【野球】落合博満氏 ＣＳには反対「なんで６球団しかないのに３つで争わないといけないの？」
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元中日監督で野球解説者の落合博満氏（６４）が１４日、ＣＢＣラジオの中日応援番組「ドラ魂（ダマ）ＫＩＮＧ」（火～金曜後６・００）に生出演。
放送時間の１時間を目いっぱい使って球界のあれやこれやをぶっちゃけまくった。
自身がゲストだというのに、番組開始直前に局内で見かけた旧知の夫婦デュエット「チェリッシュ」を“ゲストのゲスト”としてスタジオに招き入れ、
しばし思い出話に花を咲かせるというさすがの“オレ流采配”を見せた落合氏。
いまやレギュラーシーズンと日本シリーズの間の風物詩となったセ・パ両リーグのクライマックスシリーズ（ＣＳ）については「いまだに大反対ですよ」とし、
「なんで６球団しかないのに３つで争わないといけないの？なんで２分の１の確率なの？」とセ・パそれぞれ６球団ずつでありながら半分にあたる
３位までがＣＳに進出して日本シリーズ出場権を争う現行方式に疑問を呈した。
「６球団で優勝が決まってんのに何の意味があんの？」とＣＳの存在意義そのものについても疑問を投げかけた落合氏は、「今さらなくすわけ
いかないんだろうけど」と理解も示したが、どうしてもＣＳを開催するのであれば「試合数を増やしなさいよ」と提言した。
「ＣＳは収入のためにやるんでしょ？誰も正直にハッキリ言わないけど」とし、２位チームと３位チームがぶつかるＣＳファーストステージについては
２位チームのホームで３試合を戦う現行方式からホーム＆アウェーで５試合を開催する案を挙げ、「（２位チームと３位チームが）お互いに収益
あがるようにしないと。球団関係者の中には、どこの球団の誰とは言わないけど、３位より４位の方がいいって言ってる人もいる。だって
（ホーム開催権のない３位チームは）持ち出しばっかだもん」とぶち上げた。
スポニチ
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20181214-00000139-spnannex-base 始まった時から言ってるね
度々ルール改正もされるし
それでもあるんなら有効活用はするのが落合やけど いや違うだろ
球団数を増やして3リーグなり4リーグにすればCSは意味がある
1リーグでやる意味がないだけ ＮＰＢがカネ儲けのためにやってることだし
実際儲かってるからやめることは無いよ >>1
「ＣＳは収入のためにやるんでしょ？誰も正直にハッキリ言わないけど」
CS開始当時からみんな言ってるけど
落合寝てたんか？ アメリカがそうやってるから正しいんだよ
無能の老害は黙ってな セパの四チームで争って
パリーグ同士の決勝を繰り返せばいい >>7
だから球団数少ないから意味ないって言ってるんだろ… >>11
アメリカは3カンファレンスあるから必要
NPBはバカそのもの >>11
アメリカは3リーグあるからCSで優勝決めてるだけだアホ 消化試合が無くなって最終試合までスタンドが満員になるようになった
CSで放映権料が入るようになった
そしてチケットも完売で大人気
この魅力には勝てない
セパ共にこの数年で過去最高益、黒字達成などで元気になった。
この10年くらいで人気低迷してるのは巨人中日の2球団くらい 今年6.5ゲーム差つけられて2位だったソフトバンクはとこかがだめだったんだよな 消化試合を少なくするためだからしゃーない
でもファーストステージをホーム&アウェイにはしたほうがいいね >>14
ちげえよ
球団数少なかろうが優勝決める必要があるならやる必要はある
NPBはすでにリーグ優勝決まってるのになぜかリーグ優勝をもう一度決めるという意味不明なことやってるんだよ 勝率1位と勝利数1位が異なるプレーオフなら
開催球場の移動はありだと思う >>11
アメリカのは地区が異なる
同地区でやるのはワイルドカードだけ 別に広くも無いしチームも少ないのになんとなくアメリカのマネしてみました CSのおかげ日本一になれたのは、どこのだれだっけ？ >>1
CBCの若狭アナ、根尾君の滝行でちょっと話題になったアナだけど落合からはわりと好かれてるんだよな セ・パで総当たり20回戦の100試合やってリーグ優勝
天皇杯みたいなアマ20チームとのカップ戦で、優勝クラブを増やす
上位と下位の6チームで別れて、6回戦の30試合を争う日本一チャンピオンシップリーグと最カス決定リーグ、30試合でシーズン締め
今よりよっぽど盛り上がる 例えば今年の西武とソフトバンクはどっちが値打ちあるん？ 凄いな
勝ち上がって日本シリーズの可能性があるし
露出増やしてファンを増やすチャンスなのに落合の言う事が事実なら
そんなもんより4位がいいって球団関係者が言ってんのか
そりゃ競技人口も減るわ いっそ毎月リーグシャッフルしながら毎月優勝チーム決めて最後になんかやれよ なんである球団関係者は3位より4位でいいって言うの？
3位になった方が日本シリーズに出れる確率もあるし球団の利益になるのに ファンが認めてるんだからそれで良い
不満があれば観に行かないのに観客数増加してるんでしょ 2位と3位は1試合だけでいいわ
試合多すぎると日本シリーズ前に短期決戦の新鮮味がなくなる その分リーグ優勝の価値とレギュラーシーズンの価値を捨ててるわけだからな >>11
日本の方が球団が少ないのにワイルドカードが倍になってるのは変だろ 儲けるからなこんな事やってるから野球人気なくなるんだけどね >>26
いや、ＣＳで決めてるのは日本シリーズに進むリーグ代表チームであってリーグ優勝決めてるわけじゃないだろ >>44
ホームゲームないから、収入なしなのでは？ だから地方リーグを統合して３つのエリアに分けて、各リーグの優勝チームと勝率が高かった２位チームの４球団で日本一を決めたらいい
交流戦やオールスター戦は調整しないといけないけど、今は巨人戦にこだわる理由もないだろ 1位同士
2位同士
3位同士
～で各リーグの6球団が対決すればいいと思う。
そんで12球団の順位を決める。
ドベ対決が盛り上がるし
すべての球団に収益がある >>52
名目上そうでも実質的にはやり直しみたいなもん 12球団しかないのに3球団も優勝してて草
4分の1とか高確率過ぎるだろw
しかもそれぞれ優勝セールしてるしなw 昔のパ・リーグのような前後期制がよかったのかも
しれんが、あれも大概やったしな・・・。 人気が無くなってるならCS止めてるよ
人気が無くなってるのは一部の球団だけだし >>40
WBCやら侍ジャパンやらでも同じこと言ってるけど
ブランドも栄誉もなく、一部の利権者だけが金儲けするだけで
選手も含めたビジネス（ケガの危険とトレードオフ）が成立してない
ことに疑問を投じてるだけやね セリーグとパリーグの2位対決ってやってみたら面白いんじゃないか？ >>28
飛行機のない時代に移動が面倒だから地区にわけたんだろうけど
今はアメリカでも１つのリーグでやるべきだろ
日本なんて狭いのに２つに分けてるw
日本人は広い分野に於いて面白くない仕組みを考えるのが得意だとおもうわ 同一リーグで短期戦に強いチームを決めるのがCS
つまりCSで勝ったチームは日本シリーズでも強い。 >>60
ああそうか
今年は３チーム優勝チームあるのかw
謎すぎるな プロ野球は企業の金儲けの宣伝道具なんだから儲かりゃいいだろ
客もハッピ着てメガホン叩いて大喜びで
なんの問題ねー CBCってアンチ落合の総本山ではなかったのか？
久野誠がいなくなったのでもういいのか？ 普通に今まで通りペナントレースやって
セ東 巨人 DeNA ヤクルト
セ西 阪神 中日 広島
パ東 日ハム 楽天 ロッテ
パ西 西武 オリックス ソフトバンク
の中から最高順位の4球団がプレーオフ
これでええやろ >>71
パリーグ優勝 西武
CS優勝 ソフトバンク
セリーグ 優勝広島
日本一 ソフトバンク >>75
なんでお前からつまらないからって辞めないといけないんだよｗｗｗ
糞ガキ草 巨人が人気なくなったのは松井秀喜を最後に自前スター選手が育ってないからだよな
ペタジーニ、ラミレスを連れてきてみんな冷めて見なくなった
あそこから時間が止まってる CSつまらない
日本シリーズつまらない
野球つまらない
ジジイしかみてない
昭和の負の遺産 ハンデ持たせて3チームの短期リーグ戦やればいいのにってずーっと思ってる ホントに試合時間長いし
勝敗の決定の仕方に疑問あるし
ベースボールじゃなく
野球として
新ルールで生まれ変われ 昔に戻せよつまんないんだよ
カープとかソフトバンクとかが強くてもｗ >>19
で、野球を見ない人は何が大事な試合がわからないので興味をなくし、ますます視聴率は下がるわけだな アメリカ制度そのまま輸入してもね
どうにもならんという話 >>26
ねぇよ
いまの日本のプロ野球、はっきりいってやってることが馬鹿
これで喜んでいるのも馬鹿ばっか 何でレギュラーシーズンの試合数、144試合あたりなの？
イチロー松井がいた96年くらいは130試合だったよな CSなんかくだらない、やめるべきとキッパリ言ってるのは落合と江本と、あと誰がいる？
ほとんどの解説者は「Aクラス争いが面白くなる」と賛成してるよな >>11
お前か
いつもコンビニ弁当漁ってるあのジジイ笑 >>71
せめて優勝名乗るのはソフトバンクだけにしろよなw
特に西武なんかCSで敗退してるのに優勝名乗る資格無いわw 臨時収入がーってレギュラーシーズンの試合数増やせばいいだけだろ…
日本より期間短いアメリカで20試合多いんだから リーグ戦の消化試合が減ったのは間違いなくプラス要素 3位は日本シリーズまで行かないと得はないという事なんだな…… これは同意だわ
100歩譲っても3位まで出れるのはおかしい 下手したらレギュラーシーズン負け越したチームが日本一になってしまう ちょうど六球団だしオリンピックと同じようなトーナメントにしよう >>56
普通に十二球団で争ったらパリーグが上位占めるのはわかってるのに
それじゃパリーグ球団が11位や9位になってかわいそうじゃん >>91
優勝 には昔ほど価値はなくなった （球団ビジネス第一！）
というのを受け入れてる人と、優勝こそが最も大事！と思ってる人の違いやね 野球マスコミはこのシステムを誰も批判しないと言う異常さ 40年以上も勝率1位取れてない宇宙最弱球団にも光を当てるため。 >>85
今更地上波の視聴率なんて期待してないでしょ
ロクに放映のない地上波放送盛り上げるより
消化試合減らした方がずっと儲かる >>52
日本シリーズに進む権利がないリーグ優勝ってどんな意味があるんだろう >>99
というよりリーグ戦の存在がかなり薄れる結果だけどなｗ なにもしないで文句いう野球関係者は平成に置いていけ
マジでただの老害廃棄物だから
野球はこれからあらゆる方向で変化していかなきゃいけないんだから
野球老害やそれに同意してる選手たちは20世紀跨いでもちょんまげ結ってた連中と同じ >>105
レギュラーシーズン144試合の価値もないよ
負け越しても日本一狙えるから シーズン負け越したチームが日本一になってるとこ見て笑いたいからそれまで存続してね パリーグがCS始めちゃったから
セリーグは試合勘ないのがばれちゃって
３３－４みたいなことになっちゃったから
翌年から始めたんだよな
やらないならパリーグもやめさせないとダメだ
でもパリーグいまセリーグよりぜんぜんつよいし
人気も上だからいうこと聞かないけどね 金のことにうるさいやつのくせにプロ野球が興行だとまだわかってないのか >>114
CS出ることが偉い！ みたいな中途半端なのでもマスコミが扇動できちゃうのがね 今のままなら落合に賛成 それに何を立案してもどうせ却下するのが今の野球界 パ・リーグで一時やってたプレーオフを
セにも導入すれば伊 >>46
1位チームを有利にするために
エースを使い切らせる必要がある ずっとシーズン中何十試合と戦ってきて一位になっても
結局は最後の数試合で日本シリーズ行くチーム決めるのなら、
何十試合もやるの完全に無駄じゃん？
最初からトーナメント方式で6試合くらいで終わりにすりゃいいのに
なんのために春から秋まで試合やってんの？ >>130
は？落合さんは言われた通りにやっただけ。落合さんに文句を言うのは筋ちがい。 >>110
テレビ放送が今のままだとそのうちストンと観客動員も減るよ
日本プロ野球がいろいろ真似してきたメジャーリーグがそうなっているだろ 三位になればいいって状況を作ってしまうのがなぁ～、これが二位で一発逆転だと緊張感は大分違うとは思うが、やはり興行的面もあるしね >>67
飛行機のせいじゃなくて時差のせいだぞ
3時間時差があるので、現地で6時開始でも最大3時間早くか遅くかどちらかにずれるんだよ >>121
CSでもホームじゃない試合でも選手にも追加ボーナスを出せばええんやで
あるいは、それ前提の出来高が組み込まれる年俸制度にするかね そもそもこいつ過大評価だから
レジェンド選手だらけで中日がいい時期だっただけ
更に今と違って球団が金出しまくりで優遇されてた
こいつが去ってから何故か急に金使わなくなった だからさ、球団を増やせよ。儲かるのは分かりきってるんだから
レベルが下る？バットとボールを都度調整すればいい話じゃないか じゃ、7月くらいに優勝消滅チームの消化ゲームの収入減をどうすんの。年俸高騰してんのに。 プロ野球のファンは馬鹿だからやめろって言わないもんな
Jリーグのサッカーファンは2シーズン制とかやめさせたのに >>89
ドーム球場の充実のおかげで開幕早めたり日程詰めることができるようになった
今年の阪神は日程まじやばかったけど 興行なんだから盛り上がればいい
優勝争いが決まったとしても3位争いも見ものになる
俺は野球みないけど興行として成功はしてると思う なんで6か国しかいないのに3つのメダルを争わないといけないの？
しかも正式にカウントされないし やきうは2チームだけにして
300試合くらい毎日やれ
とことんつまらなさを極めろw >>136
じゃあ昔みたいにCS無くしたら
視聴率復活すると思う？
裾を広げるためにCS以上の面白い企画を考えるのは必要にしても
CS無くせば人気復活なんてありえないよ 優勝チームを除いたPO進出チーム数
MLB…2チーム(24チーム中)
NPB…4チーム(10チーム中) ためしにCSやめてみろよ。たぶん興行収入激減すると思う。
そしたら廃止論唱えた奴等に賠償させろ 予告先発とかCSとかパリーグから糞制度が続々とセリーグに輸出されて大迷惑
今度はDH制まで押しつけようとしてくるし 1リーグにして12球団から上位3チームなら文句ないだろ！早くしろ！ CSの是非はともかく交流戦までやってCSじゃ単純に飽きるから一発勝負のトーナメント方式のカップ戦導入したらどうだろうか
ナベツネ杯みたいな感じで賞金10億くらいにして メジャーは2リーグ3地区の優勝チーム+ワイルドカードの8チームでトーナメントの山が出来る
日本は一度勝負付けが済んだチームともう一度やって負けたら終わり
レギュラーシーズンの価値が軽るすぎる まったくだ
だからはやくセパ８チーム体制にしろよ
そうすりゃまともにプレーオフ出来るから とりあえずレギュラーシーズンの試合数半分にしろよ
あと交流戦廃止な
ダレるんだよ
それで年間2シーズンやれ >>141
儲からない！儲かりません！
なぜか説明します
プロ野球の球団はマスコミの注目度（NHKニュース、新聞等）がひとつの大きな利益なのです
球団が増えるとそのぶん1つは目減りするのです
プロ野球は各親会社の集まりなので全体のことなどまったく考えていませんから 地方局のラジオ番組でも落合だとスレが立つんだな、流石だ >>45
日本プロ野球ファンだけで完結する鎖国スポーツで果たして良いのかね？ >>140
落合の采配は良かったよ
逆に星野の采配は？？の部分が多かった
監督が星野じゃなかったらもっと優勝してたと思う
あの人のほうが過大評価されすぎ >>163
