒だわ
来シーズンから守備につく前、グラウンドの土に金って書き始めるんじゃないのか ソフバンのレギュラーメンバーのメンツと比べたら、甲斐がやる気なくすわ
5500では。
去年の山川もあれは査定担当者がひどいと思った。 守備5000万、打撃500万
かなり美味しい査定じゃん これは安いな
日本一だしもうちょい出すべきだと思う 選手や社員のモチベーションを考えないで、少しでも給与を抑えようとするタイプ。
その結果、悪印象が残って他所にいかれてしまう。 打てない捕手が実質2年目で5500万 かなりの待遇だと思う 捕手だろうがセカンドだろうが打者は打たなきゃ当たらないってことよ
野球は点取りゲームだからな
点とらなきゃ勝てないんだから おそらく甲斐のスマホがファーウェイじゃなかったんだろ >>317
いやいや打てなくても守備位置次第では、かなりもらえる ショートとか捕手はね
ただし、7年ぐらいの実績は必要だろうが >>299
去年が上がりすぎただけ
今年は2位だしこんなもんだよ 守備力ではNPBの捕手でトップなんだが
野手はやはり打てないとなあ
まあでもSBの他の選手の上がり方見ると
ゴネたくなる気持ちはよーくわかる >>305
巨人の正捕手炭谷さんは.212で2億円 投手ゲーなんだから守備よりはるかに打てるのが評価されて当たり前
まあごねたらソフバンならアップできるだろう そもそも野球ってのは守備だけではレギュラーになれんからな 今宮が打率228、7HRで9000万もらってたけど
前年、前々年ともうちょいいい成績続けたからな キャッチャーなんか座って球取ってるだけの簡単なお仕事じゃねぇか
打撃が糞でも許されるヌルヌルポジション イデホが4億円、5億円
甲斐キャノンは4000万円、5500万円
おかしい 盗塁阻止率4割4分なのか
広島とか10割失敗してたのに 日シリのMVPは広島の自爆盗塁だからな
打率が悪すぎるわ
高谷も上げたれよ 鶴岡がハムに出戻りした後、捕手陣でいちばん打てる捕手って、
ひょっとして市川なのか・・？ >>333
だよな
ノムさんはやたら捕手は捕手はというから
せめて打撃は大目に見ようぜって空気になって
その結果捕手のレベルが下がり続けてるんだろうな
阿部や城島あるいは古田っていう前例があるわけだから
捕手だから打たなくていいなんて甘え以外の何物でもないんだよな
ノムさんは自分をすごい人だと見せたいからやたら捕手は捕手はいうんだろうな >>332
今宮は完全なレギュラーだったし定着してもっと長かったからな
甲斐はまず規定クリアしてレギュラーの座をものにする所から >>298
該当者なし
でええと思うの
今後２年で凄いレベル上がる気はするね 守備が評価とか言ってる奴多いが
評価されてるのは阻止率だけで、
ほかの守備は高谷の方が上と思われてるから、終盤守備固め出されてるんだぞ
これから数年後のことを考えてのまだ成長待ち込みの出場数だから 内野守備は捕手よりキツイだろ
常に動き回ってるし守備範囲も広くなきゃいけない
ショートなんて30超えたら結構キツイけど捕手は40歳とかいくらでもいるだろ
谷繁とかもそうだしな >>325
炭谷だって正捕手定着した頃はこんな年俸だったぞ 甲斐と成績は似たり寄ったりのジャイアンツ小林が6千万なら甲斐も妥当でしょ >>265
共同作業なんだから、刺せた投手の査定もアップしてあげれば評価は出来るんじゃない？ >>334
170cm80kgってそこら辺の一般人と変わらん 確かに脳味噌は使いそうだけど
そんなもん内野手より動かない分で相殺だろ >>345
捕球体勢もキツイしリードもしなきゃならんし捕手の方がはるかにしんどいわ >>343
該当者なしかー
まあそんな感じだよね。
森に期待。 肩ばっか注目されてるけど、他の能力はどうなん？
リードとか捕球とか 打率3割近く打てたらかなり違うけどな
こんなもんだろ >>341
といってもノムは打撃の方が超一流だからな >>347
今年に限って言えば守備力の差が歴然だし
打撃でもやや甲斐のが上なんだよなあ 多少肩が弱くても3割捕手の方使うわな、打って取り返してくれるんやから。
せっかくのDHの意味ないやん、セリーグやったらアカンやろな。 >>355
リードなんてしょせん結果論らしいぞ
ほとんどの打者にはテンプレリードだろ
でクリーンナップとか注意すべき打者だけ真面目にリード 捕手て負担段違いだし席はひとつしかない
打撃は考慮しないで単純に試合数と阻止率で評価してやるべき >>358
まあ確かにそうだ
ノムさんは偉大な選手
ただ、40超えてもレギュラー張れるようなポジションを
ことさら大変だ大変だいうのはやめた方がいいわ
捕手を甘やかすことになってる リード関係ないなら小林は１億円貰わないとな
人気もあるのに6000万円は安すぎる 盗塁阻止率4割4分は立派だけど打率が.213ではなぁ
微妙なところかとは思う
6000万か？ 終盤には代打出されて高谷に交代するのが毎度のパターンだし
正捕手としては物足りないのよね >>362
藤浪相手にリードの意味ないやん？サイン出しても全然違うコースに来る。
でも急速、球威は素晴らしい。結局投手の資質やろ。 守備査定なんてあってないようなもんよ、ショートとキャッチャーは多少ある流れが出来始めてるけど後はほとんど打力で給料が決まる キャッチャーとはいえゼニ欲しければ打ってなんぼですわ 盗塁阻止率はピッチャーの能力の方が依存度が高いからな ごちゃごちゃ言うんやったら、サッカークラブ買うわ
って孫が言えばみんな黙るよ 優勝出来なかった戦犯の１人だろ
先発をたちまち炎上させて規定投球達成者ゼロ
バッティングで足引っ張って得点力ダウンに貢献 権藤さんはよく言う「狙った所に行く球なんか十球投げたら二、三球ですよ、みんな小山さんじゃないんだから」
薮「そりゃ打ってくれた方がいいですよ、サインなんか僕が出せばいいんだから」
菅野は小山さんレベルらしいな、サイン通りに来るらしい、だがみんなが菅野ではないからな。 あと500万円上げて2000万円アップで決着だろうな 日シリMVPは緒方が短期決戦の雑魚ナメクジだからこそで
ぶっちゃけ本当にプレゼントMVPだから評価し辛い部分がある
普通の監督ならMVPになるまで阻止機会なかったろうしな 守備の人より打撃の人の方が金もらえるんだね
派手な方が客呼べるしエンタメとしては間違ってないのかな >>378
育成上がりの実働2年目を戦犯といったらかわいそう >>379
昔NANDA？って番組で、仮想松井とかイチローを打ち取るにはみたいなのやると
ピッチャーは外角低めギリギリだとか、もう少し低めに投げるとかいうけど、
谷繁＆古田の回では、だいたい外角高めとかなんだよね
そろって、「構えたところにボールなんてこないもん」って言ってたｗ
だから、だいたいこの辺りに投げてくれればとしか言えないって さすがに打率悪すぎだろ
盗塁阻止の代わりに簡単にアウトになるんだからこれでも貰いすぎなんだよ >>376
球種うんぬんよりクイックとか走者の動きを見る事が大事だと聞く。
でも、なんだかんだ言って「第２の監督」やからな、守備と言うか野手を補佐するリーダーシップ的な役割もある、かつ打たなあかん。野村、古田、谷繁、矢野、みんな監督になったね。 小林も7000万とかなら実働考えたらこんなもんじゃないか キャッチャーって一番重要なポジションだろうに。なんで日本だと打てなくて使えないポジションあつかいなの？
話題になっても盗塁阻止の話がせいぜい。
キャッチャーって真面目にやったら、味方ピッチャーの全員の球種覚えて、
リーグの他チームのバッター全員の研究して、
一球ごとにサインや守備位置の指示して、
普通だったら、もし不動の捕手だったら勝ち頭エースの次に年俸高くないとだめなんじゃないか？
対戦データチェックとか、やること一番多いだろ。 レギュラー捕手の打撃といえば打率2割5分前後でホームランは二桁が最低条件ってイメージだったのに
いつから守備さえ良ければ打撃はどうでもいいみたいな甘やかしが始まったのか チームの戦力が強いから勝ってるだけだし妥当だろ
打撃成績がスタメンのレベルじゃないだろ、巨人小林と一緒
巨人との差はチームの戦力、あとDHあるパリーグだから使ってもらえてる
セリーグだったら小林と同じように干されたりもしてるよ打てないから 甲斐キャノンw
ほんとマスゴミってくだらない言葉作りたがるよなw 「もっと打てれば出番も増えるだろう」と言えれば早いのだけど、称賛の言葉は本当で不快にさせるだけな事言っても双方得しねぇしって感じでないの 守備なんて普通でいいんだよ
それよりバッティングだと思うわ
ウナギがいる時の巨人は10年で6回優勝
10年優勝していなかった西武は炭谷が森に変わったら即に優勝したし >>392
それだけ研究しても、藤浪は全然違う球投げるで。でも勝つで？
まぁ藤浪は素質が違うか。
谷繁やったか「肩もそうですが捕手の基本は後ろにそらさない事」梅野はそらさない。
地味な作業やが浅尾に「絶対取るからフォークで行け」とか言ってたらしい。
藤浪にはなぁ「取るけど、当てるなよ」かな。 リードを評価する物差しなんて全くないんだろう
リード良い方が使われるからそこは結果として出場イニング数の多さで判断するとしても
その点でも高谷を含めての捕手の守りで貢献してる人の評価の低さは感じるな
打撃の良かった城島基準が今だに残ってて、捕手でも打ってなんぼという考えなんだと思う >>401
日米野球見る限り守備とかリードが
雲泥の差だったけどな？
アレで打てるからて森とか倉澤使おうと思わんよ リードもクソ打率もクソ流行語にごり押そうとしたけど、野球死ねで流れたw 妥当だろ
来年活躍すれば8000万行くし
