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【eスポーツ】<五輪の採用に大きな壁>暴力性のあるタイトル、ゲームの進化の速さ、業界の一体感の欠如、商業主義...
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2018/12/20(木) 09:10:56.91ID:CAP_USER9
国際オリンピック委員会(IOC)は今月、ゲーム対戦競技のeスポーツについて「五輪のメダル競技に採り入れるかどうかの議論は時期尚早」とする声明を出した。

その理由として、暴力性のあるタイトルの存在、ゲームの進化の速さ、業界の一体感の欠如、商業主義の4つを挙げた。とりわけ仮想現実(VR)など技術の発達は著しく、トーマス・バッハ会長は「いま我々が知っているゲームが5年後に残っているか」と疑問を投げかけた。

IOCは12月8日、主要な国際競技連盟、主要国のオリンピック委員会、国際パラリンピック委員会などとともにスイスのローザンヌで「五輪サミット」を開催。それを受けて今回の声明を同日発表した。同じローザンヌでゲーム業界の関係者を招いて7月に開いたフォーラムの議論も踏まえている。

声明によると、若者の余暇時間を巡ってリアルのスポーツとeスポーツが競合関係にあることを認めたうえで、「世界中の若者がeスポーツを支持しており、その成長を無視すべきではない」ことで合意した。同時に、「競技性のあるeスポーツは伝統的なスポーツと同等の身体活動を伴う」という見方でも一致した。こうしたことからIOCは今後もeスポーツのウオッチを続ける。

■ゲーム業界は激しい競争で分裂

それでも、議論は時期尚早としたのは4つの不透明な要素があるためだ。1つは戦争などを扱ったゲームの暴力性。これまでもたびたび指摘されてきた問題で、声明では「いくつかのゲームは五輪の価値に合致しておらず、(五輪との)連携は排除される」と結論づけた。どこで線引きするかについては触れなかった。

注目すべきは、不透明な要素としてゲームの基盤となる技術に言及したことだ。声明には「人気のあるゲームが変わったり、拡張現実(AR)やVRが急速に発達したりして、ゲーム産業は急速に進化している」とある。具体的なイメージは示していないが、プレーヤーの体の動きとゲームのなかの登場人物の動きをリンクさせることや、より臨場感のある仮想空間を作り出すことなどが考えられる。

3つ目は、ゲーム業界が事業者間の激しい競争によって分裂していることだ。IOCのトーマス・バッハ会長は五輪サミット前週の12月1日に東京都内で記者会見したが、そこでも「開発者、販売者、プロモーターなどたくさんの異なるステークホルダーがいて、1つのゲームのなかでさえ競合している。非常に複雑で、だれにアプローチしたらいいのか分からない」と指摘した。

4つ目としては、ゲーム業界が商業主義、つまりもうかるか、もうからないかだけで動いていることを挙げた。IOCに代表される伝統的なスポーツ界は健康促進、平和といった価値を基盤に置いており、その違いは大きいという。


12/18(火) 7:47配信 日経スタイル全文
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20181218-00000004-nikkeisty-bus_all
0004名無しさん@恐縮です
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2018/12/20(木) 09:14:25.15ID:3Mtkgfle0
eスポーツのオリンピック的なものを開催すればいいじゃん
なんで場違いなところにねじ込みたいのか分からんわ
0006名無しさん@恐縮です
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2018/12/20(木) 09:15:58.28ID:fQaXwUUg0
オリンピックも商業主義を基盤に置いてるでしょ
0008名無しさん@恐縮です
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2018/12/20(木) 09:17:47.78ID:HenFxTIR0
オリンピックとかeスポーツとか身の程知らずな事を言わないで、ジワジワと支持を広げていけばよかったのに。
0011名無しさん@恐縮です
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2018/12/20(木) 09:22:13.25ID:I5MQgrNk0
アメリカのTV局から金貰うのでアメリカのスポーツシーズンの谷間の時期かつ
アメリカ人が夕食食ってる時間にマラソンのスタート時間までもみてであわせる
商業主義丸出しのIOC世襲賄賂貴族が他の団体は金儲けするなと激怒。

