【野球】落合博満「縦のスライダーって何？縦ならカーブでいいんじゃないの？」 野球用語に疑問
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元中日監督で野球解説者の落合博満氏（６５）が１４日、ＣＢＣラジオの中日応援番組「ドラ魂（ダマ）ＫＩＮＧ」（火〜金曜後６・００）に生出演。放送時間の１時間を目いっぱい使って球界のあれやこれやをぶっちゃけまくった。
自身がゲストだというのに、番組開始直前に局内で見かけた旧知の夫婦デュエット「チェリッシュ」を“ゲストのゲスト”としてスタジオに招き入れ、しばし思い出話に花を咲かせるというさすがの“オレ流采配”を見せた落合氏。
現役時代には、ヒーローインタビューで打ったボールの球種を聞かれると決まって「真ん中まっすぐ」と答えるのも落合流だった。どんなコースのどんな変化球を打っても「真ん中まっすぐ」と答えていたのは、次からも続く相手との駆け引きの意味合いだったのかと問われると「いちいち球種なんて覚えてらんない」とあっさり。
そこから話はちょっとばかり脱線し、日ごろ感じている疑問も口にした。「スライダーは（横に）スライドするからスライダーだろ？縦のスライダーって何？縦ならカーブでいいんじゃないの？」。そして、「オレはまっすぐしか待ってない」とし、「曲がってようが、来たところを打つだけだから。それに面倒くさいじゃん、いちいち。だから“真ん中まっすぐ”って」と振り返った。
ソース スポニチ
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20181214-00000129-spnannex-base カーブは親指と人差し指の中から抜く
スライダーは人差し指と中指で回転を加える
ちゃんと勉強しような ドロップじゃないのか？縦スラ
チェンジアップだろ結局ｗ 何個目の記事だ
もうスポーツ新聞は番組の音源を買ってサイトで流せよw フォークとナックルとチェンジアップの違いはなんだよ >>3
ニワカ乙
カーブだって回転かける奴はいる
日本だけが投げ方で名称を変えるからおかしいんだよ >>8
昔はハーフスピードの直球をチェンジアップと言っていたと勘違いしてた ちゃんとしたカーブを投げられる人があんまりいないからな >>12
フォークなのにツーシームと言い張るやつもいるしな スライドって滑るって意味で
横に限定してるわけでもないじゃん むかしに比べて増えたよな
スプリットフィンガーファストボールが出てきたあたりから急に増えた印象あるわ >>12
確かにｗ
要は球がどう変化するかって話であって、
挟んで投げようがどう投げようが、ストンと落ちる球ならフォークの部類になるよなあ・・・
その方がわかりやすい。 フォーク：初速から遅い、ストレートと同じ軌道からストンと落ちる
ナックル：初速から遅い、心なし山なり、揺れながら落ちる、投手も落ち方を制御できない
チェンジアップ：ストレートと同じ軌道で打者の手元で減速、やや落ちる
くらいのイメージだな
投手によって違うしこれとは断言できない 野球知らない一般人
「カーブは横だろ！何だよ縦って！」 ＞曲がってようが、ときたところを打つだけだから
大谷が目指してる境地じゃん
大谷は落合になりたかったのか 初期のパラプロのチェンジアップは今のスローボックス。これ豆な ストレートだけで抑えられないとチェンジアップがどうこうになるんだろｗ
本格派がやっぱりアレだから スプリットフィンガード・ファストボールとか、なげーよな >>24
ナックルは落ちる球じゃない
不規則に動く球だ >>12 >>21
ツーシーム、フォーシームは完全に投げ方だけで決めてるだろうが
どう変化しようが関係ない 変化球なんて俺様からすれば大して変わんねえだから、
曲がる方向で区別すりゃ十分だろ自慢か 素人一般野球だとカープは斜め横に曲がるものでしかない
コレがプロだと縦のドロップカーブが普通でさらにメジャーでは高速で縦に落ちるパワーカーブ >>31
事前に投げる球種を調べておいて、球の動きと握りとコースと回転で判断 縦の変化にメジャーは弱いんだぜ
特にドロップ投げるＰはいない・・・肩に悪いからｗ メジャーは実際に球の軌道と変化速度だけで球種決めてるしな
だから野茂のフォークは公式記録だとチェンジアップになってるんよ カーブはトップスピンっていうの？ストレートとは逆の回転のスピンをかける。
縦スラはジャイロに近いスピン、つまり進行方向に近い方向に回転軸がある ヤマヤスのアレは一応ツーシームって事にされてるけど結局なんなんだ
5ちゃんで質問してもみんな答えがバラバラなんだよな >>35
重力あるんだから上にはいかない
基本的には墜ちてく 昔のさんまのギャグ
アナ『ドカベン君、打った球はどんな球でしたか』
香川『こんな(手でボールの形状を創って)』『まるこぉーい玉や』 フォーシームとツーシームだけでグイグイ押して行けよ >>35