新しくチームが増えれば注目度も増すだろ 2位と5ゲーム差以上開いた場合は
ＣＳなしってすればいいのに >>167
それでもその分これ以上NHKのニュース内で放送時間が増えることはないし新聞の紙面も増えません
もうMAXです これは落合の意見に大賛成。
半年間、143試合も何を見せられてたんだと思うよ。
野球は相撲みたいに、強ければ15戦中13～14勝しちゃうような競技じゃない。
優勝するチームでも、チームの状態が落ちて連敗することはある。
短期決戦で雌雄を決するのは本来酷。
でもね、そんな酷な決戦、つまりは日本シリーズが一回だけあるからいいんだよ。
自分たちで、日本シリーズの価値を貶めてしまってるとオレは思ってしまうんだが。。。 >>166
阪神と楽天優勝させたのは素直に凄いけど
中日星野は正直微妙だよな 12球団あるんだから1部と2部作れば緊張感出るんだけどな
まあ2部なんかになったら費用対効果が合わないしありえないけど 落合は最近の著書ではCS辞めて日本シリーズに一括して
セの１位とパの２位、パの１位とセの２位で日本シリーズ準決勝やって
その勝者達で日本シリーズ決勝みたいな案を出してた気がする
セ同士やパ同士の日本シリーズ決勝の可能性もあるけど目新しくて良いんじゃないか的な >>167
NPBとオーナー達の対応を見ると限界なんだと思うよ
利益出る見込みあるならとっくに増やしてる ほんと金のために大事な事忘れてるよな
CSとかゴミでしか無い >>151
CSをなくせば人気が上がることはない
けどCSを続ければますます人気は低迷するよ
閉店セールをしょっちゅうやる紳士服店みたいなもの
まあ今が良ければ未来も良いだろうで来た結果をファンも関係者も認めないからこのままズルズルと落ち込むだけだろうな >>169
ゲーム差は重要だよね。4ゲーム差以内に入ったチームでプレーオフとかにすればいい。チーム数は問わない。 正論
NPBは金が欲しいなら
リーグ戦以外にカップ戦やるか
MLBに掛け合ってクラブW杯やれよ おれもそうおもうわ
１リーグ１０チームぐらいありゃ意味あると主受けで
結局金なんだろうね >>179
日シリを拡張した方が健全だと思うんだよね
今のCSは儲かると思うが歪みが酷くてそのうちダメになると思うわ １位のアドバンテージをもっと増やすべき
リーグ優勝の重みはもっとあるだろ？ 昨年は、14.5ゲーム下のDeNAが日本シリーズ行ってしらけたよな。
今年は、6.5ゲーム下のソフトバンクが、 それでもこれだけ地上波放送が無くなっても観客動員が伸びてるのはすごいと正直思うけどね
おそらく大相撲のように競技人口が無くなっても見るスポーツとしては残り続けるんだろう >>24
チーム数をサッカー並みに増やせばファンも増えるかも 大体ゲーム差が１０以上離れてるとか勝率５割に満たないとか
そんなのが下剋上とかいって間違って日本シリーズに出たりしたら
ペナントレース何だったのって話にしかならないじゃん
ホントいかんと思うわ それでも改善点を見いだせるだけでも昨今の音楽業界よりはマシだけどね チーム数を増やさない限り現状のプロ野球CS制度ははっきり言って滑稽。 >>192
それでリーグ優勝したチームがかったら出来レースになり
負けたら、リーグ優勝とはなんだったんだってことになって
どっちもねぇ 本当にその通り
たった6球団しかないのに馬鹿馬鹿しい
12球団から3球団ならまだ分かるけど 12球団の監督達ででジャンケンして最後に勝ったら優勝 上位チームは相手チームのベンチから一人外せるルールにすればいい
連続で同じ選手は指名できないようにして シーズン勝率5割未満の３位でも、日本シリーズで勝ったら日本一になるのは釈然としない。 考えてもみてほしい
せこい、つまらない野球をする誰かさんのような監督が率いたチームが独走優勝
↓
後半戦は消化試合になりどの球場も閑古鳥が鳴く
↓
収益が低いので選手は低年俸になる
↓
プロ野球をめざす選手が減る
↓
野球離れが進む
負のスパイラルが起きるのだよ むしろ最後に6球団全部で下からプレーオフするというのも有りでは？ 現行のCSは敗者復活戦だからシーズン60試合くらいなら成立するとは思うが、143試合もやってるとなると敗者復活戦なんぞ必要無いだろ
バランス感覚のない馬鹿なファンが多いからいつまでたってもCSは無くならない 野球はスポーツじゃなくて興行
ベンチで唐揚げ食ってタバコ吸ってるくだらない催し 野球はガチで（張り詰めた空気で）観るものじゃなくて、まったりだらだらと1年かけて観るものだから
これくらいのレギュレーションが丁度いいんだよ >>212
契約更改の年俸制をやめて 出来高制 とか 成績で分配 とかにすればいいのにね 単純に面白いと思うけどなCSアリの方が
下位3チームにもなんか得になるようなシステムを組み込むべき
ドラフトとか ペナント獲れなかったけど
もしかしたら日本シリーズに行けるかもしれない
敗者復活シリーズ >>80
当時社会現象になった五打席連続敬遠の当事者がミスタープロ野球と師弟関係になって高卒直後から巨人で活躍し続けるという奇跡みたいな話だからね
松井は トップ選手がMLBに取られてる現状で
今更日本一懸けての試合がそんなに盛り上がるはずもなし
オールスターのつまらなさ見れば明らか
日本シリーズだろうが基本ファン以外見ないんだから
ファン相手の商売を拡張するのは正しい NBAなんかプレーオフ16/30だぞ
いっそ、NPBは12チームでトーナメントやればいい 日シリしか見ないから
各年々のリーグ優勝がどこか分からん 優勝の価値が下がった代わりに、消化試合が減った。
結局どこかをとれば何かが犠牲になる。 >>208
まるで現在は負のスパイラルが発生していないような口振りだな 半分にするための予選リーグが百数十試合あるってのもおかしすぎだろ >>166
育成できないから阪神の野村になるだけ
こいつは優秀なベテラン中堅はいないと無理 クライマックスシリーズに夏の甲子園優勝高校と大学日本一と社会人都市対抗優勝チームを加えるべき。 長いペナントレースの価値を無くすのがＣＳ
サッカーで例えたらPK戦だけやれって言ってるようなもん CS決めたら6チーム総当りで優勝決めたらいいのに。
で、最下位のチームはリーグ入れ替えてつよさのバランス良くなるようにする。 目の前の収益ばかり優先してたら野球人気そのものが無くなるからCSは廃止でいい 12球団でやるなら3地区にして
優勝チーム＋WCでプレーオフが一番しっくり来るだろう >>221
そうそう。
リーグ優勝したチームからすると、
失うものしかない訳の分からない罰ゲーム。 クライマックスシリーズってバラエティクイズ番組の高得点の最終問題にさえ答えれば優勝するのとなんか似てるよね 優勝したチームは損な制度に思えるが
お互い様なんだから仕方ないと思うが
全く優勝しないチームはCS辞退しろって言いたい
10年優勝してないチームはCS権利無しでいいんじゃね アメリカは地域別に代表チーム出してるんだっけ？
日本は訳のわからない所を真似て無理やり今のシステムを作り出して
何がしたいんだか。 リーグ優勝じゃ日本シリーズに出られなくなったもんな
リーグ優勝ってなんなのよって >>234
結局そういうのでコンテンツとしてマイナー化するんだよな セリーグ、パリーグで分けるんでなく、メジャーのパクリで東中西4チーム3つのリーグにしちゃえば？で最後ワイルドカード1チーム入れて4チームで日本一を争うとか 収益といえばそれまでだけど早くに順位が決まって見る気なくすファンに対する救済措置だと思うけど
ちなみに効果はあったのかね >>224
相撲みたいに年に6回トーナメントやりましょう。 >>244
リーグ優勝はリーグ優勝
日本シリーズが日本一決定戦じゃなくなっただけ >>231
野球も天皇杯みたいなものがあればなぁといった意見は以前からあるな CSは金のためにやるんだろ？
じゃあ試合増やせよ
はさすが合理的な落合やなって思った >>250
じゃあその年の日本で一番強いチームはどこよ 興行的に試合数を増やしたいならサッカーみたいにトーナメント式の別大会でも立ち上げた方が良い リーグ戦の後に12球団でトーナメントやるとか
CSよりはマシだと思うわ ペナントレース、クライマックスシリーズ、日本シリーズ
この3つの大会で一番盛り上がるのがクライマックスシリーズ。 そーいうこと >>224
一緒にしないでね
試合数が違うんだから >>244
ペナントレースって言ってペナントを勝ち取るためのリーグ。
余談だけどJ1リーグ優勝するとチャンピォンフラッグっていうペナントが貰える。これは野球由来。 >>253
残念ながらそれを決める大会はなくなったということ >>245
逆だろ
マイナー化してるからこういうのに手を出す
昔みたいに連日地上波放送して視聴率20%出せるなら
CSなんてやらねぇよ
関係者もこのままじゃマズイってわかってるから国際試合に熱心なんだろ
いずれにしてもCS無くせば人気が復活or維持できるなんて
ありえない 東京五輪野球も
6チーム中3チームがメダル貰える！ セ・パのペナントレースを半分にして、残りを全部交流戦にすりゃいい。
で、日本シリーズは優勝3チーム＋ワイルドカード、優勝ダブったらシードで。 消化試合が少なくなって観客増えるんだからアリだよね
今年のセならCSなけりゃ１０月はすべて消化試合
各リーグで東と西地区に分ける方法もあるとは思うけど
んでCSは東西の優勝チームで戦うと
これだと消化試合は増えるけど 名を捨てて実を取ったから
消化試合を減らしたつもりがペナントレース自体が長い消化試合になったというオチ 糞寒く成ってるのに日本シリーズとかしてるの見ると可哀想になる >>244
実質は準優勝戦進出チーム
優勝名乗るからややこしい セ・リーグ1位ーパ・リーグ2位 5回戦
パ・リーグ1位ーセ・リーグ2位 5回戦
勝ち上がったチームが日本シリーズ >>267
無理くり逆転のチャンスを与える方が茶番じゃんw ほんとつまらんよな
優勝を争う天王山とかが面白いのに 基本的に同意なんだけどCSのおかげで消化試合が減ってタイトル争いでも茶番みたいなことが減るからそういうのに対する対策なしでCSやめようとは思えんわ チャンピオンズリーグもいまいち釈然としないのは各国のチャンピオン以外のクラブが出てきてるから
まぁ興行だからチーム多い方がいいよね～ >>264
慈善事業じゃないんだから採算は取らないとイカンぞ まあ興行としてこの緩い方式が固まっちゃったからね
元には戻れないかも 落合のちょっと不思議な所は
「それは理想だけの絵空事だろ」
って事を言うヤツは多いんだ
まあお前らとか まあおれも
で落合の言ってる事もなんか絵空事っぽいんだけど
不思議と実現に向かってしまうから
後から考えると絵空事でもなかったんだなという
でもまあたぶん全然ダメな事もたくさん言ってて
単に忘れられてるだけなんだろう 興行としては期待できるが
消化試合で若手が育てられない
どっちをとるかだな >>273
でも球場に来てる客は増えてるんでペナントレースの価値が相対的に上がってるということだろう
俺は醒めちゃったけど金を払う熱心なファンはそうじゃないらしい MLBもNBAもNFLも結局面白いのはトーナメントになってから
日本一なんて今更大して価値ないんだから
堅いこと考えずにトーナメントの面白さを楽しめばいいんだよ >>275
でもリーグの強さに応じて枠決めてるからね
今の時代チャンピオン(1位)だけにすると格差ありすぎてヤバいよ 老害ナベツネのせい
しかも巨人がCSで負け出したら今度は批判始めるというカス NPBって優勝チームを増やすって頭がないのかね
ポストシーズンって結局優勝チーム同士の対戦が観たい訳で日本の場合敗者復活戦でお茶を濁してるんだよね
因みに優勝チームを増やすなら3地区制しかないと思うんだけどね 自分も大反対
CSのせいでリーグ優勝時の感動が激減した ファンが馬鹿しかいないから儲かる方でいいんだよ
どうせ野球ファンの半分以上は野球と野球拳の区別もできない 1リーグ3地区制1ワイルドカードのプレーオフ
こんなにも正しい制度があるのに
Jリーグでさえ辞めた偏向プレーオフを続けるプロ野球w まずセ・パの3位同士が戦って、勝ったチームがセ・パの2位チームとの三つ巴戦を行う。ここで勝ち残ったチームが最後にセ・パの優勝チームと三つ巴戦で日本一を決めるってどう？
なんか盛り上がりそうな気がするが・・・ ペナントの価値を毀損するのが問題ならペナントレース優勝はそこで完結させて、
両リーグ混ぜたプレーオフでもすりゃ良いんじゃね
3チームと言わず4チームづつ出せばトーナメント形式にも出来るだろ マジでそう思うわ…もうねアホかと
1リーグ制で前期後期でならCSもアリだと思うけど
現行システムはクソ過ぎるね >>278
ヒット曲がロクに出ない時代なのに七時台から演る紅白みたいなものだな 何なら韓国の優勝チーム台湾の優勝チームも混ぜて
チャンピオンズリーグみたいなのやればいい CSが興行として実際に成功してしまったから
観客動員も増えてる
NPBのファンは良くも悪くも格差つけるの嫌いなんでしょうね
自分はCS以降シーズンが消化試合に感じて見なくなったけど 甲子園の優勝チーム
社会人
地方のリーグがトーナメントで戦えばいい 消化試合のダラダラを無くす為なんだろうけど、
なんなら優勝が決まった時点でシーズン終了にしちゃえばいい >>37
唐揚げばっかり食ってるプロまけんじゃね？ まぁここで文句言ってる連中は（俺ふくむ）一円もプロ野球に金を落としてないんだから
チケット買ってる人はひいきチームが日本シリーズに進める可能性が常にあるシステムの方がいいに決まってる 12チームで総当たりx2くらいの大会を複数回やればいいんじゃね
大相撲みたいに 143試合もかけて決着した戦いを蒸し返すような制度には確かに問題がある
日本一の称号はシーズン優勝チームのものであるべき
CSの代わりにサッカーの天皇杯やACLみたいなタイトルを別に作ったら？ しかしおれは未だに２００６年の日本シリーズを引きずってしまっている
あの負ける要素ゼロだった最強の中日が
なぜ敗れるという理不尽な目に会わねばならなかったのか
いま考えても到底負けるわけがないのに
肉屋のイヤがらせパワーとしか思えない 半年以上ペナント戦っておいて
まだ半分の6チームに日本一のチャンスがある
ってこんな馬鹿な話はない MLBはアメフトやバスケへの対抗上の意味合いもあって今の制度にした要素もある。
所詮スポーツ興行、盛り上がっているから今更なくせないと思う。
アメフトやバスケもプレーオフ出場チームは結構多いみたい。 >>305
日本シリーズ優勝チームとやるんじゃないぞ
CSに参加してもらうの
トーナメントは参加チームが多い方が面白いから やきうWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWW >>179
それ良いと思う
本当に実力のパならパリーグどうしで決勝が何年も続いて
セがそれを打ち破る為に努力するとか
そういう新たな流れでも無いともうプロ野球なんて存続意義すらないわ 独立リーグ、社会人、大学の優勝チームを入れてやってくれんかなあ >>1
言いたいことはわかるけど正直、楽しいんだよねCSあると、、 セを東と西に分ける
（東：巨人、ヤクルト、横浜）
（西：中日、阪神、広島）
パを東と西に分ける
（東：日ハム、楽天、西武）
（西：ロッテ、オリックス、ソフバン）
各地区勝率１位がポストシーズンを行う
各地区もっとチーム数を増やす事 >>315
あの人むしろCS嫌いな方だろ
変えるとしたらナベの鶴の一声しかないと思うぞ なんで12球団しかないのに2リーグに分けてんの？
馬鹿なのw >>317
スレタイしか読んでないだろ
別に落合はCS無くせとは言ってないから 落合が最近出した本でも言ってたな。おれも日本の野球の規模なら上位2球団ずつでいい。
賛成だ。結果パ・リーグ対パ・リーグの日本シリーズになるのもありだと思う。 そこはプロレスみたいなもんだと割り切るしか無いだろ...
