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【野球】落合博満氏 CSには反対「なんで6球団しかないのに3つで争わないといけないの?」★2
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0001ひかり ★
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2018/12/15(土) 08:16:30.37ID:CAP_USER9
 元中日監督で野球解説者の落合博満氏(64)が14日、CBCラジオの中日応援番組「ドラ魂(ダマ)KING」(火〜金曜後6・00)に生出演。
放送時間の1時間を目いっぱい使って球界のあれやこれやをぶっちゃけまくった。

 自身がゲストだというのに、番組開始直前に局内で見かけた旧知の夫婦デュエット「チェリッシュ」を“ゲストのゲスト”としてスタジオに招き入れ、
しばし思い出話に花を咲かせるというさすがの“オレ流采配”を見せた落合氏。

 いまやレギュラーシーズンと日本シリーズの間の風物詩となったセ・パ両リーグのクライマックスシリーズ(CS)については「いまだに大反対ですよ」とし、
「なんで6球団しかないのに3つで争わないといけないの?なんで2分の1の確率なの?」とセ・パそれぞれ6球団ずつでありながら半分にあたる
3位までがCSに進出して日本シリーズ出場権を争う現行方式に疑問を呈した。

 「6球団で優勝が決まってんのに何の意味があんの?」とCSの存在意義そのものについても疑問を投げかけた落合氏は、「今さらなくすわけ
いかないんだろうけど」と理解も示したが、どうしてもCSを開催するのであれば「試合数を増やしなさいよ」と提言した。

 「CSは収入のためにやるんでしょ?誰も正直にハッキリ言わないけど」とし、2位チームと3位チームがぶつかるCSファーストステージについては
2位チームのホームで3試合を戦う現行方式からホーム&アウェーで5試合を開催する案を挙げ、「(2位チームと3位チームが)お互いに収益
あがるようにしないと。球団関係者の中には、どこの球団の誰とは言わないけど、3位より4位の方がいいって言ってる人もいる。だって
(ホーム開催権のない3位チームは)持ち出しばっかだもん」とぶち上げた。

スポニチ
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20181214-00000139-spnannex-base

※前スレ
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1544793667/
0003名無しさん@恐縮です
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2018/12/15(土) 08:18:20.43ID:IJpzde/70
何を今さら
作るとき散々言われたろうが
今となってはどうでもいいわ
0005名無しさん@恐縮です
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2018/12/15(土) 08:20:45.90ID:snMYkjnk0
それ以前に西武とソフトバンク今年はどっちが優秀な成績を残したといえるのだろうか
ソフトバンクとするならペナントの価値は落ちるね
0006名無しさん@恐縮です
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2018/12/15(土) 08:21:12.86ID:aEjxsfTQ0
なかったときの長い長い消化試合ほんと地獄絵図だったじゃん
落合クラスになると観客席なんて見ないんだろうけど
0008名無しさん@恐縮です
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2018/12/15(土) 08:23:44.48ID:tseCY1oL0
試合数増やしたら注目度が落ちるだけ
0011名無しさん@恐縮です
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2018/12/15(土) 08:26:14.02ID:D/RDuKl/0
理不尽さより消化試合解消の利益が上回っちゃうんだろうし
いくら言ってももう廃止はないだろ
他の案ださないと
0012名無しさん@恐縮です
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2018/12/15(土) 08:26:29.75ID:GUuJqcTy0
まあ普通に考えておかしいよな。
12チーム中とりあえず6位以内に入れば日本一狙える制度だもんな。
0013名無しさん@恐縮です
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2018/12/15(土) 08:28:51.99ID:fU7S/sJ8O
CSない時代の消化試合の多さは本当にゲンナリしたもんな。