健康促進って国家ぐるみでドーピングさせてるのにな。ロシアだのジャマイカだの
ケニアだの。そんな国も結局金になるから受け入れる商業主義丸出しのIOC。
0013名無しさん@恐縮です
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2018/12/20(木) 09:24:55.03ID:jzez+Mqj0
オリンピックに出る必要なんてない。普通につまらないから。
0014名無しさん@恐縮です
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2018/12/20(木) 09:25:30.41ID:+yFvJBu+0
練習量が全てみたいなカンジあるよな
これ今のブームが過ぎた数年後は若い人参入してこなくなるぞ
もっと1ゲーム長くして体力勝負の面も出てこないと今の世代がずっと残ってるだけになる
0015名無しさん@恐縮です
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2018/12/20(木) 09:25:52.52ID:vldoKRU00
ゲームは進化してもゲームオタクは根暗ブサイクだらけで進化の兆しがない
0016名無しさん@恐縮です
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2018/12/20(木) 09:26:28.82ID:Y0W3e49v0
確かにトレンドもあってゲームタイトルがコロコロ変わるのではオリンピック競技として
採用するのはどうかと思うわな。
0017名無しさん@恐縮です
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2018/12/20(木) 09:27:02.29ID:ygsdw4Bi0
パラリンピックみたいに別枠で目指せよ 
同じ枠にする必要性がない
0020名無しさん@恐縮です
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2018/12/20(木) 09:31:38.27ID:Vo2JObha0
テトリスでええやん
0021名無しさん@恐縮です
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2018/12/20(木) 09:32:50.79ID:p8AyfMZ50
>暴力性のあるタイトルの存在