プロ野球自体興行第一なんだし >>322
落合は当時から散々指摘してただろ
>>なんで６球団しかないのに３つで争わないといけないの？
は正論
>>なんで２分の１の確率なの？
確率は1/2ではないわなｗ ３リーグ制でトップ３チームとワイルドカード１チームの４チームのトーナメントにした方がまだマシ >>315
巨人はむしろCS反対派でしょ
大体セの巨人以外のチームの歴代優勝回数全て足し合わせたより
巨人単独の歴代優勝回数の方が余裕で多い歪な感じの球団だし ぼくが考えたクライマックスシリーズ
・予選ファーストステージ
1：社会人2位vs高校日本一 1回戦制
2：社会人1位vs大学日本一 1回戦制
・予選セカンドステージ
1：セ3位vsファースト1 1回戦制
2：パ3位vsファースト2 1回戦制
クライマックスセ 全て上位のホーム
1回戦 セ2位vsセカンド1 3回戦制
2回戦 セ1位vs1回戦勝ち 5回戦制
※1位はアドバンテージ1勝あり
クライマックスパ 全て上位のホーム
1回戦 パ2位vsセカンド2 3回戦制
2回戦 パ1位vs1回戦勝ち 5回戦制
※1位はアドバンテージ1勝あり
日本シリーズ
クライマックス勝者同士で交互にホーム開催し、先に4勝したチームが優勝 クライマックスシリーズじゃなく、日本シリーズで
7試合制で準決勝、決勝。これならどっちの球団にも金が入る
みんなポストシーズン頑張ろうとなる 緊迫した試合が観たいなら他のスポーツか高校野球を観ればいい
プロ野球にそういうのを求めるなよ ４チーム増やして１リーグ８チームにすれば大分違うとは思う
３位で５割いかないなんてそうそうなくなるだろうし ワイ落合嫌いニキ&ハゲカスだがこれは正論。
優勝しても全く嬉しくなかったわ。 まぁ野球も尻に火がついてる感じだから・・・
未だにプロとアマが別団体とか、将来の展望ゼロと言われてもしょうがない
さっさと一体化して育成から下部リーグからしっかり運営しないと 言ってる微調整はしたらいいと思うけれど、ペナントレースの最後の方が消化試合にならないことこそ収益アップになってると思うよ。
一定の成功してるよ でもまあ携帯電話もない不便な時代が幸せとも思わんが
日本シリーズを昼間にやる特別感な
あれ本当に良かったよなあ
ナイターになってからあの美しさがない まあ落合のいう3位にも何か収入源を与えろというのは分からないでもない アメリカは日本の不幸の元凶である。
・アメリカはインディアン殲滅と土地略奪、奴隷貿易で成立したキチガイ国家である。
・その汚らしい歴史を薄めるため、ありもしない南京大虐殺と従軍慰安婦の罪を日本に被せ、自らは正義面をし世界に
アメリカ流をゴリ押ししている。
・中国共産党と北朝鮮そして韓国はアメリカが作った傀儡国である。
・アメリカはこれらの三か国に反日と憎悪を煽り日本への破壊行為の手助けをしている。
・北朝鮮にミサイルを打たせてるのはアメリカである。中国の日本領海の侵入を後押ししてるのもアメリカである。
・日本へのタカリ根性と乞食根性が染みついた韓国北朝鮮中国をとことん甘やかし増長させてるのもアメリカである。
・アメリカは日本を滅ぼす行為を裏で操りながら、守ってやると偉そうに米軍基地を置き日本を監視し独立を
阻害している。
・GHQ体制以後、アメリカは在日朝鮮人を日本の間接支配の道具とし、様々な重要ポストを与え日本人を牽制かつ毀損し
日本人の監視を行わせている。
・芸能界において人気がないにもかかわらず、在日やハーフもしくは白人が起用されるのはアメリカの圧力があるからである。
・アメリカは貿易黒字のドルを金へ兌換することを日本に許さず。エンドレスに米国債を買わせアメリカ経済とドルを
支えることを強制している。
・アメリカは緊縮財政と消費増税かつ東京一極集中を日本政府に行わせ、日本人を貧乏かつ疲弊させ、国力低下と日本人削減を
徹底的に行わせている。
・アメリカは日本政府に移民を大量に入れることを命令し、日本の文化と秩序を壊し、日本を東南アジアのような貧乏かつ
売春大国にしようとしている。
・アメリカは自ら作った国際緊張で日本を脅し、日本の法律と憲法の上に位置するTPPもしくはFTAを結ばせ、日本の主権を奪い
日本を植民地にしようとしてる。
上の文章を理解できた方は、アメリカを国際金融資本として読んでください。アメリカを操ってるのは国際金融資本（ユダ金）
だからです。
https://sites.google.com/site/uranenpyou/koudou-keikaku
ユダ金の恐ろしさを知りたい方はこのサイトを読んでください
交流戦もＣＳもやめるべき 日本シリーズが新鮮味がなくなる 落合の本の記憶だが、シーズン2位のチームで負け越してるチームはなかったとか
書いてあったような。確かに勝率5割以下の借金野郎が出てくる日本シリーズはなぁ
ちなみに、落合の本はGM時代の仕事について何を書くのか楽しみにしてたが何一つ書いてなかったｗ 焼き豚なんてアホなんだから今の制度でいいんだよ
アホみたいに140試合の予選をやってるけど客入ってるじゃん >>341
3試合とかタダ働きってのはある種の罰ゲームだよなぁ プロとしておかしい 正論だな 交流戦とかクライマックス始めてからプロ野球に全く興味がなくなったわ 巨人が3位でも優勝するために導入した制度なのに裏目ばかり出てるからな 順位、ゲーム差に応じて分配金渡す
セパのペナント1位同士が日本シリーズ
消化試合減らしてペナントと日本シリーズの価値上げる >>336
プロ野球は観客集められる大都市圏でないとムリ
頑張って２つくらいかな
北陸地方くらいしか考えつかないけど
四国は人口が少なすぎるから、あとは南九州とか セパの1位は決定戦出場決定
2位はワイルドカードで勝率のいいチームが出場
天皇杯みたいに高校大学社会人からひとつだけ優勝チームも出場
計4チームのトーナメントってどうよ
大阪桐蔭対広島カープ実現できるかも ラグビーの社会人ｖｓ大学生の日本一決定戦も実に良かった
今のような混合トーナメントでなく
あの決戦感だけ移行できないものかねえ
ってか社会人をこっそり弱くするんだよ
世界大会とかおれはど～でもいいから
社員で雇って実はラグビーばっかやるのはダメみたいな法律作るんだよ
週に練習８時間までとか
そして社会人ｖｓ大学生の復活 というか
シーズンを140試合もやる必要ある？ 甲子園でも社会人野球でもそんなやってへんやんｗ そもそもセ・パ分裂時はセが8球団でパが
7球団やったけど、結局再編されてしま
ったからね。
仮に増やすとなると、今の時代に増えた分が
維持できるかどうかが怪しい。 一発勝負の東京ドームで夏の甲子園優勝校に破れ去る巨人とか見たい。 CSの功罪
功:野球マニアにとって消化試合がなくなった
罪:ライトな野球ファン以下の人にとってはすべてが消化試合になった 一生懸命考えてもなにも変わらないよ
むしろ変な風になる 3位に終わったショボいチームが日本シリーズに出たりするのかね？ 今は >>362
下克上とかいってよく中日が負けとったｗ アドバンテージあるのに負けるチームなんて日本シリーズに行く資格ねえわ どうしてもCSを続けるならファーストステージは3勝でファイナル進出に変えた方がいいと思う
もちろん2位チームは1勝のアドバンテージで >>8
奴隷の考え方だな。5ちゃんは日本人の奴隷性がよく出た掲示板だ。良くないものは修正するか廃止する
というのが、世界的な考えだ だから、一生懸命考えたってムダ
与えられたものを文句を言わず楽しむ
それがプロ野球 >>1
落合も落合で大概だよ
1位以外が日本シリーズ進出するようになって文句言ってんだもん >>332
セ・リーグでCS導入したのって、巨人が4年連続で優勝できなかった後なんだよな サッカーファンの俺ですら知ってる
アメリカの２つのリーグと３つの地区の違いを知らない奴がいて笑う 消化試合が減って観客動員が増えたんだからいいだろ別に
どうみても1万人も入ってないのに主催者発表で観客45000人だった時代の老害がいちいち口出すなよ 一位同士の日本シリーズに戻すが、
２位、３位のチームから助っ人を出せるようにする >>370
パ・リーグから始まったんだけどなナベツネ関係ないよ だから、一生懸命考えたってムダだっつってんじゃん
たかがファンの分際でなんで余計なこと考えるの？
与えられたものを楽しめよ 上位2チームずつにしてたすき掛けでいい気がする
日シリが同リーグ対決になってももういいんじゃないの 年ごとにセ・パと東西でりーぐ分けるか。
色々勢力図変わるからおもろいやろ 今さらなくすわけにいかない
それが全て
しかし残念ながら現行のシステム以上のｱｲﾃﾞｱがないんだな >>144
サントリーシリーズとニコスシリーズか懐かしい
サントリーシリーズがマリノス優勝でニコスシリーズがヴェルディ優勝だったな 俺もCSには反対だな
やっぱり優勝チーム同士の日本シリーズじゃないと 野球もチーム数増やして二軍リーグ作って入れ替え戦にすれば盛り上がる
無気力プレー、無気力試合も無くなるだろ Ⅴリーグも変な集客ルールやで？
結局強いチームが勝つけど。 確かにそうだが
税リーグよりはるかにオモロイからええやんw >>312
韓国のチームなんか入れたら八百長の温床になるわ チーム増やせっていってももう主要な大都市埋まってるよな…。
増えた方が俺も面白いとはおもうけど現実的にはほぼ無理だよな…。 まあ、CSはどうでもいいけど、
ドラフト会議は完全ウェーバー方式にしろや 何よりこのおかしなルールを焼き豚がおかしいとは絶対言わないとこだな シーズンとは別に野球版天皇杯作れよ
巨人ｖｓ早大とか阪神ｖｓ大阪桐蔭とか死ぬほど盛り上がるぞ >>372
3リーグ制だの4リーグ制だのアホみたいなこと言ってる奴ってどんだけアホなんだよな
地区制やカンファレンス制も知らんのかと １２ならせいぜい４だわなぁ、３地区制にしてワイルドカード入れて４が妥当だろ >>1
誰もが思うw
ポストシーズンやれたければ
さっさと4球団増やして
4つの地域リーグに分ければ良いだけ
4つに分けるといっても対戦は総当たりで
やれば、文句でないだろ❓ 試合の結果を東地区、西地区で集計し、西代表と東代表でリーグ優勝を競い、
その勝者同士で日本シリーズをやればいい。 >>393
1リーグ制賛成派 → パリーグ＋巨人