やっぱり16球団に増やしてほしいが
本拠地問題やオーナー問題を考えたら100%無理だろうし
もう今のままいくしかないんだろう。
0014名無しさん@恐縮です
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2018/12/15(土) 08:29:03.44ID:6JMX7BgF0
CSもセ・パ交流戦も必要ない、特にセ・パ交流戦があるからオールスター戦の価値が失った
0016名無しさん@恐縮です
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2018/12/15(土) 08:31:12.78ID:CMKNQ/I5O
短期決戦だと後ろの枚数が揃っててしっかりしてる方がより有利だしな。それだとなんか違うんだよな
0018名無しさん@恐縮です
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2018/12/15(土) 08:31:49.59ID:0axSm2ZH0
ですよねwww
MLB、NFLやNHLの真似っ子だが
あちらはチーム数が多い
リーグに地区でも分かれてる
0019名無しさん@恐縮です
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2018/12/15(土) 08:31:55.71ID:cUXscXzy0
>>6
コアなファン以外からしたらペナントレース全部が消化試合みたいなもんになった
CSの数試合で勝てば良いんだから
0021名無しさん@恐縮です
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2018/12/15(土) 08:33:19.50ID:FKCTjhrR0
優勝チーム同士で日本一を決める
12位まで決める戦いをする
ドラフトで12位から優位な選択ができるようにする
0023名無しさん@恐縮です
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2018/12/15(土) 08:34:24.42ID:0axSm2ZH0
>>19
コアなファンは今でも
ペナントが大事で日本一は
おまけだろうがこの10年で
殆ど死に絶えるんじゃ?
0024名無しさん@恐縮です
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2018/12/15(土) 08:34:44.05ID:vMSRbyrL0
前後期にすりゃいいのに。
怪我人多いから後期にかけるとか
前期は若手育成で、後期はベテラン酷使とか戦略の幅広がる。
CSは各リーグで前後期1位同士でやらせて、勝者で日本シリーズ。
0025名無しさん@恐縮です
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2018/12/15(土) 08:35:08.24ID:VMkk+cYQ0
ソフバンのビール掛けに引いた
0027名無しさん@恐縮です
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2018/12/15(土) 08:35:57.98ID:wytSrc1H0
消化試合 若手や引退前の選手が出ててそれなりに面白かった

2002年12月にパソコンと高速インターネットが大普及

5ちゃんしながらテレビで見れば良い

2002年シーズン終了 松井秀喜の大リーグ移籍がパソコンを普及させた

2003年は阪神巨人最終戦はBS送り
0028名無しさん@恐縮です
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2018/12/15(土) 08:36:27.09ID:0h18eveG0
シーズン優勝してもCSで負けたら日本シリーズにも出られないし何のためにシーズン優勝したのか分からなくなるからな
0032名無しさん@恐縮です
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2018/12/15(土) 08:37:39.12ID:LEysdmGI0
0.5ゲーム差につき1勝のアドバンテージをつけるべきだと思う
0033名無しさん@恐縮です
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2018/12/15(土) 08:38:05.98ID:0h18eveG0
両リーグの優勝チームどちらも負けてソフトバンクが日本一ってもうアホかと
0034名無しさん@恐縮です
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2018/12/15(土) 08:38:32.07ID:zsqIgFlN0
落合は偽物の日本一にしかなれなかったしな
それも山井の完全試合未遂しか語られないけど
0035名無しさん@恐縮です
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2018/12/15(土) 08:38:32.33ID:fMEHVT8K0
成績が五割満たない場合は進出無しにして欲しいな
0038名無しさん@恐縮です
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2018/12/15(土) 08:41:17.09ID:LDpZaLTdO
予選リーグで上位半分が勝ち抜けるのは妥当。
0042名無しさん@恐縮です
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2018/12/15(土) 08:43:59.09ID:OZk1T1sy0
オリンピックも確か6カ国ぐらいでメダル争いするんだよな
恥ずかしい
0043名無しさん@恐縮です
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2018/12/15(土) 08:44:15.18ID:I1fexcma0
ホントだよ。
日本シリーズまで持たない。
ペナントレースが全てになって CSと日本シリーズはただのお祭り感覚。
どっちがかったかも覚えて無いくらいになったな。
0045名無しさん@恐縮です
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2018/12/15(土) 08:44:21.25ID:gB9m+GXE0
>>1 元中日監督で野球解説者の落合博満氏(64)が14日、CBCラジオの中日応援番組「ドラ魂(ダマ)KING」(火〜金曜後6・00)に生出演。
放送時間の1時間を目いっぱい使って球界のあれやこれやをぶっちゃけまくった。
 自身がゲストだというのに、番組開始直前に局内で見かけた旧知の夫婦デュエット「チェリッシュ」を“ゲストのゲスト”としてスタジオに招き入れ、
しばし思い出話に花を咲かせるというさすがの“オレ流采配”を見せた落合氏。