再来年活躍すれば一億超えるやろし メジャーは見た事ないが、座ったままファーストに牽制投げたりするんやろ？
リードうんぬんより、そりゃ捕球とか強肩、ホームラン王の方を使うわな。 今すぐFAさせてみたいな
他11球団はどのくらいの値段を付けるかな >>411
そう考えると市場価値はかなり高いだろうな
そもそもバッティング重視で評価するなら守備練習はそこそこで、バッティング練習のほうに時間を割かせてあげなきゃいかんと思うよ まあ、甲斐の場合は、何よりも「実働2年」という実績の乏しさにつきるでしょう。
辛く見れば、実働1.5年ともいえる。 打たないと評価しないなら他の野手と同じだけ打撃練習の時間くれって話よ
時間あげたら打つのか？と聞かれたらそれは分からんけど、どれだけミーティング等で時間とられてると思ってんだよってな
試合前のウォームアップから見てると甲斐は一人別行動で軽くアップしてすぐ裏に下がっていってた
アップすらろくにさせてもらえんのかと思ったね なんでピッチャーはDH制でもない限りは代わりに他の打者が立てるのにキャッチャーは打席にも立たないといけないの？
キャッチャーも打席免除されても全然いいポジションだと思うんだけど やっすプロ二年目の二十歳とかなの？年齢かいてないけど 捕手全体の話だから甲斐より先に高谷を上げないとバランス欠く
高谷は更改してるし今更こっちだけ上げることは有り得ない キャチャーなんか球を後ろに逸らさなきゃ合格の壁だからな
壁が口を聞くなって話 あれだけメディアですごいすごいとヨイショしたのにコレはないだろ
最低でも1億は出さないと >>69
梅野ええやろ
次のWBC呼ばれるんちゃうか？ >>11
あの年の盗塁阻止率は全体的に異常だから
90年代半ば以降は古田の盗塁阻止率は4割程度
に落ち着いてる 5500万アップでゴネてんじゃねーよ！
…え？違うの？ 守備的ポジションは査定が低いって言ってるようなもんじゃ？ >>427
強肩が知れ渡ると盗塁企図が減るからね。 まぁFAまでまだ5年あるからな
その時まだ第一線なら他の選手と同じように大型契約すればいいだけ >>431
ピッチャー以外は全部守備的ポジションやろがｗ
守備上手いけど打てない野手って評価難しいな 守備を評価しないならそれでもいいんだけどだったらリードがどうのこうの言わないでほしい
メジャーじゃ打撃・捕球・送球が重要で捕手の配球とか語られないだろ
工藤みたいなリード厨は日付跨ぐまで説教しちゃうから選手が可哀想 察してあげなさい
有利子負債は１８兆円、通信障害で解約ラッシュ
もう余裕ぶっこいてられる状況じゃないんよ >>349
梅野172cm77kg
小林誠司175cm80kg
森170cm80kg
最近の捕手はAKB並みにちんちくりん多いなw
梅野は稲村の肩ぐらいまでしかなかったし、森は乃木坂の衛藤より背が低くかった
大谷や坂本、イチローはモデルみたいなのに >>432
育成上がりだから 2千万は ドラフト下位の契約金代わりだったりして… どうしても城島と比べられて査定結果でるからな。
撃たなきゃ >>437
捕手だけ重装備して守っとる、厳しいポジションなんやろ。
パリーグはDHやのに２割？そんな投手みたいな打者おいたらアカンやろ。
いや、各球団苦労してるわな。 >>440
ガッキーより低いやろ、だが背丈だけではないからな。 ホント昔は3年やってやっと大幅増勝ち取るってのが普通だったよな
今活躍1年目で急激に上げちゃう流れになったからなあ >>446
いや、僕もそう思うが絶対打たないゲッツー選手やで？貴君なら使うか？
足が速くて内野安打とか捕手でもなんか欲しいわな、２割って。 >>446
足だけで6000万稼いだやつもおるしな >>446
いてもいいと思うよ
まだまだそんなレベルにないけど
守備専でもこの打撃は酷すぎてお話にならないが
これから期待って千手堂でしょ 年俸900万→4000万→(5500万保留)→(6000万予想)
133試合出場 打率2割1分3厘
そんなに良いキャッチャーでも悩むわｗ クライマックス優勝→日シリ優勝→日本一MVP→ゴールデングラブと終盤の活躍っぷりに本人もホクホクだったところに
1500万アップ提示突き付けられた甲斐の心情思うとガク―ッときたろうな 打てるキャッチャーが存在している以上単なるこやつの実力不足
みんなが2割前半ならよほど打撃に頭が回らないポジションなんだなと思えるけど 4000→7000くらいが妥当やろ
流石に捕手の守備面の評価低すぎ 一方読売は内海＋金銭で炭谷と年俸1.5億3年契約を結んだ 育成ドラフト６位ということは、通常のドラフト上位選手のように先行投資したわけじゃ
ないのだから、あと500万くらい上乗せしてやれば、とは思う 去年が上げ過ぎだな
２年トータルで見ればこんなもんか 逆に外野の査定が高過ぎだな
筒香とか守備査定があるならマイナスくらっててもおかしくないのに４億円だし >>414
たぶん他球団じゃレギュラーとれない
てかホークスの試合見た事ないでしょ それにしてもなぜ緒方はあそこまで頑固に特攻に拘ったんだ 脳味噌が筋肉だから
やられると頭が沸騰してムキになっちゃうタイプ 守備専の捕手だと早々上げて貰えないわ
城島や阿部は打てる捕手だから高額年俸になったんだし 小柄な甲斐が出られるようになったのは交錯プレーが禁止になった恩恵だろうな 盗塁阻止率4割で凄いんだ
ってことは6割は成功してるってこと？
そんなの絶対走った方がよくね？
盗塁しないチームがバカみたいじゃん 打率はゴミだしリーグ優勝も逃したかもしれんが6000は出してやってもいいんじゃないか >>446
だから守備専言うほど守備よくない
どちらかと言えば、高谷が守備専で、
甲斐は言うならば肩専門 >>469
盗塁成功率って最低でも8割はないとマイナス
8割でもどうかと思うけど 正直、このカイが居なかったら日本一にはなってないからな
でも保留せずにその安いままで球界no.1を張って欲しかった その方がかっけえだろ 年俸低すぎるよな。
投手のクイックモーションとかと組み合わせてとかいうけど、
盗塁を阻止したことで、チームや投手に何勝上積みさせたかっていう視点が足りない。 活躍1年目だから
そんなもんじゃないの
今年と同じ成績つづければ
来年1億いくんじゃない こういうの見ると育成契約っていうのが
選手のためじゃなくて球団のための制度ってわかるよな
甲斐とか千賀がドラフト外れて社会人で数年やって
ドラフト上位で入団したらこんな給料じゃないはず
育成のノウハウがアマチュアより勝ってる客観的根拠もないし
ただの非即戦力の囲い込みに過ぎない奴隷契約
閉鎖的なローカルスポーツの負の部分だよ 打てないキャッチャーに金は払えんわな
常勝チームの正捕手なら打率2割5分ホームラン10本は最低打って欲しい >>477
去年B9&GGだし去年の方が活躍してる 日本シリーズでしか知らないけど途中交代させられてたからその程度の選手なんだろうなぁ感がある
シーズン通して観てる人からしたら妥当なんじゃないの？ >>475
そうでもない
甲斐ごときで刺せる広島の盗塁がアホ >>440
肩ぐらいしかないって、おまえそれ20cm以上低いってことやんけ
話盛んなや 阻止率を単年で見るとまあまあかな
６割乗ったら歴代最高クラス
５割台後半は間違いなく化け物
５割台前半は歴代で１０人くらいしか達成できてない偉業
４割台後半は目を引くほどの好成績 古田敦也はキャリア通算でここに収まる規格外の化け物
４割台前半は結構いい成績
３割台後半は普通 これ数値であらわすとどうなの
warとか
それで打撃低くても役に立ってるんならいいし、そうでもないんなら年俸低くてもいい
キャッチャーの盗塁阻止率加味する数値ないかもしれんが この選手に5500万円は妥当かどうかという問題。
２０１６： 013試合、01安打、．167、0本塁打、01打点、OPS．619
２０１７： 103試合、48安打、．232、5本塁打、18打点、OPS．695
２０１８： 133試合、67安打、．213、7本塁打、37打点、OPS．602 渋いなぁ
そりゃシーズン逃したけど日本シリーズ勝てたし連日取り上げられたのは
宣伝としちゃ1500万どころの貢献じゃないと思うんだが >>469
バンデンがザルで10個くらいオールセーフでやられてるはず
まともなPだけなら歴代最高レベルなんじゃねーのか >>489
捕手なら妥当だな
ただ、リード面はまだまだみたいだし
今は育成兼ねて起用してる所もあるんでは
そこを細かく査定しちゃうとどうかわかんねえ sbならもっと出せるだろうけど将来的に囲いこみしたいほどの選手ではないという本音が漏れてる 盗塁も本塁打と同じように評価してほしいとか言ってた人いたような >>412
レベル低いセカンドリーグで最下位の捕手が？笑えないギャグだね 日本一のキャッチャーなんだから會澤より上回らいと納得いかんだろ >>489
谷繁なんか
毎シーズン
打率ランキングリーグ最下位
それでも年俸はたんまりもらってたよ >>499
谷繁は、レギュラーとってからは不動の正捕手で、
何年も続けてその座を守ってたし、FAでベースアップしたからなあ。
実質2年目の甲斐も、この打撃成績でもあと３年も継続すれば、億を貰えると思うよ。 >>491
バンデンハークが投げるときの甲斐の阻止率は.154。
ちなみにバンデンハーク自体は.207だからむしろ他のキャッチャーのときの方が盗塁刺してる。 甲斐にDH使ってﾋﾟｯﾁｬｰに打席立たせた方が打率上がりそう
結構いるんだよね打撃上手いﾋﾟｯﾁｬｰ
元々野球センスある奴がﾋﾟｯﾁｬｰやってるし
仮に同じような打率に落ちついてもﾋﾟｯﾁｬｰに打たれたとなると投げる側の精神的ﾀﾞﾒｰｼﾞはかなりﾃﾞｶｲし >>499