1リーグ制反対派 → 巨人以外のセリーグ
なので無理 >>1
16球団なら
4リーグ
上位2チームがプレーオフにすればよいから
自然
前澤に一つ任せて
あと適当に3球団作れや❗ 地区制っていうけど狭い日本でやってもピンと来ないな アメリカのフォーマットを
持ってきただけみたいな
普通に上位2球団でいいんじゃね。これならまず負け越ししてるチームは出てこないし
何なら、準決勝のくじ引きをやってもいいチャンピオンズリーグみたいに >>398
それやると最初から年間1位が決まっちゃうだろ
だからMLBの地区制では対戦数を地区内多め、地区外少なめに設定して純粋な順位が出ないようにしてる >>387
割りとマジで新潟くらいしかないね次点で静岡 １リーグが頓挫してからもう１５年かあ、早いもので。
その代わりに楽天ができて、仙台にプロ球団ができた。 >>400
4リーグ制なんて糞つまらんわ
2リーグ4地区制か1リーグ4地区制のどちらかだろ 新潟
京都
鹿児島
四国
に新チーム作り、16チームを4リーグにすれば良いだけ リーグ戦が日本シリーズ出場権をかけた予選になっちゃってるよな 言う通り、6チーム中3チームに日本シリーズに行く権利が生まれるのは変だよな
せめて2チームかな
シーズン負け越しチームどうしの日本シリーズの可能性も減るし 交流戦は最初はなんか面白くなるかと思ったけどそうでもなかったよね
まあでもいまぐらいならあってもいいと思うけど 4チーム3リーグでワイルドカードにすれば体裁は整うけどな
まあ4チームで争うレギュラーシーズンが面白いかは別だけどな あれはおかしいよねｗｗ
興行的なもんなんだけどめっちゃすっきりしない
CSの中で優勝はいいんだけどさ
それで日本一！は違うだろ >>406
先日、騒動の黒幕であるオリックス宮内オーナーの回顧記事出てて
「あの時10球団で我慢しとけば1リーグ化できたのに選手会の馬鹿どもは」って
全然反省してなかったなｗ
宮内オーナーは1リーグ化してから後で12球団に戻せばよかったって思ってるみたいだが
その時は絶対に「じゃあ2リーグに戻そうぜ」ってなるだろフツー 2軍以下を切り離したり東京に1チームぐらい増やせる余地はあると思うけどね アメリカは時差で3カ所に分かれてるから
カリフォルニア州が日本よりちょっと大きいくらい
日本はリーグ数増やす必要ない 客激減する消化試合の対策なんだろうけど
リーグ優勝の意味が全く無くなること多過ぎて本末転倒なんだよな >>414
1リーグ3地区制なら賛成だが
3リーグ制なんて反対だわ
4チームで1シーズン対戦して何が面白いんだか >>387
四国、新潟、横浜、京都
全然いけるやん まあ外野スタンドで流しそうめんやってるような球団が、丸にいい値段提示してたもんな
広島1都市より首都圏の3番目4番目のチームのほうが経営は楽なのかもなw >>387
新潟
京都
四国
九州か関東にもう一つ >>420
＞その時は絶対に「じゃあ2リーグに戻そうぜ」ってなるだろフツー
なんで？ このスレ内を正論で検索したら、やはり多いな。
自分も、ＣＳは要らないと思う。
たった２リーグでやるとシラケるとの、落合さんの意見も正しいね。 リーグ分けしないで年間通して12チームで試合をしてでならやってもいいと思う >>387
>>426
>>429
球団増やすのは無理
パイが減る既存12球団が反対するから
プロ野球の意思決定機関はコミッショナーじゃなくオーナー会議 >>430
巨人以外のセリーグ５球団はセリーグのままでいたいから
１０球団化騒動の時もオリックスと巨人で工作して
セリーグ他５球団は嫌々だった まあ興行的には儲かるから
CSやめろといってもやめるわけにはいかないんだろうけどね リーグ優勝チーム同士で
戦うのが日シリ
もはやそれが破綻してるんだから
リーグ分けする意味ない
１２球団で１リーグにすれば良い
また瞬時に解決してしまった ＞球団関係者の中には、どこの球団の誰とは言わないけど、
＞３位より４位の方がいいって言ってる人もいる。だって
＞（ホーム開催権のない３位チームは）持ち出しばっかだもん」とぶち上げた。
…まさかとは思うが、
談；落合元中日GM
じゃねえだろうな落合よw >>431
盛り上げるためにダービーマッチが欲しいだろ
横浜しかない Jリーグと比べたら野球って本当にぬるま湯だよな、遠征はほぼ大都市圏、万年最下位でも降格は無し 日本も２リーグ制は廃止して
東地区ー巨人ロッテ楽天日ハム
中地区ー横浜ヤクルト西武中日
西地区ー阪神オリックス広島ソフトバンク
で各地区優勝とワイルドカードでプレーオフやればよい。でもそうすると
阪神が困るな。 >>440
たぶんファンにアンケートとってもCS反対派が多数かもしれないが
そのCS反対派も喜んでCS観戦に行ってるんだもんな
だからCSは消滅しない >>444
まあ野球は週に5試合やるからな
1週間かけて、鳥栖にいけばいいってわけではないから一概には 消化試合が減るというメリットが大きすぎるからだれも反対できない CSやるなら2シーズン制にして
前期と後期の1位と2位の セ1位×パ2位 セ2位×パ1位の勝者でとか無理か？ 3年連続で
両リーグから３位チームが日本シリーズ対決にならんと
変わらないだろな >>442
アウェーの場合は球団に収入がないから、試合で勝ってもボーナス的なものがないってのは前から言われてる 定期的に現れるよな、こういう勝負師的なノリの奴
プロ野球はそういうんじゃないから
毎日、勝った負けたでキャッキャッウフフして、1年間楽しめればそれでええんよ >>443
ダービーマッチが盛り上がるとかサッカーじゃないんだからｗ
日本のプロ野球に地元ダービーマッチ文化なんてない
MLBだって地元ダービーで盛り上がるのはニューヨークだけ
シカゴもロスもサンフランシスコ（とオークランド）もそこまで盛り上がらない 1リーグ制にする
西地区・ソフトバンク、広島、阪神、オリックス
中地区・中日、横浜、西武、ヤクルト
東地区・巨人、ロッテ、楽天、日ハム
各地区1位の3チームと各地区２位の1番勝率が高いチーム合計4チームでプレーオフ
これなら問題ない ごっこというかマネが好きな業界ですからｗ
6チーム中3チームでディビジョンマッチやるとか
6チームでオリンピック金メダル争うとか 今のシステムは穴があるが
今のシステム以上のやり方がない 皆平等にチャンスを与える、敗者にも優しい愛の手を
こういう社会主義的な思想がいまの世の中の流れかもな 関係無い場所や時期に屁理屈並べても仕方ない
実際毎年レギュラーシーズン終盤やCSの時期になればみんな一挙手一投足で、目の前の試合に盛り上がってるんだから、それが全てだろ >>450
漫画「がんばれ！タブチくん」でタブチが後期で西武球場の観客を数える暇つぶしをする
ってギャグになるくらい前後期制は破綻してた 東京五輪の野球なんて1リーグ3国で3位でもトーナメント行けるんだぜ
もはや意味不明という次元を超えている >>456
ソフバン・広島・阪神・オリックス
中日・横浜・ヤクルト・巨人
西武・ロッテ・楽天・日ハム
これでいいだろ
西地区だけミックスにしてあとはセパで分ける ペナントレースの意味がないからなぁ
これは落合正論 五輪の正式種目ですらない国内完結型のレジャーだから
スタジアムでビールが売れりゃ何でも良いんだよ
競技性とかどうでもいいただの興行なんだから >>443
新しく球団増やす事すらNPB(12球団オーナー陣)は絶対しないだろうが、移転でも既に球団のある都道府県に他球団が割り込もうとするのは、既にその都道府県にある球団の許可が必要なので、実質無理 そもそも日本シリーズの価値がないからな
交流戦勝利リーグの優勝チームが日本一のチーム、で終わるし >>144
昔パ・リーグは2シーズン制やってたよ
ファンから不評でやめちゃったけど >>456
どうせセリーグが嫌がるんだろ
客が減るから
ただ昔ほどは減らないはずなので
1回やってみればいいんだよな
1リーグ総当り3地区製を >>425
3リーグなんて言ってるやつはそもそもリーグの意味を理解していない。 >>462
リーグの最下位は社会人野球の優勝チームと入れ替えればいいのに アメリカはア・リーグとナ・リーグ６地区30球団中
プレーオフ進出は両リーグで８球団。
実にバランスいいわな。
日本は12球団しかないからそもそもＣＳ自体がね。 >>390
完全ウェーバーは逸材がいる年は低迷した球団が最下位になろうとするからダメって結論になった >>472
でもTOYOTAが「入りたいんですけど」って言えばすんなり増やしそうｗ
ようは仲間か敵かってところかと >>472
仮に増えれば盛り上がるとしてもオーナーやりたがる企業はいないだろうな
ゾゾもロッテの後釜狙い一択だし >>466
西、中、東で分けるんじゃなく毎年ドラフト会議と一緒にくじでどの地区に入るか決めてもいいかもね >>475
社会人チームにメリット無いだろ
人件費だけでも無駄に掛かるし
上がったら間違いなく金で揉めるだろ >>439
セ・リーグ5球団の意見だけでまた分裂させられると思う？ チーム数増やせるならそれでいいんだが、都合上４チーム一気に増やさないと色々不都合あるのがな
２チームでいいならまだなんとかなりそうだが >>477
バランスよくないぞ
地区によって勝率の差が大きくなることが多いから >>481
少しでも消化試合を減らすためにパリーグが苦肉の策ではじめた。 球団数を増やすとかは儲からなくなったら考えればいい事で、今考える事じゃないんよね テメーはインチキ日本一で泣いてたカスだろーが
完全試合つぶして必死になってんじゃねーよ
恥ずかしい >>426
>>429
四国は交通網が問題かもしれん…。愛媛ならなんとかなるのか？ >>446
それが全て
何だかんだで今の制度がベスト こいつはフリーエージェントの権利習得には何も協力せずに
権利が発生したら、一番に行使したクソ野郎
監督とか人の上に立つ人間じゃない >>486
2球団でもなんともならんよ。
そこの街に球団を新設するんだよ。
もはや球団を維持できる都市は日本にはない。 >>482
もしやるなら、ドラフトの時に抽選すればいいよな
少なくとも一番僻地でも札幌か広島なんだし野球は。
地区で分ける必要性はないと思われる おい落合、飛ばないボール使えない今監督やれんのか?