ドラ魂KING│CBCラジオ│2018/12/14/金 18:00-19:00 http://radiko.jp/share/?sid=CBC&;t=20181214180000
これだな
0046名無しさん@恐縮です
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2018/12/15(土) 08:44:27.16ID:yyeYg7yn0
CSするならプロ野球チーム増やして入れ替え戦したらいいのに
日本シリーズあるんだから
それかリーグ統一するとかさ
0047名無しさん@恐縮です
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2018/12/15(土) 08:44:28.29ID:yR8qfGIC0
CSの恩恵を一番受けたのが、実は他ならぬアナル本人なんだよな
0050名無しさん@恐縮です
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2018/12/15(土) 08:45:46.33ID:v88HP82C0
落合は自己中で他の人の事を考えてなく口先だけの最低人間w

>FA制導入を最大の運動目標に揚げた選手会執行部に対し
>当時、中日の選手だった落合は「統一契約書そのものの見直しを優先するべき」
>と迫った。「FAよりも、まず先にやらなければならないことがある」
>「仮に制度が導入されてもオレはFA権を行使しない」。
>そこまで言い切り、ついには選手会を脱会した。
>当時、最高給取りだった落合の脱会は選手会に大きな衝撃を与えた。

>ところが、である。FA制が導入されるや、すぐさまFA権を行使し
>巨人へと移籍した。年俸は中日時代の2億5000万円から3億8000万円へと
>ハネ上がった。FA制導入に最後まで反対し、選手会まで脱会した男が
>新制度の最大の受益者になるとは…。
0051名無しさん@恐縮です
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2018/12/15(土) 08:45:46.89ID:yR8qfGIC0
アナルはCSが無かったら、日本シリーズを一度も勝てていない
0052名無しさん@恐縮です
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2018/12/15(土) 08:46:13.68ID:CrYsbqjN0
>>19
つまりペナントレースの観客数が増えてるのはコアなファンが増えたってことか?
0053名無しさん@恐縮です
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2018/12/15(土) 08:46:58.83ID:gfDpnL1Q0
プロ野球は見なくなったからどうでもいいけど
プロ野球不人気とかでこうなったんじゃなかったか?
0054名無しさん@恐縮です
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2018/12/15(土) 08:47:30.90ID:pdYVo4Rl0
それも1位と2位のゲーム差が10ゲーム以上離れてるって

お遊戯って即わかるよな
0055名無しさん@恐縮です
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2018/12/15(土) 08:49:16.76ID:v88HP82C0
セ・パ交流戦は1リーグ制を阻止したなごりだけどね
CSと言うかプレーオフ制度は最初はセリーグは反対の立場で
パリーグだけでやってた
0056名無しさん@恐縮です
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2018/12/15(土) 08:49:50.71ID:4jHiwz2K0
なんでもアメリカの真似だからw
0057名無しさん@恐縮です
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2018/12/15(土) 08:49:56.59ID:fU7S/sJ8O
ペナントレースを日本シリーズやCSの予選と考えた場合
あまりにも長すぎるよなw

日本シリーズ4〜7試合の20〜35倍というね。
まあ仕方ないけどさ。
0058名無しさん@恐縮です
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2018/12/15(土) 08:49:59.15ID:sh7OE4EB0
正論中のど正論
0059名無しさん@恐縮です
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2018/12/15(土) 08:50:08.56ID:Dse+rCbj0
>>19
逆だよ、コアなファン以外は余程の終盤戦を除けば、
観戦に行く試合、見る試合を「優勝に向けて大事な試合」「ポイントに成る試合」として見てない
CSに関しては新しいシステム導入と同じで、ある意味拘りの有るファンが篩にかけられている感じ
落合は新しいシステムに付いて行けない、使いこなせない層(それが謝り、駄目と言うことではない)
盛り上がれば続ければ良いし、駄目なら元に戻せば良い