谷繁は打率残すバッティングしていないから仕方ない
甲斐もこの打率でも20本ホームラン打つなら文句ないわ ペナントレースで二位ってのが、各選手の年棒に響いているらしい
まー、それでも我々から見れば羨ましい額だけど 去年よりも打つほうが悪くなるとは思わなかったんだろうなあ
まあ去年の4000万ってのがベースを上げすぎてたよな >>20
まず一試合盗塁企画を二つ減らすってのが不可能。
今年一番多かったロッテ田村でも129だし。ちなみに甲斐は80で巨人小林はたったの47。
もちろんイニングもリーグの違いもあるから一概には比べられないけどね。 >>499
何年レギュラーだったっけ？
打率最下位は5回みたいだけど。 甲斐は久しぶりに凄いと思わせる選手だったわ
もう少し貰っても良いと思う >>486
まぁ、あれは肩ぐらいの印象になるわな
梅野が小人に見えた 素人目には打率２割だろうが３割だろうがあまり変らん印象。エンターテイナーなら話題になってメディアに取り上げたり、グッズ売上やファン獲得に貢献する人が評価されるんでは？
ゲームの成績もそういう要素のひとつに過ぎないんじゃないのかな。 谷繁は打率はあれだがパンチ力あるぞ
名古屋ドームで20本くらい打つ力はあったし >>511
まあ、甲斐のグッズの売り上げということでは、
来年の売り上げが楽しみってことになるだろうからなあ
グッズ売り上げで言えばかなりのもので似た成績の小林が優勝してないとはいえ6000万 >>511
それなんだな
プロなのだからどれだけアピールに成功したのかも考慮するべき
普通に9千万～1.2億の間かと思った まあ、肩だけではそんなに評価されねぇわな
先輩の城島くらい打ってから文句言え 全く打てないがキャッチングの技術と配球で飯食ってる石原がこの前まで1億プレイヤー
會澤が伸びてきてレギュラー奪われて下がっても7000万とかだろ？
ええやん若手でこれから使っていける選手なんだから7000万くらい出したれや 巨人小林は打率219で6000万。甲斐は213で幾ら欲しいんだよw。ちょっとメディアで甲斐キャノンと取り上げられたくらいで調子のるなよ。岡本は打率309、打点100、33本塁打でやっと8000万だぞ。 >>94
古田は肩がずば抜けて良かったタイプではない
肩タイプは梨田
古田の場合はリードや盗塁の読みもあるけど
それ以上に石井や伊藤智みたいな速球派に助けられてた印象
ストレートが速ければそれだけウエストからの返球も楽だからね 石原が１億円貰うのに13年かかってんだぞ
2年目に１億円とか貰ってたら広島選手はやってられんな 甲斐は確かに肩は凄いけど、シーズン中だと他のキャッチャーより10個くらい多く盗塁を刺したってだけなんだよね。
今宮が肩いいから普通内野安打になるとこを10個くらいアウトにしたって言ってもそんなに評価はされないよね。 >>499
谷繁の売りは安定したリードと頑健な体と稼働率、ここぞの一発だからな
甲斐はあと５年は見ないとね
大谷みたいにすぐ壊れるのも多いから >>515
甲斐のグッズって今季も十分売れてるんだよなー
まず個人グッズの種類が柳田の次には多いレベルだから総売上だとTOP3には入ってるはず
SBや巨人が年俸に人気面も含まれてるのか別に貰うのか分からないけど小林の人気なら6000万は少なく感じるな
甲斐の5500万も 谷繁は稼働が長いだけで優勝した年なんかは3割打ってた年もあるからねえ 一軍定着２年目だしこんなもんだろ
たった数年で劇的に上がるほど活躍したわけでもない
清原は１年目で打率.304本塁打31本だぞ
話にならんだろ 盗塁阻止は立派だがやっぱりホームラン一本でも打つ方が勝利に貢献してるわな 日シリで活躍したくらいじゃ査定なんて上がんねえよ
逆に言うと日シリで大ブレーキでも査定は下がらない
全盛期の松中とか小久保なんか日シリだと戦犯級に打てなかっただったけど年俸凄かっただろ >>524
へぇ甲斐だから走らないての入れるとその何倍も阻止してる訳か。 >>532
それはない。
スコアリングポジションに進まれてピンチ招くところを
ランナーなしにする効果はホームラン以上。 こういうタイプは一瞬輝くだけで終わっちゃうのも多いからな
なんにしても来年が試金石 CSや日シリって結果出したらアピールポイントとして使うけど全く結果出なかったとしても影響ないもんね
だからボーナスって感覚なんだろうけど
甲斐に関していえばMVPで600万貰ってるから十分かなと まぁキャッチャーとしてってより打てるキャッチャーの方が年俸いいわなぁ >>535
今年に限れば甲斐の時に巨人の小林のように他の捕手と比べて盗塁企図数が抜けて少ないというほどでもない 目指すは里崎だろなあ
低い打率でもここ一番に打てさえすればそれなりに評価してもらえるし
とにかく続けることだよ >>1
ケチバンクｗｗｗ
日ハムだったら１億だったのに
それぐらいすごい守備での貢献度だった 相当突出してるんだな、肩。
２割でも全然問題ないじゃん。 >>542
打てるキャッチャーは超一流だからそこまで望むのは酷かも
守れるだけだと二流～一流半止まりだろうけど >>403
首脳陣に期待されて本人も期待に応えて年俸上がり続けてるからね
心身頑強で打撃も足引っ張らず近年じゃ珍しいくらい順調に育ってる高卒生え抜き捕手だと思う >>524
シーズン終盤に西武の4連続失敗とかあったから
ちなみに、その試合は西武の大勝
ランナー出たら盗塁阻止用に外角ストレート中心のリードにしたもんで
試合終盤ボッコボコに打たれた >>1
今の提示額に５００円ぐらい上乗せすれば、６０００万円に近く成るんじゃないのか？ >>548
守備糞と思われがちな森も阻止率,370はあるからね >>535
甲斐のランナーいるとき走られ率は8.0パーセントでパリーグトップだけどめちゃくちゃ凄いって訳でもない。
ちなみに広島會澤は6.7パーセントで巨人小林は5.9パーセント。 巨人に行っても正捕手かといったらそれはまた別のお話
盗塁もこんなに刺せないだろう
ソフトバンク投手陣の上手さあってのこと >>555
セリーグは走れる選手がそもそもすくない。 規定打席行ってないんだから5500万でも高い。
あえて4900万くらいで奮起を促したほうが本人のためでもある。
捕手でも2割1分は論外だろう ガンキャノンのパイロットはカイ
ここまでのネタがあるのにちと安いな
つか前回が上がりすぎたのか？
来年が勝負で活躍すりゃ1億円てパターンだな >>560
パリーグはDH制だから、2割でも許される
セリーグは自動アウトが二人ならぶのは許されない >>558
城島は盗塁阻止率上げるために狙われていようがど真ん中の直球なげさせたりしていたので
キャッチャーとしてはほとんど評価されていない。 >>552
実際にはストレート増えてないしそのランナーが影響して打たれたわけでもないから関係ない
ただただ単純に打たれた 貝キャノンって今年の流行語にノミネートされてるよな？ キャッチャーはバッティングだよ、何と言っても
これがないキャッチャーはしょせん壁 >>564
待て待てw
パ・リーグはソフトバンクだけがＤＨやってるわけじゃないのだから
全員が打てるリーグの中で、2割そこそこの奴がひとり常に占めてるのは大きなハンディじゃん。 まあ去年が上がりすぎたという印象かな？
打率を考えると攻撃にほとんど貢献できていないどころかブレーキになっている
キャッチャーとしての実力もまだまだ底が見えていない状況で
大幅アップは無理だろう >>564
まぁ投手が２人並ぶみたいな感じになっちゃうと得点力激減するからな
古田や矢野・阿部もそうだし、谷繁も若い頃は結構打ってたし
セリーグはそれなりに打撃も求められるからツライ >>572
そこまで守備が評価されてたら、終盤高谷なんかに変わらないはずなんだよねえ ノムさんに弟子入りすれば古田や矢野みたいに打てる捕手なれるでしょ。 カープの會澤は .305 １３本 ４２打点
５０００万→９２００万
これならわかる。
.213とか減棒だろ SBのライバルは西武だろ、西武は野手全員ホームラン狙いで実際ばんばんホームラン打つんだから盗塁阻止率とか対西武で考えればあまり価値ないと思うわ
打線が弱くて小技でつなぐ野球しかできない雑魚球団には甲斐は効くと思うがホームラン打たれたら守備も何も関係ないし >>577
野村や古田みたいにリード力が上がってくれば相手の球やリードも読めて
自然と打率上がってくるんだけどね、まぁなかなか難しいんだろうけど
野村も最近の捕手不足は深刻と嘆いてたなあ 去年の900万→4000万ってのが間違いだったな
去年2500～3000万にしといて今年5000～5500万だったらすんなりいってただろうし 甲斐キャノンてカイシデンとガンキャノン
をかけたネーミングかと思ってしまう >>580
そこね
結局肩だけで捕手としての評価はそこまで高くないというのが
この微妙な査定に現れてる 長年の鷹ファンとしては、えらく甲斐にだけシブいなとは思ったが、130試合を思い出せば、被弾がバリ多いし、キャノン以外の部分は確かにまだまだなんだよなあ 7000万でいいんじゃないか
じゃないと来年同じ活躍しても、億届かない 甲斐は育成から上がってきたし本人もあんな性格だから皆親目線で見てつい甘くなっちゃうんだろう
若菜なんか億近くいくでしょとか言ってたし里崎は保留する気持ちも分かると言っていた
甲斐は母子家庭だが球界には沢山の父親がいて守られてる
女ファンは皆母親気分 捕手やショート舐めてる球団多いわ ファーストレフトもっと下げろ >>579
西武おっかないのは
合間に源田だの外崎だの金子だの走れるのいることよ
ナメてっと栗山や中村走ったりしやがるし
ただまぁ実際甲斐のリードはまだまだだと思う