やれないだろうな、今度は飛ぶバットでも使うか?ん?wwww 沖縄とか北海道にもチーム作れば盛り上がると思う、北海道は2チームあった方が絶対盛り上がるだろ >>484
オーナー会議は全会一致が基本
1球団2球団が反対するくらいなら説得するなり話し合って決まるだろうが
5球団も反対すれば可決は不可能 0勝0敗143分のチームが最終戦で勝つと圧倒的最下位からゲーム差覆して優勝出来るという >>482
ドーム球場だと2、3年先に予約入ってたりするから、ローテーションで組み替えて行く方がいいだろうね。
でCS無くして日本シリーズを4チームであらそってもらう。 >>498
まあ沖縄は無理
沖縄行ったことあるなら分かるだろうが、移動がシャレにならん 何が何でも絶対2リーグ制堅持なんだから
考えるだけ無駄w レギュラーシーズンで最下位だったチームを除く5チームでCSならもっと儲かるんじゃね？ >>488
それをワイルドカードで補っているからバランスとれていいんだろ
とくにワイルドカードが2球団になってからは確実に地区により不利なチームは救済できている
もちろんワイルドカードだと余計に1試合戦わないといけないが 4チームの4リーグ戦にすればええじゃん
関東8チーム(4チーム×2リーグ)
関西8チーム(4チーム×2リーグ)
今より4チームくらい増えてもレベルは下がらんやろ >>507
毎試合GLAYのライブやるわけにはいかんからなぁ >>504
メジャーリーグの移動、J2リーグの移動に比べたら余裕だろ >>499
だろ？
だから君の↓この意見の実現性が低いと言ってるんだけど
＞その時は絶対に「じゃあ2リーグに戻そうぜ」ってなるだろフツー いらないもの
・ナイターの日本シリーズ
・交流戦
・CS >>509
だから4チームで1シーズン対戦して何が面白いんだよ
だったら2リーグ4地区制にしろよ >>509
関東関西ってお前の地理の知識どうなっとるん？ 昔はビジターって言ってたのに、いつの間にかしれっとアウェイって呼び名に変わったね そうだったな野球はフランチャイズの都道府県が決まっとったな
サブでかぶる地域はあるにしても >>513
他所のスポーツと比べてもどうしようもない
実際に対戦する他の球団と移動の差がつきすぎるのは問題大有り >>498
無理無理
日ハムですら球場使用料払うだけで苦しい言ってる
沖縄なんて人口少ないし遠征費かさむし現実的でない >>522
台風のこと考えたら、ドーム球場必要だしな >>485
１２球団じゃなかった？
巨人 阪神 中日 ダイエーホークス 近鉄バッファローズ オリックス 広島 西武 ライブドアフェニックス 日本ハム
ゴメン やっぱり１０球団だわ。 >>514
巨人は12球団なら2リーグでいいとなるだろ
パリーグ6球団が賛成、セリーグ6球団が反対となれば、
例えオーナー会議の全会一致でなくてもセリーグ6球団はパリーグを無視して独立する
そんなこともわからないのか セ、パ共に2球団増やして16球団
セ、パ共に東、西地区ち4球団ずつ
地区優勝チーム同士のプレーオフ
勝ち上がった同士が日本シリーズ
しかしこれは消化試合が多く生まれるので理想は
セ、パに3球団ずつ増やして18球団。
セ、パ共に9チームが西、中、東地区に分かれて地区優勝3チームと1番勝率が高い２位(ワイルドカード)でプレーオフ
勝ち上がった同士の日本シリーズ
これならリーグ戦で終盤まで2位争いはもつれる可能性があるので盛り上がる >>521
移動に野球もサッカーも関係無いと思うけど >>529
野球とサッカー比べてどうすんの？
サッカーでも出来るから野球でもできるって短絡的すぎない？
移動回数からして全然違うでしょ 週5試合なら月曜と金曜が休みだから移動日できるけど、最盛期は
火水木金土日って続くことがある。
こんな時、サッカーなら週1、カップ戦あっても2日はあくんで何の問題もないけど
野球の場合、木曜日の深夜から金曜の夜までに、沖縄含むとどうだろと思わなくもない
新潟静岡広島あたりも危ない そもそも今後球団は増えるよりも減る方向に進んでいく可能性の方が高いと思うよ 今年じゃなかっけ、用具係の送った荷物が届かず中止ってのがあったの メジャーリーグは試合終わるとそのままバスで空港に直行
チャーター機で現地へ
日本の新幹線移動より楽 セパ優勝チームが真の日本一を決める
昔のあれに暗に戻せって話か ナベツネが死ぬ前にひと仕事してくれよ
CS反対してただろ >>531
アメリカの20連戦と比べれば楽勝ｗ
…まあ向うはチャーター便移動だから飛行機移動が苦じゃない人には快適だそうだが >>525
え？
>>420で君が書いてるのは、
「1リーグ化した後に12球団に増やしたら2リーグ化の動きが出てくる」って話だろ？
その、2リーグ化の意見を言うオーナー会議は12人の会議じゃないの？ >>534
だから、メジャーはお互いが長距離移動するでしょ
沖縄のチームだけが負担かかるような移動つづけて試合するのは現実的じゃない >>530
野球よりサッカーの方が明らかにハードでしょ >>535
快適って言う人もいれば地獄だって言う人もいるね
飛行機の好き嫌いによるんだろうな 営業面で成功してるから言いづらいが、本音は止めてもらいたいわ >>540
お前自分で書いた内容ちゃんと理解してるか？
もうちょっと整理しろ 一年かけて決めた順位がひっくり返るトーナメントとかおかしいよ 山井の完全試合ぶち壊してまで勝ちにいった癖になに言ってんだこのアナルは >>543
沖縄に野球チームできたらサッカーなんかよりハードになるって話でしょ
>>544
だから沖縄にチーム作るってこととは関係ないよね >>536
落合の理想はそれだろうけど、CSが定着した感があるしだいぶ最初の頃よりは
妥協してる。最初は激おこでこんなもん認めんぞに近い状態だったし 上位３チームでＣＳやるんなら下位３チームでもカス決定戦やれよ もうさ狭い国に12球団しかないんだから1リーグでいいやん >>552
沖縄につくって不公平感を増せってこと？
意味ないでしょｗ >>547
1リーグ12球団になった後のオーナー会議は12人の会議でしょ？
その場で2リーグ化の意見を5人が言おうが、
後の7人が同調しなければ全会一致にならないよね？ｗ >>545
飛行機ダメじゃなきゃ快適
横になって寝れるし
映画見れるし
飯食えるし 日本シリーズ勝っても「日本一」と言うのやめよう
でなけりゃ、日本シリーズの名称を変えよう あと落合は試合やる以上、出場したチームには分配してやれってごくまともな
事を言ってる。今のクライマックスの欠陥の指摘だよな
で妥協で出たのが上位2チームで5試合制で日本シリーズみたいに準決勝やれと
これなら両方に分配できるし >>551
あと2013年に落合は「元に戻せないなら1リーグ3地区制にすべき」って語ってる >>559
俺は一球団だけ距離遠いのは明らかに問題って思ってるから、平行線だな >>561
わかるけど、それじゃ２位のメリットないんだよなあ 選手は沖縄にプロ野球チームできたら嬉しいと思う、別の意味でw 沖縄球団は面白いと思うが、プロ野球経営は1球団辺り後背に数百万人規模のマーケットがあって、年間100万200万て観客を動員するものだからね
本島の人口が140万くらい？じゃちょっと厳しいわね >>556
だから巨人は10球団にするなら1リーグに賛成してたんだよ当時
12球団になれば巨人含めた元セリーグ勢が元のセリーグに独立するだろ
それを元パリーグ4球団と新規2球団が断固反対したって止めようがない
元セリーグ6球団が「何を言われようがセリーグに戻りますんで」でお終い >>536
>>562
なるほど単純に昔にという話ではないのか CSて興行的にはどうなんだよ
黒字ならまあいいんじゃねプロなんだし >>564
確かに2位は減る部分があるわな
でも、日本シリーズ準決勝で2試合ぶんは主催できるんだから妥協しろと
2位なんだしｗ >>568
全部飛行機だからなあ、日ハムは
やっぱり違うよな そらあの赤字こさえまくって機構の食い扶持のためよｗ >>569
元に戻らんだろ
パの人気チーム、金持ちチームを引き込むわ 今年の実質日本一は西武ライオンズ
これは異論ないと思う >>567
沖縄にプロ野球チームできたら台湾人の助っ人を積極的に採用して、台湾人の観光客を呼び込めば売り上げ見込める CSが盛り上がること知らんのかな
去年横浜が広島を引きずり下ろしたときは日本中が笑顔になったのに 消化試合が減っても日シリの価値が下がるんじゃ元も子もないような >>576
あのさ、理解できないの？
全会一致が基本
ただしセリーグ勢とパリーグ勢で敵対すればお互いリーグ勢で団結して行動起こせるだろ
合体するのは全会一致というのが障壁になり
分離するのは全会一致がまったく機能しない
そんなことも理解できないの？ 1つの集団として決定するなら全会一致が必要だけど
離脱するだけなら一致する必要ないだろ
そして離脱したところが別の集団を作る時に元の集団の意向など関係ない まぁどう考えても戻すのは無理無理
興行的に消化試合がめちゃくちゃ減ってメリットしかないもんな >>570
もう味しめちゃったし、ポストシーズンを容易に戻せないってのは分かってるわけですわ
でも現状は3位のチームは全く実入りがない。中日なんかはポストシーズンの査定は
しないからここで活躍しても年俸には（ｒｙｹﾞﾌﾝ 怪我なんかされた日には球団は…
同時にシーズン3位のやつらは負け越しでも出てきてこんなもんが日本一って話もある
解決するにはって2位までにして、クライマックスシリーズじゃなく、日本シリーズとして
分配もきちんやりましょうと。このへんは新刊に書いてある。GM時代の話はまったく書いてないけどｗ >>583
日本シリーズ価値低下以上のプラスがある
実際は日本シリーズ価値低下もしてなさそうだけど >>580
沖縄にチーム作るのはそれほど難しくないが
１球団減らして沖縄に１つ作るか
もしくは４球団一気に増やすしかない 12チームしかないのに1シーズンで5つも優勝タイトルがある
優勝の価値が大暴落 >>523
沖縄にドーム建てたって飛行機が飛べなきゃどうにもならんからな 球団増？
そんなリソースねえよ
どうしてもPOやりたいんなら前期後期で行く他ない 1リーグ3地区制なんて
セの4チームが反対するから不可能だろう
交流戦すら減らしたがってるんだし >>594
今はリーグ優勝、CS優勝、日本シリーズ優勝
交流戦はセリーグ対パリーグって形になった チーム数増やすのは遅すぎ
もうそんな体力ないよ
撤退戦なのに >>591
じゃあ高知、徳島、鹿児島、そして沖縄にチーム作ろう 前期後期は昔のパ・リーグとJリーグで失敗の過去がある ファンが総スカンなら廃止される
下剋上！とか言って支持してる馬鹿が多いんだからしょうがないよ 百何十試合やり切ってリーグ制覇しても日本一を掛けた土俵に上がる権利は得られない戦いw >>598
反対理由が「札幌、仙台、福岡に移動するのがめんどくさい」なんだよなｗ
どんだけケチなんだよと >>606
子供がもう野球やってないんすわ
地上波で野球やってないんすわ >>607
それは短期決戦で勝てばいいだけ
リーグ優勝はリーグ優勝であって西武も優勝パレードやってる >>608
巨人戦阪神戦を多く確保したいからでしょ >>610
どこも攻めてるわ
球場拡張、新球場とかね
現実と違ったこと言ってもさｗ >>607
ポストシーズン残して、12球団のまま、ファンから不満が出ない方式はもう1リーグ3地区制しかない
それもセリーグ断固反対だから無理だけど >>609
まあ勝率5割以下でクライマックスを2つ勝ち進めば、日本シリーズ（分配あり）から日本一を
目指せるんで夢があるらしいんだが、これは夢なのかとも思わなくもない 「paypay社から情報が流出した事実は無いニダ！」
「日本は韓国さま無しでは成り立たない哀れな国ニダ！」
「安倍首相が韓国に来て、土下座で謝罪すれば許してやるニダ！」
「弟の日本には、兄の韓国さまからの指導が絶対に必要ニダ！」 ３位までにしないと
消化試合を減らせるメリットが減る
１位と２位の差も減る ＞球団関係者の中には、どこの球団の誰とは言わないけど、３位より４位の方がいいって言ってる人もいる。
今年のセの3位争いは「どうぞどうぞ」状態だったのか 仮に3位から日本一になったとして、それ素直に喜べるの？ってことだわな
当人たちもファンも絶対にもどかしさは残るだろ >>622
普通に喜べるだろ
少なくとも３位で終了よりは全然マシ 入れ替え戦とかがあれば消化試合とかいってられなくなるんだがそんなこともないしな >>622
M1では敗者復活から優勝してもめちゃくちゃ喜んでるけどな >>580
君は沖縄沖縄ばかり言ってるが、那覇市程度の規模では無理だから
プロ野球のフランチャイズは大都市がなかば条件だから >>625
Ｍ－１の敗者復活は下手すると本選で勝つより過酷
野球界の貴乃花きちがい一家こと
きちがいクソブタ怪獣落合信子一家
全員デッドボールで即死しとけクソが。 地区で割れよな
北海道東北
関東中部
近畿中国
四国九州
四つくらいリーグ作ったらクライマックスにやっと値打ちも出るだろう 消化試合があった方が悲惨だったからな
CSと交流戦で日本シリーズの価値を無くしても
試合数削りたくないからCSやってんだろ 普通にこういう意見のOBいるだろうな
当たり障りあるから言わんだけ >>626
沖縄は日本最大の観光地でしょ、日本中から観光客が集まるし、シーズンオフの晩秋に日本シリーズなんかやれば経済効果抜群でしょ >>635
誰でも言ってたことだろｗ
それ以上のアイデアがないだけ >>636
本土からの観光客はぶっちぎり一位でしょ ５ｃｈのパリーグオタはCS交流戦マンセーイメージ
元選手もロッテの里崎とかあの辺は支持派だな 球団増やして、面白くなるチーム数にすればいいだけなんじゃないの？
はい論破ｗ >>622
球場に通ってる観客見てみろよ
彼奴ら目の前の試合に夢中で、そんな屁理屈でヘソ曲げたりはしないよw
むしろシーズン終盤からクライマックスにかけての緊張感や盛り上がり大ウェルカム状態だろ >>633
観光地を基準にフランチャイズを決めるわけではないから
それになぜ日本シリーズに限って沖縄で行うのか
ホークスファンは福岡で観たいし、楽天ファンは仙台で胴上げを観たいし
新潟のファンはツバクロウを観たいしw ３チーム増やして５チーム×３リーグ＝１５チームにする
そうすればリーグ優勝３チームに、ワイルドカード（２位以下勝率上位）２チームを含めて
５チーム/１５＝３分の１（←MLBと同じ）でポストシーズンのカードが組めるんだけどな >>632
OBで関係ないからそう思うんだろう。