>>23
前言とも繋がる話だけど「コアなファン≒大多数の試合を見る層」だと思う
野球が良く出来ていると思うのは「贔屓チームの攻撃時しか興味ない」「贔屓選手にしか興味ない」
と言う層が大量に混ざっていて、其れらが「飲んで喰って」するのに適していると言う部分
0061名無しさん@恐縮です
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2018/12/15(土) 08:50:24.77ID:oOOZ2voI0
ペナントの他にサッカーみたいにトーナメントの天皇杯やれば良いよ
0062名無しさん@恐縮です
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2018/12/15(土) 08:50:46.91ID:LDpZaLTdO
>>54
大差つけられたら無理に1位追いかけるより2位確保してCSに賭けた方が現実的じゃない?

結果として大差になることもある。
0064名無しさん@恐縮です
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2018/12/15(土) 08:53:10.81ID:cUXscXzy0
>>53
もともとは1リーグ化したとき日本シリーズの代わりになるためのもの
こじんてきには1リーグ化自体はメリットデメリットあるけどももっと検証するべきだったと思う
0065名無しさん@恐縮です
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2018/12/15(土) 08:53:17.94ID:LDpZaLTdO
>>55
パリーグが勝ち続けたからね。

プレーオフで短期決戦仕様に変えるパが、長期戦仕様のままでくるセに勝つのは当然だった。
0066名無しさん@恐縮です
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2018/12/15(土) 08:53:51.10ID:0YKkByZM0
リーグ三位ってむしろ悲惨なんだな
0067名無しさん@恐縮です
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2018/12/15(土) 08:55:52.30ID:5u5POUU30
どーせならビリ決定戦もやれば
0068名無しさん@恐縮です
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2018/12/15(土) 08:55:57.87ID:nK3Yu5Nr0
落合も歳取ったな
昔はこんなアホなこと言わなかった
0069名無しさん@恐縮です
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2018/12/15(土) 08:56:02.29ID:IY+ZKTX20
今年の西武は不憫だったな
最初からずっと首位だったのに
0072名無しさん@恐縮です
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2018/12/15(土) 08:57:27.52ID:v88HP82C0
FA制度を最後まで反対してたクセに自分が真っ先にFA宣言した落合さんw
0074名無しさん@恐縮です
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2018/12/15(土) 08:57:53.33ID:BnZlnpDk0
CSのおかげで消化試合が減るメリットがあるのに収益化につながる代替案もなく外見だけ批判してもしょうがない
0075名無しさん@恐縮です
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2018/12/15(土) 08:58:55.60ID:b9xs+jIb0
冠試合の興行で稼ぎまくる。野球場、テレビ局それから東京中日新聞。
落合博満 正気か!!!
0076名無しさん@恐縮です
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2018/12/15(土) 08:59:01.57ID:9aRk3c2b0
だよなー、興行的な側面を無視したらCSいらない
0077名無しさん@恐縮です
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2018/12/15(土) 08:59:04.37ID:6l7JXsp00
今時日本の豚スゴロクなんか見てる馬鹿がこんな事気にするわけ無い
ただ酔っ払ってギャーギャー騒いでるだけだよ
0078名無しさん@恐縮です
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2018/12/15(土) 08:59:17.43ID:CFjkbLX30
>>61
これな
なんで野球にはペナント以外のカップ戦って無いんだろうって思ってた
0079名無しさん@恐縮です
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2018/12/15(土) 08:59:18.11ID:cUXscXzy0
>>52
プロ野球の来場者数はカウントの仕方が統一されてない統計学的に全く参考にならない数字だけど
コアなファンだけ毎回球場に来るって形なんだと思う。
どこの娯楽もそうだけど新規の開拓は必須
0081名無しさん@恐縮です
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2018/12/15(土) 09:00:31.39ID:Z4yjUvaj0
>>33
負けた方が悪い。ルールにしたがって日本一になったソフトバンクに非はない。
0082名無しさん@恐縮です
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2018/12/15(土) 09:00:59.75ID:HhyzQ+9c0
セ1位 vs. パ2位
パ1位 vs. セ2位