銃を撃ち合ゲームしか人気出ないだろ
0022名無しさん@恐縮です
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2018/12/20(木) 09:33:07.01ID:PpQDhRsV0
商業主義な所は一緒やん
0023名無しさん@恐縮です
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2018/12/20(木) 09:33:51.08ID:VfNddzG70
ゲーマーは脳筋野郎が基本的に嫌いです
勝手にスポーツに編入しないで下さい
0025名無しさん@恐縮です
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2018/12/20(木) 09:43:47.56ID:7TCbJGXt0
誰もやったことないゲームをやらせる
0026名無しさん@恐縮です
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2018/12/20(木) 09:44:52.78ID:N0PHBWdI0
その前に、そもそもスポーツでもなんでもないだろ
0027名無しさん@恐縮です
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2018/12/20(木) 09:46:09.75ID:s0R0Wg5o0
スポーツが平和に寄与しているとは思えんが
0028名無しさん@恐縮です
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2018/12/20(木) 09:46:42.92ID:WgrHwVFF0
マジでアメドラのオープニングで殺されそうなデブとか出てくるんだぞ、アスリート体型0
0029名無しさん@恐縮です
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2018/12/20(木) 09:46:45.71ID:KhOgRUaL0
高橋名人の冒険島をクリアできれば金メダルで良いよ…
0031名無しさん@恐縮です
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2018/12/20(木) 09:49:05.31ID:s0R0Wg5o0
ネット対戦ゲームで自分は100時間超えてポイントが10万超えてアホほどやったなあー
って思って他の画像見たら1千万ポイント超えてたりする人がザラだからな
廃人というか頭おかしいだろって思ってネット対戦やめた
0032名無しさん@恐縮です
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2018/12/20(木) 09:50:41.18ID:SNogUc+10
正直、eゲームはスポーツだと熱く語るゲーム好きの友達が鬱陶しい…
0033名無しさん@恐縮です
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2018/12/20(木) 09:50:56.62ID:JbIIxu0+0
>>12
シャドバの1億より高いん?
0036名無しさん@恐縮です
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2018/12/20(木) 09:54:50.78ID:9fWsxLe60
>>16
それ以前に同じタイトルでもアップデートで仕様が変わったりするだけで
環境が激変するし
エンタメとして大会やるのはいいけどオリンピックの種目としてはどうなんだろ
0037名無しさん@恐縮です
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2018/12/20(木) 09:58:29.40ID:JbIIxu0+0
>>35
なるほど
0038名無しさん@恐縮です
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2018/12/20(木) 09:58:53.99ID:6Hqzt4MFO
>>36
体操とかフィギュアスケートとか柔道とかその他の競技だって、
採点含めてルールは四年ごとに、しかも大幅に変わることもあるから、
ゲームのアップデートによる環境変化も容認されるはず
0039名無しさん@恐縮です
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2018/12/20(木) 09:59:09.62ID:XzHdL2sU0
>>30
たしかにアホみたいにやりこんでるんだけど
全国大会予選出てる奴で高校球児だったり甲子園出たやつとかいる
予選上位はほぼ野球経験者
0042名無しさん@恐縮です
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2018/12/20(木) 10:02:59.85ID:iCCWAZ7E0