現役だったら消化試合で客が入らなきゃ年俸も厳しくなるし。 ペナントレースで勝ってないのに、ＣＳで勝って、日本シリーズで勝っても
日本一じゃないですから 昼間にやる昔の日本シリーズは趣があってよかった
もともとテレビの為に夜にやるようになったんだから
低視聴率の今は昼間に戻してもいいんじゃねーの >>641
球団増やすのはリスクが高すぎる
ただでさえ少子化で野球人口減ってるのに >>644
奇数は常に試合ができないチームがでてくるから無理 >>641
あと6球団くらい作って新リーグ。
日本シリーズだけセパと絡めば
既得権益おっさんは文句言わない？ プロ野球は親会社の宣伝活動だから、球団数増えるとそれだけ露出機会減るわけで、プロ野球チームに莫大な宣伝費払う意味なくなる
球団数が減ることはあっても増えることはない 日本シリーズの価値を下げた事は確かだな
首位から何ゲームも離された2位や3位が出る日本シリーズはお遊びと言っていいだろう >>1
みんな制度ができた初年度の頭から散々その話してきたんだよバカ
でも盛り上がっちゃうし興行的に毎年成功するわけでやめられねーだろ
「興行は客が喜んでくれるならやるんだよ」 誰でもわかってること今さら偉そうに CSってテレビ露出を増やす目的もあって、最初のうちは
セパ両方とも2位3位の試合を全試合中継してて視聴率も高かった。
今はゼロ。フランチャイズ以外は罰ゲーム。やる価値が無い。 アホみたいな制度だわ。
この制度から全く興味なくなった。 思い切って日本のプロ野球はメジャーリーグに加入しよう、これで日本人選手は全員メジャーリーガーの仲間入りだww >>652
まあこれが全てだな
後の議論は全て無駄 >>658
そういう奴はどっちみち興味ないんだよｗ 確かにクライマックスシリーズは試合数が少ないのが問題
クライマックスシリーズは３月下旬からスタートして
６チームが互いに総当たりで合計120試合を戦って
勝利数が一番多いチームを日本シリーズ出場チームに
すればいいと思う >>573
あんまり話題になってないけど、FC琉球という沖縄のクラブがＪ２に昇格したんだよね。
正直言って、Ｊ２の各クラブは「マジかよ…」と思ってるんじゃなかろうか？
ホームタウンから沖縄まで飛行機で往復するんだから、時間もかかるし費用も莫大でしょうな。 よく知らんけど、一位が決まったんなら何とかクライマックスとか
やらなくていいじゃん。
マラソンで走り終わったら、後日３位までの３人で決定戦やるような滑稽さなんだけど。 >>654
最近の日本シリーズの価値を下げてるのはセリーグのレベルの低さだわ >>658
逆に俺はCSならプロ野球の試合も観るようになったわw
3位の球団が日本シリーズに進んで優勝球団が出られないとか面白すぎる >>650
那覇の球場は毎年5月に2試合ほど公式戦を行っているが
あの球場は改善が必要だね
特に照明、あれ暗すぎでしょ かつては阪神と並ぶ人気だった中日を不人気球団へと転落させた落合だからな
こいつの言うことは基本無視で良い 球団数と噛み合わないシステム無理矢理やってるだけだからねえ >>652
Jリーグを見れば明らかだが「レベルがどんどん下がる」
クラブ数を馬鹿みたいに増やせば増やすほどプロと名乗るにはおこがましいないような能力年俸レベルの連中が大量に増産され、どこかにだけ高レベルと低レベルが固まって偏ってしまうとリーグ戦が面白くなくなるんで当然均等化される
すなわち「リーグ全体で、戦いやプレーレベルが下がる」これは必然
だからプロ野球はあのJリーグの失敗の様を見て余計球団数を増やせなくなった まして国内経済はバブル期をピークにパイ自体どんどん縮小しているわけで 沖縄でプロ野球公式戦を行うのは有効だけれど球団を持つのはなぁ、経済的問題あるけれどペナントレースが佳境になる時期が台風シーズンと重なるのがネック
本土には影響ない台風でも必ずといっていい程沖縄は影響出るからね >>673
Ｊリーグは世界的に見てレベルが拮抗してることで有名なんやで >>1
なんでCSを導入したのか理解しろ
シーズン途中に優勝から遠ざかったチームの観客動員数が毎年落ちるからギリギリまで争って3位以内に入ればプレーオフで優勝の可能性を残すようにして観客動員数を極力減らさないようにする為なんだよ
おかげでつまらなくなったわ >>668
別に1位対2位だけのCSでも消化試合は減るんじゃないの？ >>664
そういう感じだね
フルマラソンで勝敗きまったのになぜか後日の３位決定戦は１００ｍ走かよみたいなｗ >>678
自由競争なのにレベルが拮抗している時点でおかしいと思う >>680
２位までか３位までかという話じゃないと思うけど >>682
たまにそれ言う奴いるけど
フルマラソンと１００ｍは全く違う競技だからその例えは的外れすぎ >>683
おかしいかどうかは知らんが
チームが多いからレベル下がるってのはない >>676
なにより選手とその家族の住まいの問題があるから >>685
それは正論だけど長さとか感覚的にはそういう感じだよ 北米スポーツだとNBAとNHLも半分のチームがプレーオフ進出してる 地区優勝3チームとワイルドカード1チームの計4チームでクライマックスシリーズ7試合制
↓
勝者で日本シリーズ7試合制
…が無難
もう1チーム増やしたければワイルドカードワンゲームプレーオフやってもいいし 一度日本シリーズが３位オリックスｖｓ３位中日とかになって
大阪ドームと名古屋ドームがガラガラだったら誰かお偉いさんが考えなおすかもしれんね >>678
サッカーファンは総じて馬鹿だからそんな寝言を言っている
Jリーグはライバルが世界中の他の国のサッカーリーグなの
欧州のリーグに人気規模経済選手やプレーの質で全く及ばないまま
このままいかれる事は無い、なぜなら今後他のbricks域経済は伸びてくる、つまり国が成長すれば経済も膨らみその国のプロリーグも発展する、これは確実
欧州と戦う気もなく、今の惨状のまま現状維持は不可能、中国リーグや他に10年20年の単位では確実に追い抜かれる
生き残る方法は「プレミアリーグ化」「何かしら独自色のあるリーグへ」しかない
日本という国自体が経済で追い抜かれるのは不可避なんだし
そのための準備を全くしていない
クラブ数なんかどんどん増やしてJ2J3はタダ券ばらまき常態化、クラブ経営として自立できるようなところなんて1つもない どうでもいいが、化けの皮が剥がれてどこからも声がかからず解説者かよ(笑) いくら消化試合の削減のためとはいえ、さすがに半分もトーナメントに進出できるのはやり過ぎ 日本シリーズでナゴヤドームがガラガラになることはあり得ないぞ。
名古屋での日本シリーズ、今まで全ての試合で前売り完売なんだぜ。 >>689
マラソンはマラソン
100mは全く無関係 >>1
仕組みとしてはおかしい、不自然、不要だと、できた当初からみんなさんざん言ってきた
でも「興行として成功し定着してしまっている」支持されなくなるまではやり続けるしかない
それも含めて「日本独自のプロ野球リーグ」 中途半端のメジャーの真似だがw リーグ二位の禿げバンが日本一になってリーグ優勝の広島と西武が敗退してリーグ優勝の意味がない 昇降格もなく1/2の確率で日本一を狙えるなんて素敵やん
MLBみたいにPO制度を導入したのならサラリーキャップ制度やラグジュアリータックス制度も導入したらどう？ 下位チームの盛り上げと引き換えにタイトルが本当軽くなってしまった
もうＣＳ以前のプロ野球とは別物
交流戦でオールスターの価値がなくなったのも同様 落合は無能GMだったし監督としての才能しかないから黙っとけよｗ 消化試合って日本シリーズやペナントレースの価値を貶めてまでも
無くさなきゃいけないものなの？ まあペナントレースで優勝する意味が大分なくなったな
3位以内には入れる事が決まったら
残りの試合の戦い方が全然変わってもおかしくない >>695
22年優勝してないらしいよ
そりゃ人気なくなるわ それほんと思うわ。大リーグはチーム数が多いから成立するんであって、チーム数がくっそ少ない日本でやってもw
消化試合無くしたいって大人の事情あんのはわかるけど、デメリットの方が大きいだろこれ。 頭がパーリーグなジジイしか見てないだろ
こんなヌルいバカスポーツw >>704
それだけじゃなく日本シリーズの価値も暴落してる
下克上ｗチームが出たらリーグの覇者同士の対戦て意味がなくなるから
単なる短期決戦の大会にしかなってない >>711
仰木監督とイチローさんが草葉の陰で泣いてるよ >>10
みんなってファン側の話だろ？バカなのかお前は。 球団からすればCS無くしたい球団とかいないだろ
CSがあるから、シーズン途中でどこかのチームが
ぶっちぎってても消化試合にならない
ファンからすれば３位までに入ってくれればと
球場に応援に行くし収益も当然増える
CSなくしたら、昔みたいに大借金だらけの球団ばっかりになって
近鉄みたいに身売りとかが増えるだろうな 消化試合の閑古鳥席解消のため日本シリーズの価値を犠牲にしたNPB MLBもNBAも30チーム
広大なアメリカだからこそのアメスポのプレーオフなのに
こんなちっさい国の12チームに導入するのが頭が悪すぎる リーグ優勝の意味や価値がなくなるとかの問題じゃないんだよ
ハッキリ言って落合のせいでもあるんだよｗ
落合きっかけでプロ野球選手の年俸は高騰し続けたんだから
それでCS無くせとか自己中でしかないし
どこから選手に払う金は沸いて来るんだと >>722
8球団1リーグ制でいい
ナベツネの言うのが正しかった >>700
今のJリーグが大人気で将来が明るいなんてバカ以外誰も思ってない
リーグ戦の放映権は地上波に片っ端から逃げられ、スカパーから「目先積まれた金額の多寡」だけでネット配信1局のみの10年間独占
つまりそこと有料契約しない人間はこの国でJリーグのリーグ戦を見られない ダゾーンの契約数は100万超えたあたりで頭打ち プロ野球中継入れてもな(プロ野球は各ローカル地上波でも、巨人戦はBS日テレらで誰でも無料で見られ、CSネット複数無料でもかなり見られる)
一般庶民は経済格差がどんどん広がっていて貧困家庭も増えている 有料のネット1局でしか見られないプロリーグなんて新規開拓の裾野は絶対広がらない
毎試合スタジアムで見られるほど暇な奴はいないテレビ中継の視聴困難なリーグなど発展性があるわけがない
だから日本サッカー3大タイトルの決勝がルブァン2%、天皇杯や全国高校サッカー中継は地上波消滅なんて自体になってってるんだよ 正論過ぎる
チーム数増やさないとプレーオフやる意味ないよ >>717
がんばろや神戸の頃はお客さんも入ったけれど前身の阪急ブレーブス時代から含めて不人気球団だからな
結構後世に残りそうな名選手を輩出しているんだけれどね そもそもさ、戦力が均衡してないから消化試合が増えるんじゃないの？
そっちを是正するのが先だと思うよ 野球はサッカーとかよりプロチームの数が少ない事もあるし
実力差が結果に反映しにくいスポーツ。
ペナント優勝チームの勝率が6割程度しかない。
この競技でプレーオフをやると、ペナント３位のチーム同士で
日本シリーズやる確率が無視できないほど高くなりそうではある。 >>673
国の競技レベルを上げるには裾野の拡大が必要という基本がJリーグにはあるわけで
最初から国内興行を最優先してるプロ野球と比較すること自体がナンセンス 落合は2006年秋にハンカチはプロでは通用しない論外です
田中は松坂超えるすごい子ですと冷静に言ってたから信用できる 落合って興行の事って全然わからないよな
勝つことが全てとファンサービスもしないんだよな
でもファンというか見る人がいなければ3冠王なんて金にならないし優勝も金にはならない
それはマイナースポーツ見ればわかるのにな >>195
したら税リーグが終わる
NPBはなんだかんだバランスをとってあげてるの >>737
やってみればいいじゃん、やれば答えが出るだろ。 こんなもんやるより、消化試合にエンターティメント性を持たせた方が良いと思うがなぁ なにいってんのコイツ
コイツがクソみたいな魅力のない野球やって不人気にさせるから
クライマックスシリーズみたいなシステムが必要になるんだよ
アホだわこの人
野球が上手いだけで他のことはなにも知らねーんだろーな Jリーグの大失敗を見ているととてもじゃないけど球団数なんて増やせられない
日本経済自体のパイがしぼんでる中で余計に
2球団増やしただけでも新140人プロに自動的になれる
プロ野球ファンは一度ダイエーが5兆円の負債を抱え、近鉄がスペイン村とか沿線開発で大失敗し銀行団から不良債権処理を求められ、
西武鉄道やらヤクルトやら親会社が外資からの激しい乗っ取りを仕掛けられてたりあちこち金欠に陥り、ならば1リーグ化でさらに寡占化しようとし、失敗している
まず近鉄とオリックスを合併させ1球団にしようとした際横から堀江なるわけのわからないやつが「50億の借金ぐらいなら俺のポケットマネーで払うから買うわ」とか言い出し混乱。
結局堀江は生意気で従順では無いので三木谷なる紳士笑に売ってやることにしたが、その時すでに合併は進んでおり、近鉄オリックスの主力で1チーム、その残りカスをイーグルスという形で、
結局チーム数自体は減らさなかったのにカスだけ集めて新規参入で誕生したチームは死ぬほど弱くてまともな選手が誰もいなくて暫くボロボロに負け続けた
つまりこれから2チーム増やすとなると現実的には現球団でクビになった選手を中心に、メジャーで行ったような今あるチームからの強制的な引き抜き、おすそ分けで作るしかなくなり、当然しばらくずっと弱い。
相当な金を使っても結局は12球団で分け合っていた選手を14球団で分け合うだけになるから、16球団18球団、どんどん「日本のプロ野球の全体的なレベル」は下がるの 限られた選手を奪い合い、結果へたくそのやつまでプロにしなければいけなくなるわけだから 大リーグみたいにチーム多すぎて交流戦なんかで、
同一リーグのチームでも他リーグの強いチームと多く対戦するチームと、他のリーグの弱小チームと多く対戦するチームが出るからプレーオフあるのはわかるけど
NPBは同一リーグで全チームに同じ相手と同じ対戦回数で強さ競って決まった順位なのに、その後プレーオフとかおかしいだろｗ だったら年俸下がっても文句言うなよって言うのが経営側の意見だろーな
なのに年俸よこせとか
アホの極み
アホの選手や監督は野球だけやっとけよって感じだろーな 確かにCSいらん。日本シリーズまで間延びして盛り下がる
どうしても儲けたいなら、シーズン後にもう１回オールスターでもやっとけ >>734
結果的に裾野の拡大なんて全然計れてないじゃないか