これの全試合1位のホーム&1勝アドバンテージでやればいいよ
これでパリーグ同士になったところでそれはそれでいいよ
3位のための試合が無くなるだけでドラフトを日本シリーズの前にやるくだらない状況が無くなる
0085名無しさん@恐縮です
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2018/12/15(土) 09:02:14.37ID:fsM0PWip0
消化試合の無意味さ回避するためにシーズン全試合を無意味にして、面白くなくさせてるのに何故気づかないかな?
0088名無しさん@恐縮です
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2018/12/15(土) 09:02:56.22ID:e+2Z1YwU0
これは落合の言う通り。
CSなんて本当に馬鹿げてる。
盛り上がって騒げればそれでいい低脳と
小銭稼ぎたい強欲球団達。
0089名無しさん@恐縮です
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2018/12/15(土) 09:03:15.93ID:v88HP82C0
落合は自己中で他の人の事を考えてなく口先だけの最低人間w

>FA制導入を最大の運動目標に揚げた選手会執行部に対し
>当時、中日の選手だった落合は「統一契約書そのものの見直しを優先するべき」
>と迫った。「FAよりも、まず先にやらなければならないことがある」
>「仮に制度が導入されてもオレはFA権を行使しない」。
>そこまで言い切り、ついには選手会を脱会した。
>当時、最高給取りだった落合の脱会は選手会に大きな衝撃を与えた。

>ところが、である。FA制が導入されるや、すぐさまFA権を行使し
>巨人へと移籍した。年俸は中日時代の2億5000万円から3億8000万円へと
>ハネ上がった。FA制導入に最後まで反対し、選手会まで脱会した男が
>新制度の最大の受益者になるとは…。
0090名無しさん@恐縮です
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2018/12/15(土) 09:03:29.67ID:CFjkbLX30
>>83
1リーグ6チームじゃないと、今のペナントの形式と日程は維持できない
例えば1チーム増えて7チームになっただけで、期間が約1ヶ月長くなるとか
0091名無しさん@恐縮です
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2018/12/15(土) 09:03:42.76ID:YtWTMN6I0
球団数増やせって言ってるんだよw
0092名無しさん@恐縮です
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2018/12/15(土) 09:03:44.51ID:CrYsbqjN0
>>79
ペナントレースを見るファン=コアなファンが増えてるってのとは新規開拓に成功しているんだと思うよ
0093名無しさん@恐縮です
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2018/12/15(土) 09:03:48.76ID:RKyS05Fa0
最初は反対だったけど、今年のカープみたいにぶっちぎりの年も多いから、


そういう意味ではありかな、とも思ってる
0094名無しさん@恐縮です
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2018/12/15(土) 09:04:14.08ID:Jmb7WFq90
試合数増やせとかいうアホ理論
消化試合増やしてどいするんだよw
0096名無しさん@恐縮です
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2018/12/15(土) 09:04:45.59ID:cUXscXzy0
>>85
思考回路が
やっぱり野球は面白い
で止まってるからね

この言葉は本当に害悪だと思う
0097名無しさん@恐縮です
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2018/12/15(土) 09:05:15.69ID:fYm4c9i90
収入ふやしたいんだから日本シリーズの優勝チームとシーズンの優勝チームで、真の日本一決定戦を7回戦でもう1回やれってのwww
金儲けしたいんだろ要するに
0099名無しさん@恐縮です
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2018/12/15(土) 09:05:30.84ID:Z4yjUvaj0
>>69
後半だけ見ればソフトバンクが一位だから、前期後期生にしても結果は変わらないだろうな。
0101名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/12/15(土) 09:06:35.48ID:Jr6oU4b9O
スポーツやってたやつなら落合の意見は正しいと思うよ
客とか素人は 試合増えていいじゃんみたいな
単純なあたましかない

CSがあるからはっきしいってリーグ戦は二位でもよい CSでいかに勝つかみたいな そんな流れにしか後半ならない
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