これは経験でしか伸びない部分だから仕方ない
捕手育てるってことはそれ飲み込むってことだ >>37
ヒット100本も打ってないの？
それは査定アップも難しいね。
上林はどれぐらいあがったんだろ。 打率が低いことよりチーム防御率がはねあがった部分が問題じゃないのか？
毎年優勝争いしてるから投手陣が年々苦しくなるのはわかるが、リリーフ陣はそこそこ穴を埋めてるし
甲斐の責任がどこまであったか？
甲斐じゃなくて高谷が正捕手だったとしてチーム成績はどうなるか？
そんなに変わるか？あるいはリーグ優勝できたんじゃないか？
甲斐キャノンネタと日本シリーズの活躍でハデにみえてるがこのへんがとりま妥当で、大幅アップは来年がんばってチームに必要不可欠な存在を得てからだろう
そのかわりホークスなら上がるときはドカんと上がる 巨人の小林はガンタンクのパイロット、ハヤト コバヤシから
コバタンクて呼ばれてるらしい。 こいつのWARはいくつなんだ？
いくら守備でプラスの数値を出してもトータルでマイナスなら給料上げる必要なしだわ。 キャッチャーなんてそんなもんなのかな
配球でどれだけ投手を勝たせたか、打撃がどうだったか
甲斐キャノンで取れるアウトの数なんか限りあるしな
野球のこと全く知らないけど 1億の価値はあるよ
スペックは低いけど、スペック以外の質が高い お客の満足度から言ったら１億でもなんでそんなに安いのと思うレベル 全日本のキャッチャーやろ
メジャー選手も走れなかった
それが5000万って
スタープレイヤーだろ
１億じゃ安い >>282
多分ピッチャー事にキャッチャーが決められてるんじゃない? >>606
試合終盤に守備固め出されるような捕手だぞ
休ませる意味もあるだろうけど 梅野は.259 8本
ノリ式打撃練習で開眼したあとは3割付近の打率残してる
梅野も肩はいい方だけど仮に甲斐バズーカーと同程度の送球ができたとして防げる失点がどの程度がわからないし勝ち星がどれだけ取れるかは不明
それならやっぱり捕手は打撃成績が1番わかりやすい気がする
もちろんほとんど逸らさずキャッチできて送球も十分できるというのが前提条件だけど パリーグ全体の盗塁阻止率は2割8分
甲斐の被盗塁企画数102で34盗塁刺
平均の2割8分3厘なら29盗塁刺
5個アウトを増やしてる
甲斐に5安打増やすと打率2割3分 >>610
梅野が2600万から5000万だっけ
ベースが違うけど甲斐も妥当な提示なんだろうな >>613
してたら普通に評価されてるよ
バカなの？ >>557
企図数100とした時の阻止数3に
どれだけの壁があるか説明してくれ >>608
でも日本シリーズじゃこいつがいたから勝てたんだよ >>610
保守は打率より点をやらないことだよ
リードも含めて 梅野は規定到達してるけど
甲斐は規定に届いてない
この差が大きい >>620
捕手だからこの打撃成績でも給料上がってるんじゃん。 強肩では客は呼べないからな。
野球派スポーツというよりは興行だから
客を呼べる選手が金を多くもらうのは当たり前ｗ
いやならもっと打てよ。 >>618
でも日シリは査定の対象外だからな
特別に考慮して少し上乗せしてくれるだけなんだよ
してくれない球団もあるし >>624
デーブみたいな打つだけで守備からっきしな捕手よりよっぽど価値あるけどな。
捕手は守れてなんぼ。
いくら打てようが弱肩では価値はゼロ。 >>624
甲斐が呼んだ客じゃないけど日米野球とか練習で軽く送球するだけでアホほど盛り上がってて草生えた
ヤフドでは甲斐が送球でアウトにすると演出流れるしあの強肩は特別ではある セ・リーグに行ったら盗塁阻止率が更に上がるんじゃないか?
ソフトバンク嫌いで全然興味なかったけど日本シリーズで驚いたのは事実
セ・リーグで盗塁セーフできるのはヤクルトの山田ぐらいか >>619
先発に限っての話だけど、捕手別防御率で甲斐がキャッチャーのときの方が他のキャッチャーよりも成績がいいってピッチャーはいないんだよな。 >>633
何で先発で比較した
サンプル少なすぎるだろ >>431
今宮は守備で2億まで行った
甲斐も実績を積めばあがるが、今はまだレギュラーを掴んだというより使ってもらってる段階 日本シリーズは甲斐のおかげで優勝できたといっていいだろう
しかしリーグ優勝できなかった戦犯が甲斐だった可能性もなくはない
高谷が主に組んだリリーフ陣はかなり踏んばった
はねあがった防御率は先発投手の責任もあるだろうし、固定できなかった内野守備陣の責任もあるだろうし…査定は難しいわな
個人成績の下がった部分を個々の選手からマイナスすることはできてもチーム成績が下がった部分を個々で案分するわけにもいかないだろうし
だからマイナス査定はできないが微増が妥当
出場機会が増えた分はプラス査定だが、個人成績としてプラス査定を押せる内容が少ない
もちろん甲斐がいなきゃもっと投手陣やチームが崩壊した可能性も十分にある
ほんとお金に変換しづらい査定ですわ
調停してみりゃいいのに >>499
甲斐はまだランキングに載らないレベルなんだもの >>618
それもない
ソフバンとカープじゃ捕手以外でも圧倒的な差がありすぎた 日本シリーズ活躍分だけで＋５５００万でもいいぐらい >>568
その通り。メジャーでも捕手の価値＝WARだから打てない捕手はレギュラー取れない。
甲斐も小林も糞だわ。全盛期の阿部や古田こそ最強。 自分でもまさかとは思ってたんだが
甲斐からは猛虎魂を感じるんだよな >>643
キャッチャーが打撃優先の起用ロサリオはメジャーをクビになっていない。 >>591
4000万アップの7500万
去年はまだ使って貰ってたけど今季はレギュラー掴んだ上林とまだ使って貰ってる段階の甲斐では差が出て当然だわ 打撃乙ったままじゃ監督代わったり打力期待の新人捕手入団したら控え認定されるかもしれないし、稼げるうちに稼いどくのは良いかもね >>188
中村 安打 打率
2013 131 .307 1000万→3700万
2014 176 .308 3700万→7700万
2015 152 .300 7700万→1.2億
2016 140 .287 1.2億→1.4億
2017 138 .270 1.4億→1.6億
2018 148 .292 1.6億→2.4億
(通算8年実働6年.291)
甲斐
2017 ※48 .232 900万→4000万
2018 ※67 .213 4000万→5500万
(通算5年実働2年.220)
中村の実働2年は3割131安打3割176安打で7700万円
甲斐の実働2年は2割48安打2割67安打で5500万円
全くもって妥当な年俸 2割1分はキャッチャー以外では認められない数字だな
キャッチャーでもどうかと思うが >>651
キャッチャーだからってのはパリーグだけの言い訳
セリーグではキャチャーだから打撃はいいよってのは通用せん 2割1分の捕手なら
普通は減俸、良くて現状維持
自分は３冠王の野村克也と同格だと思ってるんじゃないか？
天狗になりすぎ 桑田はシーズン.290まで打った強打者だぞ
打撃の才能ゼロの甲斐と比べるなよw 捕手の査定って難しいよな
盗塁阻止率は立派だけど打率が低いからな
リードとか走塁はどうなんだろうね？
そういうのを全部加味しての1500万円アップなんだろうな
ソフトバンクの試合見てないから知らんけど 柳田が5億7000万でも5億7500万でも
その差ってガチ端数な感じよな？
であれば柳田5億5500万で
甲斐7000万でも一緒やん？
上の連中はドンブリ勘定で下にシビアなのは
費用対効果で逆だと思う >>652
甲斐 率.213 ops.602 捕逸4 阻止.447
広島
會澤 率.305 ops.893 捕逸2 阻止.245
石原 率.177 ops.442 捕逸3 阻止
ヤク
中村 率.211 ops.572 捕逸2 阻止.288
井野 率.144 ops.367 捕逸2 阻止
読売
小林 率.219 ops.575 捕逸4 阻止.341
大城 率.265 ops.715 捕逸2 阻止
De
嶺井 率.177 ops.510 捕逸4 阻止.188
伊藤 率.195 ops.563 捕逸1 阻止
中日
松井 率.229 ops.622 捕逸5 阻止.170
大野 率.197 ops.603 捕逸3 阻止
阪神
梅野 率.259 ops.724 捕逸5 阻止.320
原口 率.315 ops.774 捕逸1 阻止
3球団ほど甲斐より打てない捕手が一番手やん 去年が上げ過ぎたんだよ
甲斐にその残像が残ってるはず パ・リーグチームは甲斐が盗塁を警戒しているのが分かったら無理に走らせないのに
広島は馬鹿みたいに刺されに行きすぎ リーグ2位が日本シリーズに出られるから色々おかしくなる 粘っても印象悪くするだけで、大して上がらないのにな 捕手は評価が難しい
甲斐が守備に優れているキャッチャーって言いきれるかもけっこう微妙なんだよな
けっこうポロリが多い 去年出てきて肩強いだの言われてB9とGG獲ってそれなりに話題になってもう十分と思ったのに今年その知名度は更に何倍にもなった
人生何があるかわからないな、全く打ってないのにこれだけ話題になるって前代未聞すぎるだろ > 「守備は共同作業だから、一人一人に分割して評価を確立するのが難しい。野球というゲームの側面」だからだ。
キャッチャーは分割してもよさげだけど、まあ盗塁阻止とかは内野手との連係もあるからそうも言えんか >>665
甲斐がポロリ多いとか言ったら達川がキレるぞ
甲斐が今季1度もボールを後ろにやらなかったことが達川の自慢なんだから
もちろん横には弾いてるが鷹の投手の変化球の大きさからするとそれだけでも相当凄いんだって 守備がうまいとはエラーが少ないこと