サッカー人気はお世辞にも膨らんでるとは言えない、国旗振って日の丸頼りでそれ以外の人気はさっぱり
国内でプロリーグの人気がないスポーツが発展するなんてスポーツはありえない
J2J3など経営としてまともに成り立ってるところなんてほとんどないありさま
Jリーグはクラブを大幅に減らすべき
後はアマチュアで「這い上がってきてＪクラブでやれるプロを目指せ」で J2以下の所属選手はほとんどバイトかけもちしないと食えないニセプロ 日本一を決めるだけで終わりにするなよ
せめて台湾の優勝チームとアジアシリーズでアジア一を決めないと まあ、野球界の改革全てはナベ○ネが居なくなってから
生きてる間は何も変えられない 落合は１６～１８球団構想に発展させようとしてるな
いいぞ >>699
君が正論だってはっきり認めてるのにしつこいなｗ
アスペ？ >>91
その昔、週刊ベースボールで連載されていた
豊田泰光氏の「俺が許さん」で、連載ページの上あたりに
「愚劣なプレーオフ（クライマックスシリーズだったかもしれん）をやめろ～」
って、でかでかと掲載され続けていた覚えがある。
まあ、水戸っぽがユニフォーム着てたような人だったし…。 何かプロ野球ってどんどんアイドル産業みたいになってるよね
特定のファン層相手に搾り取ろうとして興味ない人はどんどん遠ざかっていく
CSの方式を知ってる小学生とかクラスに一人いるかいないかだろ >>1
３位についてはズバリだな
日本シリーズに行かなければ無駄な労力感ハンパない
ただ５試合にすると疲労がひどいから
ホーム２試合、ビジター１試合にすればいい
まあ大して変わらんかもしれんが １位に大アドバンテージあげなよ
10対0から始めるくらいの 日本みたいに人口が減少していて経済が衰退している国でプロ球団の水増しなんかやったら「リーグ全体のプレーの質が確実に下がって」これから新興してくる国の同様のリーグや違うスポーツ、娯楽にどんどん競争で負ける
先進国はどこもスポーツをやる人口自体が急激に減っていてプロスポーツ観戦者や関心あるものも減っている
それは他にも様々な娯楽が増えていたり、先進国は揃って財政難で経済が弱り新興国の発展に怯え、移民を入れるだ税金は誰が負担するだの、貧富の差も拡大していて色々過渡期に差し掛かっている
うまくいっているものをうまくいかなくなる前に理由もなくいじる必要ないんだよ
おれ個人はCSなんて制度設立当初から大嫌いだったがw 近鉄身売りの時、直ぐ手を差し伸べたのが摩訶不思議なライブドアだけだった。
全てはそこだろ。 >>747
Jリーグは開幕当初と比べて興行的に成長したかは疑問だが
裾野は拡大してると思うぞ
プロの興行成功＝競技の普及というプロ野球関係者の考え方が野球の裾野を枯れさせてるんじゃないの？
まあアマ野球と統括する気が無いプロ野球にはそれしかやり方が無いわけだけど 交流戦でセパの優劣が解っちゃう。
リーグ優勝の価値も無い。
3位でも日本1になれる。
野球最高や！ ペナントレースで強いというのと短期決戦で強いというのは別物
西武の山賊打線みたいな野球はペナントレースでは強いが短期決戦に弱い
西武は短期決戦に強いチームを作って出直せってことだ オリンピックなんて半分がメダルなのでそっちも言って上げてください。 やるならセ・パ優勝と勝率の良い２位と台湾優勝の４チームがよかった 2位のアドバンテージを残したまま、3位の持ち出しのみを解決する方法は相当難しい
3位の持ち出し分を4～6位が負担するとか考えてみたけど、非現実的だしな セリーグのチームの交流戦で、パリーグ首位のチームと対戦が多いチームと、
最下位のチームとの対戦が多いチームになることないんでしょ？
大リーグと違って全チーム平等に対戦相手振り分けられて決まった順位なのにプレーオフやってたんじゃペナントレースの価値ないじゃん ほんと落ち目やな
アドバンテージ合ったのに余裕かましているあいだに
サッカーとバスケに全国地図埋められているし
子どもが野球やらないってニュースばかりやん 集客の問題とかだったらオールスターのあとポストシーズンの前に
社会人や独立リーグの球団も入れて大きなカップ戦を開催すればいいんだよ
ペナントを獲りたい球団は若手のテストの場にして
ペナントが獲れそうにない球団は一発逆転を狙う
独立や社会人の選手はNPBにアピールできる なんでもかんでもAクラスでやるんじゃなくてもっと規定を厳しくするべきだ、少なくても10ゲーム差以上と負け越しのチームはCS除外すべきだ！ >>690
NBAは同地区の直接対決が4試合しかないからプレーオフやる意味がある
NPBで例えれば巨人と阪神がペナントで4試合しかしないようなスケジュールなんだよ Ｊリーグは一定期間見てきたけど、なんか冷めてきたって自覚はあるなあ。
才能のある選手ほど、頻繁に代表チームに持っていかれて
（その期間に、チームは公式戦のカップ戦があったりする）
しかも、チームの柱になろうかという時期には海外移籍とか。
それでいて、降格制度もあるから、
若手が育つのをあまり余裕をもって眺められるわけでもない。
あとはまあ、審判やシミュレーションとか、
勝っても負けても生じがちな後味の悪さが閾値を超えた感じ。 >>763
プレーの質が上がっていないから国内のサッカーファンが見ないのJリーグを
日本代表で歓喜し騒いでる人間がそのままJリーグの客数になっていない
今の時代他国のリーグはいくらでも中継は簡単に見られ、そういうところに分散し「他の国のリーグも見るがJリーグも見る」となってない
かなりの数がこぼれてるから毎年Ｊのリーグ戦の行方や結果に全体的な関心が乏しく、ネット1局だけでしか見られないマイナーリーグなんてな話になる
Jリーグが面白くないんだ、「現状の形ではプレー内容だの試合の質が」
ぼやぼやしていると中国リーグなんかにすらあっという間に抜かれ、タイだの中東リーグだの、アジア内ですらリーグは何番目、てなことに簡単になりかねない 既に順位が決まってるリーグ内でCSをやる理由は
落合が言うとおり興行でしかないんだけど
仮にセパでたすき掛けのCSをやるとパ同士の日本シリーズになってしまうのが現状 140試合かけた3位争いだもんな
「日シリ進出わ喜んではいけない」「ペナント優勝は喜ばなくていけない」とかいうルールも謎 この人論点がずれてる。 球団を増やせばいい、だいたい１リーグ６球団しかないこと自体ショボいって。 いや、むしろCSも6球団にしないと不公平なんじゃないのか？ こんな欠陥だらけなルールでも盛り上がっちゃうのが野球。 この人口減少の新興国に経済で追い立てられている時代にむやみに球団数なんて増やしたら確実にリーグのプレーや試合内容の質が下がり、じわじわ客離れを起こし、一旦失ったら他に面白い事はいくらでもあるわけで、簡単には取り返せない
頭の悪いやつはこんな誰でも言えるような>>1筋論ドヤ顔で語ってのぼせてるが
じゃ、やめるのかと、たくさんお客が入ってファン全体では支持されているものを 球団数を増やすなんて選択はありえない >>770
そ。ペナントレースでの各リーグ内の順位が怪しければ
（＝対戦相手がチームごとに微妙に違っていれば）
プレーオフを開催する正当な理由付けができる。
そのために地区制とかいろいろ意見は出ているんだけどね。
でも、なんだかんだ言っても、
対戦チームによる観客動員の差がまだまだ大きいから
人気チームとの対戦数が既得権益みたいになっていて
チームごとの不均等対戦は無理みたい。
ま、誰だって担当者として収益の責任を負ったら、
自分とこの巨人戦や阪神戦を
オリックス戦にしても良いですよ、
なんて言えないだろうしなあ。 >>780
実はそれが正解
リーグ戦とは別のカップ戦と言うことにすれば矛盾は解決する 某ドケチ球団以外は儲けはちゃんと選手の年俸に還元されてるしな それ言い出したら
なんでクソザコのセカンドリーグで一位なだけでパ・リーグと日シリ？ 消化試合がなくなって全打席敬遠とかなくなったから歓迎だろ >>776
Jリーグを見ているのは国内のサッカーファンではないのか >>784
昔はレギュラーシーズンとは全く別にトーナメント戦をやってたこともあるよ。 >>784
たしかに
それならリーグ優勝と別でも納得だわ 消化試合を減らすために
140試合をどうでもいい試合にするって斬新 交流戦にしろCSにしろ野球をつまらなくさせるのが真意だからな
変なルールもどんどん追加されてるし
導入をおしつけてる奴は笑いが止まらないだろう プロのスポーツは全て観客を増やして金を稼ぐのが目的なんだからCSはありでしょ。中位のファンもシーズン終了まで楽しめるし毎年不満を言ってるのはその年の首位の球団とそのファンだけでしょ 2リーグでいいから、上位リーグと下位リーグにわけよう 何年も前から言ってるけど韓国台湾加えてリーグ戦やれよ
名前は大東亜リーグで >>34
2007年の落合中日はセ･リーグ2位から日本一になったからCSの恩恵を受けてるんだよな >>801
韓国はプロレスでいうヒール役にすればいいし
ネトウヨも納得するやろ >>1
CSは優勝チームほど試合間隔が開きすぎてダメ
優勝決まってから2位と3位が確定したらその時点からやれよ
そしてトーナメントではなくて「リーグ戦」でやれ
各チーム同士3戦ずつ全9試合
1位チームは2位に1勝3位に2勝のハンデ
2位チームは3位に1勝のハンデ
これでスタート
1位チームは3勝0敗から始めて残り3試合
2位チームは1勝1敗から始めて残り4試合
3位チームは3敗から始めて残り3試合
全試合終わって同点の時は1位＞2位＞3位 >>782
育成枠を導入するときもレベルの低い選手が増えるだけだと反対派は主張してたぞ
それでどうなった？ CSは敗者復活戦なのでは
リーグ戦の敗者復活戦はおかしな話だね >>1
ほんそれよ
全然面白くないよリーグ優勝したのにCS負けたらその年のオフは通夜みたいだし てかCS辞めて
3位同士で5位決定戦
2位同士で3位決定戦
これが終わったら
1位同士で日本シリーズ
これのが盛り上がりそう
セリーグ対パリーグ色がついて他球団ファンも応援するだろ >>807
あれはもう本当に最後の手段みたいなレベルで経営基盤もどうしても小さくなるし
競技その物が好きなんじゃなくてシチュエーションが好きなだけだからその場しか集まらんし
サッカー代表があれだけ人気あってもJリーグが代表人気を考えるなら不人気のレベルに陥ってるのと一緒
あれを導入するようになったらもう本当に借金で夜逃げするか首つるかで夜逃げしてるようなもんだわ
競技の人気その物に繋がる根幹の対処法じゃない >>807
毎年5位6位をセリーグ→パリーグと移動させるバトルをさせたらどうだろう？ そうやねん3位決定戦でも客が入るから
優勝争いの価値が下がってもCSはなくなることがないねん >>796
じゃあ最下位まで入れてCSやろうぜ
その方が観客入って儲けるんだからな >>816
さすがにそこまでやったら馬鹿でも気づく CS反対してる球団はないだろうねｗ
落合の意見なんか何も意味がないｗ NPBのCSは劣化模倣そのものだからな。
中身もないのにガワだけ持ってくるからどーしようもないわ。 >>817
今気付いてないんだから大丈夫だって
どうせバカしかいないよ そのかわりリーグ戦で0.5ゲーム差を争う直接対決なんてあんまり興味なくなった
まぁ1年でCSのシーズンだけ贔屓球団が出たときに野球みればいいだけだから楽だけど 個人的には4位からでもいいけどな。
3位4位は一試合一発勝負。勝者は2位と2勝勝ち抜け。 >>784
短期決戦しか楽しめないライトファンのために、毎月カップ戦やればいいと思う ゲーム差があんまり意味ないってのをどうにかしてほしいわ 野球は勝負ではなくただの興行なんだから
好きにすればいい アメリカは国土が広くて同じ国の中でも時差があったりする
ニューヨークとロサンゼルスはもはや別の国レベルに離れてるしカナダにも球団があるから東地区 中地区 西地区と分かれるのも必然
ア・リーグとナ・リーグにも分かれてるからペナントの勝率だけで1番を決めるには無理がある プロ野球史上初の1億円プレイヤーは落合博満
史上初の2億も3億も落合
球団だって年俸高騰で大変なのに落合はCS反対ｗ
選手の高騰した年俸をどこから捻出するんだよ ジャップは利権大好きなアホだからしかたないよ
政治家見てればわかるでしょ 野球なんて脳の腐りかけたジジババしかみないからこんなしょうもないレギュレーションでもやっていけるんだなｗ まぁペナントの視聴率はCS導入前から下がってたもんな
ただ2チームが僅差で首位を数ヶ月争うような神懸った展開になると
視聴率20％台に跳ね上がってたけど
それはCS導入されてからは期待できないよね
プロ野球機構はテレビより観客動員数を取ったってことだな CSなくしてドラフトを完全ウェーバーにしたらわざと最下位になるチーム出てくるわ >>663
そうは言ってもサッカーはアウェーの1試合だけだろ
マジかよって思ってるのはFC琉球自身じゃないの 普通にセパ統一で良い。
リーグ分ける意味無い。
そして各国優勝チームで同士でアジア1とか世界1を争った方が人気出る。 >>30
落合は初めからずっと言い続けてるわバーカ スレ見たけど、日本シリーズ出られるかも知れないんだから4位より3位の方がいいだろって反論してる奴が何人もいてワロタ アメリカのように、１リーグ３地区制がベスト
【北地区】日ハム、楽天、西武、ロッテ
【東地区】巨人、ヤクルト、横浜、中日
【西地区】阪神、オリックス、広島、ソフトバンク
プレーオフは、各地区優勝チーム＆ワイルドカード１チームの計４チームで
準決勝→決勝の２ステージ制、新日本シリーズとする CDも交流戦もあるから日本シリーズに出れなくてもいいな ファンは少しでも長く野球を見たいんだよアホ。ってファンのことを何も考えないこのアホにはいくら言っても無駄だろう >>846
二軍戦みたいやなｗ
でも阪神が許さないと思うよ
巨人戦で甘い汁をすすってきたから 誰もが思ってるけどあえて言わなかったことを言いやがったか >>849
阪神巨人戦もあるよ
順位を争うのは同地区同士だけだけど
対戦は通年で他地区チームともやる
アメリカもそうでしょ 2010～2017までの7年間でセ全6チームが日シリに出てる共産リーグ でも、csがないと、ガチの真剣勝負が見られないんだよね
リーグ戦が全体的に消化試合ぽくなってるのはcsの有無とは無関係だと思うし 落合には興行の意識が無い。プロ意識が低い。
客が来なければ大金は手に入らないのに 経営に関係してないから好きな事言えるわな。
現実問題として選手の年俸が高騰したら収入が
増えなきゃやっていけないし。 社会人優勝チームと甲子園優勝チームも加えてやったら
興行っていうんなら なくならないだろ