不規則に動くって言っても重力無視して上や真横には動けねえから
変化するときは落ちて行くんだよｗ
いわゆるムービングボールとは別だ、ニワカｗ >>17
ホークスの武田の球はドロップだと言われてたけど、ここ数年、落ち方が小さくなってるような気がする。 縦スラにもいろいろあるじゃん
早いカーブだったりスプリットの逆回転で沈み込むのだったり 外人はバカじゃない、ちゃんと区別してる(´・ω・｀) 指が短いから人差し指と薬指でボールを挟んでフォークを投げる投手がいたな。 160kmがどうとか言うがマシンで練習出来るから。日本のバッティングセンターで300kmくらい出るマシンが
あって初老の老人が230kmくらいの速球をバンバン当てていた。人間なら慣れれば300km程度は打てるだろう
要はバッターの狙いを外せばいいだけだから。ダルビッシュなんかスローカーブ投げれるのに速球に拘って
故障した スライダー系の最高球種は２つか
バニッシュ
ウィザードドライヴ
新垣のバニッシュはまさに魔球だったよ。WDも右打者は結局バットに当てる事すら厳しい球だった フォークとかスプリットとかチェンジアップとか
なんの違いがあるんだかわかんねぇや
球速は個人差だし、回転数とか握りとか投手の都合だし サークルチェンジとチェンジアップの違いがよくわからん シュートピッチャーいないな〜最近は
危険球とかうるさいからなｗ メジャーはフォークボールが肘を痛めるという理由で長く投げない時期があって
その間にフォークの代わりになる落ちる変化球を開発していった
スプリットフィンガーファストボール 縦のスライダー 高速チェンジアップ 縦のパワーカーブ
今のスプリットは浅く挟んだ高速フォークだが、初期のスプリットは指を立てた妙なものだった >>42
へー
公式記録にフォークはないの？
公式記録の球種が知りたい 科学的分析をして膨大なデータ取った結果
メジャーでは一番有効なのはまずは速球って結論出たんよ
んで次に右投手の場合は身長
だからアメリカでは右投手は高身長＋球速出ないとそもそも投手をやらしてもらえない時期が来てる
右投手の平均身長は遂に190超えたんだぞメジャー(´・ω・`) >>21
物語を作る時に内容より設定大事にしてるみたいな感じあるね
設定蔑ろにするわけじゃないけど >>55
人間の反射神経やら身体能力の限度から考えて170キロ超えたらまず狙っては打てないらしいぞ ビニールのボールを押し潰して投げると凄いフォークやナックルになるよな 落合クラスだと範囲内に入ればどんな変化球でも運べんだろ
どこに来るかだいたいわかんだろ >>3
球種の名前は変化じゃなく握り方ってことだな 谷口君が高校野球で投げてたフォークは今の球種なら何なの？ 昔はスライダーなんて言わなくて大きいカーブと小さいカーブって言ってた
それくらいでいいよな。大差ないんだからこんな感じでいいんだよ。 >>9
下ネタはやめてくださいって言ったじゃないですか >>34
何か知らんがカムストックという単語が浮かんだ >>50
そうだよな。スライドするからスライダーなんだから落ちるのは全部ドロップだ 5chのニワカより落合の意見のほうを信じるわ
落合は打者だったから、プロの一流ピッチャーが言ったらそっち信じるけど アンダースローとサイドスローとオーバースローでカーブ投げても、カーブはカーブ。 >>78
投手はみんな縦のスライダーと言う そもそもがカーブとは握りが違うからな 甲斐キャノンって何？ガンダムとかけてるようでキモいんだけど 俺は 人差し指と中指を揃え親指を大きく離し
真っすぐ振り下ろして投げて カーブのつもりだった
良く落ちて気持ちいかったぜ（笑） >>55
バッティングセンターはストライクしか投げないからな
ボール球が来ないと分かってたら全部振りに行けるし当てに行ける >>1
何も説明出来てないな。あまり頭が良くないんだろう 落合といいイチローといいダルといい、日本で突き抜けた人はへんに理屈っぽい人が多い 落合スレすごい数立ってるなー
どっかのネット業者と契約したのか そりゃ、あんたにとってはどの球も大差ないんだろうけどさ… 縦スラとかこれらメジャーでは何って言ってるんだろ
和訳もいいけど適当なのあるからな >>63
そうなると身長が低いPに慣れてなくて、逆に打てなかったりする。 サファテが最初に日本の広島カープに来たときにはフォークは投げていなくて、指を立てた
旧式スプリットを投げていた
指が立っているから球種は分かるし球の落ちも鈍い
日本でフォークボールを習得して、そしてソフトバンクにたどり着いて絶対守護神 >>65
いや、300kmくらいは打てる。慣れだよ、慣れ。もっとも絶対に死球にならない前提だが。 投手は打者を崩すのが仕事。スローカーブとチェンジアップがマストだな。 縦のカーブ？
ドロップだろ！金田正一や宮田のドロップは大リーグ並みだった。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