ファインプレーはいらない 広島がバカなだけで盗塁なんてしなければ甲斐はただのゴミ打者に変化するんだから盗塁阻止率なんて球団はたいして評価しないに決まってる もし相手が全く盗塁しなくなったら甲斐の評価は更にあがるんだけどね >>671
何で広島は盗塁を狙ったんだろうな
広島が下手に盗塁を狙わなければ広島が勝ってたのに ちょっと安いかな6000～7000万が妥当な所じゃないか 捕手とはいえ野手なら2割5分打たなきゃな
巨人の炭谷の評価は謎 不平を言うよりも、TBSの「戦力外通告 クビを宣告された男達」に出なくていいように
腐らず頑張ろう 実績残した一番手捕手にこの評価は辛過ぎやろ
打率求めるポジションちゃうやん >>659
セリーグの盗塁阻止率No.1は来年控え濃厚だからな
西武にいたら控え濃厚のやつに取って代わられて >>683
現実として打てる捕手がいる西武にシーズンは負けたんだから捕手も打てなきゃダメなんだよ プロのキャッチャーって試合でどれくらい裁量あるの？
ただベンチからの指示通りにサイン送ってるだけ？ >>685
CSで圧勝してるじゃん。
レギュラーシーズンなんて予選だろ。 べつに3割30ホームラン打てと言われてる訳じゃない
ポジション考慮しても2割1分は低すぎる >>675
日本シリーズの流れを見て戦術を変えられない監督は無能だと、野村克也は言ってたな >>668
甲斐は今シーズンパスボール４、失策８を記録してるぞ >>469
6割ヒット打てるんならバット振らないより振ったほうが良くね？だが
盗塁は元々アウトじゃないやつがアウトになる率が4割も増えるんだから走らない方がいいだろ >>12
まさに俺らが感じてるモヤモヤを見事に１行で表してるｗ >>691
パスボールってのはほとんどサイン違いだから捕手のせいだけに出来ない
それから失策はブロッキング全く関係なくてだいたいは2塁への悪送球 NPBは守備に対する評価が低すぎるな・・・
逆にホームランの評価はべらぼうに高い
成績的には落ちていてもバカみたいなアップ率で年俸上げるし >>610
梅野は600打席与えたら普通にホームラン10本超える >>622
打撃は森と會澤が抜けとるからそこは何ともやわ
でも数年後はパの森、セの梅野って言われてるやろう
次のWBCも有力候補 >>698
それはわかるが、これは半レギュラー選手としては多いよ キャッチャーだから打たなくていいという考えがだめ
そんなのはピッチャーが打席に入るときだけ 里崎「森唯斗は1.5億アップですよ！甲斐と一桁違う！3000万アップの7000万はあげていい！」 たまーにキャッチャーで打てる選手でてくるけど
基本はこれぐらいの数字だよな
それで肩をふくめた守備がすごいんだからもっと評価してよくないか バンクにしてはからいかな
優勝ご祝儀プラス日シリMVPで6000万ぐらい提示してあげりゃいいのに
それにしても芸スポで甲斐単独のスレが立つとは 甲斐は育成あがりだから他の選手とちがってプロに入るときも契約金雀の涙だったわけだしなぁ ハゲバンの査定はまとも
金満球団が甲斐だけ差別するわけ無いだろうに こんなもんだろ
後2、3年こんな感じで頑張って正捕手になれたら1億の大台。たかが2年そこらの育成上がりにいきなり大金あげるかよ。 2Aレベルのリーグで貰いすぎなんだよ
高い入場料払う客も馬鹿 捕手の守備を過大評価しすぎなんだよ
投手に聞くと「守れる捕手より打てる捕手のほうが良い」という意見のほうがずっと多い 別に盗塁されても抑えりゃいいんだろって考え方の投手もいるわけで甲斐がマスク被ってると盗塁阻止が優先になってクイック強制されるのがウザいって投手も少なからずいるはず
しかも打撃ゴミだから投手からは信頼得てないしそういう投手陣からのフィードバックもあってのこの査定なんだろう >>724
なら配球とかに文句つけんなって話
首振って打たれたあげく「あいつのリードを信用してないわけじゃないけど…」とか「捕手とサインが合わなかった」とか打たれたのを捕手のせいにしやがるやつがいるからタチが悪い 去年は優勝補正で査定が甘かっただけで今年が通常査定なだけだろ
甲斐からすれば去年の成績であれだけ上がったのに、もっと頑張った今年がこれだけ？ってなるんだろうが >>725
いちいち発言を保存してないがそう言う投手は多いよ
捕手出身も里崎ですら同じようなこと言ってたしな
メジャーだって優先度は打＞守 >>726
そういう人は甲斐が受けててもクイックしないよ
サファテとか五十嵐とか普通に足上げて投げる
あとファンが言うに高谷は投手から信頼得てるけど甲斐以上に打たないんだよね 甲斐キャノンいなかったらソフトバンクなんて誰も知らねーよ
そもそも試合すら見なかっただろう 打撃しょぼすぎだから妥当じゃね
言う通り盗塁阻止はPとの共同作業で捕手1人の手柄ではないし 投手との共同作業だからーとかいってるやついるけど
二塁への送球タイム計測するだけで甲斐がぶっちぎりなのは明らかだから De嶺井 .171 ５本 ２５打点 OPS.510 阻止率.188
チーム４位 ８００万アップ 5500万円は安いだろ？
この年棒なら、全球団欲しい！って言うし・・・
アホの巨人、阪神なら、軽く2億は出すだろ？ まあ捕手にタスク振り過ぎなんだわ
打てる捕手が欲しいならせめてリードから解放しろ
壁もフレーミングも肩もリードもじゃあそら中々出て来んわ 次回交渉で７千万くらいになるのがソフトバンク
今まで何人もゴネ得した奴らを見てきた 29の小林で6000万ぐらいだろ
肩がちょっと騒がれたからって調子乗り過ぎだろ
そもそもあんなんサイン盗みやり返しただけじゃないのか 実際はソフトバンクの提示が、8000万で甲斐の希望は9000万だろうや >>52
小坂はホントに憎たらしかったなあ。なんだよあの守備範囲は自重しろ。 たぶん捕手の超激務を知らないんだろうなw第二の監督と言われている
打撃面の数字に目をつぶっても指揮官は捕手の守備面を重視する まあもう一年やったら一気に上げてやるって事なんだろうけどちょっと渋い気もするね
炭谷とかいうゴミにあんな年俸と代償払う球団があるから捕手相場おかしくなるんだよ 他の野手と違い捕手に休息はないからなw
それなりのﾚﾍﾞﾙの野球を経験した奴ならわかるよ 守備面がめちゃくちゃ評価されていた炭谷が控えになって西武はどうなったか？
外野手コンバートまで言われていた森が正捕手になって西武はどうなったか？
大野を放出した日ハムはチーム成績が落ちたのか？
岩瀬放出のリスクを背負ってまで大野を獲得した中日はどうだった？
菅野と組んでりゃ小林だって超一流にみえる
WBCで優勝すりゃ里崎が超イケメンに見えただろ？
キャッチャーの評価って難しいわな
古田や阿部・城島、打ててたころの谷繁クラスがいなくなったらチームはガタガタになるだろうが、普通の成績のキャッチャーがチームを勝たせられるかどうかといわれたら無理 打率低すぎ
DHのパだかいいけど、セならそうとう叩かれるレベル 城島以降キャッチャーに苦しんでいたホークス
細川はおろか鶴岡にも手を出して常勝軍団を形成
だが最近では大野にも目もくれず炭谷にも目もくれず自前のキャッチャーを育生
プロ野球クラスの高いレベルの選手だらけの集団なら最低限の守備ができりゃ後はキャッチャーとはいえどどれだけ打てたかが問題なんじゃないのか？ >>746
キャッチャーが大変なの分かってるからこの程度の成績で5500万出すって言ってるんじゃん。 甲斐グッズ売上げありゃもっと上がってたろ
知名度は上がったが人気面がまだまだと >>648
ありがとう。
本人としては上林ぐらい上がると期待したのかもね。 >>11
にしても入団2年目で首位打者タイトルはすごいの一言だと思うわ
自分が監督に使ってもらうにはどういうバッティングしなきゃいけないとか、
自軍のリサーチしながら現場で毎試合結果出し続けた結果だったし。
自分の型とか言っていられるのはプロでも一握り以下って古田本人が言ってた。
ノンプロ上がりという年齢からのスタートもあって即戦力じゃないと整理解雇されるんだから。 >>760
冗談半分だろうけど１年目のオフに
バッティングのコツを掴んだから、来年は首位打者を取るとか言ってたんだよな >>761
守備が一流なら、試合終盤に守備固め出されないから
肩が一流というか送球の速さが一級品というだけ >>469
相手もお前みたいな単細胞馬鹿じゃない。成功すると判断しての盗塁で4割も失敗してるって事を考えろ。成功しないと判断すれば盗塁自体してこない抑止力も考えろ。 >>763
あほやこいつ。全然試合見てないやろ。甲斐のいい所は肩もあるが捕球が上手いところだろ。そこが同じ強肩の巨人小林との差だろ。 >>765
みんな大好きUZRとか発表してるデータ屋さんに、
ＵＺＲだけなら甲斐は上だが、
フレーミング下手すぎて小林よりもキャッチャーとしての守備指数低くなる言われとるで 「ワシが育てた」言いよんなら不足分ポケットマネーで補わんか、達川（笑）！ >>755
まぁｿﾌﾊﾞﾝの捕手にたいする査定がこの程度の評価だと分かってよかったと思うよ
今回他球団のFA選手がｿﾌﾊﾞﾝを敬遠するのがわかる気がしたw やっぱりレギュラーシーズンでの活躍が基本だと思うんです
そうしないと短期決戦だけ活躍した選手の方が得しちゃうよね >>765
バンデンハークも武田も他のキャッチャーの方が防御率いいし、一流と呼ぶには早いんじゃない？ >>769
どこの球団と比較してソフトバンクはキャッチャーに渋いの？ >>752
規定打席未到達かつ2割1分で試合終盤には抑え捕手高谷投入される肩だけ男が倍にはならんよwでもあと1000万くらいはやれと思う >>769
他の球団で甲斐の実績なら5000万いかないと思うけどね ド素人の俺がスレを一読して判決下すわ