オリンピック・パラリンピック・eリンピックと分ければいいよ
パラと同じように全体としてはオリンピックの一部だけど別物扱い
0043名無しさん@恐縮です
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2018/12/20(木) 10:04:32.00ID:JwzT6SqUO
対戦ビデオゲームなんて殆どが暴力系なのに
暴力ゲーム駄目とかになるなら五輪に採用出来るゲームは
スポーツゲーム以外は壊滅じゃん
0044名無しさん@恐縮です
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2018/12/20(木) 10:04:54.00ID:1XHqjxie0
何故eスポーツはeスポーツとして既存は違う新枠歩んでいけばいいのにわざわざ「スポーツ」の枠に入ろうとするのか
0045名無しさん@恐縮です
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2018/12/20(木) 10:08:04.62ID:s0R0Wg5o0
Xゲームみたいにまずは自分たちで盛り上げてルールを決めていくべきだね
権威をいきなり欲しがるのは愚かだわ
0046名無しさん@恐縮です
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2018/12/20(木) 10:08:16.19ID:6Hqzt4MFO
>>44
スポーツに絡めた方が金が動くと思ってる奴らが多くてそいつらの影響力もでかいんだろう
世の中そういうもん
0047名無しさん@恐縮です
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2018/12/20(木) 10:09:59.98ID:jMt2+q4Y0
そもそも誰がゲームをスポーツにしたいんだ?
ゲームやってる側でそんな主張するやついないだろ
0048名無しさん@恐縮です
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2018/12/20(木) 10:10:55.94ID:cbong0qH0
キモオタのゲーム廃人が表彰台で涙ぐむ姿なんか
絵面が汚すぎてお茶の間に放送できないだろ
そもそもeスポーツなるものが商業利用に向いてるのかというところから考え直す必要がある
0049名無しさん@恐縮です
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2018/12/20(木) 10:11:02.59ID:YsDZuutH0
非常に申し訳ないんですけど、ぜんぜん興味ない話になっちゃってるんですね。
せっかくこれから大きなことをやろうとしてるのに、ぜんぜんワクワクしないんですよ。
自分は格闘ゲームのプロっていうものになるならないっていったときに、損得よりも
どっちの方が楽しそうかなとか、ワクワクするなっていうところで選んだんですね。
今回の話って、なんか広がってきたから、飛び散ってるものをきれいに整理整頓しませんか
っていう話だと思うんですよね。けど、たぶん直接損とか得がない人たちからしたら
どうでもいい話だと思ったんですね。
自分たちがプロゲーマーライセンスいいよねって言ってても、それを支えてるのって、
さっきの70%の人たちじゃないですか。あの人たちがぜんぜんワクワクしないんですけどとか、
ぜんぜん面白くなさそうなんですけどっていう、それ得すんの一部のやつだけじゃんっていうことを
思われるだろうなって思ってたし、自分も思ってたし。いまの話ってその印象変わってないですよ。
なんかよくわかんないけど、大人の都合の話じゃねっていう。

ウメハラの「ゲームと金」座談会ほぼ全文掲載。あの日、eスポーツやプロライセンスをめぐって一体なにが話し合われたのか?
http://news.denfaminicogamer.jp/news/180309c/2
0050名無しさん@恐縮です
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2018/12/20(木) 10:11:06.59ID:qFP26MD00
商業主義とかお前が言うかw
単に自分のシノギとのバッティングを恐れてるだけだろw
0052名無しさん@恐縮です
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2018/12/20(木) 10:14:30.25ID:s0R0Wg5o0
日本の五輪スポーツも為末や武井壮みたいな選民思想丸出しの
オリンピアンとかへんな事言い出したくらいから
どうもこうもキモく感じ始めてんのに
さらにキモいゲーム廃人が加わったらどうすんの?
0053名無しさん@恐縮です
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2018/12/20(木) 10:15:28.94ID:I5MQgrNk0
>>35