単純に盛り上がるし球団は儲かるから CSも含めて全体を日本シリーズとする。日本シリーズ第１ステージみたいな。
そうすれば優勝チームが日本シリーズ出られないということは無くなるな。 落合は経営の才能が皆無だから
基本的に無視した方がええわ >>855
CSがない頃は、シーズン終盤の優勝争いなんてものすごい気合い入ってたろ
CSが出来てから、昔の”天王山”みたいな雰囲気の試合がなくなった 野球ってほとんど個人戦だから、チームの順位って概念すら廃止で良いよ。
ピッチャーなんて自分が投げない試合なんて何の関係もないし。 収益もだけど、ジャイアンツを優勝させたいだけ。それもあと数年でなくなるよ。 クライマックソやり出したあたりからプロ野球をあまり見なくなった 野球選手自身もやっぱたったって思ってるんだな
何十年もずーと6チーム、その間にMLBはどんどん拡大して行ってたのに
既得権化して仲間内だけで固まってエクスパンションも拒否
もしそれが通達のせいだったら通達返上して
拡大して行った方が良いぞ野球の未来の為にも >>864
CS導入前のパなんて閑古鳥が鳴いていた >>870
君ら意識高い系の野球ファンは不要なんだよ 興行は客集めてなんぼだからな
落合なんて中日人気を潰した戦犯だし
現役時代はガラガラの球場でばかり試合をやっていた選手
こいつに発言権ねえよ
まあそういう疑問はある罠。
っが、全ては、
プロ野球において、
娯楽事業として、
できるだけ多くの収入を永続的に得るにはどうするか？
が基準。
この基準に照らし、CSがマイナスと判断されるようになればやめるはず。
昔と同じ日本シリーズだけにして勝った方はワールドシリーズに出られるようにお願いしたらいいんじゃね >>871
パが人気出たのは、ファンサービスに力入れたからでしょ まぁええわもうね
ペナントなんてCSの予選は見なきゃいい話なんだし 落合も中二病のサブカルおっさんだから
くだらない青臭い発言が多いんだよな Jリーグみたいに降格制度があれば下位も面白くなるのに >>862
この記事の文脈だけでも「シリーズは1位同士でやるべき、収入増やしたいなら試合増やしな」と
言ってるのがわかるけど、わからなかった？ csのほうがシーズンより集客が少ないならやめればいい 2ステージ制にして、各々の優勝チーム同士優劣をつけて、アドバンテージ有のプレーオフで。 まあ始まる前から死ぬほど反対されてたしいまもされてるけどな 落合はプロじゃなくてアマチュア的発想しか出来ない男だからな
結果残すだけで良いのはアマチュアのみ
プロは客呼んでなんぼだよ
落合はプロじゃなくてアマチュア選手 CSあるから優勝チーム覚えてる奴少ないだろな
広島が2連覇言われても日本シリーズでてたっけ？ってなるし でも日本プロ野球に興味をもつ子供がなかなか増えないのはCS関係ないもんな
CSをスケープゴートにしてはいけないとは思う CSが始まってペナントレースの優勝争いに緊張感がなくなった CSじゃないと地上波で放送ないからなぁ・・・
そこがリーグ戦と違うところ 金儲けのためにCSをやるなら
3位球団にも収益が上がるようにしろってのは正論 >>19
代わりにどこがいつ優勝したのかわからなくなった
昔は野球知らなくてもマジック点灯とかニュースでやってたし
優勝チームが関係するところが優勝と同時にセールやったりしてた
優勝しなくても応援感謝セールとか
だから主婦でもマジックは気にしてた
10月の結構大きなイベントだった
今はそんなのどこもやらなくなってハロウィンばかり 毎年同じチームが優勝旅行いってる気がする
野球熱の高い沖縄や四国にチーム作って16球団くらいにしろよ 監督選手としては優秀だが
飯の種がなんなのかを一切理解してないよなあ
客がいなきゃ大の大人が棒で球打ってるだけだぞ
世界的な統括組織もないんだから単なるエンターテイメントだよ
エンターテイメントにはある程度の理不尽が必要 いっぺん、天皇杯みたいなのやって欲しい
高校、大学からプロまで参加するトーナメント CSを意味のあるものにするには
まず12球団を3地区にわける
それぞれのリーグ優勝3+ワイルドカード1で争えばいい データとか記録に固執したスポーツだから、もうペナント動かすのは無理じゃ・・ｗｗ
シーズン本塁打何本とか、そういうデータ大きく変えたくないだろうしｗｗ 日程がある程度決まってるからテレビ局側としては編成が楽なんだよな
リーグ終盤の時期にプロ野球の試合の枠とっても
単なる消化試合になってる可能性もあるしな
だったら他の番組の方がよっぽどスポンサーがつくから プロ野球自体がいらないけどな（ﾟωﾟ）ｗｗｗｗｗｗ ５割ぐらいの勝率で優勝されても困るわな
CSになってからプロ野球見なくなった 6位対5位から下克上すれば良い
最下位が日本一になる可能性が出てくるくらい馬鹿馬鹿しくてほしい 正論やけどCS無かったら今のセリーグは交流戦前に優勝は広島って決まってしまってて誰も興味無くなるけどな ラジオ聴いてたけど
今更なくすわけにはいかない
は、理解をしているニュアンスではなかったぞ
あと2チームにして試合数増やして収入増やせ ってのも
抜けてる Ｊリーグみたいにステージ制にして各優勝チームでCSやった方がマシだな >>898
野球にも天皇杯あるよ
毎年六大学のどこかが賜杯を貰ってる
天皇の賜杯でオープントーナメントやるなら
まずそこから返上して貰わないとね クライマックスシリーズと従来の日本シリーズを別にしたらいい。と言うかすべき セパを統合して12球団でリーグ戦とカップ戦をやればいい だから３リーグ制にしろよ
セ・リーグ
巨人
阪神
中日
広島
パ・リーグ
日ハム
楽天
オリックス
ソフバン
関東リーグ
ロッテ
西武
ヤクルト
横浜
これでいいじゃん 正直セパ分ける理由すら分からないんだが何で？
交流戦とかやるくらいなら最初から12球団でペナントやったらいかんの？ 商業的に盛り上げようとしているのか知らないが
誰もが全くもってイミフだと思ってるだろうよ >>916
昔は巨人戦を渡しくないってセリーグ側の猛反発があったみたいだけど
今やテレビも無くなり巨人だけが人気の時代も終わって久しいし
やりなら今だと思うけどね1リーグ制、そして上位4つでPO
これならPOもまた意味を成して来る >>916
最多勝とかホームラン王とかのタイトル獲得者を増やして箔をつけるため >>896
落合って所詮は親会社からお小遣い貰って球団運営していた時代の人だからな 落合が王みたいに尊敬されない理由がここだろ
王は大スターだったからファンあってのプロスポーツってのが分かっているからな >>915
関東リーグ不人気過ぎてすぐに潰れるやん >>7
MLBがあの球団数で2リーグだぞ？
落合が昔言ってたのだと
1リーグにして
三地区に分散
地区優勝3チームプラスワイルドカード の4チームで
プレーオフ
勝ち上がり2チームで日本シリーズ シーズン中一般の人観てないという意識があるから
パリーグサイドなんて廃止論殆ど上がらない >>916
１リーグ制ならペナント取ったやつが日本一で、日本シリーズやる意味ねーだろ
前・後期制とか、全チーム参加のトーナメント戦ってならまだペナントと別にやる意味あるかもしれんが >>1
ほんとそう思う
CS始まってから野球見なくなったわ
バカみたい 上位チームは消化試合がほぼ無くなったことによって、若手を鍛える事ができるケースが減ったな
ただ、日程的には優勝チーム以外はかなり不利だけどね
今年にしても菅野は最後投げれてないし
クライマックスシリーズを無くせとは言わないが、個人的には６位チーム同士で
最下位決定戦をやって欲しいな >>7
MLBがあの球団数で2リーグだぞ？
落合が昔言ってたのだと
1リーグにして
三地区に分散
地区優勝3チームプラスワイルドカード の4チームで
プレーオフ
勝ち上がり2チームで日本シリーズ 6球団しかないのにダラダラ140試合もやってたわけだし別にいいんじゃね。
メジャー進出当たり前になって日本一の価値も薄れたし、ワイワイできる期間を増やした方がいい。 CS楽しいから好きだけど
セリーグとパリーグ混ぜてやった方がいいと思う 昭和の頃なら今でもセパの優勝チーム各年わかるが今は
さっぱりわからんわ >>814
パでは最下位になりたい争いが熾烈になるなｗ 球団関係者の中には、どこの球団の誰とは言わないけど、３位より４位の方がいいって言ってる人もいる。
中日か？
落合が知ってる球団はそこしかないじゃん 4×3の3リーグ制で1チームワイルドカード
4球団でポストシーズンとかだと面白そう
球団増やすのは支えられそうな都市が残ってないのでちょっと無茶 セパを東地区と西地区に分けて、
それぞれでリーグ戦やって、
東西の１位、２位４球団でＣＳやって、セパの優勝を決める。
その勝者同士で日本シリーズやればいい。 まあwbcで選手派遣を拒否したり完全試合ペースの山井を降板させるような人だからね。
落合は、興行及びエンターテイメントのことは全く考えないタイプ。 野球の面白さは変わらないけど
日本のリーグ戦にはあまり興奮しない
結末のワンパターンな時代劇を観てるようだ 落合はプロ野球選手がどうやって金稼いでるかも知らないのでファンサービスもしない >>941
あと4チーム増やして4チーム4リーグでやればいいのよ
そして各リーグの1位が決勝トーナメントに行く 落合って出来上がったシステムに乗っかって儲けることしか考えたこと無い奴だからな
どうやってその土台ができて成り立ってるかをわかってない 落合はアマチュアスポーツだけやってりゃ良いんだよ
結果出せば偉いなんて考えはアマチュアスポーツ特有なんだしさ 「ＣＳは収入のためにやるんでしょ？誰も正直にハッキリ言わないけど」
いいえ、はっきり言ってます。 CSは球団収入を安定させるためにやるんです。
なに自明な事を否定してんの？ 落合のこういうところが嫌い。 反対するのは簡単なんだから
売り上げ減る変わりに選手の年俸減らしましょうとか言えばいいじゃんｗ できた背景なんだっけ ストライキして人気落ちたから客寄せのために始まったで合ってる？ >>949
今の50～60代ってそういう奴多いよな
先人の作ってきたシステムの上に乗るだけの奴な 球団増やせないならせめて4×3リーグでリーグ戦やりゃプレイオフの意味も生まれるけどな
でもそれは嫌なんだろうなｗ 1990年代は今のホークスのような人気球団だったドラゴンズを
今の不人気球団にしてしまったのが落合よ これだけ1試合の重みを軽薄にして、且つ降格もないならレギュラーシーズン見る意味無くないか。
こんなもの毎日４時間も見るって老人だけだろ。 >>905
お前の存在がいらないから死んでいいよw 確かにＺＯＺＯみたいに参入したがる金持ちもいるんだから、
球団増やせそうなもんだけどな。 落合は自己中で他の人の事を考えてなく口先だけの最低人間ｗ
＞FA制導入を最大の運動目標に揚げた選手会執行部に対し
＞当時、中日の選手だった落合は「統一契約書そのものの見直しを優先するべき」
＞と迫った。「FAよりも、まず先にやらなければならないことがある」
＞「仮に制度が導入されてもオレはFA権を行使しない」。
＞そこまで言い切り、ついには選手会を脱会した。
＞当時、最高給取りだった落合の脱会は選手会に大きな衝撃を与えた。
＞ところが、である。FA制が導入されるや、すぐさまFA権を行使し
＞巨人へと移籍した。年俸は中日時代の２億5000万円から３億8000万円へと
＞ハネ上がった。FA制導入に最後まで反対し、選手会まで脱会した男が
＞新制度の最大の受益者になるとは…。 >>958
中日は少し前まで他球団の主力選手を強奪するくらいの金満球団だったのに
何でこんなに貧乏球団になったんだろな。
落合のせいなのか CSが始まってから野球人気がダダ下がりした気がする
色々と理不尽なんだもん ６球団しかないのに３８年間優勝できなかった横浜とか２１年ぶりに優勝していた
阪神っていったい・・・・ セ・パの2位3位同士が戦えばいいだろ
そもそもNPBはセパの仲が悪すぎ 西部とか今年頑張って1位になったのにCS以降忘れられてるからなｗ 12球団1リーグ制にしてサッカーみたいに2軍と入れ替え戦のほうが盛り上がるぞ。
この際2軍には別チーム名つけちゃえ！ >>918
そうね eスポーツでいいんだからこんなもん パワプロでもやってろての 野球はCS出来てからつまんなくなった
1年が無意味になる気がする パ・リーグ
セ・リーグ
四国リーグ
BCリーグ
社会人
大学生
高校生
これらの優勝チーム集めてトーナメントすれば盛り上がる 昔のパみたいに前期後期にして2チームが最後にやりゃあいい >>19
でもこの制度で野球離れに拍車が掛かったことは確かだと思うわ
俺がそうだもん
そしてMLBを観るようになった
この制度のプロ野球ならCSだけ観ればいいかって感じ
それも観なくなったけど ２位で日本一になった時、球団には日本一連覇の記録がないですから来年も日本一狙いますとか言ってたのになw シーズン終わったら直ぐに日本シリーズやって、最後に12球団のトーナメントにでもすれば？
と思いつつ、人が入らないだろうなと。
難しいね。 これだけ野球人気上がったら止める訳ないわな
2000年前後の時のプロ野球よりはるかに人気スポーツに成り上がったし NPBはCS改革にも球団数増にも基本反対なんだろ
現状で可能なのは落合が言うように
CSの試合数を増やして、タイトな日程も両チームに公平になるよう改めること
そのためにはレギュラーシーズンの試合数を減らす必要があるかもしれない 両リーグの1位同士(日本シリーズ)
両リーグの2位同士
両リーグの3位同士
でやればいいんじゃね >>789
Jリーグを見ている奴なんかほぼいないだろ
毎試合ガラガラじゃん >>979
90年代でやきうは死んだよ。
今は残りカスが揺らめいてるだけ。 セパ三位同士の日本シリーズやらんと変わらんな
まぁやっても変わらんか >>10
＞CS開始当時からみんな言ってるけど
いや２ｃｈ内はともかく、一般層は大声では言ってない
正直にカネが欲しいからやってる、と言えない雰囲気は確かにあった 死んだのは巨人中日オリックスだけ
後のチームはみんな人気上がったわ
広島対横浜のカードとかが超満員に膨れ上がる時代がくるなんて思わなかったからな ペナントレース1位は無条件に日本シリーズ進出
日本シリーズ予備戦として2位3位が戦う
セパ両リーグから
ペナント1位 予備戦勝ち上がり1チーム
の4チームで日本シリーズをやれば良い >>974
阪急みたいに前期後期のどっちも優勝するとＣＳが無くなるぞ このスレッドは１０００を超えました。
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