5500万で十分 あれだけカイキャノンとか褒めまくった挙げ句の提示がこれじゃあな
客入りだって右肩上がりで儲かってるだろうに
プロ野球って結構ケチな球団多いよな >>775
去年優勝したとはいえ、900→4000万が上げすぎだったんだよね
で、リーグ戦２位なのに日本一になっちゃったから、
去年をベースに上げ幅を考えちゃう（外野の人たちも）
でも、球団としてはシーズンは２位査定だし、
打撃面では去年より悪くなってるからね。去年は出塁率３割超えてたし >>699
今年は2位だから
でも活躍した選手は上がってるよ 来年もレギュラーで規定行ったら一億だろ。去年上げすぎたな。 打てないのは守りの人だからしょうがないけど
数年活躍したわけじゃないだろうから上げすぎのような感じするけどな
周りの選手が数億だから安く感じられる >>587
それにみんなデカくて、イケメンが増えた中でちんちくりんの顔デカおっさん体型だから、性格歪むわなw
170cm80kgなんて、近所のおっさんと変わらん ギータの7000万アップの方が少ない気がするけど
実質MVPでしょ
甲斐は妥当といえば妥当だし安いといえば安い気がする .213でそんな上げるのはおかしい
盗塁阻止も阻止する前にランナー出すなよ >>785
出来高モリモリでしょ
今年は7億くらい貰ってると思うわ >>785
柳田は年俸変動制とはいえ、複数年契約中だからねえ 実働2年だからかと
来年同じような成績だろうと試合に出てればガッツリ上がると思うけどな >>773
渋いかどうかは選手が判断する事でしょw キャッチャーだから5000万円も貰えてるんだろ
外野で打率210ならよくて1500万円くらいだわ >>1
冒頭にソフバンの甲斐ってかけや！！広島かと思っただろ ソフトバンクが拾ってくれなきゃ野球選手になってたかどうかも怪しい
もっとソフトバンクに恩義を感じた方がいいぞ 妥当だろ
年俸はペナントレースにのみ反映されるんだし
ホークスは今季２位ですし 盗塁阻止はキャッチャーよりピッチャーの影響が大きいからなぁ
古田くらいの訳わからないレベルの阻止率になったら好きなだけ文句言え >>775
毎年ﾄﾞﾗﾌﾄで捕手がどれだけ指名されていると思う
他のﾎﾟｼﾞｼｮﾝより圧倒的に捕手の人材は少ないし育成も難しく選手には不人気ﾎﾟｼﾞｼｮﾝ
捕手選手がFAすると人気なのよくわかるだろw >>778
森が大幅増になったのにそれを支える甲斐が全然上がってないからなあ
彼らの配球リードしたのは甲斐なんだし文句は言うだろう 足りない分はカイくんに代わってソフバン携帯のＣＭに出してもらおう。 いまは１億円でも低収入と言われる時代だからな
けど２億円になると高いだの言われる傾向があるからその辺これからまた変わっていくといいな >>800
他球団の捕手に対する評価を知りたいなら甲斐がFA宣言した時にわかるよw
そんなことより他球団でFA宣言した浅村や西がｿﾌﾊﾞﾝの誘いを拒否するってｿﾌﾊﾞﾝはFA選手に人気ないんだな >>802
ないない、DHだから甲斐のところで唯一完全に打線が切れるんだぞ、相手Pにとってこれほど助かることないわ
これが森友だったらと考えてみろ、全く気の抜けない強打者がでてくるプレッシャーって半端ないぞ >>804
ソフバンは意識高い系の選手の集まりだからな
おまけに使えないベテランへの若手からの批判が凄い
生え抜きじゃない限り外様+中堅以上にはやりにくいチームじゃないかな 人材難のﾎﾟｼﾞｼｮﾝで低評価でﾁｰﾑ一番の激務なのに低賃金www
そんな球団から１日でもはやく他球団へ行きたいだろうなw 不人気田舎チームの 「広島」 「福岡」 の やきう日本シリーズ 歴代ワースト３位ｗｗ
不人気田舎チームの 「広島 」が勝ったゲームで、日テレ視聴率最低記録出してワロタ
「 広島」 とか 「福岡」の 田舎チームはファンが少ないんだから、有名選手もいないし
世間知らずの田舎者は、憧れの 「 東京デビュー (首都圏） 」して、ファンを増やしなｗ
「日米やきう」視聴率ｗ BS CS なしｗｗｗ
11/7 日本代表やきう ８．１％
11/8 巨人やきう ９．６％ ←松井を降臨して一桁、巨人ボロ負けｗ
11/9 日本代表やきう １０．７％
11/10 日本代表やきう １０．１％
11/11 日本代表やきう ８．６％
11/13 日本代表やきう ８．９％ ← 大谷特集 大谷新人王速報で ８％台ｗｗｗ
11/14 日本代表やきう ７．５％ ← 超爆笑ｗｗｗ
平均視聴率 「 ９．０％ 」 悲惨ですねー 不人気ですねー
「巨人ファンしか」見てない やきう 「巨人リーグ」 に改名すればいいんじゃねｗ 不人気田舎チームの 「広島」 「福岡」 の やきう日本シリーズ 歴代ワースト３位ｗｗ
不人気田舎チームの 「広島 」が勝ったゲームで、日テレ視聴率最低記録出してワロタ
「 広島」 とか 「福岡」の 田舎チームはファンが少ないんだから、有名選手もいないし
世間知らずの田舎者は、憧れの 「 東京デビュー (首都圏） 」して、ファンを増やしなｗ
「日米やきう」視聴率ｗ BS CS なしｗｗｗ
11/7 日本代表やきう ８．１％
11/8 巨人やきう ９．６％ ←松井を降臨して一桁、巨人ボロ負けｗ
11/9 日本代表やきう １０．７％
11/10 日本代表やきう １０．１％
11/11 日本代表やきう ８．６％
11/13 日本代表やきう ８．９％ ← 大谷特集 大谷新人王速報で ８％台ｗｗｗ
11/14 日本代表やきう ７．５％ ← 超爆笑ｗｗｗ
平均視聴率 「 ９．０％ 」 悲惨ですねー 不人気ですねー
「巨人ファンしか」見てない やきう 「巨人リーグ」 に改名すればいいんじゃねｗ ポストシーズンてわ覚醒したのかと思ったらそんなもんか 捕手は打つのも沢山出場するのも難しい
NPB通算打率ランキングに名前が載ってる選手の中で
通算打率2割5分以上の捕手なんて10人くらいしかいないんじゃないか >>806
そういうﾁｰﾑ内事情は選手間の横のつながりでわかるのかもね アホの巨人はＦＡ権を行使した炭谷銀仁朗捕手に、年俸１億５０００万円の３年契約を結んでいるからな～
もし甲斐がＦＡ権使えたら、アホの巨人、阪神なら喜んで軽く2億出す！って・・・ 査定が守備＜打撃なら今宮は何故2.2億なのか
キャリアハイ.270以下なのに 不人気田舎チームの 「広島」 「福岡」 の やきう日本シリーズ 歴代ワースト３位ｗｗ
不人気田舎チームの 「広島 」が勝ったゲームで、日テレ視聴率最低記録出してワロタ
「 広島」 とか 「福岡」の 田舎チームはファンが少ないんだから、有名選手もいないし
世間知らずの田舎者は、憧れの 「 東京デビュー (首都圏） 」して、ファンを増やしなｗ
「日米やきう」視聴率ｗ BS CS なしｗｗｗ
11/7 日本代表やきう ８．１％
11/8 巨人やきう ９．６％ ←松井を降臨して一桁、巨人ボロ負けｗ
11/9 日本代表やきう １０．７％
11/10 日本代表やきう １０．１％
11/11 日本代表やきう ８．６％
11/13 日本代表やきう ８．９％ ← 大谷特集 大谷新人王速報で ８％台ｗｗｗ
11/14 日本代表やきう ７．５％ ← 超爆笑ｗｗｗ
平均視聴率 「 ９．０％ 」 最近のやきう人気 ヤバいねｗ 野球人口激減
「巨人ファンしか」見てない やきう 「巨人リーグ」 に改名すればいいんじゃねｗ キャッチャーなんか子供の頃からデブの仕事じゃん
球を捕って後ろに逸らさなきゃいいだけの壁役
そこまで重要ではない
投球なんか裏方が調べたデータ通りに投手が投げりゃいいだけ
甲斐は後逸多いし配球がクソ 炭谷が１億円貰えるようになったのは10年目
このレベルの選手で２年目に１億円貰う選手なんて過去存在しないだろ >>816
FA取る頃にはソフバンでも2億越えてるだろ 不人気田舎チームの 「広島」 「福岡」 の やきう日本シリーズ 歴代ワースト３位ｗｗ
不人気田舎チームの 「広島 」が勝ったゲームで、日テレ視聴率最低記録出してワロタ
「 広島」 とか 「福岡」の 田舎チームはファンが少ないんだから、有名選手もいないし
世間知らずの田舎者は、憧れの 「 東京デビュー (首都圏） 」して、ファンを増やしなｗ
「日米やきう」視聴率ｗ BS CS なしｗｗｗ
11/7 日本代表やきう ８．１％
11/8 巨人やきう ９．６％ ←松井を降臨して一桁、巨人ボロ負けｗ
11/9 日本代表やきう １０．７％
11/10 日本代表やきう １０．１％
11/11 日本代表やきう ８．６％
11/13 日本代表やきう ８．９％ ← 大谷特集 大谷新人王速報で ８％台ｗｗｗ
11/14 日本代表やきう ７．５％ ← 超爆笑ｗｗｗ
平均視聴率 「 ９．０％ 」 最近のやきう人気 ヤバいねｗ 野球人口激減
「巨人ファンしか」見てない やきう 「巨人リーグ」 に改名すればいいんじゃねｗ 日本シリーズであれだけ活躍出来るんだからピンポイントでもありだろ
松阪の何分の一だよｗ 不人気田舎チームの 「広島」 「福岡」 の やきう日本シリーズ 歴代ワースト３位ｗｗ
不人気田舎チームの 「広島 」が勝ったゲームで、日テレ視聴率最低記録出してワロタ
「 広島」 とか 「福岡」の 田舎チームはファンが少ないんだから、有名選手もいないし
世間知らずの田舎者は、憧れの 「 東京デビュー (首都圏） 」して、ファンを増やしなｗ
「日米やきう」視聴率ｗ BS CS なしｗｗｗ
11/7 日本代表やきう ８．１％
11/8 巨人やきう ９．６％ ←松井を降臨して一桁、巨人ボロ負けｗ
11/9 日本代表やきう １０．７％
11/10 日本代表やきう １０．１％
11/11 日本代表やきう ８．６％