海外じゃなくて千葉じゃないの?

https://egg.5ch.net/test/read.cgi/moeplus/1545127958/
【ゲーム】eスポーツ、賞金1億円超え サイバーエージェント系 、
消費者庁「プロの賞金は報酬『景品』に該当しない」

大会は千葉市の幕張メッセで15日から開かれた。サイゲームスのスマホ向け人
気カードゲーム「シャドウバース」で競う個人戦に日米仏中などの24選手が
出場。16日、日本人の「ふぇぐ」選手が優勝し、賞金を手にした。賞金額は昨
年の5万ドル(約560万円)から大幅に引き上げた。

サイゲームスは19年の大会も、優勝賞金を100万ドルにすると発表した。国内
ではeスポーツの賞金が2018年に入り高額になっている。2月に設立されたeス
ポーツの業界団体、日本eスポーツ連合(JeSU、東京・中央)が公認した34大
会の合計賞金は約1億3000万円に上る。

https://egg.5ch.net/test/read.cgi/moeplus/1545026979/
千葉市で行われていたコンピューターゲームの腕前を競うeスポーツの世界大会
で16日、東京都在住の「ふぇぐ」選手が優勝し、賞金100万ドル(約1億1000万円)
を手にした。国内で開催される大会としては最高賞金額という。

 試合はスマートフォン向けの人気カードゲーム「シャドウバース」を使った個
人戦で、国内外の大会やオンライン予選を勝ち抜いた日米仏中などの24選手が出
場した。
0054名無しさん@恐縮です
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2018/12/20(木) 10:15:36.97ID:1maJGF340
別に五輪にする必要ないしスポーツにする必要もないじゃん
ゲーム大会として開催すればいいだけ
0055名無しさん@恐縮です
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2018/12/20(木) 10:16:10.68ID:5PGF7xB00
>>48
ゲームの世界大会とかちょくちょく見るけど
キモデブが優勝して表彰されてるのはほとんど見ないんだよな
何故かわからんけど皆それなりのルックスになってる
0057名無しさん@恐縮です
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2018/12/20(木) 10:16:53.39ID:VUkiQCbu0
バランスは開発メーカーのさじ加減次第になるし
利権とかもありそうだよね
0058名無しさん@恐縮です
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2018/12/20(木) 10:17:33.97ID:4irez95O0
銃で撃ち合うのがスポーツってどうなのって思ったけど
サバゲーとかはスポーツっぽいしよくわからん
0060名無しさん@恐縮です
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2018/12/20(木) 10:21:04.46ID:SxD7iwnO0
問題はそこではなくてスポーツの定義とか本質だと思う
0061名無しさん@恐縮です
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2018/12/20(木) 10:21:58.25ID:s0R0Wg5o0
ビデオゲームより歴史も実績もあるカードゲームやボードゲームを差し置いて五輪競技になるなんて
0063名無しさん@恐縮です
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2018/12/20(木) 10:24:41.82ID:KhOgRUaL0
何でもオリンピックに組み込んじゃえばいいよ
どうせ見るのは、と言うか今だってオリンピックで見てるのは興味がある競技だけだし…
0064名無しさん@恐縮です
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2018/12/20(木) 10:28:05.37ID:jkNwLjHs0
>>38
4年なんてルールどころかゲーム自体が変わっちまうで
無理矢理続けても次は8年前のゲームとかになって、やってられんで
0066名無しさん@恐縮です
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2018/12/20(木) 10:34:04.10ID:CwanzW0J0
>>64
例えば今はLoLとかeスポーツ大会でよくやられてるけど
これが4年後もやってるかどうかわからんのよな
同じMOBA系だったら今だとAoVのほうが主流だし
0067名無しさん@恐縮です
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2018/12/20(木) 10:35:24.92ID:YVlC5tFK0
ガキでも大人でも難易度同等で
小学校低学年の勉強の妨げになるような
チープなものじゃないの?
0068名無しさん@恐縮です
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2018/12/20(木) 10:36:19.82ID:1EGOGgZk0
eスポーツに詳しくないから的外れかもしれないが、全てを統括する団体をゲーム会社とかが出資して作って、eスポーツ版オリンピックを独自にやったら良いんじゃないか
0070名無しさん@恐縮です
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2018/12/20(木) 10:38:21.58ID:M2SBM0fy0
五輪種目にするのは無理ある気がするけど
東京五輪に合わせて日本でeスポーツの大会やってほしいわ
0072名無しさん@恐縮です
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2018/12/20(木) 10:38:37.41ID:HtQstNR70
人殺すゲームばかりだよな
ああいうのは発売禁止にしないとダメだ
0073名無しさん@恐縮です
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2018/12/20(木) 10:38:38.72ID:TpHaX3l80
売れてるのは人ぶち殺すゲームしかないしな
0074名無しさん@恐縮です
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2018/12/20(木) 10:41:57.93ID:SpE7GJZ+0
格闘ゲームの大会とか、好きな奴とかじゃないと全く興味ないだろ。
0075名無しさん@恐縮です
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2018/12/20(木) 10:43:10.65ID:9p/M4eJX0
ま、健康に」よくないことは確かだ。
眼の酷使、夜更かし、体は動かさない、心臓にも悪い
0076名無しさん@恐縮です
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2018/12/20(木) 10:43:53.89ID:I5MQgrNk0
商業主義の固まりIOCが取り込めるのは貧乏ドマイナー競技。
メジャー競技でも格落ち選手しかでないサッカーやテニスとかの競技だけ。