11/13 日本代表やきう ８．９％ ← 大谷特集 大谷新人王速報で ８％台ｗｗｗ
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「巨人ファンしか」見てない やきう 「巨人リーグ」 に改名すればいいんじゃねｗ 巨人軍へ来たまえ！＞甲斐キヤノン
大正義巨人軍万歳＼(^o^)／ >>785
柳田は青天井の出来高あるらしいし実際貰ってる額はエグいと思うぞ >>817
甲斐はまだ半レギュラーだけど、今宮は長くレギュラー張ってるし 実働2年だろう
しかも今年レギュラーになったんだろ
5500万円でも高いんじゃね 唯一、二日酔いでは務まらないポジションなのに可愛そうだよな
キャッチャーなんてピッチャーみたいなもんだから打てなくていいのに
守備さえしっかりやれば
よくリードのいい悪いとかいわれるけど、そもそもストライクゾーン4区分だってまともに投げ分けられないピッチャーが大半なのにリードもクソもないだろ 不人気田舎チームの 「広島」 「福岡」 の やきう日本シリーズ 歴代ワースト３位ｗｗ
不人気田舎チームの 「広島 」が勝ったゲームで、日テレ視聴率最低記録出してワロタ
「 広島」 とか 「福岡」の 田舎チームはファンが少ないんだから、有名選手もいないし
世間知らずの田舎者は、憧れの 「 東京デビュー (首都圏） 」して、ファンを増やしなｗ
「日米やきう」視聴率ｗ BS CS なしｗｗｗ
11/7 日本代表やきう ８．１％
11/8 巨人やきう ９．６％ ←松井を降臨して一桁、巨人ボロ負けｗ
11/9 日本代表やきう １０．７％
11/10 日本代表やきう １０．１％
11/11 日本代表やきう ８．６％
11/13 日本代表やきう ８．９％ ← 大谷特集 大谷新人王速報で ８％台ｗｗｗ
11/14 日本代表やきう ７．５％ ← 超爆笑ｗｗｗ
平均視聴率 「 ９．０％ 」 最近のやきう人気 ヤバいねｗ 野球人口激減
「巨人ファンしか」見てない やきう 「巨人リーグ」 に改名すればいいんじゃねｗ 保有権と外国人選手枠撤廃すりゃいい
助っ人選手みたいに結果出せば上がる、結果出して上がらなければ上がる所へ移籍するなら選手は納得するだろうし
競争激化すればセンターラインの自動アウト共も駆逐されてリーグのレベルも上がりファンも盛り上がれる >>785
7000万やなしに2000万アップやろ 400打席ならヒット40本で1割だけど、3.5試合に1本ヒットが増えるのと、常に盗塁の抑止するのじゃ全然貢献度違うぞ
打率重視信仰もいい加減にした方がいい
甲斐には全力でゴネて欲しい >>840
常に盗塁阻止ってｗ
強肩信仰もいい加減にしたほうがいいだろｗ 阿部や藤川や金本や岩瀬で５億だからな
メジャーで通用しないやつらだぞ
世界の羽生や浅田真央も北島や室伏らが
競技だけの年収なら500万程度
野球はもらいすぎ 完全に防げるわけじゃないけど、盗塁企図も減らすし、デバフは大事
下位打線でヒットが20本増える方がどうでもいい 打率2割じゃ、盗塁阻止以上に自分がアウトになってるよね 他の球団ならこんなもんかもしれんが
SBってえって言う奴が貰ってるし全体的に高いから
もう少しいいんじゃないの んーやっぱ打率だよなぁ
話題性プラス査定で、来季のモチベーション上げてもらって、
気分よくプレイしてもらったら？
金持ち球団なんだから、もうちょっとサービスできんじゃね？ >>849
話題性っつってもここの奴らも世間の奴らも日本シリーズの甲斐しか知らないだろ
シーズン中に如何にパスボールしたか下手なリードで投手陣が打ち込まれたか
そしてチャンスには凡打三振内野フライ
クソみたいなキャッチャーだぞ
接戦になるとベンチに下げられるほどにな まあこんなもんじゃね？
打つほうがあれだし古田や城島にはまだ遠く及ばない
守りに関しても確かにスローイングは強いけどその他は特に何かが優れてるってわけでもないし >>853
そうなんだよね
みんなシーズンを見てない
キャッチングがうまいわけでもリードがうまいわけでもない
たまたま日本シリーズで盗塁を刺しただけの一発屋
接戦の時はすぐに引っ込められて高谷に代えられる程度の実力 1億以上上げるときはどんぶり勘定なのに、1000～3000万上げるときは妙にしわい球団多いよな
削るならそこじゃねえだろっていう 日本シリーズ制覇は凄いこと リーグ制覇なんてどうでもよくなるぐらい凄いこと
甲斐が盗塁阻止してなければ広島が日本シリーズ制覇してた可能性も実は高い
個人的には保留なんかしない謙虚なカッコイイ甲斐が見たかったが
でも貢献度から考えて7000万ぐらいやっていいと思うなあ >>853
古田はともかく城島よりはキャッチャーとしてすでに上だな。 年俸数億円の選手がゴロゴロいるからなあ
安いと思っちゃうな
8000万くらい渡せばいいのに >>846
今じゃ借金王
の会社って老若男女にバレちゃったからな >>12
これがあるからくだらん年功序列査定やめて完全にそのシーズンの成績に依存した給料にしろよと思うよな
妥当なのかどうか全くわからん いやそのシーズンごとに給料を決めたら税金で悲惨な事になる選手出てくるぞ もし２年目で１億円プレイヤーにしてやるなら小林も１億円プレイヤーにしてやらなきゃな、もう５年目だし 炭谷→森 鰻→小林になってからのチームの変わりっぷりを見る限り守りより打撃のが大事だな
特に炭谷が森に変わった途端いきなり優勝ってのは炭谷がいかにチームの足引っ張ってたか分かる >>858
何年もレギュラー張ってきた選手とレギュラー取りきれてない甲斐を同列で見るのは違うわ 空気が読めず世間に知名度のある選手は冷遇して
明石とか中村とか意味分からんモブリリーフに何億も出すから便器は不人気なんだぞ これ他のポジションならダウン提示されるわ
上げて貰えたんだから評価された証拠 選手会のアンケートだとほとんどの項目で満足度一位じゃん ソフトバンク
甲斐が自己評価が高すぎるだけだよ >>866
ビッチャーに3割、30本打てと言っているのと同じだな 多分打率210じゃショートでもダウンされる、よくて現状維持
この昇給はキャッチャー料によるもの >>867
柳田とか中村とか森とか上林とか確実に甲斐を冷めた目で見てるよな
2年目で何言ってんだよ、3年目からは超厚遇なのにって 岡本(巨人)
安打 打率 年俸
2015 6 .210 1200
2016 1 .100 1400
2017 6 .194 1200
2018 167 .309 1200 ←実働1年目
2019 8000万
岡本でも見て勘違いしちゃったのかな
岡本は3割33本塁打100打点だからな >>870
なんでそこに上林が入ってんだ
上林も今季ブレイク2年目で査定渋られて保留したのに >>870
ムネリンの3年やって言えって言葉が何気に浸透してるんだな >>872
上林
2017 108安打 13本 .260 800万
2018 149安打 22本 .270 3500万→6500万(保留)
打率.213のやつが5500万円でごねてるのと違って可哀想だな
でも上林は出塁率が悪いんだよな
打点に関しては前の打者のおかげだし 捕手の打率はそこそこでいいけど
さすがに.213は低すぎる 同じ打率の巨人小林は原に速攻で見切られて炭谷補強されて
阿部まで復帰して事実上戦力外なのにこいつは危機意識なさすぎ。
育成上がりなんていつでも切られるぞ いくら肩が強くてもそれだけじゃ駄目だわ
最低限打率.250OPS.700は達成しないと評価なんてこんなもんだぞ まあどこの球団もメインの査定はシーズンやからなあ
育成もあるから使ってるけど高谷がもっと若かったら
ここまで出場できてるかはわからんと思う >>880
セリーグ･･･投手も打席に立つから捕手の低打率は許されない
パリーグ･･･投手は打席に立たないから捕手の低打率は多少許される >>882
高谷とか甲斐以上に打てないわ怪我多いわでずっと2番手止まりだったのに今更何を評価してんだ
高谷が甲斐と同じ年の頃どれだけ下手くそだったか知ってる？
今は10年間やったってだけで何となく信頼できると思われてるだけ いつも見てる首脳陣や解説者が一番評価してるのは実はブロッキング こいついなくなったら高谷（笑）とかいうゴミしかいなくなるのにこんな扱いしていいのか ゴミしかいないからゴミを過剰評価しろって事にもならんぞ
甲斐がFA取れるまで肩を衰えさせずレギュラーでいられるか見物だな キャッチャーに打撃力なんか期待して無いしそもそも打撃力がある奴はキャッチャーなんかやらせないw
全ポジションで一番激務なのにキャッチャーなんかやらせたら打撃に影響するわ 【世田谷一家事件と同一犯？】
仲の良い家族が失踪し騒動になってます。心当たりある方は捜査に協力をおねがいします。
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/stockb/1545248926/596 キャッチャーなんて打てなくて当たり前だから
全盛期の阿部みたいめっちゃ打てるキャッチャーの年俸がクソ高いのは仕方ない
特にピッチャーも打席に立つセだと打てるキャッチャーの存在はでかいと思う いくら3割打とうが、広島の會澤みたいな弱肩キャッチャーより
甲斐の方がよっぽど選手としての価値がある。
古田や阿部は守れる上に打てるから歴史に残る選手になったのであって
キャッチャーとしての基本的な身体能力がないのでは話にならない。 打てなくて当たり前とは思わんな
俺が野球見始めた頃
阿倍、古田、矢野、谷繁、城島、野口とか打てる奴結構いたし
比較的守備専の中村武司とか石原でも250くらいは期待出来た
今の奴は単なる実力か努力不足だろ >>891
球を取るだけの仕事
打撃は問われない
楽な仕事だな 達川色が強いからしか無いだろ
査定する側に達川が嫌いな奴が居たって事でしょ
民間のボーナス査定みたいなもんよ まあ、盗塁が生きる場面って接戦の終盤のノーアウト1塁の場面で決めれるかだからな。
守備の評価と言うが守備で一番重要なのは僅差の勝ち試合の終盤にいかに点をやらないか？
でも、そういう場面でマスクを被ってるのは高谷でしょ？
逆に言えばそういう場面で点をやらないリードをしてチームに貢献してる高谷が上がらない方が不思議。 盗塁で刺す(甲斐)くらいならランナーを出さないリード(高谷)だよな 捕手は2割5分でレギュラーなら億や。
打率からなら妥当かな
日本一祝儀で6000万でサインかな >>901
.213で規定打席にも達してなきゃ6500万だな 盗塁阻止の技術は一級品かもだけど打撃がお粗末。
リード面とかはどうなの？
日本一になった日本シリーズでは活躍したからボーナス分追加しても妥当じゃね？ >>903
盗塁阻止もせいぜい２流
１０年前なら控えレベル >>903
てかお前は日本シリーズの甲斐しか知らないだろ
シーズン中はクソ、他球団なら控え捕手 日本シリーズで脚光浴びたから勘違いしがちだが
まだそんなに試合数イニング数ないんだな
孫さんなら日本シリーズボーナスとして1億くらいやりたいところだろうけどそれ禁止だからな 柳田中村森から1000万ずつ抜いて甲斐にあげたれよ おおぅｗ 嵐の様なレスサンクスｗｗｗ
なるほどなぁ、参考になりましたわｗ >>907
パ・リーグは走塁のレベル高いんだから仕方ないな。 >>910
来年再来年活躍したら2億3億行くのに2年目で勘違い >>908
その孫さんが２位じゃイヤだって納会で吼えたからな
日本一だからいいでしょうは編成もやりづらかったんじゃねｗ 野球未経験の野球ゲーム脳は数字ばかり目がいくからね
投手が投げた球をただ捕球しているだけとかもろゲーム脳が言いそうな事
ゲームじゃキャッチングの音はしないしなw こんなもんやろ
若いし数年後は数億円間違いないしあんま揉めるなよ 球を捕るだけの仕事とか言ってる低レベルの奴に評価されちゃう甲斐さんw
投手が投げた球を捕球した時の音の重要性とか知らないんだろうな これよりやばいのが岩埼
去年あれだけ酷使してぶっ壊しといて今年がっつり減らされてる
ちょっと頭おかしい >>915
>>917
コイツは太ってるというだけの理由でキャチャーやらされてたデブ >>903
リードが良ければ抑えのキャッチャーなんて出されないわな。 >>919
太ってる奴がキャッチャーとか思考が昭和で止まっている老害かよw
平成も終わると言うのにこういう昭和脳に批評されて堪らんな こいつ来年盗塁阻止率も大したことなくて叩かれそうだな 不人気田舎チームの 「広島」 「福岡」 の やきう日本シリーズ 歴代ワースト３位ｗｗ
不人気田舎チームの 「広島 」が勝ったゲームで、日テレ視聴率最低記録出してワロタ
「 広島」 とか 「福岡」の 田舎チームはファンが少ないんだから、有名選手もいないし
世間知らずの田舎者は、憧れの 「 東京デビュー (首都圏） 」して、ファンを増やしなｗ
「日米やきう」視聴率ｗ BS CS なしｗｗｗ
11/7 日本代表やきう ８．１％
11/8 巨人やきう ９．６％ ←松井を降臨して一桁、巨人ボロ負けｗ
11/9 日本代表やきう １０．７％
11/10 日本代表やきう １０．１％
11/11 日本代表やきう ８．６％
11/13 日本代表やきう ８．９％ ← 大谷特集 大谷新人王速報で ８％台ｗｗｗ
11/14 日本代表やきう ７．５％ ← 超爆笑ｗｗｗ
平均視聴率 「 ９．０％ 」 ここ数年のやきう人気が悲惨ｗ 野球人口も減ってるし
「巨人ファンしか」見てない やきう 「巨人リーグ」 に改名すればいいんじゃね 甲斐はこういうのしないでほしかった。
日本シリーズ目立ったし、盗塁阻止率高いが、
リード、打率など年間通せばこんなもの。
まだ活躍2年目。
ソフトバンクで1番好きな選手ではある ノムさんが東京オリンピックの野球日本代表で捕手は甲斐を推していたね
ド素人からは不評だが一流から評価されてんじゃん 保留を悪とする考え古いよ
特にソフトバンクは意見しやすく保留しやすい環境と言われてるし >>926
自分が育てたってこともあるんだろうけど、達川の評価も過剰なまでに高いしな
達川の評価と首脳陣の評価の違いが、達川排除に繋がってるのかもしれん
抑え捕手高谷も達川は望んでなかったかもね 昨季後半甲斐がバテてた時に高谷を使おうとしたのが達川
それを拒否して甲斐を使い続けたのが工藤
今季スタメンなのに早々と交代させた時も吉鶴の提案
工藤は誰よりも強い気持ちで甲斐を育てようとしてる
甲斐に打撃指導するのも何故か工藤だしな 代表の捕手だぞ
１億ぐらいぱーっとやれよ
SBだろが 不人気田舎チームの 「広島」 「福岡」 の やきう日本シリーズ 歴代ワースト３位ｗｗ
不人気田舎チームの 「広島 」が勝ったゲームで、日テレ視聴率最低記録出してワロタ
「 広島」 とか 「福岡」の 田舎チームはファンが少ないんだから、有名選手もいないし
世間知らずの田舎者は、憧れの 「 東京デビュー (首都圏） 」して、ファンを増やしなｗ
「日米やきう」視聴率ｗ BS CS なしｗｗｗ
11/7 日本代表やきう ８．１％
11/8 巨人やきう ９．６％ ←松井を降臨して一桁、巨人ボロ負けｗ
11/9 日本代表やきう １０．７％
11/10 日本代表やきう １０．１％
11/11 日本代表やきう ８．６％
11/13 日本代表やきう ８．９％ ← 大谷特集 大谷新人王速報で ８％台ｗｗｗ
11/14 日本代表やきう ７．５％ ← 超爆笑ｗｗｗ
平均視聴率 「 ９．０％ 」 ここ数年のやきう人気が悲惨ｗ 野球人口も減ってるし
「巨人ファンしか」見てない やきう 「巨人リーグ」 に改名すればいいんじゃね 甲斐拓也よ、来年こそ2020年型捕手の開拓や
甲斐拓也で開拓や！
なんちてwwwwwwww >>370
あれだけは広島ベンチの気が狂ったとしか言いようがない >>370
甲斐のリードが悪くてランナーが出るからだろ
そもそもランナーを出さなきゃいいわけで 打撃4流の捕手なんてメジャーにいないからな
この雑魚は盗塁阻止ゲームしてるだけ >>427
今はボール捕れるキャッチャーが起用されてて、昔は肩いいキャッチャーが起用されてただけ
古田の時代なんてクイック下手な投手ばかりだし
石井一やブロスなんてフリーパスだったからな >>37
柳田の守備なんてマイナス評価だから比較できんでしょ >>190
古田は打てるし捕れる
甲斐はキャッチングが下手 >>256
いやいや盗塁は得点率に影響少ないが、盗塁阻止は失点率に影響あるぞ
成功は走者1塁が走者2塁になるだけだが、盗塁阻止は走者2塁が走者なし+1死だから >>287
配球なんて評価しようがない
実際に配球で差が出るけど論理的に説明するのは不可能 500万ケチっちゃうのがソフトバンクの本質なんだろうなｗ ソフトバンクファンだけど実働まだ2年で打率が
去年.232
今年.213
これ見ると妥当な評価と思うけどね
育てていくべき選手だとは思うけどそんなペースで年俸上げてたら年俸の総額が大変なことになる
出来高で打率.250越えたら大幅アップとかのオプション付けてやったら良いと思う >>949
いつの時代の人間？
じゃあ甲斐がセリーグに行ったら
8番甲斐(打撃を求められていない)
9番投手「打撃を求められていない」
と、連続で打線に穴が空くだろ 捕手に好打撃を要求する人は野球未経験者か素人でしょ？
毎試合出場の捕手だと仕事量やばいらしいねwそれを知らない人が叩いているんだろ >>950
走られまくって失点重ねるよりはるかにマシ。
広島の會澤のようにいくら3割打とうが弱肩のキャッチャーでは使い物にならない。
日本シリーズはキャッチャーの差で広島が惨敗したようなもの。 >>951
好打席を求めてない
最低限2割5分は打て
2割1分とか投手だわ >>952
走られるのはランナーを出すから
ランナーを出さないリードをすりゃいい >>955
バカは黙ってろよ
毎試合完全試合させろとか頭おかしいわ 日本一にはなったけどリーグ2位で優勝ボーナス無しだし妥当の範囲内。 >>956
お前のがバカだろ
たまたま日本シリーズで盗塁を阻止してただけで調子に乗るなよ
広島の會澤と甲斐の2択でどっちが欲しいかと言われたらソフトバンクでも會澤を獲るぞ >>958
獲らねえよバカ。
弱肩のキャッチャーなんかどこも興味ねぇよ。
強肩で打てるのが理想だけどそうでなければどこだって、打撃より肩が強いキャッチャーを使う。
打てるだけなら真っ先にコンバートだ。 >>959
バカだろお前が
會澤＞＞＞甲斐
甲斐が勝てるのは盗塁ランナーを刺すことだけ
リードもキャッチングも一切會澤には勝てない >>960
キャッチャーは弱肩の時点で価値はゼロ。
身体能力なければすべて終わり。 キャチャーなんか少年野球の頃から余り物のポジションだからな
投手→1番人気
内野手→次に人気
外野手→投手も、内野手もできないやつのポジション
投げることもできず内野のような横に俊敏な守備ができず外野の広い守備もできないやつが唯一生き残る場所
それが捕手
最低限のキャッチボールができて球さえ取れたらいいだけの人
リードなんかいい投手がいい球を投げてりゃ打たれないからな 殆どサギ企業であることが判明したソフトバンクの子飼い便器が偉そうに >>952
走られないのに失点重ねてたのが今年のホークスなわけだが レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