賞金もらえたりファンが評価しないオリンピックより自分たち系の大会でた
方が稼げるしファンも喜ぶからな。
自分たちは金、金、金賄賂なのにでる選手には金ださないIOCは
ダブスタでタカリ野郎でしかない。

都市に税金タカリ、スポンサーにタカリ、選手にタカル。
しゃべることはきれいごと。施設はすぐ廃墟。
民度の高いところでやると住民投票でタカリ貴族大会の招致が否決される。

土人国でやるしかない。
IOCがオリンピックはアジアばかりで嫌だとかいってたけど本当IOCはクソすぎる。
自腹で勝手にやってろよ。
0077名無しさん@恐縮です
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2018/12/20(木) 10:44:35.51ID:31qWoSaM0
>>69

それもあるかもしれないけど
eスポーツ立ち上げた奴らも名称やプロゲーマーの格好見たら分かる通りスポーツに対するコンプが半端ないからな
ゲームをスポーツに格上げさせようとした連中と商業規模に興味をもったIOCが近づいたのはある意味必然だったのかもしれんね
0078名無しさん@恐縮です
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2018/12/20(木) 10:45:32.24ID:YXB8l2+j0
スポンサー連れてくるからIOCには美味しいだろうけど選手は賞金でない5輪に出たいもんなの?
0079名無しさん@恐縮です
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2018/12/20(木) 10:45:41.97ID:HhT7bGy80
一番課金した奴が金メダルと見せかけて、
運営が仕込んだbotが優勝とかだろ。
0080名無しさん@恐縮です
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2018/12/20(木) 10:45:51.45ID:6Hqzt4MFO
>>64
なので、採用タイトルを上げるなら、自分の知ってるところで恐縮だけど、
ぷよぷよとかスパ2Xとか、ゲーム性がシンプルで二十年くらいは愛されてるタイトルになるよね
IOC会長が言ってる、技術の進歩とゲームをくっつけてはいけないのかなと
0081名無しさん@恐縮です
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2018/12/20(木) 10:47:53.36ID:HgNCSBtq0
五輪競技はどんなに不人気だろうが最低限の歴史はあるからな
毎回ゲームが変わってるようじゃなんの枠だよって話
だからミニ四駆とかRCグランプリやろ?
0082名無しさん@恐縮です
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2018/12/20(木) 10:49:41.00ID:57uxZeYz0
ゲーム大会でいいのになんでスポーツなんて名乗りたがるんだろ
0083名無しさん@恐縮です
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2018/12/20(木) 10:50:36.95ID:lj8FL2lvO
五輪が商業主義じゃないとでも?
日本の場合は委員長があれだからな
0084名無しさん@恐縮です
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2018/12/20(木) 10:52:26.64ID:PD389piQ0
4.の商業主義の儲かるか儲からないかについては、今の五輪もたいしてカワランよな。
0085名無しさん@恐縮です
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2018/12/20(木) 10:52:38.10ID:DIz8Tey/0
そもそもソフトをどうすんのよ?
そこからじゃないの
0086名無しさん@恐縮です
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2018/12/20(木) 10:58:20.70ID:9oDHC7Wl0
仮にも平和の祭典でキル数を競うのはふさわしくないな
商業主義ってのは知らんけど
五輪はもう少し商業も気にしないと終いには候補になる国がいなくなるぞ
0087名無しさん@恐縮です
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2018/12/20(木) 10:59:05.60ID:M2SBM0fy0
五輪とかどうでもいいから
とにかく日本は法整備して賞金がデカい大会を開催できるようにしろよ
この前東京でやった格ゲーの大会商品がジャージとか笑えねえからw
0088名無しさん@恐縮です
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2018/12/20(木) 11:01:17.55ID:sIYohv9A0
>>82
そりゃコンプレックスですよ
とはいえプレーヤーが揃いも揃って青白い肌したデブかモヤシだから見るに堪えないけど
0090名無しさん@恐縮です
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2018/12/20(木) 11:06:34.53ID:31qWoSaM0
オリンピックに対応したバージョン作るしかないな
格ゲーはキャラは全員グローブ着用
血は出ない
女性キャラはズボン着用。肌の露出禁止。
勝利演出は歩みよって握手
幼女を思わせるキャラは禁止
差別を感じさせるキャラは禁止
刃物とか銃を持ってるキャラは禁止
0091名無しさん@恐縮です
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2018/12/20(木) 11:06:56.96ID:z3PyeTZj0
クイズゲームとかはeスポーツとして確立できないのかな
クイズ自体は頭脳を競うスポーツなのに
0092名無しさん@恐縮です
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2018/12/20(木) 11:07:40.16ID:oRvept6p0
五輪でやるゲームタイトルは未来永劫これだけだって決めるのなら何とか認められるかな
だが大会のたびに採用されるゲームが変わる可能性があるって言うならそれは五輪競技としてはあまりにも異質過ぎるでしょ
0093名無しさん@恐縮です
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2018/12/20(木) 11:09:07.57ID:RZSYVDRe0
そもそも、eスポーツ側が五輪に参加したがってるなんて話し聞いたことがないんだよな。
金になりそうだから勝手に検討して、勝手に駄目出ししてる状況じゃねーの?
0094名無しさん@恐縮です
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2018/12/20(木) 11:10:11.87ID:rKJt1O0A0
競技者(笑)から犯罪者が出たときはeスポーツという言葉を隠蔽するスタイル
0095名無しさん@恐縮です
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2018/12/20(木) 11:11:24.43ID:YbqMds4x0
ヒゲをはじめとして業界の胡散臭い連中が利権に群がってんのよ
業界の寄生虫が単に五輪利権のおこぼれに預かりたいだけ
0096名無しさん@恐縮です
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2018/12/20(木) 11:12:12.25ID:NLigZpmT0
卓上ゲームとかテレビゲームで集まってやればいいじゃん
カタンとかのボドゲも大会で宣伝できていいだろう
0097名無しさん@恐縮です
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2018/12/20(木) 11:13:32.36ID:31qWoSaM0
>>93

IOCの人達はお金大好きだから多額の賄賂を受け取って言い出した可能性もあるよ
でなきゃいくら金になるとはいえ保守的なIOCのおじいちゃんたちがゲームをオリンピックに採用しようなんて言い出さないと思う
0098名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/12/20(木) 11:15:49.28ID:RmqWRfIw0
> IOCに代表される伝統的なスポーツ界は健康促進、平和といった価値を基盤に置いており

ん?
0100名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/12/20(木) 11:21:16.52ID:Knx6a5S80
ゲーム大会でしかない物がたまたま「e-sports」という名前が定着したっていうだけで
五輪競技に入れようっていう糞理論だったからな
ゲームなんて絶対にオリンピックとは関係ない
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